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Fútbol => Actualidad del Equipo => Libro de Pases => Mensaje iniciado por: fedecipof en noviembre 09, 2016, 10:10:07

título: Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: fedecipof en noviembre 09, 2016, 10:10:07
Recien en sportia dijieron que el puebla de mexico viene por esparza de nuevo, lo quieren para la pretemporada de diciembre, por lo tanto capaz se vaya durante la competencia.

No dijieron si van a ofrecer un prestamo o una compra. Saludos

Fuente sportia
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Joelgonzalez en noviembre 09, 2016, 10:12:37
Préstamo con opción de 3 millones y estamos

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título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Ulfio en noviembre 09, 2016, 10:18:05
Acá no va a jugar. Que le pongan un precio justo y se vaya a hacer su carrera tranquilo
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: marianocuervo en noviembre 09, 2016, 10:20:01
un palito verde limpio y listo
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en noviembre 09, 2016, 10:21:49
Es lógico... la mejor de la suerte. Seguramente sea a préstamo con opción esta vez, si no se lo vende de una.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: vieji en noviembre 09, 2016, 10:33:39
Mano a mano por Damián Escudero.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: lebrige en noviembre 09, 2016, 10:39:49
con la caripela que tiene, lo van a poner a levantar el muro en El Paso...
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Renguero en noviembre 09, 2016, 10:43:26
me parece perfecto...

que vaya aca no tendra lugar

espero q nomas que no le pongan una opcion de 500.000 dolares
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: danielcuervo en noviembre 09, 2016, 10:46:29
El "emporio mexicano" comienza a caerse, así, que en poco tiempo vuelven a jugar por el tequila, presiento que es más probable que se empiezen a ir jugadores que a que quieran jugar en méxico, liga menor que se encontró metido en un país que creció hasta que llegó Trump, el neohitler.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en noviembre 09, 2016, 10:47:33
me parece perfecto...

que vaya aca no tendra lugar

espero q nomas que no le pongan una opcion de 500.000 dolares

Que opción le pondrías?
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: damixcasla en noviembre 09, 2016, 10:52:14
Como no tendra lugar? no hay jugadores por el carril izquierdo excepto Blanco

Si lo van a vender, 1.5 verdes minimo
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Renguero en noviembre 09, 2016, 11:00:41
Que opción le pondrías?

2.5 millones


Como no tendra lugar? no hay jugadores por el carril izquierdo excepto Blanco

Si lo van a vender, 1.5 verdes minimo

no lo van a tener en cuenta.... ojala sea asi, pero aunque vendamos a Blanco traerian a otro, no le darian oportunidad aca
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en noviembre 09, 2016, 11:04:58
2.5 millones


no lo van a tener en cuenta.... ojala sea asi, pero aunque vendamos a Blanco traerian a otro, no le darian oportunidad aca

Si, no es una mala opción. Si San Lorenzo pide eso calculá que entre negociación y también tema del jugador/manager terminará entre 1.8 y 2.3 millones.

Como no tendra lugar? no hay jugadores por el carril izquierdo excepto Blanco

Si lo van a vender, 1.5 verdes minimo

Jugó Caute de volante izquierdo antes que él. También lo ponen a Merlini y Piatti es el delirio/sueño para la copa 2017.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Renguero en noviembre 09, 2016, 11:09:57
Si, no es una mala opción. Si San Lorenzo pide eso calculá que entre negociación y también tema del jugador/manager terminará entre 1.8 y 2.3 millones.

Jugó Caute de volante izquierdo antes que él. También lo ponen a Merlini y Piatti es el delirio/sueño para la copa 2017.

hasta 2 palos me bajaria, menos no....

Merlini ni en pedo demostro ser mejor que Esparza
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Maxi82 en noviembre 09, 2016, 11:11:45
ojala
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en noviembre 09, 2016, 11:14:38
hasta 2 palos me bajaria, menos no....

Merlini ni en pedo demostro ser mejor que Esparza

No demostró ser mejor (aunque Esparza tampoco demostró ser mejor que Merlini) pero es más considerado que Gabriel por el dt. Además es bastante más joven y polifuncional.

De todas maneras yo probaría a Montoya de volante.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Renguero en noviembre 09, 2016, 11:21:08
No demostró ser mejor (aunque Esparza tampoco demostró ser mejor que Merlini) pero es más considerado que Gabriel por el dt. Además es bastante más joven y polifuncional.

De todas maneras yo probaría a Montoya de volante.

te doy la derecha en que Merlini es mas polifuncional en el resto prefiero a Esparza....

y con Merlini hay algo que no me cierra (hablo de la parte dirigencial y su pase con el grupo inversor)
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: granguitarra en noviembre 09, 2016, 11:22:37
De todas maneras se iba a ir, hay que recordar que vuelve Montagna que es más joven y ha tenido mejor rendimiento y continuidad
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Ulfio en noviembre 09, 2016, 11:35:17
De todas maneras se iba a ir, hay que recordar que vuelve Montagna que es más joven y ha tenido mejor rendimiento y continuidad
Ojalá me equivoque, pero no va a ser muy diferente a lo que pasa con Esparza
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: PardoLake en noviembre 09, 2016, 11:36:18
perfecto, aca no tiene lugar, eso si no lo regalen hermano, una opción acorde a un pibe joven que no es ningún muerto, y puede ser titular tranquilamente en cualquier club
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 09, 2016, 12:19:04
Sea prestamo o venta, entre 2 y 3 millones de dolares limpios para San Lorenzo por opcion de compra o por compra del jugador. No deja de ser un pibe. Se llevan a un jugador joven y con futuro, al menos para mi.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: SL-capozarpado en noviembre 09, 2016, 12:20:33
si a quignon le pusieron 2 palos, a este le ponen 1 y medio con suerte...
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Mati17 en noviembre 09, 2016, 12:29:20
Estaría bueno la verdad, un sueldo menos y sacarle provecho a un pibe del club. Me hubiera gustado verlo más pero bueno por una cosa o por otra no se dió.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: De Madrugada en noviembre 09, 2016, 13:14:22
si.buenisimo.creo que no tiene cabidad en este equipo.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: PsiCuervo en noviembre 09, 2016, 13:20:09


