Martegani

[cuervogirado]

Dejen de justificar la paja y la mediocridad de Martegani. Cuando sos buen jugador lo demostras, y si el DT de turno no te quiere, tenes que duplicar tus fuerzas y virtudes para demostrarlo (como hizo Mercier era Guede).

En su corta carrera ningun DT lo puso. El problema esta dentro de la Ferrari, no en los demas.

[agustinbe]

Dejen de justificar la paja y la mediocridad de Martegani. Cuando sos buen jugador lo demostras, y si el DT de turno no te quiere, tenes que duplicar tus fuerzas y virtudes para demostrarlo (como hizo Mercier era Guede).

En su corta carrera ningun DT lo puso. El problema esta dentro de la Ferrari, no en los demas.

Era tu jugador mas valorado hasta que Beron dejó el cargo, llegó Insua y chau valoracion, ofertas y chances para el jugador. El que es mamadera del DT obviamente no verá nada bueno en Martegani, el forro del DT le bajó la confianza y lo mató futbolisticamente.

[cuervogirado]

Era tu jugador mas valorado hasta que Beron dejó el cargo, llegó Insua y chau valoracion, ofertas y chances para el jugador. El que es mamadera del DT obviamente no verá nada bueno en Martegani, el forro del DT le bajó la confianza y lo mató futbolisticamente.

Mas valorado?? Pocas veces demostró lo que se espera de él. Te estas "olvidando" una parte de la historia. Desde que debutó hasta que vino Beron pasaron 6 DT y ninguno lo puso.

Debutó con Almiron y dsp pasaron Pizzi, Monarriz, Tocalli, Soso, Davobe, Pipi, Montero, Monarriz otra vez, Troglio.. sumale a Insua y los 2 DT que tuvo en Italia y ninguno le dio continuidad.

No será xq no se la ganó??

[fedaih89]

Mas valorado?? Pocas veces demostró lo que se espera de él. Te estas "olvidando" una parte de la historia. Desde que debutó hasta que vino Beron pasaron 6 DT y ninguno lo puso.

Debutó con Almiron y dsp pasaron Pizzi, Monarriz, Tocalli, Soso, Davobe, Pipi, Montero, Monarriz otra vez, Troglio.. sumale a Insua y los 2 DT que tuvo en Italia y ninguno le dio continuidad.

No será xq no se la ganó??

En Italia fue noticia porque lo cago a pedos Filipo Inzaghi, seguro que de alguna forma Insua tuvo que ver con eso.

[Nico Tigre]

Mas valorado?? Pocas veces demostró lo que se espera de él. Te estas "olvidando" una parte de la historia. Desde que debutó hasta que vino Beron pasaron 6 DT y ninguno lo puso.

Debutó con Almiron y dsp pasaron Pizzi, Monarriz, Tocalli, Soso, Davobe, Pipi, Montero, Monarriz otra vez, Troglio.. sumale a Insua y los 2 DT que tuvo en Italia y ninguno le dio continuidad.

No será xq no se la ganó??

Hay no uno, mil casos de jugadores que juegan, jugaban o jugaron cuando NO se lo habían ganado ni lo merecían y jugadores que no juegan, no jugaban y no jugaron cuando SI lo merecían. El caso más moderno y actual, roca Sánchez. 1 año y pico dando asco TODOS los partidos y el DT de turno lo puso siempre. NO va más eso de "no se lo ganó". Siempre que el jugador juegue o no, depende y dependerá de lo que quiere el DT, lo que le gusta al DT, y el capricho del DT.

Hubo responsabilidad compartida a mi entender. Martegani demostró por momentos condiciones, y en otros momentos no. Insúa lo bancó por momentos, y por otros momentos no. Es un proceso que tenés que llevar bien y equilibradamente, sobre todo con los jóvenes.

[lucasla04]

Hay no uno, mil casos de jugadores que juegan, jugaban o jugaron cuando NO se lo habían ganado ni lo merecían y jugadores que no juegan, no jugaban y no jugaron cuando SI lo merecían. El caso más moderno y actual, roca Sánchez. 1 año y pico dando asco TODOS los partidos y el DT de turno lo puso siempre. NO va más eso de "no se lo ganó". Siempre que el jugador juegue o no, depende y dependerá de lo que quiere el DT, lo que le gusta al DT, y el capricho del DT.

