Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol de Selecciones => Mensaje iniciado por: cuervodeflores93 en julio 13, 2014, 18:41:04
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Excelente el primer tiempo... tendrias que haber salido a jugar igual de contra comor el primer tiempo.
sacaste un volante para ponr 3 delanteros cuando uno viene de una lesion.
Ojo me parecio bien por que alemania mostraba flaquezas en defensa, pero de ultima jugabaan los mismos, y los hacia adelantar mas.
Pero para poner, 1 delantero que viene una lesion y no esta bien.
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Y que se yo, si entraban las de higuain o la de messi, o la de palacio eramos campeones
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Sacate para protegerte, "perdedor de finales" y mufasa. Hacete hincha de R*cing, PIEDRA
Seguí festejando "jugar finales"
Ya te afirme en el segundo mensaje, que el domingo levantas la copa.
Pelotudo.
Te re cabe a vos y a todos los amantes del fulbito, mira el domingo como el equipo de sabella se coje al equipo del momento.
Te repito el domingo la vas a ganar.
No tengo la culpa de representar al 5% del foro que sabe de futbol.
AH , y no creo haber sido el unico que escuchó a Sabella despues del partido decir que estaba "orgulloso del equipo y el resultado era secundario"
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Sacate para protegerte, "perdedor de finales" y mufasa. Hacete hincha de R*cing, PIEDRA
Seguí festejando "jugar finales"
Claro como cuando le ganamos a holanda no???? jajajaja.
Que dije que ganabamos no?
No lo gano alemania, lo perdimos nosotros.
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Yo tambien.........................................
Por meter a Palacio y a Aguero. :boluu: :boluu: :boluu:
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Yo tambien.........................................
Por meter a Palacio y a Aguero. :boluu: :boluu: :boluu:
Primer tiempo perfecto hizo el dt.
La cago el segundo tiempo con los cambios que hizo, sobre todo el de aguero por lavezzi.
El de gago que se yo, fue por que no le quedo otra por que enzo perez estaba tocado
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El planteo fue bueno más allá de que hizo todo mal en los cambios...
ahora.. no me quiero imaginar si perdía Pizzi la final lo que decias.
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Claro como cuando le ganamos a holanda no???? jajajaja.
Que dije que ganabamos no?
No lo gano alemania, lo perdimos nosotros.
Viniste haciendote el loco hace unos dias "Menotistas sigan llorando, 3 finales a 1"
Seguí festejando finales. Payaso, bocón y mufa
Los cambios son INDEFENDIBLES
El planteo fue bueno más allá de que hizo todo mal en los cambios...
ahora.. no me quiero imaginar si perdía Pizzi la final lo que decias.
Jajajaja, no lo hundas mas.
Hacete un favor, mufa93, borrate porque cada vez que escribis, quedás un poco mas ridiculo
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El planteo fue bueno más allá de que hizo todo mal en los cambios...
ahora.. no me quiero imaginar si perdía Pizzi la final lo que decias.
Gano una final de libertadores sabella.
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Viniste haciendote el loco hace unos dias "Menotistas sigan llorando, 3 finales a 1"
Seguí festejando finales. Payaso, bocón y mufa
Los cambios son INDEFENDIBLES
Jajajaja, no lo hundas mas.
Hacete un favor, mufa93, borrate porque cada vez que escribis, quedás un poco mas ridiculo
Claro como cuando dije que españa quedaba afuera en fase de grupos mucho antes del mundial :lol: :lol:
jaaja y sabella gano la libertadores, pizzi un torneito y depedo.
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Muy bien en las previas de los partidos. Mal, muy mal durante los mismos. Otra vez mal los cambios, a Higuian no lo podes sacar nunca, por mas que este torcido con el arco, pivotea, arrastra marcas. Al goleador no lo podes sacar nunca y menos por bueno, esa cosa que usa la 18.
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el planteo fue bueno, no me gusta pero es lo que hay. la realidad es que situaciones hubo, y muy claras. si entraba alguna de esas...............obviamente me queda la sensacion que si hubiesemos jugado mas como el arranque del segundo tiempo, habriamos tenido mas chances, pero ya esta.
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A Sabella lo banco, y le hizo un excelente partido a Alemania donde prácticamente no le dejamos jugar su estilo... pero con los cambios que hizo son para matarlo
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Puteaste a un DT que te sacó campeon acusandolo de perdedor de finales y que por eso no lo bancabas
Y sos fanatico del bilardismo que perdió mas finales de las que ganó
(http://www.abc.com.py/imagenes/2012/08/10/_464_464_56483.jpg)
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Puteaste a un DT que te sacó campeon acusandolo de perdedor de finales y que por eso no lo bancabas
Y sos fanatico del bilardismo que perdió mas finales de las que ganó
(http://www.abc.com.py/imagenes/2012/08/10/_464_464_56483.jpg)
Te aviso que cuando mejor jugo argentina, fue cuando jugo al contragolpe.
El segundo tiempo se dicidio salir atacar alemania, y poner otro delantero lesionado.
El juego que te gusta a vos.
En vez de jugar como se jugo el primer tiempo, sabella al cual banco lastimosamente, decidio salir atacar para poner un delantero que viene de una lesion.
Se equivoco, pero lo banco igual.
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Che no era que ya eramos campeones? :cansado:
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Lo importante no era ganar?
Ganamos?
Chau...
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Me sorprende que estes tranquilo, deberías estar enojado porque lo que vos pregonas de "ganar como sea".. hoy no se dio.
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Ojalá que siga, para mí el mayor mérito fue los cambios que hizo después de Suiza: Demichelis por Fernández y Biglia por Gago. No sé cuántos se animan a cambiar así a mitad de un mundial.
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Ojalá que siga, para mí el mayor mérito fue los cambios que hizo después de Suiza: Demichelis por Fernández y Biglia por Gago. No sé cuántos se animan a cambiar así a mitad de un mundial.
Lo mejor que pudo haber hecho y lo arruinó nada mas que en una final, volviendo a poner al cono en el medio y al hijo de mil puta de Palacio
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Yo no lo banque ni lo voy a bancar, es un cagon hijo de puta.
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Yo no lo banque ni lo voy a bancar, es un cagon hijo de puta.
Jajaja cuando mejor jugo argentina, fue jugando al contragolpe, donde mas cerca estuvo de ganar el partido.
Cuando decidio poner 3 delanteros, teniamos la pelota pero no generabamos situaciones.
Los alemanes se volvian locos con las contras.
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Me sorprende que estes tranquilo, deberías estar enojado porque lo que vos pregonas de "ganar como sea".. hoy no se dio.
No soy muy fanatico de la seleccion, me enganche en estos partidos nada mas.
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Jajaja cuando mejor jugo argentina, fue jugando al contragolpe, donde mas cerca estuvo de ganar el partido.
Cuando decidio poner 3 delanteros, teniamos la pelota pero no generabamos situaciones.
Los alemanes se volvian locos con las contras.
Hermano, Alemania nos toqueteo la pelota TODO el partido, wtf? donde carajo esta la presion en mitada de cancha, lo viste jugar a schweinsteiger? recibia siempre solo, despues termino jugando por derecha porque se metia Messi por ahi, me vas a decir que la orden de Sabella era presionar detras de mitad de nuestra cancha? no jodamos, con los jugadores que tenemos y Alemania regalado como se regalaba atras, este partido era para un 2 a 0.
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Yo no lo banque ni lo voy a bancar, es un cagon hijo de puta.
Te acompaño en el sentimiento
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El unico reproche es que pusiera a aguero estos ultimos partidos, se nota muchisimo que está lento, falto de confianza, de futbol y ademas es un negro amargo de mierda
Sacando eso lo de sabella es irreprochable, se le criticaba toda la defensa y fue lejos el mejor punto del equipo, 4 goles (3 intrascendentes) en 7 partidos
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Hermano, Alemania nos toqueteo la pelota TODO el partido, wtf? donde carajo esta la presion en mitada de cancha, lo viste jugar a schweinsteiger? recibia siempre solo, despues termino jugando por derecha porque se metia Messi por ahi, me vas a decir que la orden de Sabella era presionar detras de mitad de nuestra cancha? no jodamos, con los jugadores que tenemos y Alemania regalado como se regalaba atras, este partido era para un 2 a 0.
Y que tiene que ver que nos haya tocado la pelota todo el partido??? Cuantas situaciones de gol tuvo??? Y cuantas argentina??? Las mas claras estuvieron de nustros lados, lo que pasa que los pelotudos de los delanteros definen para el orto.
El segundo tiempo puso 3 delanteros, y jugar como todos querian con los 4 fantastico( salvo q falta dimaria) y si bien teniamos la pelota tampoco generabamos mucho.
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sabella no hizo nada, el equipo lo armo messi, los cambios lo hizo messi, quien se piensan que puso a aguero hoy?
Los alemanes tuvieron mas vocación ofensiva, sacando la mala suerte, el penal no cobrado, fuero mas para adelante.
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Gran dt Sabella. Muy bien planteados los partidos desde bélgica para acá. Achicando espacios, moviendose en bloque, equipo compacto, "secando" a los rivales. Me saco el sombrero.
