Autor Tema: Propuesta para combatir y aniquilar la mentira ( Historiales)  (Leído 2757 veces)

Desconectado Tincho17

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Anda con la AK47 a apurarlo a Fabri, sabes como recula después de eso
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Desconectado SL-boedo manda-SL

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  • A tanta ŁØKuЯΔ,no hay explicacion...
  Este post puede ser la piedra fundadora para algo muy bueno.
"Cuando se elimina lo imposible aquello que queda,por improbable que parezca,debe ser la verdad"
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Desconectado elprofesor

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Bien Figther¡¡¡ bien....esto es cuestion de estado como la vuelta¡

Desconectado aguscuerva

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Hay que humillarlos.
Que les de vergüenza andar escarbando y sumando boludeces.
Cantarles canciones alusivas puede andar.
A ver los creativos..

ohhh yo no sumo estrellaaaas
Vos sos un veloriooo, las ganas en los escritoriooos

Conectado gonzalo_azulgrana

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Esto no es para perjudicar a San Lorenzo, que cae como el gran perjudicado, porque justamente R*cing (quien empezó esta movida), es el más beneficiado. Luego se sumaron Buracan y Boca porque les cerraba, Boca sumaba títulos a lo loco, despegándose asi de River, y Buracan ni hablar. Ahora a Boca con esto del historial no se suelta más del amateurismo.
Si sacas un informe completo, serio, nada de chicanas, y a la altura, lo que logras es mostrar que la postura de contar TODO, pero separado como debe ser, tiene aún validez y no muere con esta movida de R*cing, porque simplemente es una movida de la dirigencia del club de Avellaneda en conjunto con el FPT, manejado por maximo y el gobierno, fundamental en esto que criticas.
« Última Modificación: septiembre 11, 2015, 00:22:42 por gonzalo_azulgrana »

Desconectado bilengar

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  • Vamos por otra, quiero el MdC.
Sos muy tonto si pensás que Boca quiere que lo alcancen en títulos y encima se coma 5 temporadas de descenso SOLO para equiparar la paternidad con nosotros
Disculpame, no se cual es el motivo, pero Fighter armó un post buscando instalar la idea de rebatir un tema que a varios nos da urticaria y solo te dedicas a criticar el post o desvirtuarlo (sobre todo esto último).
Si no te interesa, no lo leas; sino compartes opina al respecto pero no desvirtúes.

Y yendo al hilo del tema, para mí se fogonea desde el lado de Ra-sin-clu ya que con el estado actual de las cosas quedaron detras de Beleshhhhhhh en todos los items de títulos, le den la vuelta que le den.
Con respecto a los bosteros empezaron a agitar tambien el tema del amateurismo con los partidos sobre todo en la época de Bianchi ya que así nos superaron por un momento, pero olvidaron el detalle que ellos estuvieron 5 años antes que nadie en la B. Rápidamente dejaron de hablar del tema.
Hoy lo agitan desde FPT, vaya a saber con que intención, pero en todo caso se les puede enrostrar sus fracasos, podemos reclamar dos títulos internacionales bien ganados y reconocidos por dos asociaciones como la Copa del Río de La Plata pero que se nos niegan sistemáticamente y que también somos el grande con menos años en la B.
Argumentos nos sobran.
Comparto la idea "bélica" de Fighter en este caso: esto es una guerra de información y deberíamos defender el sostenimiento de la realidad y la verdad.
Como dije antes... preparar la defensa lleva tiempo, con el enemigo a las puertas ya es tarde.


Hay que humillarlos.
Que les de vergüenza andar escarbando y sumando boludeces.
Cantarles canciones alusivas puede andar.
A ver los creativos..

ohhh yo no sumo estrellaaaas
Vos sos un veloriooo, las ganas en los escritoriooos


Puede PEGAR A PLENO
Vos sos un velorio, sos campeón de escritorio.

Sería buena medida preparar cantos alusivos... la Vuelta a Boedo se instaló  a fuerza de cantarlo y movilizarnos.
El camino es hacerlo y hacer camino al andar.
Vamos SanLoreeee... queremos la Cooopa

Desconectado annacuerva

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Si algun dia me quiere, aca estamos.