por ahí estoy jugazgandolo mal, pero darlo a prestamo con opción parece una locura sin que el tipo haya jugado por lo menos 5 partidos desde el arranque.


no sabemos cual es el potencial.


por lo que vi, te diria q no está a la altura de san lorenzo, pero que vi? 5 minutos con defensa, y 20 minutos con newells. osea nada.

tiene q jugar 5 partidos por torneo, y con eso ya sabemos si tenemos un montillo en potencia (en relación a q a montillo lo dejamos ir por un palo, y dps terminó siendo un jugador de 5 palos verdes y con partidos en selección).

título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: romagnoly en noviembre 09, 2016, 13:38:01
yo lo vendo. entra guita y el pibe montoya o merlini me parecen mejores
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Frann5050 en noviembre 09, 2016, 14:48:57
Está claro que no va a ser importante, si lo venden bien y no van a buscar ningún medio pelo afuera para reemplazarlo me parece bien.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: sebita265 en noviembre 09, 2016, 14:55:27
Aca no va a jugar si es un préstamo que sea con opción de compra de 3 millones de dolares
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Renguero en noviembre 09, 2016, 17:16:18
El representante del jugador, explicó que esta avanzada la negociación para que Gabriel pase a préstamo al equipo mexicano.
Mientras el equipo de “La franja” como apodan a los Poblanos se rearman para el campeonato que viene, la idea es sumar lo antes posible al futbolista, quien no cuenta con minutos en San Lorenzo.
El acuerdo se llevaría a cabo a préstamo por un año aunque se resta conocer si será con cargo y opción. Según pudo averiguar desanlorenzo.com, el jugador tiene ganas de tener continuidad y poder llegar un mercado atractivo desde todos los sentidos.

Desanlorenzo.com
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Mati17 en noviembre 09, 2016, 17:22:21
Pongan algo de cargo si es asi por favor!!
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: RAU en noviembre 09, 2016, 19:32:39
a mi hace 3 años me gustaba en la tercera, pero ahora con el plantel que hay y los juveniles que vienen de abajo no tiene lugar.

1 palito verde limpio y que le vaya bien
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: ElBeto9 en noviembre 09, 2016, 19:50:24
No me cierra nada Merlini, pero bueno, le deseo lo mejor si se da!
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: facu del ciclon en noviembre 09, 2016, 20:56:44
con la caripela que tiene, lo van a poner a levantar el muro en El Paso...

por esto lo querrán antes de la pretemporada?

Cuando la obra este avanzada no va a llegar a poner los ladrillos.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: _SpIkE_ en noviembre 09, 2016, 21:12:52
Chau Esparza, aca no se supo mostrar.

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título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Facundomorales24 en noviembre 10, 2016, 00:29:03
Si se va me queda la espina que no tuvo chances , para mi podia ser un buen jugador desde el banco y mas con la edad que tiene.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nicolas1790 en noviembre 10, 2016, 01:46:28

por ahí estoy jugazgandolo mal, pero darlo a prestamo con opción parece una locura sin que el tipo haya jugado por lo menos 5 partidos desde el arranque.


no sabemos cual es el potencial.


por lo que vi, te diria q no está a la altura de san lorenzo, pero que vi? 5 minutos con defensa, y 20 minutos con newells. osea nada.

tiene q jugar 5 partidos por torneo, y con eso ya sabemos si tenemos un montillo en potencia (en relación a q a montillo lo dejamos ir por un palo, y dps terminó siendo un jugador de 5 palos verdes y con partidos en selección).

5 palos verdes?

lo vendieron por 12 a china y fue uno de los 10 jugadores mejores pagos durante el 2014
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en noviembre 10, 2016, 05:24:08
Cierra por todos lados esto.

No tiene lugar en el equipo, Es joven.
Entraria plata y nos ahorramos un sueldo.
El jugador se va contento.
Todos Felices.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: PsiCuervo en noviembre 10, 2016, 09:48:23
5 palos verdes?

lo vendieron por 12 a china y fue uno de los 10 jugadores mejores pagos durante el 2014

bue, yo no cuento la venta a china.

yo cuento la de chile a brasil.

esa estuvo alrededor de 5 palos. 

q te vengan a buscar un jugador de china es culo.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: danielcuervo en noviembre 10, 2016, 11:02:43
si se da va a ser una de las últimas posibilidades de ventao sesión a un club mexicano, se les viene la noche.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: LUCASCUERVO1996 en noviembre 11, 2016, 08:44:14
Lo largo por 2 verdes (me estiro a 1,5 si se ponen en tacaños)
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Le6ioN en noviembre 11, 2016, 08:46:48
En esta si esta bien
Todo por 2 palos

título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Friedman666 en noviembre 11, 2016, 09:50:27
Siempre sentí que podía rendir, que tiene condiciones, que es un muy buen suplente de Volante por derecha y por izquierda, con condiciones "parecidas" a las de Blanco, salvando las distancias...

