Autor Tema: A que se debe..  (Leído 10412 veces)

Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860
Claro, es como decíamos en la semana. Es improbable que 10 nabos en redes sociales o acá marquen tendencia en algo porque dificilmente después se traduce en la realidad, ya que encima varios de esos personajes no van a la cancha siquiera.

No se canto ninguna cancion xenofoba durante el partido, no es una tendencia que se marca en redes sociales, es el cambio de epoca y la toma de conciencia de la sociedad. Lamentablemente quedan mas o menos 10 nabos en internet queriendo cantarle canciones a los bosteros diciendoles que son bolivianos... Ah yo puedo hablar? Voy siempre a la cancha, de visitante tambien y cuando puedo viajo. Cuantos puntos sumo en el termometro de supermegahincha que vos tenes para opinar?

Desconectado cuervo1968

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6115
No se canto ninguna cancion xenofoba durante el partido, no es una tendencia que se marca en redes sociales, es el cambio de epoca y la toma de conciencia de la sociedad. Lamentablemente quedan mas o menos 10 nabos en internet queriendo cantarle canciones a los bosteros diciendoles que son bolivianos... Ah yo puedo hablar? Voy siempre a la cancha, de visitante tambien y cuando puedo viajo. Cuantos puntos sumo en el termometro de supermegahincha que vos tenes para opinar?

Fede querido, sabes que te respeto y te aprecio, por esa razón no voy a entrar en ninguna polémica con vos.
Y sé también que vas a la cancha.

Pero debo decirte que el sábado, en la tribuna, durante la previa del partido se cantaron varias canciones xenófobas. Duró todo el tiempo que los jugadores de Boca estuvieron moviéndose en el campo. Y ni te cuento afuera de la cancha, los 76 que salían de Flores iban repletos de hinchas de San Lorenzo cantando todas las canciones que hacen referencia a Bolivia y Paraguay.

Durante el partido, el desarrollo del mismo hizo que los gritos de la gente fueran en otra dirección. Pero si San Lorenzo hubiera ganado 2-0, inversamente a lo que ocurrió, hay altas chances que el final hubiese sido a toda orquesta con la del grabador, la canción que inició este post.

El sábado comprobé que el cambio todavía no es tal. En algún momento podrá ocurrir, pero hoy por hoy no lo veo, ni en la cancha, ni en la calle, ni en la sociedad. No son solo "10 nabos en internet" los que las cantan.

Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860
Fede querido, sabes que te respeto y te aprecio, por esa razón no voy a entrar en ninguna polémica con vos.
Y sé también que vas a la cancha.

Pero debo decirte que el sábado, en la tribuna, durante la previa del partido se cantaron varias canciones xenófobas. Duró todo el tiempo que los jugadores de Boca estuvieron moviéndose en el campo. Y ni te cuento afuera de la cancha, los 76 que salían de Flores iban repletos de hinchas de San Lorenzo cantando todas las canciones que hacen referencia a Bolivia y Paraguay.

Durante el partido, el desarrollo del mismo hizo que los gritos de la gente fueran en otra dirección. Pero si San Lorenzo hubiera ganado 2-0, inversamente a lo que ocurrió, hay altas chances que el final hubiese sido a toda orquesta con la del grabador, la canción que inició este post.

El sábado comprobé que el cambio todavía no es tal. En algún momento podrá ocurrir, pero hoy por hoy no lo veo, ni en la cancha, ni en la calle, ni en la sociedad. No son solo "10 nabos en internet" los que las cantan.

Hola Victor, tal vez deberia haberme ampliado un poco mas. Se que en la previa, en los colectivos o en los viajes al interior, todavia se cantan esas canciones. No quise decir que de repente nos hayamos transformado en la hinchada del St. Pauli.

Pero sea por el motivo que sea, durante los 90 min. no solo el sabado, si no los ultimos años, se cantan mucho menos esas canciones y uno de los motivos es que hay un monton de gente que ya no se prende que antes si lo hacia, como en mi caso por ejemplo, tampoco me voy a hacer el que nunca las cante, seria un hipocrita.

