Autor Tema: Inversiones  (Leído 11962 veces)

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« Respuesta #150 : enero 25, 2021, 18:48:40 »
Donde te fijas eso?
En traidingview te aparece la E grande abajo en el graf
"Ningun equipo puede jugar bien si tiene en su plantel mas de un 30% de boludos..."

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« Respuesta #151 : enero 25, 2021, 20:46:18 »
todo timba...  y yo pensando en poner un negocio para laburarlo  :verde2:

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« Respuesta #152 : enero 25, 2021, 22:24:16 »
Me encantó el post. Justo hoy venía pensando de por qué no habían uno!

 Yo empecé hace poco pero avance bastante (tbn me falta bastante para aprender) pero es necesario para cuidar nuestros ahorros.

Yo estoy con BABA, TESLA Y hoy compre algunas acciones de APPLE. Por ahora estoy viendo a ver hasta donde suben y estar atento cuando de muestren a la baja. Expectante a ver los resultados de TESLA!

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« Respuesta #153 : enero 26, 2021, 22:29:33 »
Ojo los que esten comprados que hay presentacion de muchos balances esta semana

Yo me la juego con FB y AAPL y alguna otra mas, si bajan compro más, siempre pensando a largo plazo...otras me las saque de encima por si las dudas
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« Respuesta #154 : enero 27, 2021, 09:40:07 »
todo timba...  y yo pensando en poner un negocio para laburarlo  :verde2:

El primer comentario sobre inversiones del hilo

Desconectado CORDONE

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« Respuesta #155 : enero 27, 2021, 10:03:17 »
Que hermosa empresa es Mirgor, te dan ganas de vender el perro para seguir llevando papeles

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« Respuesta #156 : enero 27, 2021, 11:29:33 »
nadie juega en las locales?

Desconectado Tincho17

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« Respuesta #157 : enero 27, 2021, 12:06:47 »
Vieron lo de redit?
Es un foro de EEUU donde se pusieron de acuerdo para hacer volar las acciones de BB, GME y AMC :risacasla:
"¿Sabes que somos nosotros, flaco? Somos como esos camboyanos que a pesar de todo, se meten en la selva y la siguen peleando"- Luis Malvarez.
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« Respuesta #158 : enero 27, 2021, 12:13:24 »
Yo me la juego con FB y AAPL y alguna otra mas, si bajan compro más, siempre pensando a largo plazo...otras me las saque de encima por si las dudas
Yo en APPL tome ganancias en el techo del canal, voy a esperar que baje y volvere a entrar. Si vas a largo sin dudas. Otra para ir a largo es Meli tambien

Vieron lo de redit?
Es un foro de EEUU donde se pusieron de acuerdo para hacer volar las acciones de BB, GME y AMC :risacasla:
Terrible, un loco metio 50mil dolares con opciones de GME e hizo 13 palos verdes
"Ningun equipo puede jugar bien si tiene en su plantel mas de un 30% de boludos..."

Desconectado Lafe

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« Respuesta #159 : enero 27, 2021, 12:20:34 »
Vieron lo de redit?
Es un foro de EEUU donde se pusieron de acuerdo para hacer volar las acciones de BB, GME y AMC :risacasla:

Lo vi recién en el TW de Pablo. Increíble. Que frágil es la economía cuando la gente se organiza.
...Porque ahí veo a un pibe con surcos de lágrimas secas, dientes apretados y, burlándose de eso que llaman derrota, convencido de un amor que resiste a las pruebas más desoladoras, lleva puesta, sobre el alma, la camiseta de San Lorenzo".

Desconectado Cuervo_19_96

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« Respuesta #160 : enero 27, 2021, 12:23:20 »
Vieron lo de redit?
Es un foro de EEUU donde se pusieron de acuerdo para hacer volar las acciones de BB, GME y AMC :risacasla:

Igual hay algunos calientes en Wallstreetbets que dicen que AMC es una distraccion para que la gente no ponga plata en GameStop.
Claudimar "Seguid bebiendo de mi manantial...hasta la última gota."