Pero bueno. Si la plata no es mala, y al jugador le sirve, da lugar a algun juvenil del club... cierra.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: matii.tpl en noviembre 11, 2016, 10:52:45
es el momento de venderlo y sacarle una buena moneda en san lorenzo no va a rendirr
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Diego17 en noviembre 11, 2016, 11:08:34
5 palos verdes?

lo vendieron por 12 a china y fue uno de los 10 jugadores mejores pagos durante el 2014
Más allá de la venta astronómica a China, lo que cobre por mes no tiene necesariamente que ver con la calidad del jugador. El mejor pago DEL MUNDO por años fue DARIO CONCA, por sobre Messi, Cristiano, Ibrahimovic, etc.

Yo lo que noto es que no aguanta los choques del rival y se cae muy fácil, y no es un jugador de sobrada experiencia al que le cobran falta en todos los choques. Por ahora jugó muy poco en San Lorenzo pero me parece que si la idea es tener un club competitivo y peleando cosas no suma mucho Esparza, y como promesa me parece grande. Si no hay un volante por izquierda en inferiores de 18/20 años lo dejaría un par de años más para ver si mejora, porque no perdemos nada.

Igual un préstamo por 1 año con opción de 2,5 palos limpios por lo que mostró ahora sería excelente.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: flaco.azulgrana en noviembre 13, 2016, 17:43:43
Que vaya a mandar fotos en pija a las mexicanas.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: mariano_3300 en noviembre 13, 2016, 22:57:16

por ahí estoy jugazgandolo mal, pero darlo a prestamo con opción parece una locura sin que el tipo haya jugado por lo menos 5 partidos desde el arranque.


no sabemos cual es el potencial.


por lo que vi, te diria q no está a la altura de san lorenzo, pero que vi? 5 minutos con defensa, y 20 minutos con newells. osea nada.

tiene q jugar 5 partidos por torneo, y con eso ya sabemos si tenemos un montillo en potencia (en relación a q a montillo lo dejamos ir por un palo, y dps terminó siendo un jugador de 5 palos verdes y con partidos en selección).

Si usas el mismo criterio con todos los jugadores vas a salir campeón menos que Rasin
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en noviembre 14, 2016, 01:05:51
Ojo que a Puebla le están haciendo quilombo los de Olimpia por que no pagó un jugador que le compraron.

Se habla hasta de quita de puntos y descenso para Puebla si no arregla esto
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebastianbe en noviembre 14, 2016, 01:27:57
Ojo que a Puebla le están haciendo quilombo los de Olimpia por que no pagó un jugador que le compraron.

Se habla hasta de quita de puntos y descenso para Puebla si no arregla esto

Jajaj siempre lo mismo, antes era el Catania o el Genoa que no te pagaban ni con caramelos masticables.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: LiamGallagher en noviembre 14, 2016, 08:39:11
Jajaj siempre lo mismo, antes era el Catania o el Genoa que no te pagaban ni con caramelos masticables.
Los rumores decían que en Genoa no pagaban porque tenian el apoyo de la mafia. Que se yo...

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título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: PardoLake en noviembre 15, 2016, 00:18:40
lamentablemente no tiene lugar aca, suerte pibe, ojala la rompas en Mexico y nos dejes unos mangos por la trasferencia
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: DieginhoSL en noviembre 15, 2016, 00:32:57
Chau Esparza, aca no se supo mostrar.

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Y que tenía que hacer? Secuestrar a la hija de Aguirre y no soltarla hasta que lo ponga? No se supo mostrar... mamita.

En fin, extraño caso pero que no dista de lo que pasa en SL con los jugadores surgidos de la cantera. Suerte enano!!
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: _SpIkE_ en noviembre 15, 2016, 10:22:32
Y que tenía que hacer? Secuestrar a la hija de Aguirre y no soltarla hasta que lo ponga? No se supo mostrar... mamita.

En fin, extraño caso pero que no dista de lo que pasa en SL con los jugadores surgidos de la cantera. Suerte enano!!
Y que queres que diga flaco?
Si los partidos en que jugó, lo hizo mal...
Cómo lo va a poner Aguirre si tiene jugadores en mejor nivel?
No rompas los huevos.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Maxi82 en noviembre 15, 2016, 11:08:12
Y que queres que diga flaco?
Si los partidos en que jugó, lo hizo mal...
Cómo lo va a poner Aguirre si tiene jugadores en mejor nivel?
No rompas los huevos.

dieginhosl lo ama a esparza  :risacasla: debe ser de los pocos del foro que les gusta el enano  :si:

jajaja (no te calentes es joda)
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: genesis en noviembre 15, 2016, 13:44:35
Que no mostró mucho es verdad, que jugó poco tambien. Recién contra Newell's cuando entró mostró cosas interesantes.

Yo lo que no entiendo es eso de "que se vaya total no va a jugar" muchachos nos seguimos achicando y seguimos teniendo 3 competencias y el semestre que viene es igual. Por ejemplo, el domingo contra Independiente seguro jugarán todos suplentes, si se siguen yendo todos una de 2 o los hacen jugar a los titulares hasta que se rompan o ponene pibes de la 3era.