Hubo responsabilidad compartida a mi entender. Martegani demostró por momentos condiciones, y en otros momentos no. Insúa lo bancó por momentos, y por otros momentos no. Es un proceso que tenés que llevar bien y equilibradamente, sobre todo con los jóvenes.

Vos hablas solo de Insua y te están nombrando 10 técnicos que no son Insua y el "no se lo gano" también es con ellos.

[Nico Tigre]

Vos hablas solo de Insua y te están nombrando 10 técnicos que no son Insua y el "no se lo gano" también es con ellos.

Con Barrios también pasaron mil DTs hasta que vino uno, justamente Insúa, que le dio confianza y continuidad y jugó bien. Más allá de que hoy no lo esté haciendo bien. A veces no es que no se lo gane, sino que no te dan la chance.

Aguirre, Biaggio, Almirón, Soso, Dabove, Montero. Ninguno de ellos le dio pelota a Barrios, quizás un tiempito Biaggio y rindió encima. Después lo borró sin razón. 

Si querés otro ejemplo, el propio Gaich que Biaggio, Almirón, y Pizzi tuvieron siempre disponible y no lo pusieron nunca.

Repito, el "no se lo ganó" ya está gastado. El DT pone, en la mayoría de las veces, al jugador que le gusta no al que se lo gana.

[gusbarba]

Vos hablas solo de Insua y te están nombrando 10 técnicos que no son Insua y el "no se lo gano" también es con ellos.

perdon, yo no soy el gran defensor de martegani, pero tiran data erronea

cuando almiron dirigio san lorenzo (2018), martegani tenia 18 años y no debuto

con monarriz debuto en un partido de copa argentina en el 2019,
soso no lo uso (siguio en reserva un año, todo 2020),
dabove lo dejo en reserva hasta que cerca del final de su ciclo (fines del primer semestre 2021) lo empezo a llevar al banco, sumo algunos minutos...
paolo montero (el segundo semestre de 2021), siguio yendo al banco varios partidos... era suplente de ortigoza, oscar romero, el torito rodriguez, tambien estaba barrios, elias, sabella y matias palacios, empezo a tener mas regularidad (desde el banco)
troglio (en el primer semestre de 2022) lo empezo a poner, primero desde el banco, y despues de titular
insua (vino a fines del primer semestre de 2022), ya conocemos toda la historia

tan contando tecnicos que dirigieron UN PARTIDO y otros que pasaron por san lorenzo cuando el seguia en inferiores para decir que 10 tecnicos no lo usaron

si bien no es un pendejo, es un tipo de 23 años, que en 4 desde que debuto, vio pasar a 6 tecnicos (+ los interinatos), que la mayoria no duro ni un semestre

vuelvo a insistir, no soy un defensor de martegani, me parece un jugador mas, no le veo nada especial, puede estar en primera, si, pero no es ninguna estrella ni un fuera de serie, es un buen jugador, nada mas (y nada menos)
dicho eso, tuvo la progresion "normal" de un pibe que sale de inferiores (si se puede llamar normal al desfile de tecnicos que tuvo san lorenzo)... no veo que los tecnicos no lo pusieran por malo como dan a entender

[lucasla04]

Con Barrios también pasaron mil DTs hasta que vino uno, justamente Insúa, que le dio confianza y continuidad y jugó bien. Más allá de que hoy no lo esté haciendo bien. A veces no es que no se lo gane, sino que no te dan la chance.

Aguirre, Biaggio, Almirón, Soso, Dabove, Montero. Ninguno de ellos le dio pelota a Barrios, quizás un tiempito Biaggio y rindió encima. Después lo borró sin razón. 

Si querés otro ejemplo, el propio Gaich que Biaggio, Almirón, y Pizzi tuvieron siempre disponible y no lo pusieron nunca.

Repito, el "no se lo ganó" ya está gastado. El DT pone, en la mayoría de las veces, al jugador que le gusta no al que se lo gana.