Desconectado cuervo_de_ricota

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« Respuesta #161 : enero 27, 2021, 12:33:48 »
Vieron lo de redit?
Es un foro de EEUU donde se pusieron de acuerdo para hacer volar las acciones de BB, GME y AMC :risacasla:
Hermosa movida
Somos fantasmas peleandole al viento

Desconectado Tincho17

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« Respuesta #162 : enero 27, 2021, 13:06:20 »
Igual que hicieron, se cagan entre ellos del foro no?
Quien compra un papel que volo 200% en un día?
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Desconectado cuervo_de_ricota

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« Respuesta #163 : enero 27, 2021, 13:54:19 »
Igual que hicieron, se cagan entre ellos del foro no?
Quien compra un papel que volo 200% en un día?
Se pusieron de acuerdo y empezaron a comprar. Dudo que cada uno de ellos se vaya a fundir, entiendo que muchísimos pusieron poco
Somos fantasmas peleandole al viento

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« Respuesta #164 : enero 27, 2021, 14:09:16 »
nadie juega en las locales?
Esta para llevarse todo, ir acumulando, yo prefiero comprar merval a estos precios que SYP 500 en máximos,.

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« Respuesta #165 : enero 27, 2021, 14:54:17 »
Esta para llevarse todo, ir acumulando, yo prefiero comprar merval a estos precios que SYP 500 en máximos,.
El merval vale un sexto de lo que valía hace 3 años, parece baratisimo, el tema es que no arranca más eso
Que podría hacerlo mover? Un arreglo con el FMI y un boom de las commodities? :o
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« Respuesta #166 : enero 27, 2021, 15:05:16 »
no se que carajo paso con el foro de reddit, pero parece que hay un grupo de gente que hizo subir las acciones de nokia, blackberry y no se cual mas a la mierda.

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« Respuesta #167 : enero 27, 2021, 15:38:16 »
El merval vale un sexto de lo que valía hace 3 años, parece baratisimo, el tema es que no arranca más eso
Que podría hacerlo mover? Un arreglo con el FMI y un boom de las commodities? :o
Estoy viendo mucha desazón... se que nos somos un dechado de virtudes, pero el nivel de depresión generalizada esta llegando a limites alarmantes.  Dejemos de lado por un momento las cuestiones políticas, y tratemos de racionalizar esto que estamos viviendo. Es evidente que la economía no esta bien... que de hecho esta bastante mal. Convengamos también que el discurso político oficial no pareciera ser muy amigable para con el mercado, las empresas o directamente la inversión financiera

No hay seguridad jurídica, tenemos Cepo, una brecha cambiaria importante, un discurso oficial antiempresa, una presión impositiva asfixiante, y posiblemente vayamos camino a Venezuela... Una situacion muy distinta al 2012/2013 por ejemplo... donde tampoco teniamos seguridad juridica, tambien teniamos cepo, existia la brecha cambiaria, teniamos una presion impositiva asfixiante, un discurso oficial antiempresa y tambien ibamos camino a Venezuela... De hecho el Merval medido en dolares costaba unos 350 dolares. Hoy cuesta unos 320 dolares aproximadamente.

Las mismas cosas que leemos hoy, las leíamos en el 2012... o 2013, 2014 o 2015. La Argentina vive en un loop permanente. Ahora bien, antes de la crisis actual, estuvo la crisis anterior... y antes de esa, la anterior de la anterior. Si miramos el grafico del Merval medido en USD, veremos que nos muestra desde el 96 hasta el 2020... 25 años de pura historia económica argenta. Tuvimos unos 11 presidentes durante esos años (sin contar la valiosa presidencia de Pinedo). Salimos de la convertibilidad, defaulteamos dos veces, vivimos la crisis Rusa, la Brasileña, salimos justo de la Mexicana y la de los paises asiaticos, vimos varios corralitos, y un dolar que paso de 1 peso... a 167 medido en CCL. En el medio vimos estrolarse al sistema financiero como lo conociamos hasta el 2008... y ahora tenemos la Pandemia.
Ahora volvamos a mirar nuestro grafico del Merval... Lo vimos a 1400 dolares en el 97. Lo vimos a 1000 dolares en el 2000. Pero tambien lo vimos a 500 dolares en el 98 y a 200 dolares en el 2002. Lo vimos casi a 1000 dolares en el 2007... y lo vimos caer a 250 dolares en los primeros meses del 2009. Para verlo casi en 1100 dolares tan solo 2 años despues... para verlo caer otra vez a unos 400 dolares en el 2012/2013... Y lo vimos en 1150 dolares en el 2015. Para bajar a 750 dolares durante el 2016... y de ahi hasta 1800 dolares en enero de 2018. Y lo volvimos a ver a 250 dolares en marzo/abril de este año...