Con los 10 nabos de internet me referia mas qie mada a los que estan en este foro justificando el racismo y la xenofobia diciendole "libertad de expresion". 

Desconectado ciclon_05

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 5831
  • Patricio Rey es Cuervo
No se canto ninguna cancion xenofoba durante el partido, no es una tendencia que se marca en redes sociales, es el cambio de epoca y la toma de conciencia de la sociedad. Lamentablemente quedan mas o menos 10 nabos en internet queriendo cantarle canciones a los bosteros diciendoles que son bolivianos... Ah yo puedo hablar? Voy siempre a la cancha, de visitante tambien y cuando puedo viajo. Cuantos puntos sumo en el termometro de supermegahincha que vos tenes para opinar?

Bueno, ya te respondieron arriba que efectivamente son 10 tarados los que creen que algo cambió. De hecho hablé de "muchos" que no van, no que eran todos. Y si dije "nabos" y te hacés cargo, problema tuyo. Hasta la vista.
« Última Modificación: septiembre 24, 2019, 12:38:57 por ciclon_05 »
El cuerpo en Martelli, el alma en Boedo!

Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860
Bueno, ya te respondieron arriba que efectivamente son 10 tarados los que creen que algo cambió. De hecho hablé de "muchos" que no van, no que eran todos. Y si dije "bobos" y te hacés cargo, problema tuyo. Hasta la vista.

Menos mal que aparecio Victor para responderme, al menos me contesto alguien que vale la pena leer, que ademas, supongo que debe ser de los que prefieren cantarle a los bosteros que son lo mas corrupto del futbol argentino e hijos nuestros que decirle que son de Bolivia y de Paraguay.

 Pero bueno, los vivos como vos le cantan que son extranjeros mientras nos roban campeonatos... "hes hel folclore del fulbo"

Desconectado ciclon_05

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 5831
  • Patricio Rey es Cuervo
Menos mal que aparecio Victor para responderme, al menos me contesto alguien que vale la pena leer, que ademas, supongo que debe ser de los que prefieren cantarle a los bosteros que son lo mas corrupto del futbol argentino e hijos nuestros que decirle que son de Bolivia y de Paraguay.

 Pero bueno, los vivos como vos le cantan que son extranjeros mientras nos roban campeonatos... "hes hel folclore del fulbo"

"Supongo"... O sea que si lo cantó se transforma en un facho, troglodita, xenófobo, machirulo y conservador? Jaja...
El cuerpo en Martelli, el alma en Boedo!

Desconectado Emilianoo

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 16671
Boca yo no lo niego, vos sos grandioso porque naciste bostero
Con el Jack Daniel's y un Havanette todas las noches vos estilo le ponés
Cuando llegás a tu casa, saludás a tu mujer
Hablan sobre el feminismo
Y empezás a hablar con E

excelente jajajajajajajajajajaajjaja
cambiale el "hablan sobre el feminismo" por "charlan sobre el feminismo" asi no repetis 2 veces hablar

Desconectado ciclon_05

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 5831
  • Patricio Rey es Cuervo
excelente jajajajajajajajajajaajjaja
cambiale el "hablan sobre el feminismo" por "charlan sobre el feminismo" asi no repetis 2 veces hablar

Jaja si, tenés razón. Ves? Les doy ideas a los ofendidos y me desprecian (?)
El cuerpo en Martelli, el alma en Boedo!

Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860
"Supongo"... O sea que si lo cantó se transforma en un facho, troglodita, xenófobo, machirulo y conservador? Jaja...

No, vos ya demostraste que lo sos. Victor seria solo uno de los que se prenden en eso durante el partido como otros. Igual no voy a hablar en su nombre tampoco, fue una suposición mia nada mas.

Jaja si, tenés razón. Ves? Les doy ideas a los ofendidos y me desprecian (?)

El ofendido es un cuervo, o sea un compañero de tribuna tuya, que escribio que le duelen esos canticos porque es boliviano, hasta cuenta que se tuvo que pelear con otros cuervos una vez por este tema, a vos te parece bien eso? De ponerte en el lugar del otro ni hablar no?

