Autor Tema: Encontraron muerto al fiscal que denuncio a CFK  (Leído 100272 veces)

Desconectado hernan77

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10970
  • La Creatividad al Poder.
Estas analizando una conjetura de un montón de conjeturas. Analizando las conjeturas se puede llegar a cualquier resultado, lo que hay que analizar son los hechos y para eso la investigación esta totalmente verde.
Y no te dije ganso a vos, relee, por eso no entiendo porque vos me decís ganso a mi.

Desconectado Joel Santo

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11872
Son cosas a desarrollar. La verdad cuesta creer que un fiscal presente escuchas obtenidas ilegalmente. Ni que fuera ganzo.

jajaja y siguen pensando que estas cosas son sin querer.

Desconectado ITUZA

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 18305
  • A Boedo, vamo' a Volver... ♫♫
Estas son algunas de las incógnitas que generó la denuncia del fiscal Alberto Nisman que acusa a Cristina Kirchner de congeniar un plan secreto para librar a los iraníes de responsabilidades en el atentado a la AMIA a cambio de reestablecer las relaciones comerciales.

¿Si el plan era librar de responsabilidad a Irán, por qué los iraníes no aceptaron el memorandum en vez de cortar las negociaciones?

Si todas las escuchas son sobre los teléfonos de Khalil, ¿este personaje hablaba con todos los denuncias y con Irán?

¿Por qué el Gobierno cambió su política con Irán y pasó de perseguir a proteger a los acusados?

¿Por qué Nisman mantuvo dos años en secreto la investigación sin avisar a un juez ni hacer una denuncia ante los primeros indicios?



http://www.lanacion.com.ar/1760936-incognitas-que-surgen-de-la-denuncia-de-nisman-contra-cristina-kirchner
Me cansé de ver que los encargados de cuidarlo, están arruinando el Club, con el consentimiento de la mayoría de los socios.

Desconectado hernan77

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10970
  • La Creatividad al Poder.
Estas analizando una conjetura de un montón de conjeturas. Analizando las conjeturas se puede llegar a cualquier resultado, lo que hay que analizar son los hechos y para eso la investigación esta totalmente verde.
El juez dice que no autorizó las escuchas.

http://www.lanacion.com.ar/1760269-el-juez-de-la-causa-amia-dijo-que-no-autorizo-las-escuchas-que-realizo-nisman

Desconectado ITUZA

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 18305
  • A Boedo, vamo' a Volver... ♫♫
El juez dice que no autorizó las escuchas.

http://www.lanacion.com.ar/1760269-el-juez-de-la-causa-amia-dijo-que-no-autorizo-las-escuchas-que-realizo-nisman

Justo una vez que no utilizan el potencial... Yo le pondría "que habría realizado Nisman", con el casi convencimiento de que compró 'a bulto cerrado'.   :vigilante:
Me cansé de ver que los encargados de cuidarlo, están arruinando el Club, con el consentimiento de la mayoría de los socios.

Desconectado Ivan42

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 14429
  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
El juez dice que no autorizó las escuchas.

http://www.lanacion.com.ar/1760269-el-juez-de-la-causa-amia-dijo-que-no-autorizo-las-escuchas-que-realizo-nisman

Cita
Sin embargo, el juez reconoció "puede ser" que los involucrados en la denuncia de Nisman hayan surgido de otras "escuchas autorizadas" por él. "Que puedan surgir de esas mismas escuchas autorizadas, puede ser. Pero ya estaríamos en lo que sería una mención de una escucha. El valor probatorio de eso es bastante remoto. Se utilizan para llegar a un elemento probatorio", explicó.

"Voy a estudiar si el fiscal, en lo que a mí me compete, está cumpliendo sus funciones o hay un desviación en el cumpliento de sus funciones", añadió el juez.

Hubieras seguido leyendo... 
Embelesate ahora que estás vivo,
Este mundo era ya una loqueria
Vamos, adelante.

Desconectado hernan77

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10970
  • La Creatividad al Poder.