No quiero condicionar la opinión de nadie...  pero no seria tan cruel con el Merval a 302 dolares (pensar que a 1800 pensabamos que eramos Alemania), ya lo hemos visto en estos valores... y tambien lo hemos visto en 750 dolares, y en 1000, y en 1200, tambien en 1500 y hasta en 1800. Y lo mas importante... no necesitamos tener pais para haberlo visto en todos esos precios, ya que hace decadas que somos una simple republiqueta bananera, un territorio habitado como suele decir un amigo.
 
Ahora bien... si el Merval vuelve a la media de los ultimos 25 años, duplicamos la guita y algo mas, si va a 1000, la multiplicamos por 3 y algo mas, si va a 1200, la multiplicamos por 4... por 5 en 1500 y por 6 en 1800. Puede ocurrir? no tengo la mas puta idea. Pero somos el mismo pais pedorro de todos aquellos años donde el Merval costaba entre 2 y 6 veces mas que ahora... medido en los billetes verdes (que son tan pedorros como los nuestros, pero con tanques, aviones y barcos atras).
Toda crisis argenta es la mas tremenda de todas, esto es producto del modo en que trabaja nuestro cerebro... que nos va haciendo olvidar los momentos mas duros. El que vivio en la hiper del 89, o en la crisis del 2002, sabe que se puede estar peor. El que vivio la del 2008, sabe que se puede sufrir mas...

Ahora, el indice tiene una pequeña trampita... Si vemos el precio actual y vemos el maximo del 2018... tenemos que multiplicar por 6 para poder llegar... ahora veamos algunos papeles, de los mas importantes de nuestro mercado persa: Ggal, BMA, Pampa, YPF, CEPU...

YPF cuesta 4,15 dolares el ADR... llego a estar a 55 USD en el 2018
GGAL cuesta 7,7 dolares el ADR... llego a estar a 75 en el 2018
BMA cuesta 13,84 dolares... llego a estar casi 140 en el 2018
PAMP cuesta 13,32 dolares... llego a estar a casi 73 USD en el 2018
CEPU cuesta 3,40 dolares... llego a estar a mas de 24 en el 2018

En todas las empresas mas populares, tenes entre 10 y 12 veces para llegar a máximos. Solo Pampa esta a 7 veces (tanto Pampa como Cepu son mucho mas empresa ahora que en el 2018, en capacidad instalada de generacion).
Es una cagada que el mercado te muestre precios todos los dias... si miramos los últimos 10 años, vimos al Merval en 400 dolares... pero tambien lo vimos en 1800. Hoy lo vemos en 300 dolares, nada te dice que en los próximos 10 años no lo podamos ver en 500, 700, 1000, 1200 o 1500... y hasta en 1800.
Si uno pudiera viajar al pasado, y ver las sensaciones y emociones dominantes en el 98, 2002, 2009, 2012... seguramente serian muy similares a las actuales.

Hablamos de 10 años... pero queremos mandar todo a la mierda porque Galicia bajo un 4% hoy... El que tenga un poco de paciencia, puede ver otros precios en los proximos 10 años... y si no ocurre, no creo que nadie se acuerde de este posteo.
« Última Modificación: enero 27, 2021, 15:40:35 por CORDONE »

Desconectado elgonza_casla

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Re:Inversiones
« Respuesta #168 : enero 27, 2021, 18:12:46 »
Esta claro que el mercado local esta en minimos...

el tema que quien carajo invierte a largo plazo en pesos?????????????????????????????????????????????????  :palo: :palo:

Ahora hablando de los ADR argentinos, siento cierta contradiccion invertir en eeuu para escapar al riesgo argentino, pero a su vez querer invertir en empresas argentinas..  yo paso...