Desconectado Ciclonjuanjo11

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Bueno , voy a tratar de hacer un aporte ;

* El primer punto fundamental es separar las epocas, NO todo titulo es de valor = 1 , por lo tanto no se puede sumar todo solamente para hacer bulto y decir tenemos x titulos porque no son compatibles , un ejemplo si vos tenes 8 monedas de 1 peso y 9 monedas de 10 centavos no podes andar diciendo tengo 17 monedas , porque cada moneda es de diferente valor, bueno aca es lo mismo es querer mezclar peras con manzanas.
* En la era amateur hubo millones de irregularidades que sobrepasan la logica misma, en la era profesional tambien las encontramos pero en menor medida, veamos los hechos que se dieron en dicha epoca por ejemplo ;
- Huracan y Banfield debian disputar la final de la copa estimulo de 1920, como el taladro se cambio de asociacion , la copa fue " ganada " automaticamente por el Globo sin jugar .
- En 1919 se le adjudica el torneo a boca , donde en medio del torneo se desafiliaron 13 equipos ( entre ellos San Lorenzo River Academia Independiente Gimnasia Estudiantes BA Platense Atlanta ) , el torneo se reanudo y fue " ganado " por los de la ribera solamente por disputar 7 partidos a los equipos que habian quedado ( Globo Estudiantes LP Sportivo Almagro Eureka y Porteño ).
- Entre 1919 y 1927 entonces la afa quedo partida y se disputaban 2 ligas en paralelo , de un lado boca y el Globo que se repartieron la mayoria de los torneos y las copas nacionales al encontrar poca oposicion , del otro lado el grupo de los llamados rebeldes se disputaban el torneo equipos como San Lorenzo River Independiente Velez Academia Gimnasia LP Tigre Platense Atlanta Banfield Lanus Quilmes Ferro y luego en 1924 se sumo Estudiantes de la plata .
- En muchas ocaciones los equipos no juntaban 11 jugadores y jugaban sin completar los equipos o jugaban para 2 equipos distintos, ademas la mayoria no se dedicaba de pleno al deporte del futbol, sino que tenian sus trabajos para vivir y luego jugaban al futbol, al mejor estilo atlas la otra pasion de ahora, muy emotivo, pero poco serio a la hora de evaluar los rendimientos de un equipo contra otro .

* Aca otro de los puntos mas importantes y relevantes que ninguna persona puede refutar , las ligas del Interior ;
- Quien podia decir en las primeras decadas del futbol argentino que la Afa y sus constantes divisiones era mas importante que las ligas que se jugaban en Rosario Santa fe Cordoba Tucuman Mendoza etc ? . Eran los primeros pasos para todos los equipos , no solo los de Buenos Aires , entonces con que derecho se pueden sumar titulos ganados en el area Metropolitana y no tendrian valor los titulos conseguidos por Central Newells Colon Union Belgrano Talleres Atletico Tuc San Martin etc ?? Si las asociaciones recien se creaban y ya marque antes todas las dificultades que tenia la Afa en Buenos Aires para competir, como decir que los titulos jugados en aquella epoca por los equipos de Baires se deben contar y NO asi los del Interior ? la respuesta es muy sencilla , nadie sabe porque se los deja afuera , es para TODOS o no era que se cuenta COMPLETA ??? este punto es Irrefutable .
- Aca les dejo un link con un material de los equipos del Interior que tambien ganaron en sus ligas, pero los " revisionistas " se les paso ;
http://www.taringa.net/posts/deportes/16988799/Top-Campeones-Ignorados-titulos-que-AFA-deberia-reconocer.html