Desconectado Ivan42

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 14429
  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
Lee un poco al juez:


http://www.eldestapeweb.com/canicoba-corral-es-muy-facil-fabricar-escuchas-n2165

Dice que podrían ser falsas, no que sean falsas.
Terminaste con las conjeturas o tenes alguna otra?
Embelesate ahora que estás vivo,
Este mundo era ya una loqueria
Vamos, adelante.

Desconectado hernan77

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10970
  • La Creatividad al Poder.
Dice que podrían ser falsas, no que sean falsas.
Terminaste con las conjeturas o tenes alguna otra?
Vos estás leyendo la cantidad de desproligidades de nisman o no?

Desconectado Ivan42

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 14429
  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
Vos estás leyendo la cantidad de desproligidades de nisman o no?

Cita
Parece ser, por lo que yo leí, porque todavía no he podido leer en profundidad el famoso dictamen del fiscal que todo el mundo, de estos que mencionaban los otros, todos se comunicaban con Khalil y entonces él, como tenía autorizada esta escucha, escuchaba a todo el mundo.

O sea, el tipo sin leer el dictamen del fiscal ni haber pedido las escuchas da su opinión. Y vos la tomas como veredicto.
Embelesate ahora que estás vivo,
Este mundo era ya una loqueria
Vamos, adelante.

Desconectado hernan77

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10970
  • La Creatividad al Poder.
O sea, el tipo sin leer el dictamen del fiscal ni haber pedido las escuchas da su opinión. Y vos la tomas como veredicto.
El juez también es medio boludo, pero si lees la información de wikileaks sobre nisman, vas a ver como él en su función de fiscal, actuaba de una manera muy poco profesional y jugando más para la embajada yanqui que para la causa.

Desconectado mauro

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 5907
Por favor que manera de hablar pelotudeces sin tener la mas puta idea, ya se, es un foro de opinion y cada uno opina lo que quiere, pero que de boludeces...

Un poquito de respeto por el chabon que murio por lo menos, imaginense si no se suicido y lo cagaron matando, y algunos hablando tan livianamente que se suicido, a mi me quedan muchisimas dudas

Motor-Cuervo

  • Visitante
Perdón la ignorancia, pero para decirlo en criollo: estás diciendo que por más que las escuchas digan todo lo que pueda comprometer al gobierno en este caso, al haber sido obtenidas de manera ilegal no son validas? Por mas que digan (x poner un ejemplo extremista) "los vamos a ayudar a matar a todos"?

No lo digo yo, lo dice el CPP. Las pruebas no pueden obtenerse fuera o en contra de las garantías del proceso bajo pena de nulidad. Es lo que se llama la doctrina o la teoría del árbol envenenado, si yo tengo digamos un cadáver con 25 puñaladas, pero encuentro el cuchillo en un allanamiento ilegal, esa prueba no puede ser usada.
Yo no doy ningún tipo de conjeturas, al contrario (la verdad, no me interesa para nada hacerlas). De hecho ni siquiera estoy hablando de la muerte del fiscal sino de los hechos de la denuncia que presentó y que son de público conocimiento.

Desconectado hernan77

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10970
  • La Creatividad al Poder.
No lo digo yo, lo dice el CPP. Las pruebas no pueden obtenerse fuera o en contra de las garantías del proceso bajo pena de nulidad. Es lo que se llama la doctrina o la teoría del árbol envenenado, si yo tengo digamos un cadáver con 25 puñaladas, pero encuentro el cuchillo en un allanamiento ilegal, esa prueba no puede ser usada.
Yo no doy ningún tipo de conjeturas, al contrario (la verdad, no me interesa para nada hacerlas). De hecho ni siquiera estoy hablando de la muerte del fiscal sino de los hechos de la denuncia que presentó y que son de público conocimiento.
Leíste la denuncia?

Desconectado cuervo_94

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10923
Vos estás leyendo la cantidad de desproligidades de nisman o no?