"La Leyenda Continua"

Desconectado Nico1983

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Re:Inversiones
« Respuesta #169 : enero 27, 2021, 20:09:05 »
no se que carajo paso con el foro de reddit, pero parece que hay un grupo de gente que hizo subir las acciones de nokia, blackberry y no se cual mas a la mierda.
Me puse a leer recién sobre esto, no cazo una yo pero lo entendí con la explicación en un hilo de Twitter de un pibe, así que me lo descargue entero, basicamente esto es lo que pasó.

--------


Lo que está pasando estos días en el mercado financiero es alucinante. Un grupo de pibes (rango 16-20 años) organizados en la plataforma Reddit está poniendo en jaque a Wall Street y llevando a la bancarrota a multimillonarios peces gordos de la bolsa.

Para entender lo que está pasando hay que entender, aunque sea rudimentariamente, como funciona el mercado financiero.

Las empresas cotizan sus acciones en la bolsa y éstas quedan liberadas al juego de la timba.

Digo "timba" porque es literalmente eso, el juego se trata de comprar acciones con la expectativa de que, después de comprar, el precio suba y ganar plata. Pero asumiendo el riesgo de que el precio baje y perder plata.

Es como ir al casino y ponerle monedas a una máquina.

Lo curioso es que ese subi-baja no se da naturalmente, sino que está regido, como buen producto del libre mercado, por el sistema de oferta y demanda.
A mayor demanda, el precio sube. Cuando la demanda cae, el precio baja.

Por lo tanto, la propia compra de acciones, cuando es masiva, genera un aumento de precio, que es el objetivo buscado cuando uno compra acciones. Círculo virtuoso.

En este contexto, son muy valiosas las proyecciones que hace Wall Street...

Si Wall Street proyecta que las acciones de una empresa van a subir, entonces mucha gente compra y, que mucha gente compre, hace que efectivamente suban. Y la proyección se cumpla. Gran parte del mercado financiero se mueve por estas profecías autocumplidas.

El eterno debate es sobre si ese sistema debe estar regulado por el estado, que debe establecer restricciones a los excesos... o si debe dejarse librado a la libertad de mercado total. Quienes piensan así, consideran que la propia relación oferta-demanda hará que todo funcione.

Aun cuando la desregulación del mercado financiero viene de generar una terrible crisis mundial hace poco más de 10 años y de la que algunas regiones del mundo todavía no se han podido recuperar.

Una de las actividades que muchos piensan que debería estar prohibida (y que es crucial entender para comprender esto que está sucediendo) es el short selling (Venta Corta).

Si comprar acciones es apostar a que el precio suba, hacer una short selling es apostar a que baje.
¿Que es el short selling? Rudimentariamente, es pedir prestada una acción por una determinada cantidad de tiempo y, en ese interín de tiempo, venderla y comprarla nuevamente. Si el precio baja, ganás plata. Si sube, perdés plata.
Por ejemplo, vos pedís prestada una acción de $10.000 por 5 días y la vendés. En esos diez días, la acción baja a $6.000 y la volvés a comprar para devolverla. En ese caso, te quedas con los $4.000 de diferencia. Si, en cambio, la acción sube a $12.000, perdés $2.000.
La operación es atractiva porque permite ganar mucha plata en pocos días, pero tiene un problema:

La compra de acciones tiene posible ganancia ilimitada (una acción puede crecer hasta el infinito) y pérdida limitada (lo máximo que podés perder es el 100% de lo que invertiste)

En cambio, las operaciones de short selling son al revés por el mismo motivo: tienen ganancia limitada (podés ganar hasta la totalidad del valor original de la acción que pediste prestada) pero la posible pérdida es ilimitada (de nuevo, una acción puede crecer hasta el infinito)
Por eso son operaciones de corto plazo (short selling). Para minimizar el riesgo. Puede pasar que una empresa tenga una caída catastrófica en 5 días pero es muy raro que sucedan subidas así de abruptas en tan poco tiempo.
Esta operación es polémica porque implica apostar a que una empresa caiga para ganar. Es buitresca.
En la mayor parte de Europa está prohibida, en Estados Unidos está permitida. Argentina la prohibió en 2009 pero la permitió en 2018.
Vamos a lo sucedido esta semana porque se van a alucinar.

