Autor Tema: Poderio militar argentino  (Leído 3715 veces)

Desconectado cuervaznorte

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Dejo este tema para debatir por la poca presencia militar de Argentina, con el resto del mundo. En su epoca de mejor auge llego a estar 5 a nivel mundial en poderio armamentistico, ahora estamos en el puesto 38 o por lo menos hace un tiempito fue asi

Porque creen que a los gobernantes les interesa poco nutrir nuestras fuerzas armadas (llámese cualquier partido) en un posible conflicto belico no tenemos ni para mentir, tenemos bases militares de otros paises instaladas aca como si nada y no somos capaz de comprar absolutamente nada de armamento, estamos lejos de brasil en latinoamerica y en el resto del mundo ni hablar...

Como opinion personal creo que no solo no les interesa a los gobernantes mejorar el poderio militar, sino que fogonean la idea de que hacer el servicio militar o querer defender la soberania de nuestro pais sea algo malo (se mezcla con la epoca de los milicos) y ni hablar de la poca pelota que le dan a los ex combatientes de malvinas (insisto generalizo todos los gobiernos) incluso siento una campaña de desmalvinizacion increible, cuando argentina por poco gana esa guerra y expulsa de malvinas una potencia mundial de toda la historia como gran bretaña, ningunean a "los pibes de malvinas" en fin.

opiniones? saludos!

Desconectado TomasLF

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con toda la que se afanan esos soretes mal nacidos su única preocupación es perpetuarse para seguir afanando y no ir en cana, invertir en defensa les chupa un huevo, además son entreguistas por naturaleza, ni siquiera se defienden los recursos naturales, el mar argentino es una joda, las fronteras ni hablar, no pueden solucionar ni el hambre en un país que está entre los más productvos del mundo.
Eso no significa querer instalar forradas como el servicio militar obligatorio, pero acá es el otro extremo, tenemos los peores políticos del mundo, por algo será.
por encima de la confusión, a través del ruido del mundo

Desconectado cuervonline

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Dejo este tema para debatir por la poca presencia militar de Argentina, con el resto del mundo. En su epoca de mejor auge llego a estar 5 a nivel mundial en poderio armamentistico, ahora estamos en el puesto 38 o por lo menos hace un tiempito fue asi

Porque creen que a los gobernantes les interesa poco nutrir nuestras fuerzas armadas (llámese cualquier partido) en un posible conflicto belico no tenemos ni para mentir, tenemos bases militares de otros paises instaladas aca como si nada y no somos capaz de comprar absolutamente nada de armamento, estamos lejos de brasil en latinoamerica y en el resto del mundo ni hablar...

Como opinion personal creo que no solo no les interesa a los gobernantes mejorar el poderio militar, sino que fogonean la idea de que hacer el servicio militar o querer defender la soberania de nuestro pais sea algo malo (se mezcla con la epoca de los milicos) y ni hablar de la poca pelota que le dan a los ex combatientes de malvinas (insisto generalizo todos los gobiernos) incluso siento una campaña de desmalvinizacion increible, cuando argentina por poco gana esa guerra y expulsa de malvinas una potencia mundial de toda la historia como gran bretaña, ningunean a "los pibes de malvinas" en fin.

opiniones? saludos!

Son dos cosas muy distintas. Podés ser un ferviente defensor de la soberanía (cuestión que involucra dimensiones muy diversas) y estar en contra del servicio militar. En cuanto a la mucha o poca bola que se le da a los ex combatientes o al tema desmalvinización, entiendo que no todos los gobiernos han actuado de igual manera en estas cuestiones.
Para cerrar, en cuanto al poder armamentístico, vivimos en una sociedad nuevamente hiperendeudada y con niveles de indigencia alarmantes. Me parece que los problemas urgentes están pasando por otro lado.


CON IRUSTA Y GLARIA, CON ESPOSITO Y ROSL, EL RECUERDO DE FISHER TAMBIEN ESTARA... REZZA, TELCH, CHAZARRETA, AYALA Y HEREDIA, GARCIA AMEIJENDA, COCO, SCOTA Y OTROS MAS... EN LA CANCHA DEL SAN... DEL SANTO VERAN...

