Se acuerdan que la idea era bajar la cantidad de equipos en primera?

[Nico1983]

a mi me habia gustado el torneo de 30 del 2015. desde comienzo a fin de año.
y con la fecha de clasicos.
15 partidos por fecha. lindo numero

A mí me pasó varias veces de saber cuándo juega San Lorenzo y que me pregunten conta quien y no recordarlo o de ir a la cancha sin acordarme bien si el rival era patronato o o Aldosivi y cosas así.

Te puede tocar un rival de esos y pintarte la cara (como nos pasó en varias oportunidades) pero tanta cantidad de equipos te genera un desinterés terrible, y lo digo como socio de San Lorenzo que va a la cancha, imagínate un neutral que tiene más partidos perdorros para ver por tele que emocionantes.

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Edit: lo ejemplificó con imágenes 2 imágenes de fechas al azar, del torneo de 20 equipos tenés como mucho 3 partidos que generan 0 interés, en el de 30 tenés entre 6y8 partidos en los que te pasa eso.

Eso obvio a simple vista, seguramente un Vélez Lanús que en principio puede parecer interesante si ninguno pelea nada no lo miras ni en pedo y viceversa, pero el promedio de partidos copados y aburridos va a ser siempre ese.

[Ivan42]

La idea está y este gobierno que esta ahora es el mismo que tuvo la idea hace unos años de hacer un torneo de 30 equipos....
 
                 https://www.tycsports.com/afa/el-plan-de-afa-para-2023-vuelven-los-torneos-de-30-equipos-20200406.html

Seguramente tambien tendran la idea de la vuelta de FUTBOL PARA TODOS.

La situación económica del país era otra en esos años igual. Sin caer en decir que era un idilio hoy hablamos de una crisis descomunal causada por la pandemia. No sé de dónde saldría tamaño presupuesto para la vuelta del fútbol a la esfera pública.

[pato_elkuervo]

La idea está y este gobierno que esta ahora es el mismo que tuvo la idea hace unos años de hacer un torneo de 30 equipos....
 
                 https://www.tycsports.com/afa/el-plan-de-afa-para-2023-vuelven-los-torneos-de-30-equipos-20200406.html

Seguramente tambien tendran la idea de la vuelta de FUTBOL PARA TODOS.

En un principio, cuando hice este post, la idea era que vuelvan los 30 equipos para pasar 5 partidos por canales de aire y los otros 10 como hoy en día.

Otra cosa que no dice ese link es que se eliminan los promedios, lo que nos beneficiaria.

https://twitter.com/marianoantico/status/1252290364595154944?s=09

[_nico]

2 años sin descenso ?  esta temporada está hecha en un 80%, no podes eliminar los descensos ahora.. chiquita mano a Gelp y Colón

[Nico Tigre]

Esta gente no era la misma que decia que el futbol tenia que bajar a 20 equipos para ser mas competitivo?

Despues quieren canchas llenas..
torneos cada vez mas  largos. Aburridos. Sin visitantes.
La tv lo unico que habla es de bover.

Igual lei que era una idea y no todos estan de acuerdo. Veremos

Es una idea que está tomando cada vez más fuerza y en varios lados se está hablando de volver a eso. Y no sería descabellado, tal como dijo uno más arriba, que vuelva ese mamarracho de 30 equipos y el fútbol para todos. No te olvides que es un gobierno kirchnerista. Todo puede ser posible.

Espero que se caiga a la mierda, no pierdo mis esperanzas. Pero que pijazo sería volver otra vez a tener 30 equipos en primera, horripilante idea.

[cuervito08]

todos estos últimos torneos vienen siendo distintos xq querían bajar la cantidad de equipos y ahora resulta q quieren volver a 30???

xq no quieren q haya descenso??? xq no va haber tiempo de jugar la copa de la super liga??? fácil, cuando se pueda a volver a jugar q se juegue un torneo todos contra todos, la fecha q se jugo de la copa q sea la 1er fecha del torneo y arrancar desde una 2 fecha y suma para los promedios.... seria un mamarracho si vuelven a los 30 equipos....

[Cuervo Glorioso]

A mí me pasó varias veces de saber cuándo juega San Lorenzo y que me pregunten conta quien y no recordarlo o de ir a la cancha sin acordarme bien si el rival era patronato o o Aldosivi y cosas así.