Oigaaaa  :pibin:

Desconectado hernan77

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10970
  • La Creatividad al Poder.

Motor-Cuervo

  • Visitante
Leíste la denuncia?

Hace un rato lei las primeras 50 páginas, mañana si tengo un rato la sigo. Igual en su momento lo vi a Nisman en "A dos voces" y por ahora no hay nada que no haya dicho en esa ocasión.

Desconectado uzin06

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 38275
Que importa porque vino antes!!!!!!lo importante era el resultado de su investigacion !!!! No creo que se haya suicidado ,   https://twitter.com/Su_Gimenez
12:35 - 20 ene 2015

Desconectado seba-13

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 20241
  • Quizás,todo tipo de placer es solo un sustituto WB
Que importa porque vino antes!!!!!!lo importante era el resultado de su investigacion !!!! No creo que se haya suicidado ,   https://twitter.com/Su_Gimenez
12:35 - 20 ene 2015


Por dios, las redes sociales nos estan matando.
Igual es hermoso que muchos eruditos del foro piensan igual que esta semi analfabeta.

Desconectado ITUZA

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 18305
  • A Boedo, vamo' a Volver... ♫♫
Que importa porque vino antes!!!!!!lo importante era el resultado de su investigacion !!!! No creo que se haya suicidado ,   https://twitter.com/Su_Gimenez
12:35 - 20 ene 2015


¡Listo!

¿Caso cerrado?

 :vigilante:
Me cansé de ver que los encargados de cuidarlo, están arruinando el Club, con el consentimiento de la mayoría de los socios.

Desconectado Cuervo Glorioso

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 23157
Que importa porque vino antes!!!!!!lo importante era el resultado de su investigacion !!!! No creo que se haya suicidado ,   https://twitter.com/Su_Gimenez
12:35 - 20 ene 2015


cuantas susanas hay aca

"que importa porque vino antes"  dios mio.

hay que investigar que paso. no  pretender que se resuelva como cada uno quiere

Desconectado NicoParanoico

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 4097


EL PAIS › OPINION
Alerta roja

 Por Horacio Verbitsky

Una primera lectura a velocidad supersónica de la denuncia del fiscal Alberto Nisman contra la presidente CFK y su ministro Héctor Timerman, difundida en la tarde de ayer por la Corte Suprema de Justicia en su página electrónica, indica que el eje excluyente de la argumentación del difunto ex fiscal gira sobre la presunta decisión de las máximas autoridades argentinas de obtener la anulación de las órdenes de captura contra los funcionarios iraníes acusados y de las correspondientes alertas rojas emitidas por Interpol. Esta afirmación se reitera ad infinitum a lo largo del dictamen, ahora en poder del juez federal Ariel Lijo, quien lo puso en manos del presidente de la Corte Suprema, Ricardo Lorenzetti.

“La baja de las notificaciones rojas constituyó el interés central para las autoridades iraníes en este acuerdo y el canciller Timerman aceptó y contribuyó a ello. Hizo todo lo posible para que ese objetivo fuera cumplido por Interpol, más allá de sus declaraciones públicas en sentido contrario, porque sostener la verdad además de confesar su participación en el plan delictivo, hubiese sido incompatible con los reclamos de justicia. La diligente y a la vez inesperada –para los encubridores– actitud de Interpol, específicamente de su secretario general, Ronald Noble, lo impidió”, sostiene en la foja 107.

En la 120 narra una reunión de Timerman con el secretario general de Interpol el 26 de noviembre de 2013 en la sede de la organización en Lyon y dice que el canciller argentino intentó convencerlo “para que cediera y dispusiera el cese de las notificaciones rojas”. Este esquema se repite una y otra vez a lo largo del escrito.