Desconectado seba-13

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  • Quizás,todo tipo de placer es solo un sustituto WB
Me chupa un huevo el poder armamentístico y toda esa pelotudez de película gringa. Que al pueblo no le falte salud, trabajo y educación. Una vez resuelto eso que jueguen al teg si les pinta

Desconectado DAMIANOK

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Me chupa un huevo el poder armamentístico y toda esa pelotudez de película gringa. Que al pueblo no le falte salud, trabajo y educación. Una vez resuelto eso que jueguen al teg si les pinta
DAMIANOK FLAMANTE CAMPEON COPA INTERFOROS "ATMA-TRUKEROS"

Desconectado TomasLF

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es obvio que hay temas mas importantes, eso no justifica tener bases yanquis o chinas instaladas en el país, que te desguasen los recursos naturales como si nada o no poder hacerle frente ni a un grupito de narcos instalados en un barrio. Encima los pocos milicos que hay tienen mierda en la cabeza. Sse trata de soberanía no comparen eso con las películas yanquis que la soberanía no sólo se pierde endeudándose eh. Y conflictos acá dudo que tengamos, somos de los países mas saqeuables del mundo y las coimas salen bastante más baratas que las guerras.
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Desconectado cuervaznorte

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Me chupa un huevo el poder armamentístico y toda esa pelotudez de película gringa. Que al pueblo no le falte salud, trabajo y educación. Una vez resuelto eso que jueguen al teg si les pinta
bueno este tipo de comentarios es al pedo responderlos, ni entendio el concepto del post
es obvio que hay temas mas importantes, eso no justifica tener bases yanquis o chinas instaladas en el país, que te desguasen los recursos naturales como si nada o no poder hacerle frente ni a un grupito de narcos instalados en un barrio. Encima los pocos milicos que hay tienen mierda en la cabeza. Sse trata de soberanía no comparen eso con las películas yanquis que la soberanía no sólo se pierde endeudándose eh. Y conflictos acá dudo que tengamos, somos de los países mas saqeuables del mundo y las coimas salen bastante más baratas que las guerras.
Claro a eso iba, hay paises muchos mas pobres que el nuestro, con gran poderio militar la india por ejemplo es una potencia a nivel militar, aca vienen los chinos y usa a poner bases donde se les canta el ojete, entiendo que es raro un conflicto en arg, pero en esta epoca, la geopolitica cambia constantemente, sin ir mas lejos somos el pais de america latina con mas experiencia en conflictos armados, de aca a 20 años le puede pintar a una potencia venir a joder nose por el tema del agua y no tenemos una puta defensa


Agrego lo del ARA San Juan, que no quedo muy claro como sucedio todo, con un poco mas de presencia, dudarian 2 veces antes de meterse a joder en nuestro territorio

Desconectado cuervonline

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bueno este tipo de comentarios es al pedo responderlos, ni entendio el concepto del post Claro a eso iba, hay paises muchos mas pobres que el nuestro, con gran poderio militar la india por ejemplo es una potencia a nivel militar, aca vienen los chinos y usa a poner bases donde se les canta el ojete, entiendo que es raro un conflicto en arg, pero en esta epoca, la geopolitica cambia constantemente, sin ir mas lejos somos el pais de america latina con mas experiencia en conflictos armados, de aca a 20 años le puede pintar a una potencia venir a joder nose por el tema del agua y no tenemos una puta defensa


Agrego lo del ARA San Juan, que no quedo muy claro como sucedio todo, con un poco mas de presencia, dudarian 2 veces antes de meterse a joder en nuestro territorio

Pero eso no tiene nada que ver con el poderío militar.
CON IRUSTA Y GLARIA, CON ESPOSITO Y ROSL, EL RECUERDO DE FISHER TAMBIEN ESTARA... REZZA, TELCH, CHAZARRETA, AYALA Y HEREDIA, GARCIA AMEIJENDA, COCO, SCOTA Y OTROS MAS... EN LA CANCHA DEL SAN... DEL SANTO VERAN...

Desconectado NazoCasla

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me llamó la atención tu comentario. quintos a nivel mundial en poderío armamentístico? en qué año fue eso?  :scared:


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Desconectado cuervaznorte

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me llamó la atención tu comentario. quintos a nivel mundial en poderío armamentístico? en qué año fue eso?  :scared:
A principios de 1950, Argentina poseia el segundo ejercito mas grande de América y el 5º mas grande a nivel mundial detras de EE.UU., URSS, Gran Bretaña y China
El Estado argentino convirtió al pais en el mayor país latinoamericano con gastos bélicos, llegando alV5.5% delPBI de Argentina de esa epoca.

Desconectado ITUZA

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  • A Boedo, vamo' a Volver... ♫♫
Si no me equivoco, cuando fue la llamada "Tormenta del desierto", Irak era el tercer ejército terrestre del mundo y no le sirvió de nada.