Faltó meter alguna de las que generamos hoy, una lástima.
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Y que tiene que ver que nos haya tocado la pelota todo el partido??? Cuantas situaciones de gol tuvo??? Y cuantas argentina??? Las mas claras estuvieron de nustros lados, lo que pasa que los pelotudos de los delanteros definen para el orto.
El segundo tiempo puso 3 delanteros, y jugar como todos querian con los 4 fantastico( salvo q falta dimaria) y si bien teniamos la pelota tampoco generabamos mucho.
Tuvimos la mas clara porque te vuelvo a repetir, se regalaron atras, Alemania tuvo 4 o 5 llegadas que si bien no fueron claras, no las concretaron porque se les movio el arco, no asi como contra Brasil que iban todas adentro y a nosotros como todo el mundial nos falto efectividad, de no ser por Messi e Higuain hoy estariamos viendo la final desde la tele, Sabella volvio a hacer lo mismo que hizo contra Holanda, mete a Aguero entre 2 torres, me estas jodiendo? dejalo a Higuain hermano, dejalo al Pocho no puede ser que estos tipos jueguen un tiempo y salgan, lo unico que le doy la mano derecha es en la defensa, pero nada más.
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Bilardista cagón, según tú lógica bilardista sabella es un cebollita subcampeón, el primero de los fracasados.
Impresentable, antifutbol sacate para protegerte
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Bilardista cagón, según tú lógica bilardista sabella es un cebollita subcampeón, el primero de los fracasados.
Impresentable, antifutbol sacate para protegerte
Jajaja mira que el seugndo tiempo puso 3 delanteros y salio aatacarlo eh.
Ahi perdio sabella el mundial, por haber salido atacar el segundo tiempo.
y jugar con 3 delanteros.
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demasiado doble discurso
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Me retracto de bancar a sabella
Pensé que habia sacado a lavezzi (mejor jugador del primer tiempo) porque estaba fulminado.. pero acaba de decir que fue un cambio tactico para "tener mas poder ofensivo" con aguero
Lo perdés vos sabella, estupido
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Estos bilardista bidoneros te dicen que ser segundo no sirve para nada. Pero cuando sale subcampeón alguno de ellos pasan a ser héroes de la historia.
Un poco de coherencia se les pide, nada más...
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Me retracto de bancar a sabella
Pensé que habia sacado a lavezzi (mejor jugador del primer tiempo) porque estaba fulminado.. pero acaba de decir que fue un cambio tactico para "tener mas poder ofensivo" con aguero
Lo perdés vos sabella, estupido
A Lavezzi le invento el puesto de volante delantero, lo saca y mete Aguero a que se lo coman la defensa, re ofensivo eh.
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Tuvimos la mas clara porque te vuelvo a repetir, se regalaron atras, Alemania tuvo 4 o 5 llegadas que si bien no fueron claras, no las concretaron porque se les movio el arco, no asi como contra Brasil que iban todas adentro y a nosotros como todo el mundial nos falto efectividad, de no ser por Messi e Higuain hoy estariamos viendo la final desde la tele, Sabella volvio a hacer lo mismo que hizo contra Holanda, mete a Aguero entre 2 torres, me estas jodiendo? dejalo a Higuain hermano, dejalo al Pocho no puede ser que estos tipos jueguen un tiempo y salgan, lo unico que le doy la mano derecha es en la defensa, pero nada más.
Comparto lo de aguero, un desastre ese cambio, si me decis que esta bien fisicamente te lo acepto, pero no lo estaba.
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Estos bilardista bidoneros te dicen que ser segundo no sirve para nada. Pero cuando sale subcampeón alguno de ellos pasan a ser héroes de la historia.
Un poco de coherencia se les pide, nada más...
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El Bilardismo, Menottismo...siempre lo mismo...
En mi opinión, contra Alemania, no quedaba otra que plantearlo así. Si algunos pensaban que el partido era para salir a ATACAR A LO BOBO como lo hizo Brasil, estábamos afuera a los 10 del PT como ellos...
Ya lo dije y lo vuelvo a decir, banco mucho ambos estilos, pero siempre tenés que tener un buen motivo para plantear uno u otro...y acá lo mejor era apostar más a lo que hizo Sabella hoy...no quedaba otra....ustedes no saben el EQUIPAZO que tienen los alemanes...
Con Pizzi los partidos contra el Gremio y Cruzeiro en el N.G. los perdíamos por 5 goles cada uno.
Sabella a la Selección Argentina y Bauza a San Lorenzo les enseñó a DEFENDER, A DEFENDER EN BLOQUE, A TAPAR HUECOS, A NO DEJAR NINGÚN TIPO DE ESPACIOS Y JUGAR AL CONTRAGOLPE LETAL Y SER PROTAGONISTA DEL PARTIDO EN CIERTOS MOMENTOS. Así se juegan las Copas.
Nadie, pero NADIE en esta Copa del Mundo se podía dar el lujo de jugar como España, Alemania, Barcelona, Bayern Munich, etc...muy pocos equipos se pueden dar ese lujo en el mundo, proque justamente en un equipo juegan 11 QUE SON CRACKS, y Argentina hoy no los tiene en todas las lineas...pero tenemos beuna camada de jugadores a pesar e todo y que al 100% con los 4 fantásticos, seguramente lo ganábamos al partido de hoy...pero bueh...
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Fl*res, el barrio más mufa del mundo, en cualquier momento Mick se muda allá.
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Dejame criticarle algo.
Baso las eliminatorias en los 4 de adelante y en el mundial falto peso ofensivo.
EN cambio la defensa paso de ser vulnerable a ser impasable
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en poco tiempo se hicieron cosas que no pasaban hace mucho
the proyect must go on
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Bilardista cagón, según tú lógica bilardista sabella es un cebollita subcampeón, el primero de los fracasados.
Impresentable, antifutbol sacate para protegerte
¿Que querés? Si en el 78 salimos campeones gracias a Videla y en el 82 nos garcharon de parado Brasil e Italia. Nunca fueron subcampeones ustedes, nunca llegaron a eso. Anda a leer Clarín deportivo y no jodas más. Y agradecele a Gotze como le agradeciste a Codesal y Brehme. De eso vivís, de agradecerle a los alemanes (menos a Schumacher que todavía no le salió a Burru). Filósofo de la derrota
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todo bien, aprendi a respetarlo a sabella, pero no me entra en la cabeza como no mando a cabecear a romero en la ultima (mas alla de que no tiraron centro)
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Le aviso a hernacito77, que argentina el segundo tiempo salio atacar... y alemania cuido el arco.
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Le aviso a hernacito77, que argentina el segundo tiempo salio atacar... y alemania cuido el arco.
Pero si ese pibe estaba debajo de la cama, ni vio el partido. Esta todo cagado todavía.
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tipico tecnico que si gana todos lo elogiamos por la inteligencia de los planteos, si perdemos lo descuartizamos por no jugar a nada
lo tenemos en cardales a uno similar
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soy el unico que vio que alemania tuvo vaarias situaciones bastante claras pero que en el momento de definir se resbalaban o dominaban mal la bola? y que las veces que llego argentina fueron mas por desatenciones de los alemanes que quedaban hasta con 2 defensores que por merito nuestro?
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soy el unico que vio que alemania tuvo vaarias situaciones bastante claras pero que en el momento de definir se resbalaban o dominaban mal la bola? y que las veces que llego argentina fueron mas por desatenciones de los alemanes que quedaban hasta con 2 defensores que por merito nuestro?
Puede que tengas razon. Mas que nada sobre lo de los alemanes.
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soy el unico que vio que alemania tuvo vaarias situaciones bastante claras pero que en el momento de definir se resbalaban o dominaban mal la bola? y que las veces que llego argentina fueron mas por desatenciones de los alemanes que quedaban hasta con 2 defensores que por merito nuestro?
merecio ganar argentina, claramente, ellos manejaron la pelota pero con poca profundidad, y las que le quedaban para definir o hacian una de mas o se resbalaban, me hacia acordar al Arsenal por momentos, parecia que querian entrar al arco con la pelota dominada jajaj argentina lo planteo bien y de contra lo pudo haber liquidado, el cambio de lavezzi cambio el partido
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Ya esta, ciclo cumplido.
La verdad hizo un gran mundial pero fue un mal seleccionador de jugadores.
Casi 4 años para no llevar a jugadores que esten a la altura, no puede ser que se golpeaba algun jugador y no teniamos suplentes, sobre todo delanteros. Tuvo que improvisar (poniendo al Pocho como volante)y bue por suerte le salió bien.
Igual como dije, hizo un buen mundial, en el cual fue de menor a mayor. Jugamos una final contra una Alemania de todos crack que venian re confiados y tuvimos varias para ganarlas, pero bue no teniamos gente en el banco capacitada para jugar un mundial y mucho menos una final, ahi se sintió la diferencia. Nosotros ponemos a un intracendente como es Gago(jugó?) o un Palacio(erra un mano a mano) y ellos te ponen a un Gotze(hace el gol del partido) o un Schurrle(tira la asistencia del gol)
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Lo banco y ojalá siga. Le erró feo con la entrada de Agüero pero es fácil decirlo ahora, quizás en el entrenamiento el DT vio otra cosa.