Para colmo se fueron en los últimos tiempos todos jugadores volantes cuando antes nos sobraban ; Barrientos, Ruiz, Navarro, Cavallaro, Elizari, Rolle y algunos mas.

Merlini para mi tampoco mostró mucho mas que Esparza
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Cuervo_666 en noviembre 16, 2016, 11:29:21
 Merlini no demostró mas que Esparza, Corujo tampoco, Barrientos cuando estaba, jugaba siempre mal y lo seguian poniendo.

  Blanco ahora la está rompiendo pero cuantos partidos jugó mal?


  Por ahi cada caso sea diferente, pero que no le dieron oportunidades no tiene discución.

   Y no coincido para nada con que jugó mal cuando las pocas veces que le tocó, al contrario.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: genesis en noviembre 16, 2016, 13:35:20
Merlini no demostró mas que Esparza, Corujo tampoco, Barrientos cuando estaba, jugaba siempre mal y lo seguian poniendo.

  Blanco ahora la está rompiendo pero cuantos partidos jugó mal?


  Por ahi cada caso sea diferente, pero que no le dieron oportunidades no tiene discución.

   Y no coincido para nada con que jugó mal cuando las pocas veces que le tocó, al contrario.

El Pitu jugó bárbaro el último semestre.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 16, 2016, 17:21:26
Chau Esparza, aca no se supo mostrar.

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Que boludes decís? si jugó poco y nada.

De donde salen estos tipos?  :boluu:
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: _SpIkE_ en noviembre 16, 2016, 19:54:48
Que boludes decís? si jugó poco y nada.

De donde salen estos tipos?  :boluu:
Jugo poco y mal, encima no venia con pergaminos como para ganarse un lugar en el equipo.
Decime a quien sacas para poner a Esparza?
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 17, 2016, 08:14:45
Jugo poco y mal, encima no venia con pergaminos como para ganarse un lugar en el equipo.
Decime a quien sacas para poner a Esparza?

No saco a nadie hoy, pero jugo poco y nada para mostrarse y para que le eches fly como si fuera un pedazo de mierda. Te quiero ver a vos jugando 1 partido y medio para mostrarte a ver como te va.

Con tu criterio de mostrarse, Merlini, Montoya y Mieres deberían haberse ido ya. Después se quejan. Acá pedían a Esparza como si fuera la reencarnación de Nacho. Juega 1 partido y medio mal y listo, no sirve para San Lorenzo.

Pocos pergaminos? En Temperley era de lo mejor del equipo. Se merecía la chance de mostrarse. Lo pusieron en un partido de recontra mierda, en una cancha de mierda, donde todo el equipo jugo como el ojete, incluido el. Y ya con eso te alcanzo para darte cuenta que no sirve? dejate de joder hermano.

Tenes muy poca paciencia, parece joda lo que decis.   
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: _SpIkE_ en noviembre 17, 2016, 08:27:04
No saco a nadie hoy, pero jugo poco y nada para mostrarse y para que le eches fly como si fuera un pedazo de mierda. Te quiero ver a vos jugando 1 partido y medio para mostrarte a ver como te va.

Con tu criterio de mostrarse, Merlini, Montoya y Mieres deberían haberse ido ya. Después se quejan. Acá pedían a Esparza como si fuera la reencarnación de Nacho. Juega 1 partido y medio mal y listo, no sirve para San Lorenzo.

Pocos pergaminos? En Temperley era de lo mejor del equipo. Se merecía la chance de mostrarse. Lo pusieron en un partido de recontra mierda, en una cancha de mierda, donde todo el equipo jugo como el ojete, incluido el. Y ya con eso te alcanzo para darte cuenta que no sirve? dejate de joder hermano.

Tenes muy poca paciencia, parece joda lo que decis.   
Yo nunca lo pedí a Esparza, para mi no es un muerto pero tampoco tiene nivel para jugar en este equipo.... en otras épocas tal vez si, hoy no.

No es una cuestión de paciencia, es una cuestión de lugar que hoy no tiene. Entonces si la vara es alta, las pocas chances que tuvo las tenía que capitalizar y no lo hizo.
Por eso en vez de tener en el plantel a un jugador que no va a estar en consideración, es mejor que se vaya y hacer algo de dinero.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 17, 2016, 10:45:41
Yo nunca lo pedí a Esparza, para mi no es un muerto pero tampoco tiene nivel para jugar en este equipo.... en otras épocas tal vez si, hoy no.

No es una cuestión de paciencia, es una cuestión de lugar que hoy no tiene. Entonces si la vara es alta, las pocas chances que tuvo las tenía que capitalizar y no lo hizo.
Por eso en vez de tener en el plantel a un jugador que no va a estar en consideración, es mejor que se vaya y hacer algo de dinero.

Estoy de acuerdo en que no tiene lugar por el nivel y recambio que hay, pero una cosa es decir "no supo mostrarse" y otra decir "no pudo mostrarse". Y la verdad es que no pudo mostrarse.

Por eso para mi queda mejor "Chau Esparza, acá no pudo mostrarse porque no tuvo lugar, ojala le vaya bien en México"
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: mariano_3300 en noviembre 22, 2016, 17:31:49
Estos se piensan que un jugador de futbol se despierta el fin de semana, juega al futbol y el resto de la semana duerme hasta el finde que viene.

Si aguirre NO lo pone, es porque NO hace meritos ni siquiera en el entrenamiento. Por qué va a poner a un tipo que cuando juega lo hace mal y cuando entrena no supera las expectativas?