* Ahora quiero hablar un poco del " revisionismo " que se hizo estos años ;
- Esta movida empezo por una secta que se junto el foro de la academia por los años 2010 , donde no tenian ni idea de las copas nacionales ni heptacampeonato ni nada, pero esto surgio porque se vieron notablemente superados , no solo por San Lorenzo que ya esta mas lejos, sino por equipos como Estudiantes y Velez , tambien Newells en torneos locales.
Luego al investigar un poco se dieron cuenta que podian incluir al Globo en esta movida, empezaron a conocer las copas nacionales ganadas en la epoca amateur y trataron de aprovechar eso ante la decadencia de titulos en la era Profesional, pero aun nadie los tomaba en cuenta ni en serio , entonces se les ocurrio sumar a boca (crease o no hicieron facebook falsos y cuentas en los foros haciendose pasar por bosteros para que les den importancia, ya que con sus equipos todos se les reian).
- Relato lo anterior porque el " revisionismo " fue algo TOTALMENTE partidario y para beneficiar SOLO a ciertos equipos y perjudicar a otros, claramente a San Lorenzo y paso a explicar porque ;
Durante el " revisionismo " a San Lorenzo por cualquier razon NO se le contaron mucha cantidad de torneos y copas nacionales, algunas muy superiores en nivel y valor a las que se les conto a esos ciertos equipos que salieron favorecidos , a detallar ;

* Copa Liga don Bosco 1910
* Copa Liga don Bosco 1911
* Copa Torneo Caballito 1919
* Copa delio e hijos 1929
* Copa Dardo rocha 1926
* Copa Asistencia Publica 1944
* Copa Escobar Gerona 1941
* Copa Jorge Newberry 1964
* Copa Liguilla Pre-Libertadores 1988
* Copa Liguilla Pre-Libertadores 1991
* Copa San Martin de Toors 1994
* Copa Aldao 1946
* Copa Rio de la plata 2014

Algunos de las competencias que mencione ganadas por San Lorenzo, fueron desestimadas por los " revisionistas " partidarios, muchas de las cuales tienen mas importancia que cualquier copa nacional a 1 partido de la decada del 10 , entonces pregunto, se puede negar estos torneos ganados por el Ciclon con excusas de que son amistosos u otras patrañas y contar titulos de valor = 1 copas nacionales jugadas a 1 solo partido en 1915 contra 1 equipo Rosario ?? la respuesta es clara , NO.


Desconectado Ciclonjuanjo11

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Quiero hacer un aporte comparativo para los hinchas de la empresa, ya que estan cegados por el odio hacia San Lorenzo ;



Ademas de la tabla veamos algunos hechos significativos ;

* San Lorenzo esta 3 tercero en Recaudacion historica , pero segun ellos en los torneos cortos (1991-2015) ellos van terceros , entonces estamos en condiciones de decir que desde 1931 a 1991 se comieron una paliza en convocatoria , aun cuando el Ciclon estuvo 14 años sin cancha siendo locales en varias canchas , a pesar de ellos nos alcanza para ser terceros en toda la historia y desde 1993 con el Nuevo Gasometro con menor capacidad, sin palabras .



* En 1982 San Lorenzo no solo gano de punta a punta el torneo de la B , sino que genero un efecto socio cultural de magnitudes tremendas, San Lorenzo logro records de recaudacion en la B , mayores a boca y river en primera y copo todas las canchas en el peor momento de su historia, tal es asi que el excentrico Bora Milutinovic vino a la argentina a dirigir al Ciclon en el 87 , porque queira conocer la pasion que despertaba el Cuervo en las tribunas y como era que siempre le ganabamos a boca, bueno lo hizo, vino dirigio y ganamos de visitante en la bombonera . Otro hecho del efecto San Lorenzo en la B era que en Liniers la gente del fortin se hacia del Ciclon ;



* La academia tiene el record de MENOS entradas vendidas , solamente 5 personas para ver a su equipo con suplentes con Central en 1975 .
Solamente 2 años despues de que San Lorenzo pasara por la B y de la revolucion que genero , la academia caia a la categoria, su equipo bajo con incidentes contra su homonino cordobes y lo peor de todo que su gente , lejisimos de hacer algo parecido al Ciclon, abandono en el peor momento que le tocaba pasar .

* Veamos contra los otros 3 equipos grandes como le va a cada uno ;
- San Lorenzo supera por +11 partidos a boca ,  esta debajo por -10 partidos contra Independiente y -21 abajo de River , coheficiente de - 20 partidos .
- Academia esta debajo de los 3 , Independiente - 22 , boca -32 y River -48 , coheficiente de  -102 .
Conclusion la academia pasa un papelon contra los otros 3 grandes literalmente , mientras que los nuestros si bien tenemos 2 negativos es mas racional .