El resentido que escribio mil canciones malisimas haciendose el chistoso para llamar la atencion sos vos, me parece que terminaste siendo, o al menos dando la imagen, de ser el mas ofendido.

Desconectado cuervo1968

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6115
Menos mal que aparecio Victor para responderme, al menos me contesto alguien que vale la pena leer, que ademas, supongo que debe ser de los que prefieren cantarle a los bosteros que son lo mas corrupto del futbol argentino e hijos nuestros que decirle que son de Bolivia y de Paraguay.

 Pero bueno, los vivos como vos le cantan que son extranjeros mientras nos roban campeonatos... "hes hel folclore del fulbo"

Fede, conozco bien a Ariel, el usuario con quien estás debatiendo y más allá que demostró que puede defenderse solo y no necesita que yo intervenga, doy fe que es un sanlorencista de ley, que pertenece al espacio desde el cual mantenemos la historia viva y no merece el calificativo de "supermegahincha".

Este post nació de una pregunta puntual de un usuario que yo mismo respondí en el segundo mensaje del hilo. A partir de ahí se degeneró todo en 2 extremos opuestos, pero así como se leyeron en estas páginas opiniones fachas y xenófobas, también hubo posiciones diferentes y en algunos casos malinterpretadas.

Que alguien opine que (al día de hoy) no se ve todavía un cambio de paradigma destacable, en la cancha o en la calle (y mucho menos en redes sociales, date una vuelta por el grupo de Facebook "San San Lorenzo", por ejemplo) eso no lo coloca automáticamente en una posición retrógrada. Simplemente, tiene otra visión del proceso evolutivo, que algún día podrá llegar, pero puede llevar mucho tiempo más del que parece.

Hace casi 20 años la FIFA obligó a poner butacas en las tribunas de las canchas argentinas, al estilo de lo que se impone en el resto del mundo. Al día de hoy, los hinchas siguen viendo los partidos parados. Este sencillo ejemplo demuestra que la idiosincracia del argentino es, cuanto menos, especial. Y no es fácilmente permeable a los cambios.


Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860
Fede, conozco bien a Ariel, el usuario con quien estás debatiendo y más allá que demostró que puede defenderse solo y no necesita que yo intervenga, doy fe que es un sanlorencista de ley, que pertenece al espacio desde el cual mantenemos la historia viva y no merece el calificativo de "supermegahincha".

Este post nació de una pregunta puntual de un usuario que yo mismo respondí en el segundo mensaje del hilo. A partir de ahí se degeneró todo en 2 extremos opuestos, pero así como se leyeron en estas páginas opiniones fachas y xenófobas, también hubo posiciones diferentes y en algunos casos malinterpretadas.

Que alguien opine que (al día de hoy) no se ve todavía un cambio de paradigma destacable, en la cancha o en la calle (y mucho menos en redes sociales, date una vuelta por el grupo de Facebook "San San Lorenzo", por ejemplo) eso no lo coloca automáticamente en una posición retrógrada. Simplemente, tiene otra visión del proceso evolutivo, que algún día podrá llegar, pero puede llevar mucho tiempo más del que parece.

Hace casi 20 años la FIFA obligó a poner butacas en las tribunas de las canchas argentinas, al estilo de lo que se impone en el resto del mundo. Al día de hoy, los hinchas siguen viendo los partidos parados. Este sencillo ejemplo demuestra que la idiosincracia del argentino es, cuanto menos, especial. Y no es fácilmente permeable a los cambios.

Pero Victor, yo coincido en lineas generales con lo que decis vos. La diferencia es que yo si noto un cierto cambio, tal vez no es en la mayoria, pero creo que de a poco se va cambiando. De lo que decis y planteaste vos a defender la xenofobia como hizo este muchacho durante todo el post hay un largo trecho y no tiene nada que ver.

En cuanto a lo de "supermegahincha" el solo se puso el mote al querer durante varios tramos del post validar su opinion por sobre los demas aclarando que iba a la cancha.