Que pretenden que el DT diga "Hay que demostrarle a los hinchas de san lorenzo que a pesar de que sus juveniles no destaquen en los entrenamientos y por supuesto no desentonen en los partidos, hay que seguir poniendolos de titular, porque VAMO VAMO LO PIBEEEEEE"
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebastianbe en noviembre 22, 2016, 19:14:38
Jugador de equipo chico, pero te digo que si hablamos de ocupar un lugar en el banco, antes que Merlini damelo...
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 22, 2016, 20:44:32
Estos se piensan que un jugador de futbol se despierta el fin de semana, juega al futbol y el resto de la semana duerme hasta el finde que viene.

Si aguirre NO lo pone, es porque NO hace meritos ni siquiera en el entrenamiento. Por qué va a poner a un tipo que cuando juega lo hace mal y cuando entrena no supera las expectativas?

Que pretenden que el DT diga "Hay que demostrarle a los hinchas de san lorenzo que a pesar de que sus juveniles no destaquen en los entrenamientos y por supuesto no desentonen en los partidos, hay que seguir poniendolos de titular, porque VAMO VAMO LO PIBEEEEEE"

Te manda saludos Kalinski.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: PsiCuervo en noviembre 22, 2016, 22:33:31


Cuando juega lo hace mal dice jajaja

25 minutos jugó
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: nico_04 en noviembre 28, 2016, 12:18:10
2.5 (viendo a lo que bosta vende a sus muertos). jugador intrascendente y ya no es tan pibe y cuando le dieron minutos para ganarse el puesto no demostro nada.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: DieginhoSL en noviembre 28, 2016, 12:33:24
Todos tenemos claro que Esparza jamás tuvo chances de mostrarse en SL, no?
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: SL-capozarpado en noviembre 28, 2016, 12:35:13
Todos tenemos claro que Esparza jamás tuvo chances de mostrarse en SL, no?

No se puede discutir. Esparza ( que no es ningun crack ) jugó menos que avila, merlini, corujo, coloccini, de ciancio.

título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: pipoal en noviembre 30, 2016, 22:00:57
Diego Castagnolo ‏@DiegoCastagnolo  2 hhace 2 horas

#Bajas. @gEsparza11 dejará #SanLorenzo...el domingo viaja a México..jugará en el Puebla, prestamo por un año con opción de compra. Éxitos
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: SL-capozarpado en noviembre 30, 2016, 22:12:05
no vendemos a nadie eh es increible... ya ni siquiera pregunto si el prestamo es con cargo  :boluu:
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebas+10 en noviembre 30, 2016, 22:15:14
En Puebla vive el amor de mi vida  :enamorado:

Esparza no tuvo demasiadas chances aca pero lo que vi cuando estaba en Temperley la verdad no me gusto mucho, nunca me termino de convencer del todo. Ojala le vaya muy bien igual
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: LUCASCUERVO1996 en noviembre 30, 2016, 23:00:17
no vendemos a nadie eh es increible... ya ni siquiera pregunto si el prestamo es con cargo  :boluu:
Si es con opción de compra se supone que hay un cargo. Espero que cumpla así ponen la tarasca y nos lo sacamos de encima. Va para 24 años y solo tiene 6 o 7 partidos en San Lorenzo. Con Temperley solo 19 en más de un año. No digo que sea malo pero dudo que le de para un grande de Argentina.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: pipoal en noviembre 30, 2016, 23:32:43
El cargo del préstamo de Esparza al Puebla de México sería alrededor de 150 mil dólares; y la opción de compra, alrededor de 800 mil dólares

Hablemos de San Lorenzo
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: PardoLake en noviembre 30, 2016, 23:39:01
no vendemos a nadie eh es increible... ya ni siquiera pregunto si el prestamo es con cargo  :boluu:

por lo menos no queda al pedo aca, o trotando con la reserva, seguro algo de plata le deben haber sacado, se fue a Mexico no a la B Nacional, lo que si hay una banda de jugadores a prestamos en otros clubes, calculo que a varios les van a tener que dar la libertad de acción cuando vuelvan
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Joelgonzalez en diciembre 01, 2016, 00:24:11
El cargo del préstamo de Esparza al Puebla de México sería alrededor de 150 mil dólares; y la opción de compra, alrededor de 800 mil dólares

Hablemos de San Lorenzo
Que triste esa opción, igual regalamos a tantos buenos... un suplente no iba a ser la excepción.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: agustinbe en diciembre 01, 2016, 01:25:30
Yo queria que se quedara.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: ghbm en diciembre 01, 2016, 02:07:08
Regaladísimo, aunque a su vez acá estaba relegadisimo
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en diciembre 01, 2016, 02:19:56
por fin un prestamo internacional.

basta de prestar a clubes chicos de primera y que despues nos termine pasando lo del pibe Montagna con San Juan.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebastianbe en diciembre 01, 2016, 03:05:24
El cargo del préstamo de Esparza al Puebla de México sería alrededor de 150 mil dólares; y la opción de compra, alrededor de 800 mil dólares

Hablemos de San Lorenzo

JAJAJAJAJAJAJA
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Ulfio en diciembre 01, 2016, 08:02:11
Por esa guita, prefiero prestarlo a un equipo de acá. Es un fútbol más competitivo, lo ves todos los fines de semana y si no te pagan, lo tenés a la vuelta de la esquina. Si aparece un quilombo, no necesitas la intermediación de nadie.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en diciembre 01, 2016, 08:12:02
Una opción más baja que la de Navarro y Contreras incluso. Inentendible.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Frann5050 en diciembre 01, 2016, 08:49:24
sacar menos de 1 millon me parece poco.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: pancho jasen en diciembre 01, 2016, 08:51:12
Bueno, no digo más nada ya.