(De allí la importancia del correo electrónico que Noble le envió a Timerman la semana pasada, en el que afirma en forma categórica que tanto el ministro como la presidente CFK y todo el gabinete argentino permanecieron “cien por ciento comprometidos a que las alertas rojas de Interpol siguieran vigentes”, con una actitud consistente e inflexible. Sobre el encuentro del 26 de noviembre de 2013 en el que Nisman afirma que Timerman intentó convencer a Noble para que cediera y levantara las alertas rojas, el propio Noble dice que Timerman “reiteró que la posición del gobierno argentino es que las alertas rojas debían permanecer en efecto, sin cambios, debían seguir siendo válidas”. Nada que el gobierno diga ahora podría mejorar este desmentido rotundo de Noble, ex jefe del Servicio Secreto de los Estados Unidos, quien en un reportaje publicado en este diario el domingo, añadió por si quedaran dudas, que Nisman mentía cuando afirmaba lo contrario.)

La segunda línea argumental de fondo en la denuncia de Nisman es que en 2011, dos años antes de la firma del Memorando de Entendimiento los cancilleres de la Argentina e Irán acordaron en Siria dejar de lado la investigación de los atentados. Las fuentes son los periodistas argentinos José Ricardo Eliaschev y Gabriel Levinas. Eliaschev dijo bajo juramento a Nisman que había leído un documento secreto redactado por el canciller iraní Alí Akbar Salehi en el que le informaba a su presidente Mahmud Ahmadinejad “que la Argentina ya no está interesada en resolver aquellos dos atentados y en cambio prefiere mejorar sus relaciones económicas con Irán”. Sin explicación, ese “típico paper intergubernamental” que Eliaschev leyó, no está redactado en farsi sino en inglés. Según el periodista “ha circulado por las cancillerías de varios países”. En alguna de ellas lo habrán traducido. Algo menos asertivo fue Levinas, en un libro de 2013 sobre Timerman. El ministro argentino habría dicho que llegó a Siria “bajo precisas órdenes de nuestra presidente para tratar de encontrar o buscar una solución a la causa AMIA”. Si bien este párrafo no incrimina a Timerman ni a la presidente como el de Eliaschev, contiene una precisión invalorable: dice que lo supo por “fuentes oficiosas de la Cancillería de Israel”.

(Esto remite una vez más al problema que el juez Rodolfo Canicoba Corral señaló en la resolución en que pidió las capturas que originaron las alertas rojas de Interpol: Nisman debía conseguir pruebas, ya que se basaba sólo en informes de Inteligencia. La modificación de la ley de Inteligencia, para que la justicia controle la tarea de los servicios y no a la inversa, es el compromiso que Néstor Kirchner asumió en 2005 ante los familiares nucleados en Memoria Activa, en el reconocimiento de responsabilidad que la Argentina realizó ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos y cuyo cumplimiento sigue pendiente.)

Muchas fojas transcriben conversaciones telefónicas del agente iraní Jorge Khalil con los piqueteros Fernando Esteche, de Quebracho, y Luis D’Elía, de la Federación de Hábitat y Vivienda quienes se atribuyen distintas proezas. Esteche sostiene que el Memorando firmado en 2013 es copia de uno que él había redactado con Khalil en 2006 y que ni Irán ni la Argentina habían aceptado entonces. D’Elía informa cada vez que habla con su amigo Khalil que está en la Casa de Gobierno o en el Ministerio de Planificación, llama Jefa o Número 1 a la presidente y se jacta de que ella conoce y aprueba sus gestiones y que Julio De Vido, a quien llama Julio a secas, está ansioso por conseguir petróleo. En varias conversaciones se señala que hasta ese momento el intercambio era entre privados y los interlocutores procuran obtener que también participen los estados.

(Hasta el día de hoy eso no ocurrió. Los granos los sigue vendiendo Grobocopatel y la Argentina no importa petróleo de Irán. El comercio bilateral creció antes de la presunta apertura de las negociaciones secretas y decayó desde entonces.)

