Encuesta elecciones PASO 2023

[cuervo_de_ricota]

el punto es que por ejemplo en tecnología el presupuesto en el conicet es no sé si del 2 % o algo así en cambio en Sociales para todas estas giladas que en el estado de este país gastar el 20% del presupuesto me parece que no corresponde. Si fueras Alemania Suiza o alguno de esos países a nadie le importaría pero no podes gastar guita en el ano dilatado de batman y los comics . Ese es el punto que se cuestiona y la cantidad de ñoquis y militantes que hay. Ojo que por ejemplo en la fábrica de aviones en FAdeA hay más militantes que técnicos e ingenieros. Esto es lo que se cuestiona.

El presupuesto del cpnicet es el 0.2

[morinigo]

Esto es mucho mas real con lo que pasa siempre. El que sale primero siempre saca mas votos en la proxima. A menos que se baje (o lo bajen), Milei deberia ganar las elecciones.
Yo veo muchisimo mas factible que haya gente que haya votado a Cambiemos aun disconforme con los dirigentes politicos de ese partido, pero solo por el hecho de sacar al gobierno actual y no veian a Milei con chances, como la mayoria de nosotros. Entonces votaban al "menos malo" de los que podian ganar.

Yo entiendo que Milei no guste, pero hay algunos que hacen hasta lo imposible para no ver la realidad. Muchachos, Milei va a sacar mas votos, y Massa no tiene chance alguna. Mientras mas pronto lo entiendan y lo asuman, mas rapido van a poder seguir con sus vidas.

Si bien, es cierto lo del voto a ganador. También lo es, que existen otros factores.
Y uno de ellos es la presencia de un transtornado, que nunca gestionó nada, empleado de por vida. Es la incoherencia hecha persona.

Un discurso disruptivo que así cómo acerca a cierto electorado apolítico e ignorante de la historia económica, aleja también por sus ideas disparatadas.

El tipo pasó de ser el "marginal político" a que todas las luces se posen en él. Y ahí empieza otra historia.
Y ahí se van a empezar a visibilizar realmente sus ideas y las boludeses que dice

Calles privadas, justicia privada, vauchers para educación, perder la moneda nacional.

Repito, conozco gente enojada que lo voto y ahora, viendo bien quien es se asustó.



Enviado desde mi motorola edge 20 pro mediante Tapatalk

[matias-cuervo]

Esto es mucho mas real con lo que pasa siempre. El que sale primero siempre saca mas votos en la proxima. A menos que se baje (o lo bajen), Milei deberia ganar las elecciones.
Yo veo muchisimo mas factible que haya gente que haya votado a Cambiemos aun disconforme con los dirigentes politicos de ese partido, pero solo por el hecho de sacar al gobierno actual y no veian a Milei con chances, como la mayoria de nosotros. Entonces votaban al "menos malo" de los que podian ganar.

Yo entiendo que Milei no guste, pero hay algunos que hacen hasta lo imposible para no ver la realidad. Muchachos, Milei va a sacar mas votos, y Massa no tiene chance alguna. Mientras mas pronto lo entiendan y lo asuman, mas rapido van a poder seguir con sus vidas.

En el 2019 no fue así. Macri le recortó casi 10 puntos si mal no recuerdo

[juan_23_casla]

Cerrar el conicet es una huevada, simplemente lo que tenes que dejar de hacer es mantener los ñoquis que hay ahí y dejar de financiar esos artículos que no tienen ningún tipo de sentido. Con la guita que te ahorras hasta podes desarrollar mejor todo lo que haces y pagarle mejores sueldos a los verdaderos científicos que laburan.

Lo que tenes que cerrar son los ministerios falopa que NO sirven para nada. Ahí sí a fondo.

Quizás sea campaña y termine haciendo eso. "uy va a cerrar medio Estado, vamos a votarlo". Después termina haciendo como vos decís, que es lo que realmente debería pasar. Después de todos, es política y todos mienten en algún punto.
Educación y salud, limpiar ñoquis. Liberar impuestos. Dejar de imprimir y favorecer la inversión extranjera. Estos deberían ser los pilares fundamentales de cualquier campaña y partido. Después el orden y el cómo deberían ser las ideas que debería cada partido explicar. Pueden agregar ítems también claro.

El único partido que plantea esto es LLA, de la forma incorrecta en algunos puntos y en otras más acertadas pero experimentales. Yo prefiero está alternativa que Massa y Bullrich que solo discuten cargos y como hacernos más pobres.