La mejor manera de evitar una invasión es estar en equilibrio entre las grandes potencias, y no sometida como felpudo a una sola.

Los ex combatientes que conozco tienen bien claro que no todos los gobiernos son iguales.

Y para cerrar, digo que la soberanía no se soluciona con más armas, sino con mejor diplomacia. Esto incluye el fortalecimiento de los organismos multinacionales zonales, que los Yankees dinamitaron de la mano de Macri y Bolsonaro, por ejemplo.
Me cansé de ver que los encargados de cuidarlo, están arruinando el Club, con el consentimiento de la mayoría de los socios.

Desconectado cuervaznorte

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Tal vez me exprese mal, no solo hablo de compras de armamento, no hay politicas de estado a nivel de defensa de ningun tipo, mas alla de lo economico y las compras, como bien dijeron en los ultimos tiempos somos unos entregadores seriales

Desconectado Shingo

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  • Largá el joystick y cazá la bola.
Me chupa un huevo el poder armamentístico y toda esa pelotudez de película gringa. Que al pueblo no le falte salud, trabajo y educación. Una vez resuelto eso que jueguen al teg si les pinta

Con este comentario ya deberían cerrar el post. Clarito y conciso.
San Lorenzo es un sentimiento ♥

Desconectado Octaviosiepi

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Los militares han sido tan nefastos en la historia argentina al menos en el siglo XX que la mayoría de la población se les puso en contra y no quieren saber nada con ellos.
Desde hace tiempo que se sabe que el ejercito argentino está en un estado deplorable. Es más, podrá estar en el ranking 38 en cuanto armamento pero me atrevería decir que en cuanto a capacidades reales (en una guerra no solo influye el armamento sino la capacidad de movilización, el liderazgo, las tácticas, la capacidad de reabastecimiento, etc) estamos mucho peor que el puesto 38. Apostaría que hay varios más países, incluso más pobres, que podrían ganarnos una guerra en estos momentos.
Por otro lado, el servicio militar obligatorio nunca sirvió de nada y menos en Argentina. Por suerte se terminó esa porquería.
Ni Estados Unidos ni en otro momento el Reino Unido tienen servicio militar obligatorio y sin embargo han sido en distintas épocas los ejercitos más poderosos del mundo.
El Reino Unido en la Primera Guerra de hecho apenas tenía 20 mil soldados profesionales al empezar el conflicto. Todo lo demas fue conscripción al momento de empezar la guerra (en ese caso obviamente sí obligatoria).
Lo más importante, como ya dijeron, es tener una buena diplomacia. Tener una excelente diplomacia sostenida en el tiempo es mucho más importante que un buen ejercito. Incluso podes ganar guerras en el campo y perderlas diplomaticamente.
Sino mirá Alemania en las dos guerras mundiales. Mano a mano eran mejor ejercito que los franceses, britanicos e incluso rusos en ambas guerras.
Sin embargo ambas guerras las perdieron antes de luchar, en las embajadas, al haber terminado de aliado con países debiles y haber terminado enemistado con varios países fuertes, que no eran más fuertes que los alemanes en el uno a uno pero sí en su conjunto.
En ambas guerras debido a esas pobres alianzas militares terminaron luchando en dos frentes. En la Primera derrotaron a Rusia pero fueron vencido en el Oeste por Francia y Reino Unido.
En la segunda al reves, derrotan a Francia y Reino Unido (en realidad solo Francia pero Reino Unido no podía hacer nada) y son derrotados por los sovieticos ademàs de Estados Unidos, país que venía siendo neutral en ambas guerras y que los alemanes por errores diplomaticos se los pusieron en contra en ambas guerras.
Como ves, siempre pesa más la diplomacia a largo plazo.
« Última Modificación: enero 15, 2020, 02:24:03 por Octaviosiepi »

Desconectado SL-boedo manda-SL

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  • A tanta ŁØKuЯΔ,no hay explicacion...
    No es una prioridad porque no es algo que sirva para captar votos; la excusa de que hay gente cagada de hambre la podría entender si las FFAA no fueran un total desastre desde hace 30 años.
   Nadie chilla cuando los barcos se hunden en puerto, cuando las aeronaves peligran venirse a pique en pleno vuelo de entrenamiento al no poder ser reparadas por falta de presupuesto y de repuestos, cuando se gasta una fortuna para arreglar un rompehielos, cuando vuela a la mierda una fábrica de explosivos, o cuando se afanan centenares de armas y municiones de algunos regimientos que después son usadas para atacar camiones de caudales. Eso sí, se pierde un submarino, muere gente, y todos andan haciéndose los indignados (y si el gobierno no les cae simpático, peor todavía).