Gracias por tomarte el tiempo de responderme, porque supongo que ahora que le pregunte que opinaba sobre el hecho de que que un hincha cuervo boliviano haya comentado los problemas que tuvo y como le molesto durante toda su vida va a dejar de responderme.

Desconectado ciclon_05

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 5831
  • Patricio Rey es Cuervo
Pero Victor, yo coincido en lineas generales con lo que decis vos. La diferencia es que yo si noto un cierto cambio, tal vez no es en la mayoria, pero creo que de a poco se va cambiando. De lo que decis y planteaste vos a defender la xenofobia como hizo este muchacho durante todo el post hay un largo trecho y no tiene nada que ver.

En cuanto a lo de "supermegahincha" el solo se puso el mote al querer durante varios tramos del post validar su opinion por sobre los demas aclarando que iba a la cancha.

Gracias por tomarte el tiempo de responderme, porque supongo que ahora que le pregunte que opinaba sobre el hecho de que que un hincha cuervo boliviano haya comentado los problemas que tuvo y como le molesto durante toda su vida va a dejar de responderme.

Ya dije que me parecen unos descerebrados hijos de puta los que le hicieron eso al pibe boliviano de acá. Como también puse que si tenés cerebro, ese cantito queda en la tribuna... Es decir, yo no ando x la calle persiguiendo extranjeros o gays ni tampoco buscando quemeros para bajarle los pantalones y romperle el orto de forma literal.

Lo de xenófobo corre por cuenta tuya y es una boludez porque ni me conocés y ya te expliqué en el último párrafo al respecto.

Y lo de ir a la cancha también expliqué que jamás me referí a TODOS, sino que MUCHOS de los que exponen esos argumentos ni van, x eso creen en el supuesto cambio de paradigma y suelen enojarse cuando uno habla de microclima.

Y por último, te volvés a hacer cargo cuando le respondí a otro usuario que se rió con la canción que hice. Si yo hablo de tarados, estúpidos, forros o nabos no necesariamente es por vos.

Abrazo.
El cuerpo en Martelli, el alma en Boedo!

Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860
Ya dije que me parecen unos descerebrados hijos de puta los que le hicieron eso al pibe boliviano de acá. Como también puse que si tenés cerebro, ese cantito queda en la tribuna... Es decir, yo no ando x la calle persiguiendo extranjeros o gays ni tampoco buscando quemeros para bajarle los pantalones y romperle el orto de forma literal.

Lo de xenófobo corre por cuenta tuya y es una boludez porque ni me conocés y ya te expliqué en el último párrafo al respecto.

Y lo de ir a la cancha también expliqué que jamás me referí a TODOS, sino que MUCHOS de los que exponen esos argumentos ni van, x eso creen en el supuesto cambio de paradigma y suelen enojarse cuando uno habla de microclima.

Y por último, te volvés a hacer cargo cuando le respondí a otro usuario que se rió con la canción que hice. Si yo hablo de tarados, estúpidos, forros o nabos no necesariamente es por vos.

Abrazo.

Y... menos mal que no andas persiguiendo gente diferente a vos en la calle, si no serias un nazi ya directamente. No entiendo porque decir/hacer algo en una cancha esta bien y afuera no. Capaz que porque solos y mano a mano no se animan a decirle eso a un boliviano, paraguayo o quien sea el discrimado de turno, pero en una tribuna si. No se cual sera el motivo pero fue.

yo no me hice cargo de nada amigo, tranqui. No me gustan los abrazos, pero te mando un beso si queres... bahh capaz es medio de puto eso y te asustas, no se  :lol:


Desconectado ciclon_05

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 5831
  • Patricio Rey es Cuervo
Y... menos mal que no andas persiguiendo gente diferente a vos en la calle, si no serias un nazi ya directamente. No entiendo porque decir/hacer algo en una cancha esta bien y afuera no. Capaz que porque solos y mano a mano no se animan a decirle eso a un boliviano, paraguayo o quien sea el discrimado de turno, pero en una tribuna si. No se cual sera el motivo pero fue.

yo no me hice cargo de nada amigo, tranqui. No me gustan los abrazos, pero te mando un beso si queres... bahh capaz es medio de puto eso y te asustas, no se  :lol:

Será porque no merece tanto análisis un tema de cancha, no es una obra conceptual como el segundo album de Queen... Ya te dije que queda ahí pero vos insistís en catalogarme. Y bueno, allá vos.
El cuerpo en Martelli, el alma en Boedo!