Te puede tocar un rival de esos y pintarte la cara (como nos pasó en varias oportunidades) pero tanta cantidad de equipos te genera un desinterés terrible, y lo digo como socio de San Lorenzo que va a la cancha, imagínate un neutral que tiene más partidos perdorros para ver por tele que emocionantes.

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Edit: lo ejemplificó con imágenes 2 imágenes de fechas al azar, del torneo de 20 equipos tenés como mucho 3 partidos que generan 0 interés, en el de 30 tenés entre 6y8 partidos en los que te pasa eso.

Eso obvio a simple vista, seguramente un Vélez Lanús que en principio puede parecer interesante si ninguno pelea nada no lo miras ni en pedo y viceversa, pero el promedio de partidos copados y aburridos va a ser siempre ese.

no, a mi desinteres no me genera
dificil que me pase eso
disfruto de ver partidos de equipos chicos.

pero si para mantener expectante al publico, tenes que tener peleando por algo la mayor cantidad de equipo.para saber si el partido que estan viendo, que aspiraciones tienen esos equipos en la tabla
que no haya descensos le quita un condimento clave. mas alla de la cantidad de equipos.

lo que no me gusta del torneo de 30 en un año, es que son menos partidos para ir a la cancha
cuando lo normal eran 10 de local (o 9) por semestre
aca serian 15 durante todo el año
5 menos es un monton.

[fc_cuervo88]

Así como hoy se debate la seriedad de los torneos amateurs en el que los equipos dejaban de participar en el medio del campeonato a veces me intriga si dentro de 50 años no debatirán la seriedad de los torneo que jugamos hoy en día que cambian de reglamento en pleno torneo o cambian su formato de un año al otro constantemente.

[Nico1983]

Así como hoy se debate la seriedad de los torneos amateurs en el que los equipos dejaban de participar en el medio del campeonato a veces me intriga si dentro de 50 años no debatirán la seriedad de los torneo que jugamos hoy en día que cambian de reglamento en pleno torneo o cambian su formato de un año al otro constantemente.

Es que incluso con los desastres que están haciendo me parece que la diferencia es enorme entre el amateurismo y profesionalismo, no es solo si los torneos son atractivos o no, arriba pusieron un link, de una efeméride de un partido de Tigre vs Quilmes que uno de los equipos completo el plantel con 2 de la tribuna, a Boca le dieron un titulo por una gira por Europa, hay varios campeonatos con equipos que jugaron 15 partidos y el segundo jugo 8, equipos que pasaban de una liga a otra en mitad de campeonato, etc...

Yo no tengo tanta data, pero si no me equivoco en la época de los metro y nacional también todos los años era un formato diferente, a veces el metro era tipo copa y otras tipo liga, y viceversa, a veces play off y otras final entre los primeros etc...

Y nadie dice hoy que era un papelón, así que no creo que los digan en el futuro de estos torneos, seguro dirán que eran feos, sin gracia, con equipos galopa, etc...



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[Octaviosiepi]

Es que incluso con los desastres que están haciendo me parece que la diferencia es enorme entre el amateurismo y profesionalismo, no es solo si los torneos son atractivos o no, arriba pusieron un link, de una efeméride de un partido de Tigre vs Quilmes que uno de los equipos completo el plantel con 2 de la tribuna, a Boca le dieron un titulo por una gira por Europa, hay varios campeonatos con equipos que jugaron 15 partidos y el segundo jugo 8, equipos que pasaban de una liga a otra en mitad de campeonato, etc...

Yo no tengo tanta data, pero si no me equivoco en la época de los metro y nacional también todos los años era un formato diferente, a veces el metro era tipo copa y otras tipo liga, y viceversa, a veces play off y otras final entre los primeros etc...

Y nadie dice hoy que era un papelón, así que no creo que los digan en el futuro de estos torneos, seguro dirán que eran feos, sin gracia, con equipos galopa, etc...