Saludos.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: portututis2 en diciembre 01, 2016, 08:53:59
muy buen precio, teniendo en cuenta que la dirigencia de acá le saca 2 palos a los titulares.. A alguien que no es ni suplente me parece bien esa opción..
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: aguscasla83 en diciembre 01, 2016, 10:07:40
POR QUE MIERDA NO LO DEJARON EN TERMPERLEY..QUE SEGURO LO PEDIAN POR MAS GUITA:::COMO ALAN RUIZ...
NO puedo creeer que seamos tan pelotudos para hacer negocios....aparte ni que los mexicanos no tuvieran guita...es un vuelto para ellos eso
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Renguero en diciembre 01, 2016, 11:16:24
es una locura asquerosa 800 lucas por Esparza....   

no hay limite de sorpresa en cada operacion de venta q hacen en san lorenzo
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en diciembre 01, 2016, 11:21:11
Igual ojo, me queda la esperanza de que el que tiró lo de las 800 lucas es el mediocre fracasado de pipoal, todavía no hay un periodista de verdad que confirme dicha cifra.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: DieginhoSL en diciembre 01, 2016, 11:26:01
Creo que todos estamos de acuerdo con las cifras irrisorias, pero que pretendemos de un jugador que está inentendiblemente abajo de EZEQUIEL CHIMMY AVILA en la consideración del equipo? Es mas, diría que es el jugador menos tenido en cuenta del plantel profesional.... Lamentablemente el precio no solo se lo ponen los dirigentes, si no también el cuerpo técnico.

El caso de Esparza es otro de los tantos casos que nunca voy a entender.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en diciembre 01, 2016, 11:28:24
Creo que todos estamos de acuerdo con las cifras irrisorias, pero que pretendemos de un jugador que está inentendiblemente abajo de EZEQUIEL CHIMMY AVILA en la consideración del equipo? Es mas, diría que es el jugador menos tenido en cuenta del plantel profesional.... Lamentablemente el precio no solo se lo ponen los dirigentes, si no también el cuerpo técnico.

El caso de Esparza es otro de los tantos casos que nunca voy a entender.

Igual Avila nunca jugó en la posición de Esparza. De última está debajo de Merlini que si jugó un par de veces como volante por izquierda.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: DieginhoSL en diciembre 01, 2016, 11:31:44
Igual Avila nunca jugó en la posición de Esparza. De última está debajo de Merlini que si jugó un par de veces como volante por izquierda.

Me olvidé del amigo Merlini.

Igual los primeros partidos incluyendo pretemporada competían por el puesto del "suplente de Blanco"

Después cuando se dieron cuenta que Avila no tiene una posición en la cancha definida, lo empezaron a poner de cualquier cosa.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en diciembre 01, 2016, 11:37:47
Me olvidé del amigo Merlini.

Igual los primeros partidos incluyendo pretemporada competían por el puesto del "suplente de Blanco"

Después cuando se dieron cuenta que Avila no tiene una posición en la cancha definida, lo empezaron a poner de cualquier cosa.

Nah, siempre lo pusieron adelante. Incluso cuando jugaron la Libertadores con los suplentes entró por Berterame adelante. Contra Esparza en si nunca peleó por el puesto.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: fedecipof en diciembre 01, 2016, 12:04:45
Los fenomenos de aca quieren vender a un pibe de 24 años, que tiene 15 partidos en primera a 4 millones de dolares.

Paren un poco, esparza es un don nadie, suplentes de los suplentes aca. No jugo ni cuando jugaron los suplentes, ademas lo mas importante es que tiene 24 años... no es un pibe de 18 que te entiendo que tenga 15 partidos en primera.

Por mi que se venda, aca no sirve para san lorenzo. Como tambien hay otros jugadores que no nos sirven y los seguimos teniendo.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: cuervonline en diciembre 01, 2016, 12:42:11

Se mantienen las tasaciones savinescas.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: franco_pro en diciembre 01, 2016, 14:49:08
Se mantienen las tasaciones savinescas.

Peor diría, las cotizaciones bajan cada vez más
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nico Tigre en diciembre 01, 2016, 15:36:13
Me parece bien que se vaya para tener continuidad. Después de todo, acá no es tenido en cuenta por el entrenador. Ahora, la opción de compra es un chiste, yo no puedo creer ya. Esta regaladisimo!!!

Que mierda cambia ponerle 1 millón o 1 millón y medio de dólares como opción a un pibe que tiene material para que le vaya bien.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebastianbe en diciembre 01, 2016, 19:28:07
Los fenomenos de aca quieren vender a un pibe de 24 años, que tiene 15 partidos en primera a 4 millones de dolares.

Paren un poco, esparza es un don nadie, suplentes de los suplentes aca. No jugo ni cuando jugaron los suplentes, ademas lo mas importante es que tiene 24 años... no es un pibe de 18 que te entiendo que tenga 15 partidos en primera.

Por mi que se venda, aca no sirve para san lorenzo. Como tambien hay otros jugadores que no nos sirven y los seguimos teniendo.