Pd: 7 de los 11 alemanes juegan juntos todo el año hace varios años ya, dato no menor.
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Dato no menor, la lesión de Di María.
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Lo importante no era ganar?
Ganamos?
Chau...
Estoy de acuerdo con vos pero no obstante la agiorno a la concepcion Sabellista;
Lo importante era no perder?
Perdimos?
Chau...
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Estoy de acuerdo con vos pero no obstante la agiorno a la concepcion Sabellista;
Lo importante era no perder?
Perdimos?
Chau...
jajajaj que tendra que ver?? yo dije q banco al tecnico, no q estoy contento por llegar a la final
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jajajaj que tendra que ver?? yo dije q banco al tecnico, no q estoy contento por llegar a la final
Bancas una idea futbolistica conceptualmente mezquina, subsidiaria a la propuesta futbolistica del rival de turno, que se nutre de los "despojos" ofensivos del equipo contrario. Futbol "Carancho": mantener la expectativa de manera tal de no desperdiciar la oportunidad de que la "carroña" se termine malogrando.
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hay que ser buenos tambien, y que conste que esto lo dije siempre y no hablo con el diario del lunes, y decir que argentina se encontro en la semifinal sin ganarle a nadie e incluso sufriendo esos partidos
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hay que ser buenos tambien, y que conste que esto lo dije siempre y no hablo con el diario del lunes, y decir que argentina se encontro en la semifinal sin ganarle a nadie e incluso sufriendo esos partidos
hasta que punto es válido decir que no le gano a nadie? si nos cruzábamos con Italia, Uruguay o Inglaterra ahí decíamos que jugábamos con "alguien", y sin embargo estos tres quedaron detrás de Costa Rica! los partidos hay que jugarlos y todos los partidos son difíciles, sobre todo los que son en instancias donde perdes y te vas.
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El único reproche es que saco a Lavezzi, que venía siendo el mejor jugador nuestro por lejos. Después sin dudas el mejor técnico de los últimos 20 años.
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tiene q seguir,
sin un Messi diferente, con Di Maria out, con Higuain y Aguero al 40% paso Holanda y mereció ganarle a Alemania,
la verdad estuvo ahí,
si te daban este panorama y te decían q estuviste a un paso de ser Campeón del Mundo te mandaban al loquero
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La evaluacion previa acerca de cual es la materia prima para llevar a cabo un proyecto futbolistico de mediano y largo plazo es determinante. Si el diagnostico es q dispones de los recursos futbolisticos para llevar a cabo una idea mezquina, subsidiaria de los planteos que hagan los rivales de turno, tendremos una concepcion "utilitaria" del futbol, en donde la virtud esta representada por la disposicion de piezas cuyo objetivo de maxima sea garantizar el cero. "Ganar" es una cuestion subsidiaria del principio rector "primero que no me hagan goles". Si la percepcion es que con Di Maria, Messi, Tevez, Aguero, Higuain, Lavezzi, no podes lastimar al rival y entonces tenes que hacer los ajustes necesarios para que se adecuen a un sistema de juego medroso y especulativo porque "no contas con que", se podran obtener resultados o no, en funcion de la eficacia de nuestro equipo en concretar las chances de contragolpe o el desempeño defensivo impoluto que no deje resquicio alguno para ningun error.
Se llego lejos jugando a no perder. Idem 90.
Holanda tambien llego lejos con la misma formula.
Ambos perdieron y se quedaron con el "casi" ganamos. Idem atletico madrid en la final de la champion.
No hay peor "vacio" del que sabia que podia pero no lo dejaron. Cuando tus cualidades son variable dependiente de un sitema, cuando permanecen cautivas de una idea en aras de promesa de un futuro promisorio, el sacrificio no se paga con un "casi". No sirve el "casi". Se sacrificaron jugadores intentando jugar a no perder. Pero se perdio. No sirvio absolutamente de nada. El futbol utilitario desprovisto del resultado no sirve en absoluto. Se pierde con la derrota pero mas aun con el sacrificio de "dejar de ser" para "no ser nada".
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hasta que punto es válido decir que no le gano a nadie? si nos cruzábamos con Italia, Uruguay o Inglaterra ahí decíamos que jugábamos con "alguien", y sin embargo estos tres quedaron detrás de Costa Rica! los partidos hay que jugarlos y todos los partidos son difíciles, sobre todo los que son en instancias donde perdes y te vas.
esta bien, los partidos hay que jugarlos, es un discurso muy lindo, pero si te dan para elegir italia uruguay e inglaterra antes que las sub 23 suiza y belgica, ni la pensas
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Estoy de acuerdo con vos pero no obstante la agiorno a la concepcion Sabellista;
Lo importante era no perder?
Perdimos?
Chau...
Jajajaja, muy buena.
No hay peor "vacio" del que sabia que podia pero no lo dejaron. Cuando tus cualidades son variable dependiente de un sitema, cuando permanecen cautivas de una idea en aras de promesa de un futuro promisorio, el sacrificio no se paga con un "casi". No sirve el "casi". Se sacrificaron jugadores intentando jugar a no perder. Pero se perdio. No sirvio absolutamente de nada. El futbol utilitario desprovisto del resultado no sirve en absoluto. Se pierde con la derrota pero mas aun con el sacrificio de "dejar de ser" para "no ser nada".
Tal cual, yo no reniego del fútbol utilitario, es una forma de jugar.
Esta concepción esta sometida a sus propias pautas de legitimación, si ganas servís. Si salis segundo sos "el primero de los perdedores".
Ergo, su legitimación esta en ganar y cuando pierde esa legitimación vuela por el aire, se queda sin piso literalmente.
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No me gusta nada como DT, la cago en los cambios pero aun asi se gano que lo banque por que hizo un gran mundial. eso si espero que no vuelva.
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Ya esta, ciclo cumplido.
La verdad hizo un gran mundial pero fue un mal seleccionador de jugadores.
Casi 4 años para no llevar a jugadores que esten a la altura, no puede ser que se golpeaba algun jugador y no teniamos suplentes, sobre todo delanteros. Tuvo que improvisar (poniendo al Pocho como volante)y bue por suerte le salió bien.
Igual como dije, hizo un buen mundial, en el cual fue de menor a mayor. Jugamos una final contra una Alemania de todos crack que venian re confiados y tuvimos varias para ganarlas, pero bue no teniamos gente en el banco capacitada para jugar un mundial y mucho menos una final, ahi se sintió la diferencia. Nosotros ponemos a un intracendente como es Gago(jugó?) o un Palacio(erra un mano a mano) y ellos te ponen a un Gotze(hace el gol del partido) o un Schurrle(tira la asistencia del gol)
2 años
sabella no agarro hace 4
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Jajajaja, muy buena.
Tal cual, yo no reniego del fútbol utilitario, es una forma de jugar.
Esta concepción esta sometida a sus propias pautas de legitimación, si ganas servís. Si salis segundo sos "el primero de los perdedores".
Ergo, su legitimación esta en ganar y cuando pierde esa legitimación vuela por el aire, se queda sin piso literalmente.
Exactamente!!
Son pocos los periodistas deportivos que elaboran una critica al "paradigma" futbolistico. Latorre ayer pos partido, metio un bocadillo haciendo alusion a la propuesta futbolistica argentina. Obviamente se hace muy dificil si tu coequiper decide asumir una postura demagogica repartiendo loas al equipo por haber llegado hasta donde se llego. En un escenario asi, no hay espacio para el analisis.
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Con bielsa no pasamos el grupo.
dimos catedras en la eliminatorias.
Con maradona tambien el juego ofensivo, afuera en 4 y con goleada.
Con menotti tuvieron que comprar un partido para pasar de grupo.
Con basile afuera en octavos.
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Con bielsa no pasamos el grupo.
dimos catedras en la eliminatorias.
Con maradona tambien el juego ofensivo, afuera en 4 y con goleada.
Con menotti tuvieron que comprar un partido para pasar de grupo.
Con basile afuera en octavos.
¿Con Sabella que ganamos?
Ya lo dije mas arriba. La pauta de legitimación del Bilardismo es ganar, el resultado.
Si perdes sos un perdedor, como Maradona, Basile, Bielsa. No ganaste nada.
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¿Con Sabella que ganamos?
Ya lo dije mas arriba. La pauta de legitimación del Bilardismo es ganar, el resultado.
Si perdes sos un perdedor, como Maradona, Basile, Bielsa. No ganaste nada.
Yo prefiero quedar segundo a irme humillado en cuartos de final, no es lo todos queremos pero es mejor.
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Yo prefiero quedar segundo a irme humillado en cuartos de final, no es lo todos queremos pero es mejor.
Bueno, yo prefiero ganar...
Para el Bilardismo perder=humillacion.
No es tan dificil de entender.
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Bueno, yo prefiero ganar...
Para el Bilardismo perder=humillacion.
No es tan dificil de entender.
Yo no estoy hablando del bilardismo, nada mas que te digo que con la forma que venis proponiendo vos, viene de fracaso en fracaso.
Tuvieron que ganar un mundial comprando un partido en la fase de grupos.