Desconectado cuervo_de_ricota

  • Super Moderador
  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 36643
Ya dije que me parecen unos descerebrados hijos de puta los que le hicieron eso al pibe boliviano de acá. Como también puse que si tenés cerebro, ese cantito queda en la tribuna... Es decir, yo no ando x la calle persiguiendo extranjeros o gays ni tampoco buscando quemeros para bajarle los pantalones y romperle el orto de forma literal.

Lo de xenófobo corre por cuenta tuya y es una boludez porque ni me conocés y ya te expliqué en el último párrafo al respecto.

Y lo de ir a la cancha también expliqué que jamás me referí a TODOS, sino que MUCHOS de los que exponen esos argumentos ni van, x eso creen en el supuesto cambio de paradigma y suelen enojarse cuando uno habla de microclima.

Y por último, te volvés a hacer cargo cuando le respondí a otro usuario que se rió con la canción que hice. Si yo hablo de tarados, estúpidos, forros o nabos no necesariamente es por vos.

Abrazo.
Si bien es evidente que nadie sale a matar bolivianos, es igual evidente que la cancha no es un ámbito herméticamente cerrado de la sociedad. Si los cantos son xenófobos no es porque se generó algo ahí espontáneamente, es xenofobia que cada uno trae de afuera. No hace falta matar, perseguir ni insultar extranjeros para ser xenofobo.
Si estás en contra de la xenofobia difícilmente te resulte cómodo cantar varias de las canciones que se cantan en estas circunstancias.
Somos fantasmas peleandole al viento

Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860
Será porque no merece tanto análisis un tema de cancha, no es una obra conceptual como el segundo album de Queen... Ya te dije que queda ahí pero vos insistís en catalogarme. Y bueno, allá vos.

Si queres charlamos del segundo album de la renga, de queen ni idea, perdon... Pero no es "solo" un tema de cancha, ahi te lo explico muy breve y sencillamente otro cuervo:

Si bien es evidente que nadie sale a matar bolivianos, es igual evidente que la cancha no es un ámbito herméticamente cerrado de la sociedad. Si los cantos son xenófobos no es porque se generó algo ahí espontáneamente, es xenofobia que cada uno trae de afuera. No hace falta matar, perseguir ni insultar extranjeros para ser xenofobo.
Si estás en contra de la xenofobia difícilmente te resulte cómodo cantar varias de las canciones que se cantan en estas circunstancias.

Desconectado martin_vdp

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 21058
Los que siguen cantando estas canciones, por qué las cantan? Alguno cree que a los hinchas de Boca les molesta que les digan bolivianos o villeros? Porque los que yo conozco se cagan de risa cuando les cantan esas cosas, les parece medio bobo, ni los afecta. Les jode mucho mas que les cantemos sobre la paternidad o sobre los robos de partidos o campeonatos que sobre la nacionalidad o el lugar en donde viven. Ni siquiera por ese lado tiene sentido seguir cantando estas canciones que atrasan.

Desconectado Le6ioN

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11741
  • Se tu mismo, todos los demas estan ya ocupados
Los que siguen cantando estas canciones, por qué las cantan? Alguno cree que a los hinchas de Boca les molesta que les digan bolivianos o villeros? Porque los que yo conozco se cagan de risa cuando les cantan esas cosas, les parece medio bobo, ni los afecta. Les jode mucho mas que les cantemos sobre la paternidad o sobre los robos de partidos o campeonatos que sobre la nacionalidad o el lugar en donde viven. Ni siquiera por ese lado tiene sentido seguir cantando estas canciones que atrasan.

