Autor Tema: La Economia en epocas de Pandemia-  (Leído 1992 veces)

Desconectado Eduardo

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Voy a analizar y a pronosticar ciertas cuestiones economicas que por desgracia o no, eso nunca se puede asegurar vamos a vivir en el muy corto plazo, esto puede servirle a algun forista que todavia no toma dimension de la nueva economia que se viene, las medidas adoptadas en Argentina obligan ya al gobierno a tomar ciertas decisiones economicas de manera urgente, yo me preocuparia si esas medidas se demoran a traves del tiempo, primero voy a tratar de explicar sobre lo que vamos  a descubrir en los proximos dias y luego porque no nos podemos quedar en el diagnostico cuales serian las soluciones, en este momento lo diria en singular cual deberia ser la solucion, a mi entender unica, es decir casi no hay otras posibilidades:

 En muy pocos dias en el cortisimo plazo la poblacion en general comenzara a darse cuenta que su situacion economica, es mucho peor de lo que por ahora estima, las pequeñas y medianas empresas quebraran en porcentajes alarmantes, el crack parece ser peor que aquel de 1929, o sea vamos a la quiebra del sistema a nivel mundial, hay quienes intentan evitarlo y hay otros que aceptan ya ese quiebre del sistema.  Cuando algo quiebra no es tan facil pasar a modelos diferentes, pero lo mas importante es hacerlo rapido sin perder  tiempos. El crack de 1929 se produjo en un cortisimo plazo pero sus efectos duraron muchisimo tiempo, despues de unos 16 meses al menos e logro estabilizar la caida  y empezo una tenue recuperacion, que luego se transformaria en un cierto crecimiento con la aparicion del modelo Keynesiano, ya promediando la decada del 30, año 36 o 37 Keyness da a conocer su modelo que no es otra cosa que la respuesta capitalista a la gran crisis del 29, cuando el capitalismo ve peligros de extincion, suele reaccionar con estos modelos.
El mundo ya esta adoptando algunas premisas de este modelo, ya se observaba antes de la pandemia, pero por supuesto que ahora los pequeños pasos hacia otro sistema capitalista se volveran primero al trote y luego con veloces corridas maratonica.
Es decir algunos cambios muy lentos ahora seran rapidos y nuestro pais la logica indica que va a direccionarse hacia esos cambios.
Si bien se dan pequeños pasos hacia esa direccion, es impersioso apresurar las medidas y sobre todo una medida que es el inicio del cambio, que por otra parte es un cambio obligado, ya que sera eso o no sera nada, y se debera pensar en cambios totales del sistema.

La medida urgente que no debe demorarse es unica:

Urgente nacionalizacion de toda la actividad bancaria en nuestro pais, medida que indudablemente va a tomarse, pero los retrasos en esa medida van a significar nuevos costos, por ejemplo el cierre total de las pequeñas y medianas empresas y ojo mas de una de las grandes y debilitamiento de todo el resto.
No existe a esta altura duda alguna  que la medida que estamos proponiendo va a ser tomada pero no es lo mismo tomarla en el corto plazo que demorarse, ya que los bancos saben que esto va  a pasar y apuraran sus fugas con sistemas muy complejos que ya han empleado y que aqui no conviene detallar ni entrar en eso porque nos perderiamos. Cuidado que en un futuro no nos digan que no se dieron cuenta que la demora traeria consecuencias, no puede haber demora en esto.

Todo el resto de las medidas son a partir de la indicada y digamos que son tan obvias que no vale la pena detallarlas, si eso se hace sin demasiadas demoras podemos evitar la fractura total del sistema, pero cuidado porque estamos cerca de esa fractura y si se producen demoras ya no se podra salvar el sistema del mundo capitalista  y deberemos estudiar otros sistemas de produccion, estamos muy cerca de que el sistema quiebre completamente.


« Última Modificación: abril 09, 2020, 16:16:31 por Eduardo »

Desconectado Eduardo

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Llama la atencion que ahora directamente ni siquiera se hagan anuncios economicos, llama la atencion, hacia donde vamos, en su charla de hoy directamente obvio el tema y la contestacion que hizo al periodismo muy tenue en sus preguntas no tuvieron respuestas satisfactorias, llego a justificar a los bancos, mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm Fernandez.