Para eso es el DT, para elegir lo que considera que es mejor para lo que el busca, sea quien sea el DT.
Martegani tendrá que encontrar la forma que algún técnico en el mundo le guste la forma que juega, lo que hace (y lo que no hace), y que el club que esté ese entrenado tenga ganas de contratarlo. Porque siguen pasando los años y ninguno de todos los que tuvo le gusto su forma de jugar o de entrenar (o lo que sea) pero no juega con ninguno. Quizá, como vos decís, no se lo tenga que ganar (la verdad es que no se como le puede demostrar a un técnico que es un buen jugador sin ganárselo entrenado o cuando le toca jugando).

Si nadie lo quiere como fue hasta ahora tendría que pensar en cambiar algo, si tiene ganas de jugar, claro.

[Nico Tigre]

Para eso es el DT, para elegir lo que considera que es mejor para lo que el busca, sea quien sea el DT.
Martegani tendrá que encontrar la forma que algún técnico en el mundo le guste la forma que juega, lo que hace (y lo que no hace), y que el club que esté ese entrenado tenga ganas de contratarlo. Porque siguen pasando los años y ninguno de todos los que tuvo le gusto su forma de jugar o de entrenar (o lo que sea) pero no juega con ninguno. Quizá, como vos decís, no se lo tenga que ganar (la verdad es que no se como le puede demostrar a un técnico que es un buen jugador sin ganárselo entrenado o cuando le toca jugando).

Si nadie lo quiere como fue hasta ahora tendría que pensar en cambiar algo, si tiene ganas de jugar, claro.

Justamente a eso voy, Lucas. Por eso digo que NO digan más "no se lo ganó" porque son cuestiones de gustos de cada DT.

Insúa puso a Sánchez porque le gustaba, aún sabiendo que en cancha NUNCA se lo ganó porque sus rendimientos fueron horrorosos a vista de todos. No debe haber UNA sola persona en el fútbol que crea que Sánchez en San Lorenzo jugó bien, y sin embargo jugaba siempre. A eso voy con lo de "ganarse o no el lugar" como algo desgastado, falso o inexacto.

 

[elfenix1985]

Martegani no es ni empedo un buen jugador de futbol, son de esos estilo Rusculleda que porque tengan tecnica, la trasladan con estilo, parece que lo son, pero ni por asomo.
Otra cosa, criticar a Martegani no es defender a Insua, son dos cosas independientes, el primero demostró ser un mediocre y el segundo se lo comió el personaje del salvador mientras que está destruyendo al club hace 10 meses.
Martegani hubiera aportado algo mas este tiempo? si tomamos su rendimiento intermitente que venia teniendo, iba a ser similar a lo de Barrios, 1 partido bueno o casi bueno de 5,
no alcanza.
Otra cosa, por estar en Italia (comiendo banco en el peor equipo de la serie A,que descenderá) no te hace mejor ni significa nada, es circunstancial. Hemos visto a cada falopa llegar a Europa, incluso algunos se acomodaron por el representante, yo creo que Martegani salvo que lo acomoden cono Gaich, termina baldozeando por acá en un tiempo.

Jjajajaja extraordinario, me trajiste a Rusculleda a la mente.

[cuervogirado]

Con Barrios también pasaron mil DTs hasta que vino uno, justamente Insúa, que le dio confianza y continuidad y jugó bien. Más allá de que hoy no lo esté haciendo bien. A veces no es que no se lo gane, sino que no te dan la chance.

Aguirre, Biaggio, Almirón, Soso, Dabove, Montero. Ninguno de ellos le dio pelota a Barrios, quizás un tiempito Biaggio y rindió encima. Después lo borró sin razón. 

Si querés otro ejemplo, el propio Gaich que Biaggio, Almirón, y Pizzi tuvieron siempre disponible y no lo pusieron nunca.

Repito, el "no se lo ganó" ya está gastado. El DT pone, en la mayoría de las veces, al jugador que le gusta no al que se lo gana.

Vos crees que el Barrios de antes es el mismo que el de ahora?? Los jugadores EVOLUCIONAN e INVOLUCIONAN. Y claramente ese fue el caso de Barrios, dicho x él mismo inclusive.