La verdad lo que piensen los bosteros
Me importa bastante poco.
Si me importa lo que piense un cuervo boliviano o Paraguayo. Eso es lo único que deberia importar
los quiero mucho saben, estoy feliz estar acá con todos uds gracias de corazón con uds aprendí mucho.
By Quequey
ELIAN PRESENTE

Socio refundador 15128

Desconectado Nico1983

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 7410


Con los 10 nabos de internet me referia mas qie mada a los que estan en este foro justificando el racismo y la xenofobia diciendole "libertad de expresion".

Creo que el único que uso el término "libertad de expresión" en este post fui yo, y ni por asomo justifico el racismo o la xenofobia (lo de nabo de internet te lo tomo, probablemente sea así) de lo que sí estoy convencido es que la mayoría de los que cantamos o cantábamos las canciones racistas y xenófobas no somos ni racistas ni xenófobos, y que los cambios culturales no se dan de un día para el otro, todos vamos modificando conductas todo el tiempo y no siempre de manera positiva, por ejemplo, así como en el foro están los 10 nabos que para vos justifican la xenofobia, también hay 10 que con el dedito acusador se ponen a tildar todo el tiempo a los demas (generalmente sin conocerlos) de racistas, xenófobos, fachos, zurdos, bosteros, malos hinchas, etc... Eso de etiquetar a la gente y ponerla en bandos, reducirlas a "sos esto o sos lo otro" es una conducta que cada vez es más habitual en la sociedad, una conducta de mierda de una sociedad que no se escucha, no debate, no analiza ni busca soluciones a los problemas, o mejor dicho que la única "solución" que propone es la de controlar lo que podemos decir y lo que no, ahí es donde entraba el concepto de "libertad de expresión" capaz no correspondía en este tema ya que es un debate mucho más amplio que el de los cantitos de la cancha.

Enviado desde mi H3123 mediante Tapatalk


Desconectado fedaih89

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11860

Creo que el único que uso el término "libertad de expresión" en este post fui yo, y ni por asomo justifico el racismo o la xenofobia (lo de nabo de internet te lo tomo, probablemente sea así) de lo que sí estoy convencido es que la mayoría de los que cantamos o cantábamos las canciones racistas y xenófobas no somos ni racistas ni xenófobos, y que los cambios culturales no se dan de un día para el otro, todos vamos modificando conductas todo el tiempo y no siempre de manera positiva, por ejemplo, así como en el foro están los 10 nabos que para vos justifican la xenofobia, también hay 10 que con el dedito acusador se ponen a tildar todo el tiempo a los demas (generalmente sin conocerlos) de racistas, xenófobos, fachos, zurdos, bosteros, malos hinchas, etc... Eso de etiquetar a la gente y ponerla en bandos, reducirlas a "sos esto o sos lo otro" es una conducta que cada vez es más habitual en la sociedad, una conducta de mierda de una sociedad que no se escucha, no debate, no analiza ni busca soluciones a los problemas, o mejor dicho que la única "solución" que propone es la de controlar lo que podemos decir y lo que no, ahí es donde entraba el concepto de "libertad de expresión" capaz no correspondía en este tema ya que es un debate mucho más amplio que el de los cantitos de la cancha.


Nico no me fije quien habia dicho lo de la libertad de expresion, pero no lo dije por vos. Fijate que me hice cargo de que durante toda mi adolescencia cante estas canciones como algo gracioso, supongo que a todos los que estan en contra de seguir cantandolas les habra pasado lo mismo, no hace falta ser hipocrita y negar lo que uno cree que hizo mal en otro momento para criticar que se sigan cantando este tipo de canciones. En cuanto a lo demas que planteas sobre la libertad de expresion, en lineas generales coincido, pero siempre teniendo en cuenta de que los mensajes de odio no cuentan como libertad de expresion. Saludos.