Desconectado alejocuervo

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Ud escribe y se responde a sí mismo?
Corazón, de varones de acero, bajo el cielo de Boedo surgió; el coraje indomable del gaucho, fiel el signo de raza y de valor

Desconectado donodepipi

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Ud escribe y se responde a sí mismo?
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmEduardo
"Ser de San Lorenzo es un interminable sobresalto, una carga que se arrastra en la vida con tanto desconcierto y orgullo como la de ser argentino".
GGS (Gran Gordo Soriano)

Desconectado granguitarra

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Los países que priorizaron lo económico, al poco tiempo, empezaron a acumular muertos de manera catastrófica, en consecuencia, tuvieron que parar su economía ante la magnitud del desastre.

Esto es fácil, antes o después, la economía de cualquier país y del mundo, se tiene que frenar a causa del Covid19.

La única diferencia es si la frenás con muertos o sin muertos.

Nuestro país, sabiamente, eligió frenarla con la menor cantidad de muertos (aunque te moleste)

Celebro que se priorice la vida

Desconectado Eduardo

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Si bueno hablemos de otros paises, les va a gustar, China habla de algunos pocos miles de muertos jajajajaaj, hace unos 10 dias dijimos que en China seguramente habia algun millon de muertos porque de no ser asi estabamos todos totalmente locos.
No me contesto, estoy dando mi opinion para aquel que le interese, solo eso, ayer en su charla yo esperaba que el Presidente dispusiera la nacionalizacion de los bancos, lejos de eso los justifico en cierta medida.
Si usted dispone las medidas sanitarias que dispuso el Presidente, debe necesariamente tomar medidas economicas que permitan mantener la situacion, no hay otra alternativa, si un pais declara una guerra inmediatamente debe adoptar una economia de guerra, esto ni siquiera puede discutirse, o sea en esto hay verdad absoluta.
Es muy dificil tambien saber los muertos en Argentina, la situacion es mas que agobiante para las clases medias bajas y medias, medias, no hay ninguna medida economica para ellas que les permita adaptarse a esta nueva realidad, que es unica en el mundo, ningun pais adopto una medida de este tipo con la anticipacion que se hizo aqui, ninguno, se han adoptado cuarentenas pero parciales, en ciertas zonas muy afectadas y por periodos de tiempo.
Se dice que hay 2.000 infectados cuando no se hacen test, o sea no se saben ni siquiera en forma aproximada la cantidad de infectados, se efectuan (los sanitarista muy  adeptos a esto) excelentes cuadros pero con datos demasiado sospechosos o infantiles.
El paso del tiempo mostrara la real situacion, dijimos que era prematuro y lo dijimos el primer dia entrar en cuarentena durante el fin del verano, que esa instancia debe reservarse para momentos mas duros y que un cuarentena en Argentina antes del 1.05 era un error, salvo que el pueblo argentino este en condiciones de mantener esta cuarentena por 3 o 4 meses como minimo, yo les aseguro que aca terminamos todos muertos si eso ocurre. En lugares de EEUU y otros paises se han dictado estas medidas pero en el mismo momento se decidio 1.000 dolares por persona por mes, aqui se decidieron otorgar unos 80 dolares por unica vez, sin embargo hasta ahora todos muchos fueron rechazados y el resto va a estudio, han mandado a estudio gente que vive en una pension, y que no tiene ingresos, algo realmente insolito, no se que quieren estudiarles.
Pero bueno vamos a suponer que las medidas sanitarias adoptadas por los epidemeologos son las correctas, pues bien necesariamente debe procederse si o si a la nacionalizacion de los bancos, aqui yo les aseguro que no queda otra alternativa, porque la nacionalizacion, por algo tan sencillo que resulta imposible casi de explicar, en una situacion como esta los depositos que existen y los creditos deben necesariamente ser por Cuenta y Orden del Banco Central de la REpublica Argentina.
No es posible cancelar todas las letras y entregarle el efectivo a los bancos para que proyecten cual sera la metodologia de fuga de los mismos, esto es algo mas que un error, y que mientras tanto se diga que es entendible la demora de los bancos.