   Las FFAA no son solamente servicio militar, fondos para comprar armas, municiones y materiales, o defensa de nuestra soberanía. Pueden ser un medio bastante útil para potenciar el desarrollo técnológico y en materia de investigación.
"Cuando se elimina lo imposible aquello que queda,por improbable que parezca,debe ser la verdad"
SH

Tengo un blog. Pasate, y si te hace reir comentá o compartí:
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Desconectado uzin06

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 La casta militar no sirve para una verga...generaciones que hay que bancar si hacer una mierda..abuelo...padre..hijo..y subsiguientes

Desconectado donodepipi

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¿Estamos seguros que la situación actual en defensa es una decisión soberana? Hacia los 90 el presupuesto de Defensa alcanzaba a más del 2% del PBI, mayor que el actual de Alemania, por ejemplo. Sucedió lo del pibe Carrasco y el Turco Carlo, aprovechó la volada para acabar con el S.M.O. Es de suponer que se estaba a la espera de algo fuerte suponiendo que la medida gozaría de consenso.
Yo hice la colimba y lo viví como muy al pedo, por lo que estuve de acuerdo, más aún porque entonces mis hijos no pasarían por ese trance.
Es cierto que no tenemos hipótesis de conflicto alguna, resuelto el tema limítrofe con Chile, integrándonos fuertemente con Brasil, países con los cuales había hipótesis de conflicto Hasta ahí todo bien, incluso se proponía la conversión hacia unas FF.AA. de neto corte profesional. Pero resulta que el presupuesto llega hoy a un escaso 0.9% del PBI, con equipos deteriorados, escaso mantenimiento.
Mi pregunta tiene que ver con el inicio de mi comentario, es que se asigna a Brasil el rol de líder en la región en todos los aspectos, a nosotros nos tocaría ser productores y exportadores de commodities, actividades absolutamente extranjerizadas y globalizadas. Creo que no nos cabe otra que intentar de toda forma recuperar soberanía y para eso es necesaria la unidad nacional, el desendeudamiento y políticas de Estado.
"Ser de San Lorenzo es un interminable sobresalto, una carga que se arrastra en la vida con tanto desconcierto y orgullo como la de ser argentino".
GGS (Gran Gordo Soriano)

Desconectado Tincho17

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Teniendo en cuenta que Sudamérica es la región más pacifica del mundo (al menos en lo que refiere de conflictos entre países), que las FFAA han sido nefastas para nuestra historia y que en Latinoamerica los ejércitos se usan para polémicos objetivos internos (espionaje político, "control" del narcotrafico, etc.)*, me parece inútil tener un elevado gasto militar

Lo ideal sería formar una especie de OTAN entre los países de Sudamérica, pero nunca hubo un proyecto serio de integración regional por estas tierras...

* Un ejemplo de esto es la SIDE, sería una especie de CIA argentina, pero a diferencia de la CIA que sus objetivos son geopoliticos, la SIDE hace de todo (desde sindicalistas a extorsionar políticos y empresarios) menos contraespionaje...
"¿Sabes que somos nosotros, flaco? Somos como esos camboyanos que a pesar de todo, se meten en la selva y la siguen peleando"- Luis Malvarez.
SL❤