Y despues como maximo llegaron hasta cuartos.
La solucion que vos propones no gano nada.
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Yo no estoy hablando del bilardismo, nada mas que te digo que con la forma que venis proponiendo vos, viene de fracaso en fracaso.
Tuvieron que ganar un mundial comprando un partido en la fase de grupos.
Y despues como maximo llegaron hasta cuartos.
La solucion que vos propones no gano nada.
Perdon, yo nunca me dije Menotista.
Aparte cometes otro error, así como la legitimación del Bilardismo pasa por el resultado la legitimación del Menotismo pasa por la forma, no por ganar necesariamente.
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grande sabella.
orgulloso de haber bancado tu trabajo desde el primer dia que asumiste.
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Bueno, yo prefiero ganar...
Para el Bilardismo perder=humillacion.
No es tan dificil de entender.
Yo no se que es el Bilardismo, me chupa un huevo solo digo que es mejor lo de este mundial que lo de los utlimos 4 o 5.
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Con bielsa no pasamos el grupo.
dimos catedras en la eliminatorias.
Con maradona tambien el juego ofensivo, afuera en 4 y con goleada.
Con menotti tuvieron que comprar un partido para pasar de grupo.
Con basile afuera en octavos.
Confundir "lirismo" con juego ofensivo es un problema de Bilardista y Menotistas que se quedaron espetandose verdades en la cara en el arcon de los recuerdos.
Maradona no es exponente representativo de ninguna "escuela" futbolistica.
El equipo que mejor plasmo la "idea fuerza" de Bielsa fue su Newell's campeon. Un equipo que corria hasta el arquero y que precisamente obtuvo sus logros merced a no claudicar nunca en ese proposito. Todos comprometidos con la "causa correcaminos" sin importar el puesto. Presionar, para recuperar el balon y sin transiciones mediante ir al frente hasta agotar la ultima gota de sudor. Jamas una pausa (como desperdiciar el tiempo pensando!!!!). La energia en un deportista, es un recurso sustentable si hay descanso de por medio. Bielsa aun sigue convencido de que no. Para el las piedras transpiran solo que los demas no tenemos la vista para darnos cuenta. Ese Newell's contaba en sus filas con un deportista de alto rendimiento mas que futbolista: el paraguayo Mendoza. Sin el Bielsa nunca hubiera sido Bielsa.
Basile es inversamente proporcional a Bielsa. Seleccionar jugadores, juntarlos en el vestuario y decirles con su inconfundible voz de macho cabrio que las vivio bien vividas, "muchachos, juegen a lo que ustedes saben". El exito o el fracaso dependia de su habilidad en la seleccion de jugadores. A veces acertaba, a veces no. Parecido al Bambino Veira.
En el futbol Argentino no hay un exponente representativo de futbol ofensivo. Si tenemos en cambio diferentes vertientes (no digo que sean iguales) de tecnicos cuya propuesta es jugar a no perder: Falcioni, Sabella, Simeone, Caruso Lombardi, Cagna, Bianchi, Arruabarrena, Bauza, Pellegrino, Zubeldia, Alfaro, Ramon Diaz, Cai Aimar, Sensini, Burruchaga, Tavarez, etc, etc y etc.
En otra linea aparecen tecnicos que x q proponen una idea menos mezquina son identificados como ofensivos: Borghi, Pizzi, Gareca, Bielsa, Basile, Veira, Martino, Coca, Schelotto, Pekerman, etc, etc y etc.
Me hubiera gustado experimentar la idea futbolistica de lo que proponia Colombia con la materia prima Argentina. Que Colombia quedo afuera en cuartos y se quedo sin nada como nosotros en el 2006? Ahhhh!! Mira vos! Claro! La medalla de primeros de los ultimos es muy meritoria!! Sobre todo si jugas a no perdera!! Casi la ganamos, casi!!
Prefiero perder como Colombia y no perder como Argentina.
"El como" a mi me importa. Es crucial en mi manera de apreciar el futbol.
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A nivel resultados para mi no es un fracaso, a nivel futbolístico si.
El tema es que para un bilardista esto si debería ser un Fracaso, pero como ellos son los protagonistas del mismo la intentan dibujar.
Fracasaron bilardistas...
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Yo prefiero quedar segundo a irme humillado en cuartos de final, no es lo todos queremos pero es mejor.
Porque el "casi" te obnuvila. Casi la ganamos jugando a no perder!!!! "Casi". Pero la perdiste. Gran galardon el "Casi". No importa el precio, el sacrificio exigido, lo que importa es el "Casi".
En el recuerdo quedara este equipo como el que erigio en bastion de la resistencia intentando el maximo fin de no perder a Javier Mascherano, "el campeon de la defensa", el que si no fuera por el, "casi" perdemos con Holanda, el que batallo dignamente y no pudo con Alemania. Bronce eterno para Masche!! Estatua ya!! Honremos la "casi" victoria. Subamos al caballito demagogico de los medios y gritemos al unisono, gracias totales seleccion y cuerpo tecnico, lucharon hasta el final intentando no perder. "Cabral soldado heroico Mascherano", gracias por tanto, perdon por tan poco!!
Es mas facil convertir en artilugio consolatorio los huevos de Mascherano que encontrale explicaciones de xq se convirtio en heroe. Honremos la estatua que el futbol mezquino supo construir: Javier Mascherano (nacio en San Lorenzo provincia de Sta Fe, alla donde Cabral hizo lo suyo).
Mientras tanto espero con ansiedad el desenlace de la maldita copa deseando que el bronce se lo lleve Cauteruccio, Villalba, Piatti o Romagnoli. La estatua de Mercier se las dejo a modo de consolador gigante para los cultores del "Casi", que siempre quedan en los umbrales de la historia, perdiendo a jugar a no perder.
Pd.: amo al Pichi, engranaje clave en la tarea de recuperacion. Lo quiero como actor de reparto, no como protagonista de la pelicula. A los masoca que le gustan las peliculas de suspenso, pongan el doparti de ayer y soporten hasta el final, tal vez "Casi" acaban. Masturbadores del sufrimiento vayan a joder con la pelota a otra parte!!
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A nivel resultados para mi no es un fracaso, a nivel futbolístico si.
El tema es que para un bilardista esto si debería ser un Fracaso, pero como ellos son los protagonistas del mismo la intentan dibujar.
Fracasaron bilardistas...
A nivel futbolístico se fracasó? No se le ganó a Alemania porque Higuaín y Palacio no saben definir, y porque Messi se erró un mano a mano de los que nunca se erra.
Creo que vemos el futbol de manera diametralmente opuesta. Seguís hablando de bilardismo? mamita querida...
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A nivel futbolístico se fracasó? No se le ganó a Alemania porque Higuaín y Palacio no saben definir, y porque Messi se erró un mano a mano de los que nunca se erra.
Creo que vemos el futbol de manera diametralmente opuesta. Seguís hablando de bilardismo? mamita querida...
Jugar a no perder y perder es un merito futbolistico excepcional... Debemos propagar esa verdad rectora hasta que no sea puesta en duda. Abroquelar filas y diseñar el contragolpe perfecto es la maxima aspiracion futbolistica que debemos proponernos. Excomulgar a los hijo putas pifiadores que despilfarran las escazas oportunidades de gol que en forma residual se nos presentan en los partidos. Como vas a desaprovechar los residuos del rival!! No vez que no sabemos ganarnos el sustento por merito propio!! Bien a la Holanda de Van Gaal. Que estilo futbolistico digno de ser reivindicado la nueva escuela holandesa!! Que es eso que hace Alemania? Futbol? Por favor, si no fuera por culpa de la certeza de Gotze capaz eramos campeones. "Casi" les ganamos. "Casi"...
Seguramente para vos todos los campeones valen lo mismo. Un campeonato. Asi estamos! Mamita, papito, abuela y abuelito, tiito y tiita querida...
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que graciosa que es la gente.
antes de la final alemania era una maquina imposible de parar.
ahora parece que habia que salir a atacar con todo.
que linda que es la gente, que facil ve todo desde el sillon.
sabella nos llevo a la final del mundo. le planteo un gran partido a alemania que no se le gano por la ineficacia de los delanteros
alemania habra tenido mas la pelota (como de esperar), pero en jugadas no nos superaron. La diferencia que metieron adentro una que tuvieron (en tiempo suplementario, donde tambien de esperar, iban a tener mas resto fisico)
pero bueno, el argentino insulta hasta por perder la final del mundo.
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que graciosa que es la gente.
antes de la final alemania era una maquina imposible de parar.
ahora parece que habia que salir a atacar con todo.
que linda que es la gente, que facil ve todo desde el sillon.
sabella nos llevo a la final del mundo. le planteo un gran partido a alemania que no se le gano por la ineficacia de los delanteros
alemania habra tenido mas la pelota (como de esperar), pero en jugadas no nos superaron. La diferencia que metieron adentro una que tuvieron (en tiempo suplementario, donde tambien de esperar, iban a tener mas resto fisico)
pero bueno, el argentino insulta hasta por perder la final del mundo.