Desconectado granguitarra

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Si bueno hablemos de otros paises, les va a gustar, China habla de algunos pocos miles de muertos jajajajaaj, hace unos 10 dias dijimos que en China seguramente habia algun millon de muertos porque de no ser asi estabamos todos totalmente locos.
No me contesto, estoy dando mi opinion para aquel que le interese, solo eso, ayer en su charla yo esperaba que el Presidente dispusiera la nacionalizacion de los bancos, lejos de eso los justifico en cierta medida.
Si usted dispone las medidas sanitarias que dispuso el Presidente, debe necesariamente tomar medidas economicas que permitan mantener la situacion, no hay otra alternativa, si un pais declara una guerra inmediatamente debe adoptar una economia de guerra, esto ni siquiera puede discutirse, o sea en esto hay verdad absoluta.
Es muy dificil tambien saber los muertos en Argentina, la situacion es mas que agobiante para las clases medias bajas y medias, medias, no hay ninguna medida economica para ellas que les permita adaptarse a esta nueva realidad, que es unica en el mundo, ningun pais adopto una medida de este tipo con la anticipacion que se hizo aqui, ninguno, se han adoptado cuarentenas pero parciales, en ciertas zonas muy afectadas y por periodos de tiempo.
Se dice que hay 2.000 infectados cuando no se hacen test, o sea no se saben ni siquiera en forma aproximada la cantidad de infectados, se efectuan (los sanitarista muy  adeptos a esto) excelentes cuadros pero con datos demasiado sospechosos o infantiles.
El paso del tiempo mostrara la real situacion, dijimos que era prematuro y lo dijimos el primer dia entrar en cuarentena durante el fin del verano, que esa instancia debe reservarse para momentos mas duros y que un cuarentena en Argentina antes del 1.05 era un error, salvo que el pueblo argentino este en condiciones de mantener esta cuarentena por 3 o 4 meses como minimo, yo les aseguro que aca terminamos todos muertos si eso ocurre. En lugares de EEUU y otros paises se han dictado estas medidas pero en el mismo momento se decidio 1.000 dolares por persona por mes, aqui se decidieron otorgar unos 80 dolares por unica vez, sin embargo hasta ahora todos muchos fueron rechazados y el resto va a estudio, han mandado a estudio gente que vive en una pension, y que no tiene ingresos, algo realmente insolito, no se que quieren estudiarles.
Pero bueno vamos a suponer que las medidas sanitarias adoptadas por los epidemeologos son las correctas, pues bien necesariamente debe procederse si o si a la nacionalizacion de los bancos, aqui yo les aseguro que no queda otra alternativa, porque la nacionalizacion, por algo tan sencillo que resulta imposible casi de explicar, en una situacion como esta los depositos que existen y los creditos deben necesariamente ser por Cuenta y Orden del Banco Central de la REpublica Argentina.
No es posible cancelar todas las letras y entregarle el efectivo a los bancos para que proyecten cual sera la metodologia de fuga de los mismos, esto es algo mas que un error, y que mientras tanto se diga que es entendible la demora de los bancos.

Eduardo, hay que dejarse de joder un poco.

El argumento de los "pocos testeos" es infantil

Se toma la relación entre fallecidos y población y se tienen datos suficientes para analizar la evolución de la enfermedad

Reitero, para no desviar: el que no hizo cuarentena preventiva se llenó de muertos, en consecuencia, tuvo que hacer cuarentena a la fuerza y paralizar su economía inexorablemente.

Acá, se hace cuarentena obligatoria, es lo mismo, pero, por suerte hasta ahora, con menos muertos

Respetemos la vida y ya veremos que pasa a futuro

Desconectado Lucas24

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Eduardo, hay que dejarse de joder un poco.

El argumento de los "pocos testeos" es infantil

Se toma la relación entre fallecidos y población y se tienen datos suficientes para analizar la evolución de la enfermedad

Reitero, para no desviar: el que no hizo cuarentena preventiva se llenó de muertos, en consecuencia, tuvo que hacer cuarentena a la fuerza y paralizar su economía inexorablemente.

Acá, se hace cuarentena obligatoria, es lo mismo, pero, por suerte hasta ahora, con menos muertos

Respetemos la vida y ya veremos que pasa a futuro

Dejalo Gus, no te gastes en explicarle porque es demasiado terco para entender algo tan elemental.
Cualquiera en su sano juicio y ante un hecho sin precedentes como éste para temporalmente sus actividades por un tema de salud y de prevención y haciéndolo en el momento justo para sufrir el menor daño humano posible (claramente explicado por el presidente en cada conferencia que dio hasta ahora y donde el enfoque es precisamente ése y por qué se eligió correctamente el momento para hacerlo). Las crisis económicas van y vienen y de algún modo se sale adelante pero la vida excede a cualquier otro valor material.