[Winchester]

Esto es mucho mas real con lo que pasa siempre. El que sale primero siempre saca mas votos en la proxima. A menos que se baje (o lo bajen), Milei deberia ganar las elecciones.
Yo veo muchisimo mas factible que haya gente que haya votado a Cambiemos aun disconforme con los dirigentes politicos de ese partido, pero solo por el hecho de sacar al gobierno actual y no veian a Milei con chances, como la mayoria de nosotros. Entonces votaban al "menos malo" de los que podian ganar.

Yo entiendo que Milei no guste, pero hay algunos que hacen hasta lo imposible para no ver la realidad. Muchachos, Milei va a sacar mas votos, y Massa no tiene chance alguna. Mientras mas pronto lo entiendan y lo asuman, mas rapido van a poder seguir con sus vidas.

Es un mecanismo de defensa básico del ser humano. Pensá que esto no es un cambio de presidente, es un cambio de pensamiento político, de estructura, de visión, de fondo. Es dar un giro de 180 grados. No es pasar de Cristina a Macri o de Macri a Alberto, nadie sintió eso ideológicamente y en su día a día más allá de los vaivenes económicos, lo que propone Milei es otro tipo de país. El miedo a lo desconocido es lo más difícil de asimilar.

[Winchester]

Si bien, es cierto lo del voto a ganador. También lo es, que existen otros factores.
Y uno de ellos es la presencia de un transtornado, que nunca gestionó nada, empleado de por vida. Es la incoherencia hecha persona.

Un discurso disruptivo que así cómo acerca a cierto electorado apolítico e ignorante de la historia económica, aleja también por sus ideas disparatadas.

El tipo pasó de ser el "marginal político" a que todas las luces se posen en él. Y ahí empieza otra historia.
Y ahí se van a empezar a visibilizar realmente sus ideas y las boludeses que dice

Calles privadas, justicia privada, vauchers para educación, perder la moneda nacional.

Repito, conozco gente enojada que lo voto y ahora, viendo bien quien es se asustó.



Enviado desde mi motorola edge 20 pro mediante Tapatalk

A la gente le asusta no poder llegar a fin de mes. Ese es el mayor susto que tiene. Todo lo otro pasa a segundo plano.

[pancho jasen]

Lo de Milei vendría siendo disruptivo ? algun nunca hecho en la historia argentina ?

Impresionante.

[Winchester]

Quizás sea campaña y termine haciendo eso. "uy va a cerrar medio Estado, vamos a votarlo". Después termina haciendo como vos decís, que es lo que realmente debería pasar. Después de todos, es política y todos mienten en algún punto.
Educación y salud, limpiar ñoquis. Liberar impuestos. Dejar de imprimir y favorecer la inversión extranjera. Estos deberían ser los pilares fundamentales de cualquier campaña y partido. Después el orden y el cómo deberían ser las ideas que debería cada partido explicar. Pueden agregar ítems también claro.

El único partido que plantea esto es LLA, de la forma incorrecta en algunos puntos y en otras más acertadas pero experimentales. Yo prefiero está alternativa que Massa y Bullrich que solo discuten cargos y como hacernos más pobres.

[morinigo]

https://www.infobae.com/politica/2023/08/19/javier-milei-si-soy-presidente-macri-va-a-ser-mi-representante-ante-el-mundo/


Javier Milei: “Si soy presidente, Macri va a ser mi representante ante el mundo”





Este tipo habla de terminar con la casta política y la corrupción.

El chiste se cuenta sólo.

Enviado desde mi motorola edge 20 pro mediante Tapatalk

[romagnoly]

https://www.infobae.com/politica/2023/08/19/javier-milei-si-soy-presidente-macri-va-a-ser-mi-representante-ante-el-mundo/


Javier Milei: “Si soy presidente, Macri va a ser mi representante ante el mundo”





Este tipo habla de terminar con la casta política y la corrupción.

El chiste se cuenta sólo.

Enviado desde mi motorola edge 20 pro mediante Tapatalk

Increible

[free bird]

En el 2019 no fue así. Macri le recortó casi 10 puntos si mal no recuerdo

Aún así Alberto no sacó menos votos que en las primarias, creció poco, sí, pero tambien habia hecho unas PASO tremendas llegando casi virtualmente al techo electoral.
Milei tiene lugar para crecer, y mucho. Aca las que tiene todas para perder es Cambiemos que va a perder votos que van a pasar a Milei, de eso no hay duda alguna.
Lo de Massa teniendo chances es ridiculo, 20% sacó y ni se puede dar por hecho que capte todos los votos de Grabois. De donde creen que va a sacar votos?
En serio creen que alguien que vota a Milei, que es el voto de persona que está re contra mil podrida de la situación actual, va a pasar al OFICIALISMO? No se dan cuenta lo alejado a la realidad que es eso?