A mi me hacen reir los mediocres que exultantes vitorean "la foto del segundo puesto" sin siquiera soslayar el "como" fue conseguida. Bien planteado?? Jugar en plano inclinado, cediendo la iniciativa al rival, jugar al "lero, lero, no podes entrarme y puedo embocarte de contra" es un planteo acorde a una seleccion cuyas aspiraciones son minimas. Depositar toda la expectativa en la eficacia de los delanteros a la hora de definir esta bien para una seleccion con recursos limitados. Nosotros nos creimos menos que Bosnia antes de empezar a jugar!! Obvio, imaginate contra una potencia como Alemania! Que lo podriamos haber ganado?? Sisi, pero lo perdimos jugando a no perder. Alemania podria haberlo perdido jugando a ganar, pero lo gano.
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A mi me hacen reir los mediocres que exultantes vitorean "la foto del segundo puesto" sin siquiera soslayar el "como" fue conseguida. Bien planteado?? Jugar en plano inclinado, cediendo la iniciativa al rival, jugar al "lero, lero, no podes entrarme y puedo embocarte de contra" es un planteo acorde a una seleccion cuyas aspiraciones son minimas. Depositar toda la expectativa en la eficacia de los delanteros a la hora de definir esta bien para una seleccion con recursos limitados. Nosotros nos creimos menos que Bosnia antes de empezar a jugar!! Obvio, imaginate contra una potencia como Alemania! Que lo podriamos haber ganado?? Sisi, pero lo perdimos jugando a no perder. Alemania podria haberlo perdido jugando a ganar, pero lo gano.
era logico que argentina para ganarle a alemania tenia que tratar de desactivar su ataque.
es una seleccion mucho mas preparada y formada que la nuestra (por varias razones), y los grandes candidatos antes de que comience el mundial.
la diferencia del partido estuvo en la de concretar las jugadas que se presentaron
es mas, el cambio del entretiempo fue mucho mas ofensivo, y se vio una estrategia de la seleccion en buscar los espacios de la defensa.
se jugo a no perder, y a ganarlo.
para nada de acuerdo en que la seleccion fue amarrete.
un gran partido ante el gran candidato y potencia del futbol mundial.
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Salio el menotismo recalcitrante de abajo de las piedras. Fracaso tras fracaso traen y encima vienen a hablar de futbol.
Argentina no jugo todo el tiempo el futbol defensivo, su analisis es blanco o negro porque su vida es asi, porque son dogmaticos. Contra Belgica el planteo no era todos atras, lo que paso fue que al ir ganando 1 a 0, era evidente la conveniencia de jugar de contra para jugar con que los belgas tenian que salir a buscar.
Contra Holanda los equipos que le salieron a buscar se comieron 5, como su amada España. Se hizo el planteo mas inteligente para el partido, se pudo haber ganado antes y no se dio, pero Argentina fue levemente superior, Holanda ni llego excepto en 1 jugada.
Contra Alemania se hizo un primer tiempo especulativo y despues en el 2do se salio a buscar porque era lo mas racional. Quizas el cambio estuvo mal. Pero la intencion fue buena, el alargue no nos convenia. Si no se tuvo la pelota contra Alemania en el segundo tiempo no creo que haya sido porque el tecnico argentino no quiso, sino por merito del rival.
Me encanta porque dicen que es un fracaso esto porque el bilardismo ... X. ¿Ustedes entienden realmente lo que aca se defiende cuando se habla de bilardismo o lo que quieran decir? Creen que ser "bilardista" es ser meramente defensivo cuando en el 86 Argentina si algo no fue, fue defensiva. Creen que Alemania coincide con su gusto futbolistico porque "tiene la pelota", cuando jugo partidos plenamente de contra cuando le convino, tiene un monton de jugadores polifuncionales que para ustedes deberia ser pecado, y trata de tener un orden defensivo impecable y no descompensarse nunca.
El objetivo de Argentina era pasar 4tos. Desde ahi, todo el resto no es fracaso. Si Argentina hubiera tenido como unico objetivo salir campeon, obamente seria un fracaso el resultado.
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El objetivo de Argentina era pasar cuartos??? jajajajjjajaja posta tenian ese objetivo???
Mierda... que mediocridad... si con jugadores de la talla de Di Maria, Messi y compañia el objetivo era eliminar a Suiza y a Bélgica... pobre de Argentina
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El objetivo de Argentina era pasar cuartos??? jajajajjjajaja posta tenian ese objetivo???
Mierda... que mediocridad... si con jugadores de la talla de Di Maria, Messi y compañia el objetivo era eliminar a Suiza y a Bélgica... pobre de Argentina
Viste, eran los mismos jugadores que teniamos en 2010 y no pasamos 4tos y nos comimos 4 con alemania. Tambien teniamos un equipazo en 2006 mucho mas equlibrado y quedamos afuera en 4tos. Teniamos un equipazo en 2002 y quedamos afuera en primera ronda. Y asi puedo seguir.
Si para vos es mediocre estar entre los 4 mejores del mundo, ojala podamos ser mediocres todos los mundiales.
A mi me parece que vos sos un pelotudo.
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A nivel resultados para mi no es un fracaso, a nivel futbolístico si.
El tema es que para un bilardista esto si debería ser un Fracaso, pero como ellos son los protagonistas del mismo la intentan dibujar.
Fracasaron bilardistas...
Con todos tus técnicos fetiches, perdimos todo el prestigio que nos habíamos ganado. Ahora lo recuperamos. Para vos no es un fracaso perder 4-0 con Alemania, ni cagarse todo en 2006. Pobre bobo
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Con todos tus técnicos fetiches, perdimos todo el prestigio que nos habíamos ganado. Ahora lo recuperamos. Para vos no es un fracaso perder 4-0 con Alemania, ni cagarse todo en 2006. Pobre bobo
Disculpas por intrometerme pero tu análisis es con la foto del segundo puesto, es decir, apelas a lo único que podes y eso es el resultado. Lo único que importa, no?
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Viste, eran los mismos jugadores que teniamos en 2010 y no pasamos 4tos y nos comimos 4 con alemania. Tambien teniamos un equipazo en 2006 mucho mas equlibrado y quedamos afuera en 4tos. Teniamos un equipazo en 2002 y quedamos afuera en primera ronda. Y asi puedo seguir.
Si para vos es mediocre estar entre los 4 mejores del mundo, ojala podamos ser mediocres todos los mundiales.
A mi me parece que vos sos un pelotudo.
Del 2010 no voy a decir nada porque no teniamos DT. Solamente que nos cruzamos con Alemania en 4tos, el mismo que nos cogio ayer y en 2006.
Del 2006 si. Llegamos a cuartos y perdimos con Alemania por la loteria de los penales
No es el mismo equipo. Aquel Messi de 18/19 años no es el mismo que el Messi de hoy de 26/27.
Tampoco estaba Di Maria, aunque estaba Riquelme. No viene al caso, los 2 eran buenos equipos.
La diferencia es que en 2006 no nos tocó la llave allanada hasta semifinales como este año.
El 2002 fue un desastre, yo no lo niego. Pero creo que el objetivo de todos los DTS Argentinos es salir campeón
Ahora si vos sos Bilardista y tu objetivo era pasar cuartos de final no habiendo jugado con ninguna selección de tu nivel, bueh... :lol: :lol:
Ah, te parezco un pelotudo, que pena, hoy no duermo, falso Bilardista
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Me encanta como intentan chamuyar que es Campeon o nada para el bilardismo cuando nunca fue asi. Lo toman todo por el tema del mundial del 90', como si fuera lo mismo venir de ser Campeon que tener 24 años de fracasos.
Ojala que la forma de juego que defendes nos de 1 mundial o aunque sea alguna final alguna dia. Porque desde el 78 hasta aca no se cansan de fracasar.
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Viste, eran los mismos jugadores que teniamos en 2010 y no pasamos 4tos y nos comimos 4 con alemania. Tambien teniamos un equipazo en 2006 mucho mas equlibrado y quedamos afuera en 4tos. Teniamos un equipazo en 2002 y quedamos afuera en primera ronda. Y asi puedo seguir.
Si para vos es mediocre estar entre los 4 mejores del mundo, ojala podamos ser mediocres todos los mundiales.
A mi me parece que vos sos un pelotudo.
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Y como se llama un tipo que decide poner una foto de un jugador que paso sin pena ni gloria por nuestra gloriosa institución a modo de avatar?? Después tildas de dogmáticos a los demás!!
Mira que tenes referentes futbolísticos en los gloriosos matadores que dicho sea de paso les dio una excelente demostración de fútbol a la escuelita de los fudamentalistas del resultado que pregonaba el estudiantes de bilardo y la bruja Verón en cancha de riberguenza. No me identifico en absoluto con Menotti, Capa y compañía. Son de mode. Los bilardista resisten (como de costumbre, es lo mejor que le sale...) hundidos en sus trincheras. Pero tambien son de mode.
El partido contra Suiza y Bélgica lo pasamos de casualidad, por una circunstancia escindida de la propuesta amarreta de fútbol en el primer caso (apilada de Messi y pase de toma y hacelo a Di María) y gol producto de un remate certero que deriva de un rebote al inicio del partido para el caso de Bélgica.