Desconectado Eduardo

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Bueno correcto al final vemos como siempre, al final vemos si yo estaba equivocado, veremos. Estan confundidos las crisis economicas son provocadas por los factores de poder, el mundo actual es manejado por 4 familias no mas, despues vemos si Eduardo estaba equivocado, Argentina por supuesto debera esconder sus victimas no solo de coronavirus, a mi entender eso va a ser lo de menos,el problema no es mio, el problema sera para nuestros jovenes, nosotros ya vivimos y ya observamos lo que debiamos observar, ustedes todavia no.
Aqui a los unicos que hay que cuidar es a nuestro jovenes y llamo jovenes hasta los 60 años en diferentes etapas de esa juventud, el resto nosotros debemos cuidarnos solos pero en fin veremos en el futuro quien observo mejor, lo que si es ahora imprescindible no levantar esta cuarentena al menos hasta Agosto, Setiembre, sera un salvese quien pueda.

Desconectado Eduardo

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Y volvemos siempre con cualquier tema a lo mismo cambiar lo que uno dice para recien ahi poder  discutir por discutir.
Y granguitarra dice que lo importante es priorizar lo sanitario por lo economico, por supuesto que es asi, pero uno debe priorizar justamente dictando las medidas economicas para intentar al menos salvar a nuestros habitantes, no se los salva si mantenemos la situacion economica actual, debe cambiarse de manera urgente, el gobierno lo sabe por supuesto, no son boludos, lo saben perfectamente y es probable que lo haga, tal vez esta postergando o eligiendo el momento, para mi es este pero bueno puede faltarme cierta informacion, vamos a darle la derecha en esto, puede ser que dictar las medidas que yo pido que son medidas economicas de guerra para poder mantener esta cuarentena por 4 o 5 meses, si no se toman todo esto es un absurdo y lo peor llegara en invierno y nos vamos a asustar en serio, debe nacionalizarse la banca privada, la nacionalizacion no quiere decir sacarle los bancos a sus dueños, ojo quiere decir que actuen por cuenta y orden del Banco Central de la REpublica Argentina, a lo mejor aca hay una confusion, usted no puede decirle al banco actualmente a quien debe prestarle, no hay elemento alguno para hacerlo, por eso debe nacionalizarse la banca, para tener los elementos para poder mediante creditos accesibles mantener la actual situacion, no se bien por cuanto pero por un buen tiempo ahi si podria lograrse.

Desconectado Eduardo

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Y despues de un mes todavia no se han acreditado la ayuda de emergencia de 10.000$, esta al caer, empezaria hoy pero la mayoria la cobrara recien la semana que viene, se dice que estas medidas pueden provocar hiperinflacion, absoluta mentira, el dinero (pesos), hoy esta en poder de los bancos por la cancelacion de las letras y en el gobierno central que puede emitir todo lo que quiera para pagar a sus funcionarios, a los politicos que viven en el mejor de los paraisos, ya que tienen sus ingresos asegurados y sus mansiones donde pasar esta cuarentena, el resto de la sociedad no tiene un mango partido al medio pero los hdp hablan de que pueden provocar hiperinflacion, claro para ellos lo mejor es que solo los bancos y los funcionarios de turno tengan los pesos.
Hacen anuncios, anuncios  y mas anuncios pero no mucho mas que eso, luego vienen las demoras y vienen los desaguisados de siempre, es dificil explicarlo con palabras, pero la gente ya lo entiende.
Ha terminado la epoca de anuncios y solo debe formalizarse lo que ya fue anunciado, ya sin mas demora.

Desconectado free bird

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Hay que prepararse para recibir a la hiper que se viene con los brazos bien abiertos y el culo limpito.
"Cuando veo estas cajas... ¡ÉXTASIS!"

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A nadie le importó tu post Eduardo. Dejá de levantarlo porque si. Va contra las reglas del foro.
la verdad que cada dia siento mas verguenza de mis propios colores

Cita de: Eduardo
si alguien quiere a San Lorenzo el equipo deberia ir para atras en la copa Argentina

Desconectado PABLITO DE BARRACAS

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Leí hasta "voy a analizar"

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Usuario extraño. La cantidad de caracteres que escribe es bastante.