Martegani desde que debuto no se ganó el lugar en ningún plantel, y con ningun DT que lo dirigió. Lo que no quita que dentro de 3 o 4 años se gane su lugar en el futbol, y en ese caso va a ser justamente x una evolución suya y no x "culpa de los demas"

[gusbarba]

Vos crees que el Barrios de antes es el mismo que el de ahora?? Los jugadores EVOLUCIONAN e INVOLUCIONAN. Y claramente ese fue el caso de Barrios, dicho x él mismo inclusive.

Martegani desde que debuto no se ganó el lugar en ningún plantel, y con ningun DT que lo dirigió. Lo que no quita que dentro de 3 o 4 años se gane su lugar en el futbol, y en ese caso va a ser justamente x una evolución suya y no x "culpa de los demas"

a barrios lo capturo un grupo de extraterrestres y dejaron un clon jugando aca??
si no es asi.. si, es el mismo barrios eh

tambien es cierto que los jugadores van mejorando con el tiempo, y a cierta edad empiezan a tener un declive... tambien es cierto que a veces son rachas... y tambien es cierto que a veces tienen un "veranito" y nada mas

la definicion de "veranito" es jugar bien un tiempo... puede ser un semestre o un poco mas... y despues volver al nivel que tenian antes
ejemplos hay montones

[Nico Tigre]

Vos crees que el Barrios de antes es el mismo que el de ahora?? Los jugadores EVOLUCIONAN e INVOLUCIONAN. Y claramente ese fue el caso de Barrios, dicho x él mismo inclusive.

Martegani desde que debuto no se ganó el lugar en ningún plantel, y con ningun DT que lo dirigió. Lo que no quita que dentro de 3 o 4 años se gane su lugar en el futbol, y en ese caso va a ser justamente x una evolución suya y no x "culpa de los demas"

Barrios rindió SIEMPRE acá que le dieron la chance. Desde que debutó con Aguirre, hasta que tuvo un poco de continuidad con Biaggio y lo borró sin razón post mundial, y lo poco que lo usó Pizzi. Sin dudas, su mejor versión fue en 2022/23 con Insúa, y eso se debe a que le dieron CONTINUIDAD, lo que todos sabíamos que necesitaba Barrios, no porque antes no haya rendido.

HOY no está en su mejor momento, quizás quede estancado, quizás vuelva, no lo sé. Pero el caso de Barrios es el clarísimo ejemplo de un jugador que se rompió siempre el orto por estar, se ganó su lugar cuando le tocó hacerlo, y por "gustos" o "caprichos" de los DTs de turno no jugaba.

Gusbarba ya hizo la cronología correcta del ciclo Martegani en San Lorenzo. La que tiraron que pasaron 10 DTs y no le dieron bola es mentira.

Cuando llega Insúa para dirigir en la Liga Profesional en 2022, Martegani en la mayoría de los partidos entra desde el banco. Creo que arranca como titular con Independiente (1-1), Newell's (0-0), Arsenal (3-3). Fecha 4 y 5 no concentra. Va al banco algunos partidos, en otros no entra. Va de titular nuevamente con Unión (2-2), con Talleres (1-1), Patronato (2-3), con Platense (2-0), y con Atlético Tucumán (1-1) y después vuelve al banco.

En 2023 el año de Martegani arranca bien desde el banco, cambia la alimentación, va a un gimnasio, etc. DICHO por Insúa que lo veía mejor. Entra bien desde el banco, a tal punto que le da la titularidad. Juega en un gran nivel pero dura poco, solo 1 mes porque se lesiona con Estudiantes de Mérida por Copa Sudamericana. En ese lapso jugó muy bien y se había ganado el lugar. Post lesión pierde su lugar y no te lo niego. Maroni levanta su nivel y le come el puesto, y ya después se le hace imposible al propio Martegani, entre su baja versión de él y la no confianza de Insúa, dicho que va, dicho que viene, terminan determinando que lo mejor es irse del club.

Te lo vuelvo a repetir. Acá hay culpa compartida. Ni el jugador dió el 100% cuando volvió post lesión ni el DT le dió el 100% de confianza. Si vos crees que siempre es culpa del jugador, entonces HOY Insúa no tiene responsabilidad de nada. TODO es culpa de que los jugadores están bajos de nivel y que Insúa hace su trabajo como corresponde.