Como imaginarán, si bien es difícil predecir que empresas van a subir, es un poco más fácil saber que empresas van a caer. Hay empresas que llevan años cayendo y lo seguirán haciendo.
De hecho, si les doy unos minutos, seguro se les ocurren varias empresas que hace años eran inmensas y han ido perdiendo hasta casi desaparecer. Esas empresas son las que están sometidas a la mayor cantidad de operaciones de short selling porque todos saben que seguirán cayendo.
Este grupito de pibes de todo el mundo que venían debatiendo estos temas en un foro llamado Wall Street Bets de la plataforma Reddit, decidieron organizarse para dar un golpe al mercado y a Wall Street.

¿Que hicieron? se pusieron de acuerdo para comprar, todos juntos, acciones de una empresa que vende videojuegos llamada GameStop que, con el auge del juego online, cayó en desgracia y viene perdiendo hace años.

Como GameStop viene teniendo una caída sostenida, muchos de estos buitres hacen short selling con sus acciones. Algunos de ellos están entre los principales fondos del mundo.

Pero estos días se toparon con la sorpresita de que, en lugar de bajar, subió.

Hace dos semanas, una acción de GameStop valía 17 dólares. En este momento vale 337 dólares.

Acá tienen el gráfico histórico de GameStop de los últimos 20 años para que entiendan el impacto de lo que estos pibes lograron.

Es decir que, por ejemplo, si un fondo puso 10 millones de dólares en un short selling contra GameStop a precio original esperando ganar dinero fácil y recién hoy puede salir, va a tener que pagar 200 millones de dólares. Una pérdida astronómica en cuestión de días.
No contentos con haberlo hecho con GameStop, se pusieron a "levantar" a muchas empresas de esas que ya se dan por muertas, como Blockbuster y Blackberry, todas con miles de millones de dólares en contra en short selling de multimillonarios que ahora se quieren cortar la chota.
Lo gracioso de todo ésto es que, durante las últimas 24 horas, han desfilado por los medios los peces más gordos de Wall Street, todos titanes del libre mercado que siempre pidieron desregular, ahora pidiendo regulaciones para evitar este tipo de cosas y sanciones.
El fondo que más se empernó fue Melvin Capital, uno de los fondos más importantes, poderosos y despiadados del mundo. Melvin Capital avisó a Wall Street ayer (que GameStop estaba a 160 u$d), que si esa empresa seguía creciendo, ellos entraban en quiebra.
Image
Wall Street les permitió salir anticipadamente del plazo del short-selling (violando el contrato que firmaron), como excepción para evitar su bancarrota y, por efecto dominó, la quiebra de muchos otros fondos.

Es decir, cuando las papas queman, el libre mercado al carajo.
Melvin Capital salvó la ropa por ahora pero perdió una cantidad de dinero impresionante. Es un golpe del que les será muy difícil recuperarse.
Y muchos otros peces gordos están en una situación similar.
Y, en contraste, un pibe de colegio secundario, de familia clase media, que estuvo en estos foros, se prendió a la movida y, en su casa desde la compu, puso 100 dólares de sus ahorros, ya ganó 2.000 dólares. Y todavía puede seguir ganando más si las acciones siguen subiendo.
Es curioso ahora el pedido de regulaciones y sanciones por parte de los lobbistas de Wall Street porque, la realidad, es mas cuestionable legalmente lo que hacen ellos que lo que hicieron los pibes. Los pibes sólo compraron acciones, una operación normal, simple y tradicional.
Ellos son los que inventaron un contrato de préstamo a corto plazo para reventa y recompra de acciones para sacar guita de forma arriesgada, cuestionable y, en muchos países, ilegal.
Es decir, si hubiera sanciones, como piden, deberían ser ellos los primeros sancionados.
A mi me alucina imaginar dos escenas. La primera es a un padre retando a su hijo porque puso sus ahorros invirtiendo en una empresa que se caía a pedazos y, después, viendo como su hijo multiplicó esa inversión por 20 en cuestión de días.
La segunda tiene que ver con que, durante varias horas, hubo incertidumbre porque nadie sabía que mierda pasaba que GameStop subía tanto. No le encontraban explicación. Tardaron varias horas en darse cuenta de que la movida venía de Reddit y toda la bola.
Me imagino la cara del dueño de Melvin Capital, Gabe Plotkin, durante toda esa secuencia entre que no entiende que carajo pasa y se entera que el motivo de que quede al borde de la bancarrota es un grupito de adolescentes...
Image
En fin, entre lo que le hicieron los tiktokers a Trump en Junio pasado y lo que le están haciendo los de Reddit a Wall Street ahora, claramente se viene una generación superior que nos va a pasar por encima a todos.