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  • cuervoSLocura
3 puntos del pbi se esta inyectando a la economia

En europa tenes a paises que estan inyectado 20 puntos.. eeuu casi 30 puntos con el mayor salvataje de la historia

Alguien tiene la data de cuanto estan inyectando el resto de los paises latinoamericanos?

No soy todo lo que ves... pero tampoco ves lo que soy.

Desconectado Forzosos

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Usuario extraño. La cantidad de caracteres que escribe es bastante.

Hiperinflación de caracteres
Solo un sueño te pedí y muero por jugar ahí
Ya no existe nada que me lo impida

Desconectado donodepipi

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Ni modo. Puedo compartir la idea de la nacionalización de los bancos y otras medidas radicales. La analogía con una guerra es hasta ahicito nomás. No se si la semejanza sólo alcanza a decir que algo, apenas conocido, ataca y los atacados buscan formas de defenderse para, en algún momento, contraatacar. No hay otra similitud.
Por lo tanto las medidas de fondo son casi imposibles de implementar.
Sostengo mi opinión que Eduardo parte de bases incomprobables para hacer sus desarrollos. Por más coherentes que sean ellos, resulta todo una falso. Además se expresa como lo hacían los Papas hace tiempo al hacerlo en primera persona del plural. Al menos espero que sea esa la intención y que no de por sentado que lo que escribió es compartido por otros. 
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GGS (Gran Gordo Soriano)

Desconectado elglorioso

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Intuyo que la demanda de todo va a bajar estos meses, por ende los precios por ejemplo de inmuebles y automotores tendrían que bajar respecto a hoy en día. Se puede hacer una estimación?

Desconectado aguscuerva

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Y,,hay muchas actividades o rubros que se van a tener que reconvertir, pensando si es que llegan hay dia que se regularice, normalice, o minimo arranque de esto, si es que llegan, espero que si.
Pensando en conocido que tiene agencia de viajes por ejemplo, como habra muchas otras actividades afectadas brutalmente, y con horizonte complejo.
No es joda, y no me da el escenario futuro a pensar, aun desconociendo los tiempos, y los que es mas, los habitos de consumo, que tambien van a variar algo, creo.
El ultimo leido habla de industria automotriz..como que no creo este para apuntar a renovar vehiculo, no se
asi casos.

Desconectado Lucas24

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A nadie le importó tu post Eduardo. Dejá de levantarlo porque si. Va contra las reglas del foro.

Jajajajajajajaja  :lol:

Desconectado soy_cuervo26

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Y,,hay muchas actividades o rubros que se van a tener que reconvertir, pensando si es que llegan hay dia que se regularice, normalice, o minimo arranque de esto, si es que llegan, espero que si.
Pensando en conocido que tiene agencia de viajes por ejemplo, como habra muchas otras actividades afectadas brutalmente, y con horizonte complejo.
No es joda, y no me da el escenario futuro a pensar, aun desconociendo los tiempos, y los que es mas, los habitos de consumo, que tambien van a variar algo, creo.
El ultimo leido habla de industria automotriz..como que no creo este para apuntar a renovar vehiculo, no se
asi casos.

Bueno, yo por ej. tengo un conocido que es dueño de un par de salones para eventos (sea cumpleaños para nenes chiquitos, fiesta de 15, casamientos o el festejo que sea). Eso olvidate hasta anda a saber cuando. Tranquilamente un par de años, hasta q minimo aparezca quizas una vacuna. Porque no es solo poner alcohol o exigir uso de tapaboca. Nadie va a querer organizar algo, imposible.

Pensaba tambien, aunque es otro tema, muchos recitales que habia en los prox. meses que se pasaron para el año que viene. Pero es solo una formalidad, lei algunos que pasaron para Enero o Febrero por ej.  Pero para esa epoca no va a cambiar nada. O van a hacer recitales con limite de gente obligadas a estar separadas? Imposible. Eso está perdido por nose cuanto tiempo.

Nose, se me vienen centenas de casos que nose como miercoles van a hacer y en donde no hay medida o precaucion que puedas tomar para seguir, porque no sirve ninguna.