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Lo que está pasando ahora es mucho peor que lo de los nacionales.
Este debe ser por lejos el peor momento del fútbol argentino desde que empezó el profesionalismo. Y mirá que es un mérito porque el futbol argentino es un desastre. Sin embargo lo de los últimos seis años roza lo novelesco.
No llega al nivel de esos torneos amateurs que nombraste pero no me queda duda de que también hubo torneos amateurs que estuvieron mejor organizados que esto de ahora.
El torneo nuestro del 27 o el de Huracán del 28 fueron más serios que esto.
Lo mismo los cuatro torneos que Racing gana con liga unificada de 1915 a 1918.
Con esto no digo que el amateurismo no fuera peor y para mí no valen lo mismo. Pero los torneos que fueron bien organizados en el amateurismo sin duda fueron mejores que este mamarracho de ahora.

[Nico79]

2 años sin descenso ?  esta temporada está hecha en un 80%, no podes eliminar los descensos ahora.. chiquita mano a Gelp y Colón

Otra ridiculez mas, no importa quien se salve, cada vez peor hacen las cosas, ni a propósito les saldría tan mal.

[Nico Tigre]

Así como hoy se debate la seriedad de los torneos amateurs en el que los equipos dejaban de participar en el medio del campeonato a veces me intriga si dentro de 50 años no debatirán la seriedad de los torneo que jugamos hoy en día que cambian de reglamento en pleno torneo o cambian su formato de un año al otro constantemente.

Si tenés gente impresentable que maneja el fútbol, lo único que podés esperar son medidas impresentables. Tapia es impresentable, así que las cosas que pasan son por una razón.

A la AFA le tenés que poner una bomba, hacer mierda el edificio y construir uno nuevo, con gente nueva y capaz, realmente capaz de cambiar el fútbol. Pero no hay vuelta, se va uno y viene uno peor o más impresentable que el que estaba. No tenemos solución.

[fc_cuervo88]

Si tenés gente impresentable que maneja el fútbol, lo único que podés esperar son medidas impresentables. Tapia es impresentable, así que las cosas que pasan son por una razón.

A la AFA le tenés que poner una bomba, hacer mierda el edificio y construir uno nuevo, con gente nueva y capaz, realmente capaz de cambiar el fútbol. Pero no hay vuelta, se va uno y viene uno peor o más impresentable que el que estaba. No tenemos solución.

No olvidemos que nuestro presidente está ahí también. Y me parece que es mas impresentable que Tapia.

[Tony999]

Que tienen en la cabeza estos muchachos? Es un mamarracho si no hay descensos por 2 años y suben devuelta la cantidad de equipos! Dan ganas de no vermas fútbol la verdad.

[Nico1983]

Por suerte la bosta está en contra de todo esto, si se suman los de Núñez descartan todo, ellos manejan AFA, en este caso capaz sale algo bueno.

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[cuervo.mauri]

Primero tendrían que empezar a entrenar pero cuidado que se pueden contagiar yendo en el auto a la cd.
Por ahora se volvería a jugar en modo FIFA clubes pro , es la idea de Superliga, sin descensos y con 22 ascensos 10 de la b nacional 8 de la metropolitana 2 de la C y 2 de la D. No descartan invitar algún equipo de la liga uruguaya

[uzin06]

 Parece que el problema es economico...cuando termine todo esto los clubes van a estar hechos perchas y para que no inviertan para no irse al descenso los van a suspender....se vienen dos años de equipos con pibes de las inferiores para salvar los clubes principalmente los que tienen menos ingresos

[Cuervo Glorioso]

Parece que el problema es economico...cuando termine todo esto los clubes van a estar hechos perchas y para que no inviertan para no irse al descenso los van a suspender....se vienen dos años de equipos con pibes de las inferiores para salvar los clubes principalmente los que tienen menos ingresos

claramente.
es como decis.

ya que si contratan. no podran estar al dia con esos sueldos. se comienza con la novela de quita de puntos.

a los jugadores de futbol los liquida esto. porque les va a costar conseguir equipos y los sueldos se les va a bajar considerablemente.
sumado a que aun se hace mucho mas dificil repatriar jugadores del exterior

y un torneo sin descenso pierde sentido.

pero la realidad es que le das un respiro a los clubes

[luis118]

Por qué suspenderian igualmente estos descensos?
Osea si gimnasia patronato colon o aldosivi se van no es por el coronavirus.
No tiene logica

[Cuervo Glorioso]

Por qué suspenderian igualmente estos descensos?
Osea si gimnasia patronato colon o aldosivi se van no es por el coronavirus.
No tiene logica

en junio se vencen muchos contratos
el torneo se reanudara post junio
renovarlos o dejarlos ir e incorporar otros, es una inversion que los clubes hoy estan muy complicados de hacer.

por mas que para irte a la b se cuentan los otros dos años anteriores. lo definis ahora.