También muestra lo frágil y vulnerable que es ese sistema financiero que nos quieren vender como ordenado, seguro y todopoderoso.
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Re:Inversiones
« Respuesta #170 : enero 28, 2021, 04:41:49 »
Timba... mamita... de todos los hilos de twitter explicando el tema justo copiaste y pegaste el peor jajaja
Esta lleno de errores lo que dice, y totalmente sesgado por ideología, una pena

https://twitter.com/sepomark/status/1354233535322796032?s=19

https://twitter.com/Shine_McShine/status/1354379988091498502?s=19

Ahi dejo dos que están muy buenos por si alguno le interesa

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Re:Inversiones
« Respuesta #171 : enero 28, 2021, 07:14:31 »


Timba... mamita... de todos los hilos de twitter explicando el tema justo copiaste y pegaste el peor jajaja
Esta lleno de errores lo que dice, y totalmente sesgado por ideología, una pena

https://twitter.com/sepomark/status/1354233535322796032?s=19

https://twitter.com/Shine_McShine/status/1354379988091498502?s=19

Ahi dejo dos que están muy buenos por si alguno le interesa

Subi ese hilo porque se todos lo que leí fue el único en donde logré entender lo que es comprar a corto plazo, como se usa ese mecanismo para ganar plata y como lo usaron los de Reddit para hacerle perder plata a otros, la terminología e ideología pasa a segundo plano.

Igual no sé si timba pero convengamos que para ser el lugar donde se maneja la plata del mundo suceden cosas bastante ridículas y azarosas, este es un ejemplo, pero lo que sucedió el otro día con Elon Musk tuiteando sobre usar Signal (la app de mensajería) que resultó en la suba de las acciones de una empresa llamada Signal que no tenía NADA que ver, es un papelón.

Osea si las acciones de empresas pueden subir y bajar no por cosas reales sino por rumores (en la era de las Fake News) o si el sistema es vulnerable a este tipo de "trampas" la verdad que es un sistema bastante de mierda.

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« Respuesta #172 : enero 28, 2021, 11:03:52 »
Que se jodan los peces gordos por operar con derivados (que deberían estar prohibidos)

Los derivados son 99,9% timba

Las acciones, depende. Si subo o baja por manipulación de corto plazo, en algún momento corrige

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Re:Inversiones
« Respuesta #173 : enero 28, 2021, 11:32:58 »
Que se jodan los peces gordos por operar con derivados (que deberían estar prohibidos)

Los derivados son 99,9% timba

Las acciones, depende. Si subo o baja por manipulación de corto plazo, en algún momento corrige
coincido

decirle timba a una accion es de HDP, timba es la que te quieren hacer creer que es, pero que vos como persona, inviertas en una empresa de capital nacional, como por ejemplo yo confio en YPF, veo sus informes y creo que tiene proyeccion para generar ganancias y el pais esta firme, xq no lo puedo hacer? porque los empresarios pueden invertir y nosotros no? el tema es la regulacion, las manos de atras y la timba, pero si hay buen AF, por que es timba?


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« Respuesta #174 : enero 28, 2021, 12:11:34 »
Decir que es timba la compra-venta de acciones es de burro total. Hay un estudio previo de mercado y un por qué de cada compra. Despues obviamente hay una parte de azar que no podes prevenir, pero es como todo, en el futbol podes entrenar-planificar todo lo que quieras pero despues dependes de que la pelota pegue en el palo y entre.

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