Desconectado cuervaznorte

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Los militares han sido tan nefastos en la historia argentina al menos en el siglo XX que la mayoría de la población se les puso en contra y no quieren saber nada con ellos.
Desde hace tiempo que se sabe que el ejercito argentino está en un estado deplorable. Es más, podrá estar en el ranking 38 en cuanto armamento pero me atrevería decir que en cuanto a capacidades reales (en una guerra no solo influye el armamento sino la capacidad de movilización, el liderazgo, las tácticas, la capacidad de reabastecimiento, etc) estamos mucho peor que el puesto 38. Apostaría que hay varios más países, incluso más pobres, que podrían ganarnos una guerra en estos momentos.
Por otro lado, el servicio militar obligatorio nunca sirvió de nada y menos en Argentina. Por suerte se terminó esa porquería.
Ni Estados Unidos ni en otro momento el Reino Unido tienen servicio militar obligatorio y sin embargo han sido en distintas épocas los ejercitos más poderosos del mundo.
El Reino Unido en la Primera Guerra de hecho apenas tenía 20 mil soldados profesionales al empezar el conflicto. Todo lo demas fue conscripción al momento de empezar la guerra (en ese caso obviamente sí obligatoria).
Lo más importante, como ya dijeron, es tener una buena diplomacia. Tener una excelente diplomacia sostenida en el tiempo es mucho más importante que un buen ejercito. Incluso podes ganar guerras en el campo y perderlas diplomaticamente.
Sino mirá Alemania en las dos guerras mundiales. Mano a mano eran mejor ejercito que los franceses, britanicos e incluso rusos en ambas guerras.
Sin embargo ambas guerras las perdieron antes de luchar, en las embajadas, al haber terminado de aliado con países debiles y haber terminado enemistado con varios países fuertes, que no eran más fuertes que los alemanes en el uno a uno pero sí en su conjunto.
En ambas guerras debido a esas pobres alianzas militares terminaron luchando en dos frentes. En la Primera derrotaron a Rusia pero fueron vencido en el Oeste por Francia y Reino Unido.
En la segunda al reves, derrotan a Francia y Reino Unido (en realidad solo Francia pero Reino Unido no podía hacer nada) y son derrotados por los sovieticos ademàs de Estados Unidos, país que venía siendo neutral en ambas guerras y que los alemanes por errores diplomaticos se los pusieron en contra en ambas guerras.
Como ves, siempre pesa más la diplomacia a largo plazo.
Excelente analisis, gracias por aportar

Desconectado Boediano

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Y es algo para discutir, yo creo que en un par de años va a ser necesario tener por lo menos algo para prevenir intentos de intervencion extranjera. Mas que nada por el cambio geopolitico que se viene, america latina esta camino a ser la nueva medio oriente, tenemos los recursos naturales del futuro.

El tema es que desconfio mucho de que nuestras FFAA persigan los intereses nacionales. Fijate lo que paso en bolivia sino, evo tengo entendido que invirtio bastante en las FFAA comprando equipamiento ruso-chino, y lo terminaron sacando con un golpe.
No soy todo lo que ves... pero tampoco ves lo que soy.

Desconectado Tincho17

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Para mi mientras más pase el tiempo menos necesarias son las FFAA, en un mundo globalizado las guerras capitalistas hacen más mal al negocio que bien...
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Desconectado Ivan42

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Siempre del lado de la paz, pero si queres paz tenes que estar listo para la guerra. No propondria ningun delirio, con radarizar el espacio nacional y tener sistemas anti aereos s300 ya estariamos en una posicion mucho mejor para defender la soberania llegado el caso.
« Última Modificación: enero 15, 2020, 14:20:19 por Ivan42 »
Embelesate ahora que estás vivo,
Este mundo era ya una loqueria
Vamos, adelante.

Desconectado Leogrone

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Increíble que alguien se pregunte esto en los tiempos actuales, cuando en América Latina generalmente las cosas que pasan caminan al unísono en todos los países de la región.

Sólo hace falta mirar lo que vienen haciendo los militares en Bolivia, Chile, Venezuela, Honduras, Ecuador, Brasil y en América Latina en general, y queda bastante a la luz por qué no hay que incrementar el poderío militar.

Todos metidos y/o utilizados en cuestiones de políticas internas; desde golpes de estado, pasando por vínculos con el narcotráfico y hasta llegando a ser las fuerzas de choque de los gobernantes de turno contra la población y políticos opositores.

Hay que vivir en un termo para plantear esta discusión hoy en día.
Mírala que linda viene...

Desconectado cuer

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https://www.mendozapost.com/nota/141029-sacaron-232-millones-de-las-fuerzas-armadas-para-un-nuevo-ministerio/

El Ejecutivo nacional dispuso una modificación presupuestaria para darle dinero al nuevo Ministerio de las Mujeres, Géneros y Diversidad.
Sacaron $232 millones de las Fuerzas Armadas para un nuevo ministerio.

aunque sea vamos a tener poderio homosexual

Desconectado christian_cuervo_lugano

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https://www.mendozapost.com/nota/141029-sacaron-232-millones-de-las-fuerzas-armadas-para-un-nuevo-ministerio/

El Ejecutivo nacional dispuso una modificación presupuestaria para darle dinero al nuevo Ministerio de las Mujeres, Géneros y Diversidad.
Sacaron $232 millones de las Fuerzas Armadas para un nuevo ministerio.


Es fake, pero de ser cierto lo celebraría.