Mirá que para mi también es un paquete bárbaro, o siendo generosos jugador de equipo chico, pero dale flaco, venderlo a esa cifra irrisoria... hasta Kalinski vale el doble de eso....
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: cuervo_rafaela en diciembre 01, 2016, 19:41:09
Igual Avila nunca jugó en la posición de Esparza. De última está debajo de Merlini que si jugó un par de veces como volante por izquierda.

Contra independiente el volante por izq fue Avila.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en diciembre 01, 2016, 19:43:07
Contra independiente el volante por izq fue Avila.

Por momentos fue Avila y por momentos Montoya. Igual ese día fue un quilombo de imprecisión, en un momento no se entendía de que jugaba cada uno. Lo veías a Montoya por el medio, a Merlini atrás, a Ávila de punta. De pronto Ávila ayudaba en la marca a Mas, Montoya de 5 y Merlini más adelantado. No se entendía un carajo, parecía un partido de fútbol 5.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Tom Cruise en diciembre 01, 2016, 19:56:35
El cargo del préstamo de Esparza al Puebla de México sería alrededor de 150 mil dólares; y la opción de compra, alrededor de 800 mil dólares

Hablemos de San Lorenzo
jajajajajajajajajajajajjaja cada dia me sorprenden mas
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: TomiiCasla en diciembre 01, 2016, 20:07:50
150 lucas?? Espero que sea un chiste de mal gusto

Enviado desde mi SM-G925I mediante Tapatalk

título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: campinoxx en diciembre 01, 2016, 20:09:30
150 lucas?? Espero que sea un chiste de mal gusto

Enviado desde mi SM-G925I mediante Tapatalk

Como cargo esta bien, ahora el tema es la opción. Igual sostengo, esperemos a la información de un periodista de verdad y no el mediocre de pipoal.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebastianbe en diciembre 01, 2016, 20:20:32
Esta pelotudez que tiene LATI de mendigar un cargo por el préstamo pero después "en agradecimiento" tirar todo a la mierda y ponerle una opción de compra regalada. Pasó con Matos, más allá de su edad, por un cargo similar y una opción de 500 mil dólares (y te da más bronca porque en el combo entra el regalo de Quignon).

Tan desesperados están por un vuelto en dólares en este momento para tapar baches pero a costa de regalar patrimonio a posteriori?
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Frann5050 en diciembre 01, 2016, 20:24:41
Esta pelotudez que tiene LATI de mendigar un cargo por el préstamo pero después "en agradecimiento" tirar todo a la mierda y ponerle una opción de compra regalada. Pasó con Matos, más allá de su edad, por un cargo similar y una opción de 500 mil dólares (y te da más bronca porque en el combo entra el regalo de Quignon).

Tan desesperados están por un vuelto en dólares en este momento para tapar baches pero a costa de regalar patrimonio a posteriori?

Lo único malo en lo de Matos es que fue a préstamo, no lo van a comprar y nos va a quedar un jugador que no sirve.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: fedecipof en diciembre 01, 2016, 21:15:53
Mirá que para mi también es un paquete bárbaro, o siendo generosos jugador de equipo chico, pero dale flaco, venderlo a esa cifra irrisoria... hasta Kalinski vale el doble de eso....
Ni boca vende un muchacho de 24 años con 10 partidos en primera (encima en temperley) a 3 palos.

Mira que LATI es nefasto con la compraventa de jugadores, pero en esta en especial, no tengo nada que reprocharle.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebastianbe en diciembre 01, 2016, 22:09:12
Ni boca vende un muchacho de 24 años con 10 partidos en primera (encima en temperley) a 3 palos.

Mira que LATI es nefasto con la compraventa de jugadores, pero en esta en especial, no tengo nada que reprocharle.

Pero no entiendo por qué seguis inflando las cifras y hablás de 3 palos, 4 palos... no, no pido eso por este pibe que claramente no los vale, pero un palo y medio no vas a poder sacarle? Claro que si te ponés a comparar, regalaste a Buffarini en 2 entonces de ahi para abajo tenés regalitos para rato y este debate es totalmente al pedo...
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en diciembre 01, 2016, 22:31:57
nunca voy a entender la opcion barata de compra

el jugador la rompe y lo regalaste !!!
el jugador no rinde y no te lo van a comprar ni por 2 pesos


ponele opcion alta !! y si la rompe tenes para negociar  :boluu:
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Nico Tigre en diciembre 02, 2016, 08:37:06
Pero no entiendo por qué seguis inflando las cifras y hablás de 3 palos, 4 palos... no, no pido eso por este pibe que claramente no los vale, pero un palo y medio no vas a poder sacarle? Claro que si te ponés a comparar, regalaste a Buffarini en 2 entonces de ahi para abajo tenés regalitos para rato y este debate es totalmente al pedo...

Esto es a lo que voy. Las opciones de compra son muy bajas. Son jugadores jóvenes, con todo el futuro por delante, no se puede regalar el patrimonio del club de esta manera. No se entiende.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: aguscasla83 en diciembre 02, 2016, 12:32:40
lo que pasa es que la opcion te la pide el otro club..y tambien es depende el sueldo..o eso dicen...
no creo que bentancour cobre mas que pavon...para tener una clausula de 15 palos
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: goncho.90 en diciembre 02, 2016, 12:35:02
Lo único malo en lo de Matos es que fue a préstamo, no lo van a comprar y nos va a quedar un jugador que no sirve.

https://www.youtube.com/watch?v=fYGiJMb1kUc

Slds !
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Frann5050 en diciembre 02, 2016, 17:09:06
https://www.youtube.com/watch?v=fYGiJMb1kUc

Slds !
No entiendo el mensaje.