Que es lo que creen que causa tanto miedo sobre Milei en la población. Eliminar o reestructurar el peso argentino? El peso argentino es la herramienta mas grande y util que usaron nuestros politicos para que las cuentitas les salgan mas baratas y así llevando millones de argentinos a la pobreza.
Los vouchers en la educación? El tipo que se toma 5 minutos nomas, 5 minutitos en escucharlo a Milei (estimo que el que lo vota al menos 5 minutos lo escuchó) se da cuenta que vouchers no significa que los pibes no van a tener educación gratuita. Sino que el sistema actual se va a reformar. El mismo sistema que causa que aun teniendo todo gratis, seamos el país de la región con menos graduados universitarios, mucho menos que paises como Chile donde tienen que pagar por la educación universitaria.

[juan_23_casla]

Osea que Milei es el mejor de los 3 chiflados? Ok, entonces por qué no lo votas? Jajajaajaja.

[Winchester]

https://www.infobae.com/politica/2023/08/19/javier-milei-si-soy-presidente-macri-va-a-ser-mi-representante-ante-el-mundo/


Javier Milei: “Si soy presidente, Macri va a ser mi representante ante el mundo”





Este tipo habla de terminar con la casta política y la corrupción.

El chiste se cuenta sólo.

Enviado desde mi motorola edge 20 pro mediante Tapatalk

Gran jugada política. Debería también captar alguien del peronismo ortodoxo. Si esto es verdad, estamos hablando de una evolución en su pensamiento. ahora si estamos hablando de un político en serio

[Andres LP]

https://www.infobae.com/politica/2023/08/19/javier-milei-si-soy-presidente-macri-va-a-ser-mi-representante-ante-el-mundo/


Javier Milei: “Si soy presidente, Macri va a ser mi representante ante el mundo”





Este tipo habla de terminar con la casta política y la corrupción.

El chiste se cuenta sólo.

Enviado desde mi motorola edge 20 pro mediante Tapatalk

El anti casta

Se están preparando para no ir a balotaje.. Si arregla con mauri y a pato le dan un ministerio de vinería en mendoza capaz que ganan en primera

[Pablo]

Igual desde la concepción de casta política que da Milei Macri claramente no entra. Siempre nombró al político casta como al que estuvo siempre en el Estado y nunca en el sector privado. Macri empezó en el sector privado (con negocios familiares con el Estado pero siempre desde un rol de privado) y luego recién inicia en la política.

Lo que sí no sabría cómo justifica a Bullrich que al menos yo la entiendo cómo la casta hecha y derecha.

[DarkSL1908]

Igual desde la concepción de casta política que da Milei Macri claramente no entra. Siempre nombró al político casta como al que estuvo siempre en el Estado y nunca en el sector privado. Macri empezó en el sector privado (con negocios familiares con el Estado pero siempre desde un rol de privado) y luego recién inicia en la política.

Lo que sí no sabría cómo justifica a Bullrich que al menos yo la entiendo cómo la casta hecha y derecha.

la unica forma que puede justificarlo

xq desde que los Macri existen, casi que viven del estado, sea privado o no, sumale a boca (que no es un privado) y estar en ese lugar, te da negocios.

[pancho jasen]

Macri esta viviendo del estado desde la década del 80 entre choreo al estado con SOCMA y posteriormente patria contratista de los 90, pero no es casta porque es político "hace poco" (casi 20 años)

[Pablo]

la unica forma que puede justificarlo

xq desde que los Macri existen, casi que viven del estado, sea privado o no, sumale a boca (que no es un privado) y estar en ese lugar, te da negocios.

No puse en debate en si la relación de la familia Macri con el Estado. Sólo digo que desde el planteo de Milei no hay contradicción en eso, según los fundamentos que postula Macri no se encuadra cómo casta política.

Repito que no sé cómo justificaría a Bullrich que en lugar de iniciarse en el sector privado era Montonera.