El equipo de Sabella llego hasta donde llego en gran medida xq siempre consiguió el gol antes que el rival. De tener que salir a buscar los partidos, hubiéramos llegado hasta este lugar?? El esquema de Sabella funciona exclusivamente para hacer del propio cero un culto para a partir de ahí, intentar ganar. Juguemos a no perder que capaz ganamos. Esa es la máxima que pinta de cuerpo y alma la idea futbolística de este entrenador.
Se gano en el resultado xq llegar hasta donde se llego proponiendo esta idea futbolística es mucho. Consuelo para perdedores
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Disculpas por intrometerme pero tu análisis es con la foto del segundo puesto, es decir, apelas a lo único que podes y eso es el resultado. Lo único que importa, no?
¿De qué querés que hablemos? ¿de gustos? Yo creo que un debate sobre eso tiene menos profundidad que una pelopincho ¿de funcionamiento? Dale, éste equipo "defensivo" generó mas chances de gol que todos sus rivales, incluso ayer. Mi pregunta es: ¿Cómo nos fue con las propuestas "ofensivas" en los últimos 24 años? ¿Van a proponer algo superador o volver al verso de siempre con el que sólo le ganamos a México?
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Me encanta como intentan chamuyar que es Campeon o nada para el bilardismo cuando nunca fue asi. Lo toman todo por el tema del mundial del 90', como si fuera lo mismo venir de ser Campeon que tener 24 años de fracasos.
Ojala que la forma de juego que defendes nos de 1 mundial o aunque sea alguna final alguna dia. Porque desde el 78 hasta aca no se cansan de fracasar.
A quien defiendo? Donde me viste defender a Menotti?
Por criticar a los Bilardofans que se contradicen solos cada vez que hablan tengo que ser menotista?
Y en todo caso desde el 78 hasta acá "Los Menotistas" tienen los mismos titulos que "Los Bilardistas"
Estuvo regalado este mundial hasta semifinales, dejen de decir 24 años de fracasos porque no le ganamos a nadie. Los fracasos continuan
Cuando se puso jodida no pudimos ni hacer un gol, tuvimos suerte en los penales
Y lo banco a Sabella eh, pero no soy termo ni me cega ningun fanatismo. Banqué su planteo contra Holanda y Alemania, pero lamentablemente pifió, no 1, sino los 3 cambios
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A quien defiendo? Donde me viste defender a Menotti?
Por criticar a los Bilardofans que se contradicen solos cada vez que hablan tengo que ser menotista?
Y en todo caso desde el 78 hasta acá "Los Menotistas" tienen los mismos titulos que "Los Bilardistas"
Estuvo regalado este mundial hasta semifinales, dejen de decir 24 años de fracasos porque no le ganamos a nadie. Los fracasos continuan
Cuando se puso jodida no pudimos ni hacer un gol, tuvimos suerte en los penales
Y lo banco a Sabella eh, pero no soy termo ni me cega ningun fanatismo. Banqué su planteo contra Holanda y Alemania, pero lamentablemente pifió, no 1, sino los 3 cambios
Una pregunta, por que no comentabas nada aca contra Belgica o Holanda? ¿Por que apareces ahora? :vigilante:
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¿De qué querés que hablemos? ¿de gustos? Yo creo que un debate sobre eso tiene menos profundidad que una pelopincho ¿de funcionamiento? Dale, éste equipo "defensivo" generó mas chances de gol que todos sus rivales, incluso ayer. Mi pregunta es: ¿Cómo nos fue con las propuestas "ofensivas" en los últimos 24 años? ¿Van a proponer algo superador o volver al verso de siempre con el que sólo le ganamos a México?
Más chances que Irán no generó. Con Bosnia debería volver a ver el partido. Con Bégica "encontramos" un gol de entrada y luego Argentina manejó los momentos del partido. Digamos que fue el partido con mejor desempeño. Bélgica no generó ni una jugada. Con Nigeria ganamos por individualidades al igual que frente a Suiza. Con Holanda "casi" lo perdemos sobre el final. Si no fuera por Masche no se como hubiera terminado la cosa.
Respecto a los técnicos ofensivos anteriores, Maradona y Basile eran buenos rejuntadores de jugadores. Propuesta futbolística?? Nunca supe a que jugaban. La idea futbolística de Pekerman fue más ambiciosa que la actual. Lamentablemente quedamos eliminados por penales. Passarella no era ofensivo. Bielsa es un caso muy particular. Nunca comulgué con su idea de ser ofensivo. Porque así como no hay una sola manera de ser defensivo también existen diferentes vertientes para intentar progresar en ataque.
La discusión no pasa por encontrar una referencia argentina inmediata que reemplace y tire por la borda todo lo que se hizo bien.
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Convengamos que si llegamos a una final fue por gran merito de Sabella, yo creo que se apuro en los cambios, especialmente en el de Aguero. Y Palacio no tendria que ni haber ido al mundial, el resto todo 10 para Sabella.
Más chances que Irán no generó. Con Bosnia debería volver a ver el partido. Con Bégica "encontramos" un gol de entrada y luego Argentina manejó los momentos del partido. Digamos que fue el partido con mejor desempeño. Bélgica no generó ni una jugada. Con Nigeria ganamos por individualidades al igual que frente a Suiza. Con Holanda "casi" lo perdemos sobre el final. Si no fuera por Masche no se como hubiera terminado la cosa.
Respecto a los técnicos ofensivos anteriores, Maradona y Basile eran buenos rejuntadores de jugadores. Propuesta futbolística?? Nunca supe a que jugaban. La idea futbolística de Pekerman fue más ambiciosa que la actual. Lamentablemente quedamos eliminados por penales. Passarella no era ofensivo. Bielsa es un caso muy particular. Nunca comulgué con su idea de ser ofensivo. Porque así como no hay una sola manera de ser defensivo también existen diferentes vertientes para intentar progresar en ataque.
La discusión no pasa por encontrar una referencia argentina inmediata que reemplace y tire por la borda todo lo que se hizo bien.
Si no fuera porque Gotze la paraba de pecho y la cambiaba de palo tampoco perdiamos.
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Más chances que Irán no generó. Con Bosnia debería volver a ver el partido. Con Bégica "encontramos" un gol de entrada y luego Argentina manejó los momentos del partido. Digamos que fue el partido con mejor desempeño. Bélgica no generó ni una jugada. Con Nigeria ganamos por individualidades al igual que frente a Suiza. Con Holanda "casi" lo perdemos sobre el final. Si no fuera por Masche no se como hubiera terminado la cosa.
Respecto a los técnicos ofensivos anteriores, Maradona y Basile eran buenos rejuntadores de jugadores. Propuesta futbolística?? Nunca supe a que jugaban. La idea futbolística de Pekerman fue más ambiciosa que la actual. Lamentablemente quedamos eliminados por penales. Passarella no era ofensivo. Bielsa es un caso muy particular. Nunca comulgué con su idea de ser ofensivo. Porque así como no hay una sola manera de ser defensivo también existen diferentes vertientes para intentar progresar en ataque.
La discusión no pasa por encontrar una referencia argentina inmediata que reemplace y tire por la borda todo lo que se hizo bien.
Con Irán fue 8-3 el ping pong, con Bosnia 7-3 con Nigeria 12-4, con Bélgica 5-2, a Holanda 4-0, ayer 4-3, a Suiza 5-2. Superamos a todos. Los goles se han, no se encuentran. ¿Te parecía ambiciosa la propuesta de Pekerman? Fijate los cambios contra Alemania y después contame y es gran responsable en éstos 24 años de sequía, porque no me olvido que se comió cuatro contra Brasil en 2005 en la Confederaciones dando pena ni cuando se colgaba del travesaño cuando íbamos de visitante en las Eliminatorias. El mismísimo Menotti se colgó del travesaño en el St con Holanda en 1978. Claro, no me sorprende que no consideres ofensivos a los demás si los paladines del supuestos "buen fútbol", son falsos.
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Convengamos que si llegamos a una final fue por gran merito de Sabella, yo creo que se apuro en los cambios, especialmente en el de Aguero. Y Palacio no tendria que ni haber ido al mundial, el resto todo 10 para Sabella.
Si no fuera porque Gotze la paraba de pecho y la cambiaba de palo tampoco perdiamos.
Por eso, "Casi" ganamos si no fuera por Gotze...
El merito de Sabella es contar con Messi en el plantel que le resolvió hasta Suiza inclusive todos los partidos. Luego lamentablemnte se apagó y emergió la figura de Mascherano más que nunca.
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Un visionario...
Carlos Bilardo: “Messi llega mejor al Mundial que Diego en el 86” :boluu: :boluu: :boluu:
http://analisisdigital.com.ar/noticias.php?ed=1&di=0&no=203400
(http://img.tapatalk.com/d/14/07/15/azezy6up.jpg)
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Con Irán fue 8-3 el ping pong, con Bosnia 7-3 con Nigeria 12-4, con Bélgica 5-2, a Holanda 4-0, ayer 4-3, a Suiza 5-2. Superamos a todos. Los goles se han, no se encuentran. ¿Te parecía ambiciosa la propuesta de Pekerman? Fijate los cambios contra Alemania y después contame y es gran responsable en éstos 24 años de sequía, porque no me olvido que se comió cuatro contra Brasil en 2005 en la Confederaciones dando pena ni cuando se colgaba del travesaño cuando íbamos de visitante en las Eliminatorias. El mismísimo Menotti se colgó del travesaño en el St con Holanda en 1978. Claro, no me sorprende que no consideres ofensivos a los demás si los paladines del supuestos "buen fútbol", son falsos.