 

[Gonzaelchino]

Y finalmente ayer entró 20 minutos

[Nico Tigre]

si no va a jugar que venga para la copa

1- NO va a volver.
2- Tiene contrato hasta Junio.
3- Insúa NO lo quiere.

[juanlamxix]

Una lastima perder a un jugador así.
No se entiende como lo dejan irse libre así.
Lo prestaron y ni le extendieron el contrato es un robo a mano armada.
No puede tener contrato hasta junio y tener un préstamo que termina cuando queda libre.

Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk

[fc_cuervo88]

1- NO va a volver.
2- Tiene contrato hasta Junio.
3- Insúa NO lo quiere.

Renovó contrato hasta diciembre de 2025 antes de irse y antes de esa renovación su contrato era hasta diciembre de 2024.

[pocho_SL]

si no va a jugar que venga para la copa

Al pedo, va a comer banco como Tapia o Medina.

Martegani mientras siga Insua como DT, no tiene lugar en San Lorenzo. Y dudo que el tambien quiera volver en esta situacion.

[christian_cuervo_lugano]

Dejen de justificar la paja y la mediocridad de Martegani. Cuando sos buen jugador lo demostras, y si el DT de turno no te quiere, tenes que duplicar tus fuerzas y virtudes para demostrarlo (como hizo Mercier era Guede).

En su corta carrera ningun DT lo puso. El problema esta dentro de la Ferrari, no en los demas.

No comparto, Martegani es muy buen jugador y hubo partidos que si lo demostró (Solo recordar porque le gana el puesto a Barrios hasta su lesión en Venezuela). El potencial claramente lo tiene.

[gusbarba]

Al pedo, va a comer banco como Tapia o Medina.

Martegani mientras siga Insua como DT, no tiene lugar en San Lorenzo. Y dudo que el tambien quiera volver en esta situacion.

Medina es la primera temporada en 1ra, es normal que sea una alternativa
Tapia si, come banco… es excesiva la cantidad de volantes que tiene san lorenzo, y varios son medio falopa

[pocho_SL]

Medina es la primera temporada en 1ra, es normal que sea una alternativa
Tapia si, come banco… es excesiva la cantidad de volantes que tiene san lorenzo, y varios son medio falopa

No se si son medio falopa, salvo River o Boca, el resto es muy parejo en lineas generales salvo los equipos que recien ascendieron o los Sarmiento, Union, Platense, etc.

A mi me parece que tenemos un buen equipo parar armar un 4-4-2 y para hacer rotacion cuando se ponga apretado el calendario entre campeonato y Libertadores. Veremos si Insua no repite el mismo error del año pasado, que fundió a los jugadores por no querer darle minutos a otros jugadores como Irala, Perruzzi, Lujan, Silva...

[gusbarba]

No se si son medio falopa, salvo River o Boca, el resto es muy parejo en lineas generales salvo los equipos que recien ascendieron o los Sarmiento, Union, Platense, etc.

A mi me parece que tenemos un buen equipo parar armar un 4-4-2 y para hacer rotacion cuando se ponga apretado el calendario entre campeonato y Libertadores. Veremos si Insua no repite el mismo error del año pasado, que fundió a los jugadores por no querer darle minutos a otros jugadores como Irala, Perruzzi, Lujan, Silva...

insaurralde, perruzzi, irala, remedi, tapia, ferreira, medina, barrios, blanco, la roca, porra... ahora giay tambien juega en el medio
son banda, 12 jugadores para 4 o 5 lugares

porra no creo que juegue nada... espero que pase lo mismo con la roca 

[Nico Tigre]

Renovó contrato hasta diciembre de 2025 antes de irse y antes de esa renovación su contrato era hasta diciembre de 2024.

Me refería a que tiene contrato hasta Junio con el Salernitana, no con San Lorenzo. Con San Lorenzo extendió su contrato si. 

[juan_23_casla]

Al menos duro 6 meses en Europa paseando. Si va el DT, en 2 semanas vuelve.