Macri esta viviendo del estado desde la década del 80 entre choreo al estado con SOCMA y posteriormente patria contratista de los 90, pero no es casta porque es político "hace poco" (casi 20 años)

Pero esos negocios los hizo desde el sector privado. Después de haberse "hecho" en el sector privado ingresó a la política.
Estoy de acuerdo con lo que plantean Stingy y vos en que haga ruido pero usando los fundamentos de Milei no hay contradicción con Macri.

También siempre dijo que si un privado recibe beneficios del Estado el culpable es el Estado que brinda los favores.

Uno puede estar de acuerdo o no con lo que dice sobre la creencia moral o ética en ese punto pero al menos yo considero que no hay contradicción. Para que Macri fuese casta debería haber estado en el espectro político desde los veintipico ponele sin nunca haber trabajado en el ámbito privado.

[matias-cuervo]

Aún así Alberto no sacó menos votos que en las primarias, creció poco, sí, pero tambien habia hecho unas PASO tremendas llegando casi virtualmente al techo electoral.
Milei tiene lugar para crecer, y mucho. Aca las que tiene todas para perder es Cambiemos que va a perder votos que van a pasar a Milei, de eso no hay duda alguna.
Lo de Massa teniendo chances es ridiculo, 20% sacó y ni se puede dar por hecho que capte todos los votos de Grabois. De donde creen que va a sacar votos?
En serio creen que alguien que vota a Milei, que es el voto de persona que está re contra mil podrida de la situación actual, va a pasar al OFICIALISMO? No se dan cuenta lo alejado a la realidad que es eso?

Que es lo que creen que causa tanto miedo sobre Milei en la población. Eliminar o reestructurar el peso argentino? El peso argentino es la herramienta mas grande y util que usaron nuestros politicos para que las cuentitas les salgan mas baratas y así llevando millones de argentinos a la pobreza.
Los vouchers en la educación? El tipo que se toma 5 minutos nomas, 5 minutitos en escucharlo a Milei (estimo que el que lo vota al menos 5 minutos lo escuchó) se da cuenta que vouchers no significa que los pibes no van a tener educación gratuita. Sino que el sistema actual se va a reformar. El mismo sistema que causa que aun teniendo todo gratis, seamos el país de la región con menos graduados universitarios, mucho menos que paises como Chile donde tienen que pagar por la educación universitaria.

El sistema de vouchers que propone este desequilibrado mental es sinónimo de desfinanciar la educación pública y por consiguiente, llevar todo hacia una privatizacion.
Milei nunca aclara que va a pasar cuando vos quieras inscribir a tu hijo en tal escuela y el dinero del voucher no te sea suficiente. O cuando quieras ir a cierta clínica y pase lo mismo. Tbien habla de elegir vos la escuela de tus hijos como si fuera lo mismo una en tu barrio a una a 2 horas de distancia, la gente manda los chicos a la escuela que le queda cerca de su casa o a la que consigue vacantes. Tampoco su visión centrista porteña lo deja pensar que va a pasar en el interior del país en lugares donde solo hay una escuela, un jardín, un hospital. Te da el voucher y vas a terminar yendo a ese solo lugar, y ese actor al no tener competencia no va a tener la necesidad de "brindar un mejor servicio a un mejor precio".
También habla de eliminar de cuajo el gasto de obra pública y que las obras civiles sean por cuenta de privados, que luego verán el retorno de su inversión. Quien te pensas que va a proponer hacer una ruta entre dos pueblos del interior? NADIE, xq a nadie le va a resultar "Negocio". Entonces todas sus ideas están muy agarradas de los pelos, todo muy teórico y suena lindo, pero súper distante de ser algo que se aplique a la realidad.
Yo soy tremendamente crítico del que estado actual de la salud y de la educación pública. No sirve de mucho jactarse de esto si después vas a un hospital y se cae a pedazos, y vos viviendo en Dinamarca sabrás lo que es ir a un hospital danés público, esa es salud pública de verdad (más allá que hilando fino te pueda decir que si tenés una emergencia la salud pública te va a salvar, un privado te va a dejar morir). Pero para mí la solución no es privatizar, es controlar en que se gasta el dinero, a qué y a quienes se asigna.

[pancho jasen]

No puse en debate en si la relación de la familia Macri con el Estado. Sólo digo que desde el planteo de Milei no hay contradicción en eso, según los fundamentos que postula Macri no se encuadra cómo casta política.

Repito que no sé cómo justificaría a Bullrich que en lugar de iniciarse en el sector privado era Montonera.