La diferencia en gente tambien se nota , San Lorenzo supera en peñas/filial a la academia 180 a 124 , y en la encuesta con mayor numero de personas el Ciclon aparece 4to y ellos 5to ;


En el Interior del pais tambien se nota la diferencia y la tendencia se hace mayor con el correr de los años .

Puedo seguir agregando , pero concluyo aca porque ya es muy evidente la diferencia a favor de San Lorenzo entre uno y otro, saludos .

Desconectado Ciclonjuanjo11

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Aporto un par de imagenes mas , en 2001 la gente de la academia festejaba 7 titulos Profesionales y 3 Copas , libro hecho por gente de ellos ;



Esto mas que tienen como fuente y referente al impresentable de fabbri que en 2011 ni sabia de la epoca amateur ya quedan muy en ridiculo .

Desconectado annacuerva

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Ese librito lo tienen todos los mufas. Todos.
Si algun dia me quiere, aca estamos.



Conectado seba_almagro

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No es mala idea para aclarar los tantos, con el fin de que dejen de mentir. Hoy es una gilada pero si este mamarracho lo perpetuan en el tiempo (años y años) va a empezar a instalarse.

Pero repitamos, el problema no es contar el amateurismo (que cada club y la AFA lo hacian) el problema es juntarlo con la era profesional, es una joda propia de gente carente del minimo sentido comun.

Belu.Biol

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No es mala idea para aclarar los tantos, con el fin de que dejen de mentir. Hoy es una gilada pero si este mamarracho lo perpetuan en el tiempo (años y años) va a empezar a instalarse.

Pero repitamos, el problema no es contar el amateurismo (que cada club y la AFA lo hacian) el problema es juntarlo con la era profesional, es una joda propia de gente carente del minimo sentido comun.

No permitamos eso, actuemos antes de que suceda, éstos mugrientos están muy heridos y son capaces    :laugh:

Desconectado Fighter

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  • “Militia est vita hominis super terram”
Anda con la AK47 a apurarlo a Fabri, sabes como recula después de eso

no seria mala idea...
llega a ver un ak y ahi mismo le hago q diga al aire q lo suyo es puro humo, ajjaja

Desconectado Fighter

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  • “Militia est vita hominis super terram”
  Este post puede ser la piedra fundadora para algo muy bueno.

esa es la idea mostro, q de aca salgo un grupo de estudios sanlorencistas, q tenga alta capacidad de refutar operaciones

Desconectado Fighter

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  • “Militia est vita hominis super terram”
Esto no es para perjudicar a San Lorenzo, que cae como el gran perjudicado, porque justamente R*cing (quien empezó esta movida), es el más beneficiado. Luego se sumaron Buracan y Boca porque les cerraba, Boca sumaba títulos a lo loco, despegándose asi de River, y Buracan ni hablar. Ahora a Boca con esto del historial no se suelta más del amateurismo.
Si sacas un informe completo, serio, nada de chicanas, y a la altura, lo que logras es mostrar que la postura de contar TODO, pero separado como debe ser, tiene aún validez y no muere con esta movida de R*cing, porque simplemente es una movida de la dirigencia del club de Avellaneda en conjunto con el FPT, manejado por maximo y el gobierno, fundamental en esto que criticas.

No niego q el gran beneficiado es la mentira de avellaneda, boca se suma desde el punto de vista de achicar el historial ( ojo, no es un tema menor, a nivel marketinero, la paternidad de san lorenzo a ellos les hace perder mucha plata, hay miles de cosas q ellos podrian hacer desde el lugar q les daria ser el "unico q no tiene papa", esa frase, q bien podria ser utilizada en remeras, chombas, gorras, son miles de miles de no pueden percibir por nuestra "culpa") y el globo en menor medida, para sumarse algunos titulitos amteurs.
Pero no olvides la frase de macri años atras a Tinelli: "revertir la paternidad con san lorenzo es cuestion de estado", pues bien: NO DEJAR Q LA MODIFIQUEN EN LOS ESCRITORIOS TAMBIEN DEBE SER CUESTION DE ESTADO PARA NOSOTROS
Y como OFICIALISTA, digo q si MAXIMO esta detras de esto, LO SIENTO.
Yo voy a defender el CLUB QUE AMO, ASI ME TENGA Q ENFRENTAR CON ALGUIEN A QUIEN POLITICAMENTE BANCO Y VOTO.
La honestidad con uno mismo, y el sentimiento NO SE NEGOCIA.