Por último, el dictamen del ex fiscal reproduce conversaciones telefónicas de una persona a quien identifica como Allan Bogado, “que responde a la Secretaría de Inteligencia de la Presidencia de la Nación. Se trata de una persona con acceso al entorno presidencial que cuenta con información privilegiada, incluso sobre la salud de la señora presidente, y que ha declarado su simpatía por el régimen iraní”. Agrega que ha transmitido informaciones secretas y protegidas por la ley de Inteligencia a agentes de una potencia extranjera y en quien la señora presidente ha confiado para llevar adelante parte del plan de impunidad. La que menciona es reducida por el propio Bogado al carácter de “chisme”. En febrero de 2003 dice que habría sabido “en la casa” (Nisman interpreta que es la SI) que Interpol estaba por levantar las alertas rojas. El ex fiscal también menciona como inventor de una “verdad falsa” que se instalaría en el expediente para liberar de culpa a los iraníes, al ex juez y ex fiscal Héctor Yrimia.

(Ante una consulta de Lijo, el Secretario de Inteligencia Oscar Parrilli respondió que ninguno de ambos “pertenecen ni han pertenecido como personal de la planta permanente, contratado, de gabinete ni personal transitorio”. Agregó que en noviembre, la Secretaría denunció por tráfico e influencias a Bogado, “quien no siendo personal de este organismo se presentaba ante funcionarios de la Aduana como agente de esta Secretaría”. La causa está en el juzgado federal del juez Luis Rodríguez. Además, hace dos años la SI ya había negado que Bogado trabajara allí ante una consulta de otro tribunal.)

En esta primera lectura rasante de la denuncia, nada parece más inquietante que una grabación de Khalil, en la foja 45 sobre una “persona que laburó con Irán... cuando Irán mató acá”, y otra en la que dice que Emilio Pérsico “siempre tuvo el discurso de que nosotros fuimos... y está bien hecho así... dice él. Es la pelea”. Los puntos suspensivos son de Nisman. Para quienes creen en la pista iraní, será un aliciente para continuar la labor de Nisman en el expediente por el atentado.

Una curiosidad reveladora del apuro con que realizó Nisman el último dictamen de su vida: pese a que interrumpió sus vacaciones para terminarlo y presentarlo, no solicitó la habilitación de la feria a la jueza María Servini, quien lo rechazó por carencia de elementos probatorios.

Fuente: http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-264415-2015-01-21.html

Desconectado damixcasla

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 26994
  • Te amo #20
Ya se cerro el caso, las denuncias eran todas falsas, se mato para llamar la atencion y hacer creer a la gente que era un heroe de la patria, todos inocentes, listo?


Quequey, SIEMPRE presente.

Desconectado cuervo_de_ricota

  • Super Moderador
  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 36731
Las pruebas están incluidas en la presentación de la denuncia que hizo Nisman antes de morir, entiendo a lo que vas y por ahi no me estoy explicando bien, a lo que voy es que digan lo que que digan las pruebas, el hecho delictivo no existe. Las pruebas en un proceso penal son el medio que tiene el juez para arribar a la verdad objetiva de los hechos, lo que pasa es que en este caso, la verdad objetiva de los hechos ni siquiera está puesta en duda, el fiscal denuncia algo que no pasó, es incongruente desde el punto de vista lógico, no se puede probar lo que no existe. El mismo jefe de Interpol desmintió que Timermann haya pedido que se den de baja las alertas rojas.
claro, eso lo voy entendiendo.. pero ponele que lo que queda por presentarse tiene efectivamente elementos incriminatorios, mas alla de no tener peso juridico, si tendrian repercusiones en otros ambitos; medios, opinion publica, etc.. que no descarto que fuera lo que estaba buscando.. pero que tampoco creo que el tipo se fuera a mandar a plantar una bomba de humo totalmente en bolas, y menos sabiendo que estaba jugando con intereses de sectores pesados y supongo que sabiendo que le podia pasar algo... no se, por eso creo que en lo que se refiere a su investigación todavía no se puede hacerla a un lado categoricamente, nuevamente, mas alla de lo exclusivamente judicial
Somos fantasmas peleandole al viento

Desconectado vieji

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 14139