Mirá que no reivindico a Menotti. Sin Kempes, lo quisiera ver a Menotti. Pekerman es más ofensivo que Sabella, ahora más que antes. Tuvo y tiene sus vicios, pero sus equipos no jugaban a no perder. Hay una cultura instalada de cerrar los partidos retrocediendo en el campo y aguantar hasta que termine. Pekerman en ese sentido no es la excepción a la regla. Con Holanda te comiste la de Robben. En la dirección técnica, no existen referentes futbolísticos del buen fútbol. Existen técnicos de vertientes conservadoras y ofensivas. No es todo blanco o negro como pretende indalgar un forista a los que profesamos un fútbol con mayor poder ofensivo que el propuesto por la selección de Sabella.
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Un visionario...
Carlos Bilardo: “Messi llega mejor al Mundial que Diego en el 86” :boluu: :boluu: :boluu:
http://analisisdigital.com.ar/noticias.php?ed=1&di=0&no=203400
(http://img.tapatalk.com/d/14/07/15/azezy6up.jpg)
No seas malo Hernán. Lo balbuceó entre sueños...
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Un visionario...
Carlos Bilardo: “Messi llega mejor al Mundial que Diego en el 86” :boluu: :boluu: :boluu:
http://analisisdigital.com.ar/noticias.php?ed=1&di=0&no=203400
(http://img.tapatalk.com/d/14/07/15/azezy6up.jpg)
Todos lo queríamos así y creíamos posible, solo un tira mierda que no come ni quiere dejar comer no lo sentía así. Te lo digo de bidonero a milico.
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Mirá que no reivindico a Menotti. Sin Kempes, lo quisiera ver a Menotti. Pekerman es más ofensivo que Sabella, ahora más que antes. Tuvo y tiene sus vicios, pero sus equipos no jugaban a no perder. Hay una cultura instalada de cerrar los partidos retrocediendo en el campo y aguantar hasta que termine. Pekerman en ese sentido no es la excepción a la regla. Con Holanda te comiste la de Robben. En la dirección técnica, no existen referentes futbolísticos del buen fútbol. Existen técnicos de vertientes conservadoras y ofensivas. No es todo blanco o negro como pretende indalgar un forista a los que profesamos un fútbol con mayor poder ofensivo que el propuesto por la selección de Sabella.
Te puedo contar seis partidos de Pekerman que salió así. En Chile, Ecuador, Paraguay y Uruguay (eliminatorias), Holanda y Alemania (Mundial). Fue el mas cagón de todos. Con Holanda la salvó Mascherano con un cruce estupendo, las acciones defensivas evitan una situación de peligro y un arquero salva esa situación de peligro. El caso que marcas se ajusta a la primer opción.
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No hay que darle cabida a este tiramierda que aparecio ahora y estuvo en una cueva todo el mundial. Como debe haber festejado el gol de Alemania este.
Deutschland, Deutschland!! Se me erizaron los pezones de la emocion!!
Intenta debatir con respeto. No podes dar recomendaciones ni a tu propia sombra. No te hagas el consejero del foro.
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Te puedo contar seis partidos de Pekerman que salió así. En Chile, Ecuador, Paraguay y Uruguay (eliminatorias), Holanda y Alemania (Mundial). Fue el mas cagón de todos. Con Holanda la salvó Mascherano con un cruce estupendo, las acciones defensivas evitan una situación de peligro y un arquero salva esa situación de peligro. El caso que marcas se ajusta a la primer opción.
No me parece lo de Pekerman. Fijate la propuesta de Colombia. Con menos recursos y disminuido por la lesion de Radamel, pensaba fundamentalmente en el arco contrario.
No comparto. La de Robben fue una clara situacion de peligro que Mascherano evita que pueda traducirse en gol. Es cierto que estaba el arquero, pero no sabemos como hubiera terminado. La presencia del arquero no invalida la peligrosidad de la jugada.
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No me parece lo de Pekerman. Fijate la propuesta de Colombia. Con menos recursos y disminuido por la lesion de Radamel, pensaba fundamentalmente en el arco contrario.
No comparto. La de Robben fue una clara situacion de peligro que Mascherano evita que pueda traducirse en gol. Es cierto que estaba el arquero, pero no sabemos como hubiera terminado. La presencia del arquero no invalida la peligrosidad de la jugada.
Yo te hablo de varios partidos que vi de su ciclo, creo que si junto 10 chances de gol en esos seis partidos es un milagro. ¿Con qué idea jugó Colombia ante Brasil? Si es que tuvo alguna, capaz que del cagazo con el que salieron los nublo por completo.
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Una pregunta, por que no comentabas nada aca contra Belgica o Holanda? ¿Por que apareces ahora? :vigilante:
Y lo banco a Sabella eh, pero no soy termo ni me cega ningun fanatismo. Banqué su planteo contra Holanda y Alemania, pero lamentablemente pifió, no 1, sino los 3 cambios
¿Por què sos tan boludo y no lees?
Siempre banqué a Sabella a pesar de las cosas que le critico (no es perfecto, por mas que vos y los Bilardofans crean que si)
Acá no comentaba nada porque no estaba creado el post, andá a los post donde mufadeflores93 empieza a delirar a todos cuando pasamos a la final (como si fueran chilenos y quieran que Argentina pierda) y fijate si no comenté
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Hay q seguir en este camino, el que nos genero la admiracion del mundo futbolistico, con esa escuela 3 finales, lo demas es todo chamuyo.
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Que siga sabella por el amor de dios, hay que tener continuidad en un proceso exitoso como lo fue este.
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Muy buen analisis de Caparros en Ole. Se los copio, para seguir debatiendo;
Lunes, 14 de Julio 2014, 00.09
MARTÍN CAPARRÓS
Final del juego
Es tan difícil escribir ahora. Difícil y triste y necesariamente injusto escribir después de la derrota. Digamos: si Higuaín o Palacio o Messi hubieran ajustado el tiro cuando quedaron solos, quizás habría que hablar de la heroica resistencia y el aprovechamiento de las tan pocas ocasiones, de los errores del contrario.
O si el árbitro hubiera cobrado aquel penal. Entonces, todo habría sido tan distinto: tan parecido a los deseos.
Pero no era probable. La Argentina, en los últimos partidos, jugó a deshacer: consiguió que todos sus contrarios parecieran mucho peores, esperándolos, mordiéndolos, y le fue bien. Supongamos que, para completar el esquema, los corredores solitarios de adelante tenían que sacar conejos de galeras que no estaban usando: hacer magia, no fútbol, y magia no pudieron. El Mago, estos últimos partidos, fue solo un gran jugador: con eso no alcanzaba. La Argentina de Sabella quiso ser un equipo en su propio campo y un milagro en el campo contrario: era posible, pero no sucedió.
Alemania intentaba jugar. No fue extraordinario, no fue arrollador –porque si algo supo la Argentina, queda dicho, fue degradar a sus contrarios. Pero jugó, jugó, buscó, buscó.
El partido fue parejo en ocasiones, desparejísimo en el juego. La Argentina no tuvo la pelota casi nunca, porque no estaba armada para tenerla y dependía del pelotazo afortunado. Pero cuando uno acepta que el contrario venga y venga, la posibilidad de que por fin la meta es alta –y sucedió.
Nunca sabremos si la Argentina podría haber intentado otro tipo de juego. Quizás ésta era la única opción y, si es así, este equipo consiguió todo lo que podía, llegó a su límite –y su límite era éste.
Sería bueno estar convencido de eso: que esto era lo que podían. No lo creíamos un mes atrás; ahora quizás hay que creerlo. Quién lo sabe. Lo cierto es que, contado desde ahora, hoy pasó lo que tenía que pasar –aunque podría no haber pasado. Ese segundo fatal en que la confusión te llena, la desazón te copa; ese segundo fatal en que una pelota llega adonde no tenía que llegar –y te destroza. Y entonces todo cambia y entonces las palabras se hacen vanas, injustas, posteriores. Tristes.
Y un final tan final que te deja colgado de una sola esperanza: que haya sido un error, que el partido –el verdadero partido– esté por empezar.
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Hay q seguir en este camino, el que nos genero la admiracion del mundo futbolistico, con esa escuela 3 finales, lo demas es todo chamuyo.
Mucho gusto fighter. Observe que abriste otro post proponiendo a Martino. Mira que no es de la misma escuela ehhh! Acompaño tu mocion, pero no coincido con lo de la escuelita de jugar a no perder.
Sabella es un tipo coherente y serio, pero ese no es un argumento suficiente para que apruebe su idea futbolistica, con la cual no comulgo en absoluto.