Saludos!
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Eduardo en diciembre 03, 2016, 16:28:30
Hay situaciones no muy claras ultimamente, recien discuti fuertemente con mi hijo que dice que Esparza esta bien cedido y yo digo que no observamos un carajo, nos engañan.
Esparza no jugo en San Lorenzo fue escondido, al menos esa es mi opinión, lo observe unos instantes en Rosario contra News y me gusto, lo escondimos y vaya casualidad se va a México, ojo no me quejo pero no me tomen de boludo.
Un jugador debe tener varias oportunidades, Esparza no tuvo ninguna, ni siquiera 1 como dice él, ni eso le dieron.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: joe cuervo en diciembre 04, 2016, 01:44:33
Los entrenamientos son también un lugar donde se ganan oportunidades. Si un técnico no lo tiene en consideración es porque quizás maneje otras opciones o en el esquema de juego no encaje de acuerdo a sus condiciones.
A veces se generalizan opiniones y terminamos pensando algo que el técnico del equipo no piensa igual.
Cuando lo ví de suplente en un equipo de suplentes contra Independiente tuve la sensación que el técnico ya lo tenía "out" . Lo mismo me pasó con Devichi cuando le trajeron a Navarro.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Sebastianbe en diciembre 04, 2016, 02:06:22
Ayer vi que ESPN en los ¿graphs? que pone abajo ya lo daba por hecho
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Ezejul en diciembre 04, 2016, 03:46:27
Ayer vi que ESPN en los ¿graphs? que pone abajo ya lo daba por hecho

http://mundoazulgrana.com.ar/sanlorenzo/noticias/20048/esparza_tuve_una_sola_oportunidad_y_no_la_supe_aprovechar.html
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Renguero en diciembre 04, 2016, 10:43:50
otro desastre en cifras que hicieron y van......
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: fedecipof en diciembre 04, 2016, 11:23:37
Para mi de todas las que se hicieron, es la que mas "safa". Casi un palo por un tipo de 24 años que ni en el equipo suplente juega, me parece barbaro. El dt metio a montoya de volante antes que a este... Prefiero que entre un palo verde a que este en la reserva otro año mas sacandole el lugar a otro.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Friedman666 en diciembre 16, 2016, 17:49:15
Hay situaciones no muy claras ultimamente, recien discuti fuertemente con mi hijo que dice que Esparza esta bien cedido y yo digo que no observamos un carajo, nos engañan.
Esparza no jugo en San Lorenzo fue escondido, al menos esa es mi opinión, lo observe unos instantes en Rosario contra News y me gusto, lo escondimos y vaya casualidad se va a México, ojo no me quejo pero no me tomen de boludo.
Un jugador debe tener varias oportunidades, Esparza no tuvo ninguna, ni siquiera 1 como dice él, ni eso le dieron.

Yo coincido con vos Eduardo,... quizas me equivoque!, para mi tiene condiciones, y no tuvo prácticamente minutos desde que volvió de Temperley. No se si será mas que Merlini, pero mas que el Chimi para mi es... o quede re embobado con el gol que clavo en el monumental para el Gasolero. No se... pero no le diero minutos.-
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: flaco.azulgrana en diciembre 16, 2016, 22:16:14
Esparza, un jugador normalito para un equipo mediano. Tipo Rolle ponele.

Fin.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: cuervogirado en diciembre 17, 2016, 13:45:08
Hay situaciones no muy claras ultimamente, recien discuti fuertemente con mi hijo que dice que Esparza esta bien cedido y yo digo que no observamos un carajo, nos engañan.
Esparza no jugo en San Lorenzo fue escondido, al menos esa es mi opinión, lo observe unos instantes en Rosario contra News y me gusto, lo escondimos y vaya casualidad se va a México, ojo no me quejo pero no me tomen de boludo.
Un jugador debe tener varias oportunidades, Esparza no tuvo ninguna, ni siquiera 1 como dice él, ni eso le dieron.

San Lorenzo esta dos o tres escalones por encima de Esparza... ningún técnico va a sacar a Blanco por el solo hecho de darle dos o tres partidos a.. Esparza!!, y se si fuese Blanco, tampoco va a jugar Esparza, porque en una posición tan clave, necesitas en jugador de jerarquía.. Otro punto, las oportunidades de jugar se ganan, no se regalan.. y claramente hace 6 años que no puede ganarse ni la chance de tener una oportunidad... y quédate tranquilo amigo cuervo, que ninguno de los dirigentes de San Lorenzo te va a engañar con Esparza...
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: Jlorenzo en diciembre 17, 2016, 14:26:19
Esparza, un jugador normalito para un equipo mediano. Tipo Rolle ponele.

Fin.

....y... pinta para eso.
Yo lo vi bastante en Temperley, y salvo el partido contra River que nos ilusionó a todos...después no rindió tanto.
Hacer futurismo con los jugadores es difícil, si dentro de 2 años está en muy buen nivel, o pasará desapercibido, no lo sabemos.
título: Re:Esparza al Puebla de Mexico
Publicado por: goncho.90 en diciembre 19, 2016, 15:03:18
No entiendo el mensaje.

Saludos!

Aguante Matos gil jajajaj