Desconectado JiJiJi

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  • Tu estilo es Garra y Tesón!
http://copaargentina.org/es/noticias/5312_Racing-le-lleva-una-ventaja-de-ocho-partidos-a-San-Lorenzo.html

Si ven el twitter de la copa argentina parece un medio partidario de r*sin, no parece que va a jugar un equipo grande (SL) contra un medianito extinto (empresa) parece lo contrario, buen momento para que recontra caguen a puteadas al hincha de rasin que maneja esta cuenta...

@Copa_Argentina
33-36-46-59-68-72-72-74-95-01-01-02-07-13-14

Desconectado tatousa

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http://copaargentina.org/es/noticias/5312_R*cing-le-lleva-una-ventaja-de-ocho-partidos-a-San-Lorenzo.html

Si ven el twitter de la copa argentina parece un medio partidario de r*sin, no parece que va a jugar un equipo grande (SL) contra un medianito extinto (empresa) parece lo contrario, buen momento para que recontra caguen a puteadas al hincha de rasin que maneja esta cuenta...

@Copa_Argentina
Es increible... piden reconocimiento a gritos. Quieren tener de hijo/nieto a alguien y no pueden y ahora seguramente quieran instalar que nos llevan 8 partidos  :lol: :lol: :lol:

Nos dicen hijos y nos llevan UN partido y en los 2 cruces por copa los cogimos nosotros definiendo en su cancha.... pobrecitos.

Desconectado JiJiJi

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http://canchallena.lanacion.com.ar/m1/1826762-en-la-fecha-de-los-clasicos-conoce-quienes-son-los-que-mandan-en-el-historial-de-cada-uno?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Cancha llena cuenta como corresponde

Tambien Infobae y la web de TyC, la mayoria sigue contando lo que historicamente se contabilizo y deja de lado esta gansada de magnitudes biblicas.
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Conectado DibuCuervo

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Excelente aporte el de ciclonjuanjo11, te felicito bestia. Conocía ese post de taringa, y creo que la comparación con los equipos del interior es uno de los argumentos más sólidos para no meter todo en la misma bolsa. Las irregularidades que citaron, si bien no descreo que hayan sucedido, habría que sustentarlas con las correspondientes fuentes para que tengan validez, pero lo otro es irrefutable. Estamos hablando de que se contabilizan copas nacionales en las que competían equipos de otras ligas, pero resulta que la única liga que vale como primera división nacional es la del área metropolitana de Buenos Aires? Si bien seguramente haya sido la liga más fuerte, no se puede borrar de un plumazo, por ejemplo, el torneo rosarino...casi siempre algún equipo de esa liga estaba en la fina (hasta Tiro Federal ganó una copa). O se cuenta todo, o no se cuenta nada.
Los torneos existieron? SI. Las copas existieron? SI, nadie niega la existencia de una época tan interesante como esa , pero lo correcto es contar los logros en 2 secciones distintas. Torneos profesionales por un lado, con todos jugando en "igualdad" de condiciones; y torneos amateurs por el otro, con todos jugando con jugadores condicionados por sus respectivos empleos. Y con esto último, se extendería lo anteriormente dicho para los historiales del fútbol argentino.

Como dice el del post de taringa, contabilizando como un medallero olímpico, los torneos profesionales serían medallas de oro y los amateurs plata/bronce.
El corazón de Boedo late en el oeste.

Desconectado Leo Atilio

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Pense que lapropuesta era ir a tirar piedras a la AFA


Naaa chiste chiste... muy buena idea cuervo, no tenemos que dormir con este tema eh

Desconectado donodepipi

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Los empleados empezaron una colecta para realizar una estatua tres veces mayor que la de Merlo. Será para homenajear a Fabbri, el tipo que más campeonatos les ha hecho ganar.
"Ser de San Lorenzo es un interminable sobresalto, una carga que se arrastra en la vida con tanto desconcierto y orgullo como la de ser argentino".
GGS (Gran Gordo Soriano)