Otro tema: Finalmente que sucedio con la reunion de la seccion politica?? Tdos se van en amagues pero no concretan. Buenos wines de los de antes son... para mi hay un temor subyacente de que la cosa no termine bien. Seria una lastima!
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(https://scontent-b-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10562964_1107863745920507_6586092968656000776_n.jpg?oh=f40a61510c43c19f7b7395a7e1293b8c&oe=544F08F3)
Por eso tiene que seguir Sabella, el formo un buen grupo que si se lo mantiene y se le agregan talentos jóvenes puede andar, obviamente que no nos pase como Uruguay, que tienen a Forlan de titular cuando ni puede caminar el hdp, hay que saber regular pero manteniendo una columna vertebral y un modo de juego
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Forlan fue titular ante las ausencias de Suárez, pero sino al banquete.
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Forlan fue titular ante las ausencias de Suárez, pero sino al banquete.
A lo que voy es que en Uruguay siempre convocan a los mismo, lo que es positivo en una parte porque formas un grupo pero si es tan cerrado podes dejar afuera a buenos jugadores y mantener viejos chotos en el equipo
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"Argentina no venía jugando bien y no fue un buen equipo hasta que el entrenador tomó decisiones concretas: ocupó el medio de la cancha, achicó para adelante y colocó a Martín Demichelis. Esto hizo que Argentina fuese un equipo terriblemente competitivo, a tal punto que superó a Bélgica, a Holanda y llegó a la final. Para ello contó con un futbolista de excepción como Mascherano, uno de los mejores futbolistas de este Mundial. Argentina encontró el equipo en los dos últimos partidos y definió a qué jugaba. Y hablo exclusivamente de fútbol, porque aparecen las voces que dicen que ahora todos son “sabellistas”. Yo no soy “sabellista”, ni soy “antisabellista”, yo sólo dije en su momento que Argentina jugó muy mal las Eliminatorias algunos partidos y en otros lo hizo regular. Y que jugó mejor cuando el técnico decidió modificar su estrategia".
Firmado: Cesar Luis Menotti. Nunca me interesó mucho lo que dijese, pero me encanta esto porque deja en posición adelantada a muchos que son mas papistas que el papa.
http://www.pagina12.com.ar/diario/deportes/8-250785-2014-07-15.html
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"Argentina no venía jugando bien y no fue un buen equipo hasta que el entrenador tomó decisiones concretas: ocupó el medio de la cancha, achicó para adelante y colocó a Martín Demichelis. Esto hizo que Argentina fuese un equipo terriblemente competitivo, a tal punto que superó a Bélgica, a Holanda y llegó a la final. Para ello contó con un futbolista de excepción como Mascherano, uno de los mejores futbolistas de este Mundial. Argentina encontró el equipo en los dos últimos partidos y definió a qué jugaba. Y hablo exclusivamente de fútbol, porque aparecen las voces que dicen que ahora todos son “sabellistas”. Yo no soy “sabellista”, ni soy “antisabellista”, yo sólo dije en su momento que Argentina jugó muy mal las Eliminatorias algunos partidos y en otros lo hizo regular. Y que jugó mejor cuando el técnico decidió modificar su estrategia".
Firmado: Cesar Luis Menotti. Nunca me interesó mucho lo que dijese, pero me encanta esto porque deja en posición adelantada a muchos que son mas papistas que el papa.
http://www.pagina12.com.ar/diario/deportes/8-250785-2014-07-15.html
Nunca comulgue con la idea futbolistica de Menotti, que reitero, de no haber contado con un Kempes su unico polvo seria el Buracan del 73. Aclaro esto para evadir el tiro por elevacion. Que le caiga a otro.
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"Argentina no venía jugando bien y no fue un buen equipo hasta que el entrenador tomó decisiones concretas: ocupó el medio de la cancha, achicó para adelante y colocó a Martín Demichelis. Esto hizo que Argentina fuese un equipo terriblemente competitivo, a tal punto que superó a Bélgica, a Holanda y llegó a la final. Para ello contó con un futbolista de excepción como Mascherano, uno de los mejores futbolistas de este Mundial. Argentina encontró el equipo en los dos últimos partidos y definió a qué jugaba. Y hablo exclusivamente de fútbol, porque aparecen las voces que dicen que ahora todos son “sabellistas”. Yo no soy “sabellista”, ni soy “antisabellista”, yo sólo dije en su momento que Argentina jugó muy mal las Eliminatorias algunos partidos y en otros lo hizo regular. Y que jugó mejor cuando el técnico decidió modificar su estrategia".
Firmado: Cesar Luis Menotti. Nunca me interesó mucho lo que dijese, pero me encanta esto porque deja en posición adelantada a muchos que son mas papistas que el papa.
http://www.pagina12.com.ar/diario/deportes/8-250785-2014-07-15.html
Sisi, el Arsenal de Alfaro era competitivo, como el Estudiantes de Pellegrino o el Banfield de Falcioni. En una competencia deportiva, es competitivo el que en virtud de resultados favorables obtiene un posicionamiento alto. Existen diversos medios para alcanzar un fin. Si lo traducimos al mundo futbolistico, diferentes propuestas de orden tactico. Planteos conservadores y otros que asumen riesgos. A su vez existen distintas maneras de ser defensivo u ofensivo. La discusion entre simpatizantes de una u otra idea de juego es esteril dado que las preferencias son absoluntamente subjetivas. Es como discutir acerca de las concepciones de lo que es bueno para uno y para otro. Es imposible el consenso en este sentido. El pluralismo de ideas no debe ser castigado. El disenso es un indicador de buena salud democratica. Eso no implica que no pueda debatirse y que cada uno, desde su tribuna, defienda su postura. Argumentando. Que la ofensa no traspase los limites de la ironia, intentando no ser tan literal cuando se hiere alguna que otra susceptibilidad. A veces la pasion por aquello en lo que creemos y estamos convencidos, nos juega en contra y es necesario templarse.
Te felicito x q mas alla de q no comulgamos con la misma idea futbolistica, nunca traspasaste los limites de la ironia y siempre te manejaste con respeto. Deberia ser asi siempre en un foro que nos hermana como sanlorencistas. Pienso que este denominador comun es suficiente para que nos tratemos bien. Lamentablemente, no siempre ocurre lo mismo.
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Me encanta porque adjudicas al bilardismo ser netamente defensivo, cuando Argentina en el 86 fue mas ofensiva que algunos equipos de Menotti. La diferencia no esta ahi. Yo banque a Pizzi en su momento que nadie tiene que ver con ser defensivo.
Igual, como te dije y parece que te duele, con gente como vos que se borran porque no se le dan los resultados y vienen a "festejar" la derrota de Argentina al foro, no hay que darle cabida. El dia que pasemos a ignorar gente como vos en este foro, se van a acabar los tiramierda como vos. Seguro estas esperando perder contra Alte. Brown para caerle con todo a Bauza no? Porque en Actualidad del equipo seguis calladito.
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Me encanta porque adjudicas al bilardismo ser netamente defensivo, cuando Argentina en el 86 fue mas ofensiva que algunos equipos de Menotti. La diferencia no esta ahi. Yo banque a Pizzi en su momento que nadie tiene que ver con ser defensivo.
Igual, como te dije y parece que te duele, con gente como vos que se borran porque no se le dan los resultados y vienen a "festejar" la derrota de Argentina al foro, no hay que darle cabida. El dia que pasemos a ignorar gente como vos en este foro, se van a acabar los tiramierda como vos. Seguro estas esperando perder contra Alte. Brown para caerle con todo a Bauza no? Porque en Actualidad del equipo seguis calladito.
Como voy a festejar derrotas de lo q quiero!! No soy como el hijo de Cappa. A Bauza lo banque al principio xq de desde lo discursivo estaba de acuerdo. Hablo de la continuacion de un proyecto intentando buscar un mayor equilibrio. Cuando mostro la "hilacha" lo cuestione severamente (triple cinco contra riber, retroceso innecesario vs Gimnasia, planteo de equipo chico vs Union Española en Chile). Las criticas no solo fueron mias. Los medios tambien hablaron. Y supo cambiar a medias. Aun persiste la idea equivocada de intentar cuidar el resultado refugiandose peligrosamente atras los ultimos 20 minutos de visitante (como si eso aportara garantias. Al minimo error, arafue!). Lo padecimos contra el equipo ecuatoriano que no recuerdo el nombre y vs Gremio.
Fui critico de Bauza y aun lo soy mas alla de cual sea el resultado. Eso no implica que me convierta en un fundamentalista de una idea que no me permita disfrutar lo que mas quiero que suceda y es que San Lorenzo gane siempre. Lo mismo vale para la seleccion. Estas equivicado en tu juicio de valor cuando afirmas que soy un tiramierda de la ultima hora.
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Supuestamente en una semana se sabe si se queda o se va
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Ojala se quede.
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Si bien la pifió mal con los cambios en la final, si no fuese por que Palacio e Higuaín no saben definir hubieramos sido campeones del mundo. Y no me jodan con los rivales. Italia, España, Inglaterra, Portugal, etc. se fueron a casa en primera rueda. En un mundial no hay rivales fáciles.
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Ojala se quede.
ojala, nombran a martino...
(escalofrio)