Pero esos negocios los hizo desde el sector privado. Después de haberse "hecho" en el sector privado ingresó a la política.
Estoy de acuerdo con lo que plantean Stingy y vos en que haga ruido pero usando los fundamentos de Milei no hay contradicción con Macri.

También siempre dijo que si un privado recibe beneficios del Estado el culpable es el Estado que brinda los favores.

Uno puede estar de acuerdo o no con lo que dice sobre la creencia moral o ética en ese punto pero al menos yo considero que no hay contradicción. Para que Macri fuese casta debería haber estado en el espectro político desde los veintipico ponele sin nunca haber trabajado en el ámbito privado.

Pero si el estado eran ellos mismos, gobierno y empresa a la vez, como pensas que no tienen nada que ver !

No nos hagamos los boludos. Una movida asi dentro de un gobierno y es un escandalo nacional, si es un privado que cobra por obras publicas de la mano de un politico amigo, y bue...

[Pablo]

Pero si el estado eran ellos mismos, gobierno y empresa a la vez, como pensas que no tienen nada que ver !

No nos hagamos los boludos. Una movida asi dentro de un gobierno y es un escandalo nacional, si es un privado que cobra por obras publicas de la mano de un politico amigo, y bue...

No eran lo mismo sino socios, dentro del ámbito de la legalidad el Estado tomaba medidas inmorales como perdonar deudas a privados.
El mismo Macri, en el poder, perdonó deudas a empresas de su familia.

Hay que juzgarlo por eso a Macri y a Milei por querer sumar a un tipo que hizo eso.

Pero haber hecho eso no tiene que ver con el concepto que da de casta política.

Podemos decir "Milei dice que quiere acabar con los negocios sucios de los privados con el Estado y quiere sumar a Macri que siendo privado se benefició del Estado y estando en el Estado benefició a privados amigos" y el planteo es correcto.

[lugotelch]

Pero si el estado eran ellos mismos, gobierno y empresa a la vez, como pensas que no tienen nada que ver !

No nos hagamos los boludos. Una movida asi dentro de un gobierno y es un escandalo nacional, si es un privado que cobra por obras publicas de la mano de un politico amigo, y bue...

indefendible por donde lo mires, apenas pasamos las paso y ya esta proponiendo lo contrario a lo que pregona

[Winchester]

El sistema de vouchers que propone este desequilibrado mental es sinónimo de desfinanciar la educación pública y por consiguiente, llevar todo hacia una privatizacion.
Milei nunca aclara que va a pasar cuando vos quieras inscribir a tu hijo en tal escuela y el dinero del voucher no te sea suficiente. O cuando quieras ir a cierta clínica y pase lo mismo. Tbien habla de elegir vos la escuela de tus hijos como si fuera lo mismo una en tu barrio a una a 2 horas de distancia, la gente manda los chicos a la escuela que le queda cerca de su casa o a la que consigue vacantes. Tampoco su visión centrista porteña lo deja pensar que va a pasar en el interior del país en lugares donde solo hay una escuela, un jardín, un hospital. Te da el voucher y vas a terminar yendo a ese solo lugar, y ese actor al no tener competencia no va a tener la necesidad de "brindar un mejor servicio a un mejor precio".
También habla de eliminar de cuajo el gasto de obra pública y que las obras civiles sean por cuenta de privados, que luego verán el retorno de su inversión. Quien te pensas que va a proponer hacer una ruta entre dos pueblos del interior? NADIE, xq a nadie le va a resultar "Negocio". Entonces todas sus ideas están muy agarradas de los pelos, todo muy teórico y suena lindo, pero súper distante de ser algo que se aplique a la realidad.
Yo soy tremendamente crítico del que estado actual de la salud y de la educación pública. No sirve de mucho jactarse de esto si después vas a un hospital y se cae a pedazos, y vos viviendo en Dinamarca sabrás lo que es ir a un hospital danés público, esa es salud pública de verdad (más allá que hilando fino te pueda decir que si tenés una emergencia la salud pública te va a salvar, un privado te va a dejar morir). Pero para mí la solución no es privatizar, es controlar en que se gasta el dinero, a qué y a quienes se asigna.

De ahí su frondosa cabellera

[PablitoBoedo]

Realmente hay gente que sigue creyendo el slogan de campaña de la casta ?

[Shingo]

En mi caso, la gran mayoría de conocidos y colegas que votaron a Bullrich en octubre van por Milei. Yo creo que va a ser la norma, el que votó a Bullrich para sacar al oficialismo, se va a ir para Milei viendo lo que sumó.