[elgonza_casla]

La "logica" de los torneos de 30 (en su momento y ahora) es que hay mas partidos, por lo tanto se vende mas el "producto", etc.

Que alguno de esos craneos explique ¿como jugas una liga con 30 equipos?

- Ida y vuelta son 58 partidos, no te da el calendario
- Si dividis en dos zonas ida y vuelta + playoff es imposible ser equitativo en los grupos salvo que lo sortees (imposible), asi y todo hay equipos  jueguen 30 partidos o menos en la temporada (cuando lo "normal" serian 38)

Si cambias de formato de torneo año a año se produce el efecto contrario, perdes el interes en el producto. Yo particularmente ya me perdi con la superliga, la copa de la superliga, como suman para descensos, como suman para copas.
Ademas de que pueden darse partidos de equipos insolitos como un riestra vs agropecuario con el agregado de que sea sin hinchas visitantes.

Lo mas racional seria 20 equipos ida y vuelta, y si queres te puedo defender hasta ahi los torneos cortos donde habia mas probabilidad de que salga campeon un equipo chico (cada tanto tenias un lanus, banfield, arsenal, velez, argentinos, casi sale el globi, tigre, etc)

[Ivan42]

La "logica" de los torneos de 30 (en su momento y ahora) es que hay mas partidos, por lo tanto se vende mas el "producto", etc.

Nadie te los va a querer pagar igual. ¿A quien le importa un Aldosivi-Patronato?.

En el resto coincido el calendario con 30 equipos es un desquicio, otra vez se van a postergar 200 partidos por copas internacionales.

[Nico Tigre]

La "logica" de los torneos de 30 (en su momento y ahora) es que hay mas partidos, por lo tanto se vende mas el "producto", etc.

Que alguno de esos craneos explique ¿como jugas una liga con 30 equipos?

- Ida y vuelta son 58 partidos, no te da el calendario
- Si dividis en dos zonas ida y vuelta + playoff es imposible ser equitativo en los grupos salvo que lo sortees (imposible), asi y todo hay equipos  jueguen 30 partidos o menos en la temporada (cuando lo "normal" serian 38)

Si cambias de formato de torneo año a año se produce el efecto contrario, perdes el interes en el producto. Yo particularmente ya me perdi con la superliga, la copa de la superliga, como suman para descensos, como suman para copas.
Ademas de que pueden darse partidos de equipos insolitos como un riestra vs agropecuario con el agregado de que sea sin hinchas visitantes.

Lo mas racional seria 20 equipos ida y vuelta, y si queres te puedo defender hasta ahi los torneos cortos donde habia mas probabilidad de que salga campeon un equipo chico (cada tanto tenias un lanus, banfield, arsenal, velez, argentinos, casi sale el globi, tigre, etc)

Pero justamente, lo insólito de la situación, es que a nadie le gustó. Y sin embargo los pajeros de los dirigentes de AFA van y lo quieren rearmar cuando se estuvo los últimos 3 años bajando el número de equipos de primera para llegar al clásico 20 equipos, ahora lo quieren recuperar. O sea, un mamarracho. Tiran a la basura lo echo en los últimos 3 años. Ni a propósito pueden hacer tan mal las cosas, parece que lo hicieran para molestar al futbolero.

Quien mierda quiere ver un Patronato vs Sarmiento de Junín, un Temperley vs Crucero del Norte, un Aldosivi vs Atlético Rafaela, un Olimpo vs San Martín de San Juan en primera división? porque estarían tratando de potenciar otra vez ese mamarracho 

Pésima decisión si vuelven a hacer un torneo de 30 equipos.

[Octaviosiepi]

Y sigo repitiendo que hay ilusos que creen que van a ver  a la Argentina campeona del mundo de nuevo.
Todo tiene que ver con todo. Dentro de 40 años no vamos a estar entre las cinco selecciones más grandes ni por puta casualidad.

[elbamba]

Del gobierno no me sorprende le caben 30 equipos. Pero tnt sport y fox tenía entendido que querían 20 equipos.
Por mi que bajen 6 cuanto antes, así con los dos de la b quedan 20.