Desconectado Cuervo Glorioso

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 23157

Creo que el único que uso el término "libertad de expresión" en este post fui yo, y ni por asomo justifico el racismo o la xenofobia (lo de nabo de internet te lo tomo, probablemente sea así) de lo que sí estoy convencido es que la mayoría de los que cantamos o cantábamos las canciones racistas y xenófobas no somos ni racistas ni xenófobos, y que los cambios culturales no se dan de un día para el otro, todos vamos modificando conductas todo el tiempo y no siempre de manera positiva, por ejemplo, así como en el foro están los 10 nabos que para vos justifican la xenofobia, también hay 10 que con el dedito acusador se ponen a tildar todo el tiempo a los demas (generalmente sin conocerlos) de racistas, xenófobos, fachos, zurdos, bosteros, malos hinchas, etc... Eso de etiquetar a la gente y ponerla en bandos, reducirlas a "sos esto o sos lo otro" es una conducta que cada vez es más habitual en la sociedad, una conducta de mierda de una sociedad que no se escucha, no debate, no analiza ni busca soluciones a los problemas, o mejor dicho que la única "solución" que propone es la de controlar lo que podemos decir y lo que no, ahí es donde entraba el concepto de "libertad de expresión" capaz no correspondía en este tema ya que es un debate mucho más amplio que el de los cantitos de la cancha.

Enviado desde mi H3123 mediante Tapatalk

pero no se trata de eso que decis.
no es la relacion directa, el que canta contra los bolivianos bosteros es xenofobo
es que es real que como decis, la mayoria no tenga esas actitudes
pero el objetivo es terminar con ese mensaje. en todos los aspectos, y en este caso nos toca el futbol y nuestra tribuna. lo que podemos hacer nosotros.
por mas que no seamos personas racistas, cantando eso aportas mas a que esas actitudes xenofobas sean tomadas como normales, habituales, chistosas, soberbias.

la libertad expresion aca no se esta limitando. a nadie se lo esta amenazando que si cantan esas canciones vayan a sufrir represalias.
se esta solicitando, se esta sugiriendo

no vamos a solucionar en lo inmediato la xenofobia que vemos dia a dia dejando de cantar en contra de los bolivianos y paraguayos
pero si aportando para dejar de que eso se tome como habitual, gracioso, normal, o chicaneo.

Desconectado Nico1983

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 7410


pero no se trata de eso que decis.
no es la relacion directa, el que canta contra los bolivianos bosteros es xenofobo
es que es real que como decis, la mayoria no tenga esas actitudes
pero el objetivo es terminar con ese mensaje. en todos los aspectos, y en este caso nos toca el futbol y nuestra tribuna. lo que podemos hacer nosotros.
por mas que no seamos personas racistas, cantando eso aportas mas a que esas actitudes xenofobas sean tomadas como normales, habituales, chistosas, soberbias.

la libertad expresion aca no se esta limitando. a nadie se lo esta amenazando que si cantan esas canciones vayan a sufrir represalias.
se esta solicitando, se esta sugiriendo

no vamos a solucionar en lo inmediato la xenofobia que vemos dia a dia dejando de cantar en contra de los bolivianos y paraguayos
pero si aportando para dejar de que eso se tome como habitual, gracioso, normal, o chicaneo.

Completamente de acuerdo, por eso me resulta medio violento que cuando alguno dice "yo voy a seguir cantando esas canciones" en lugar de sugerirle, solicitarle,  o amablemente hacerle entender todo esto que decís, ya lo tildan de xenófobo (o de facho, zurdo, gay, homofóbico, abortero o macrista como sucede en otros post), a veces parece que directamente entre los foristas se miran el "user" y se contestan y agreden por deporte y todos los debates se transforman en peleas ideológicas en las que no se puede sacar nada positivo.

Enviado desde mi H3123 mediante Tapatalk


Desconectado cuervo1968

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6115

... a veces parece que directamente entre los foristas se miran el "user" y se contestan y agreden por deporte y todos los debates se transforman en peleas ideológicas en las que no se puede sacar nada positivo.

Enviado desde mi H3123 mediante Tapatalk

De lo más sensato que se leyó en este post. Una verdad irrefutable, que pude comprobar por experiencia propia. Y no son sólo peleas ideológicas: también es motivo de agresión si (por el motivo que sea) le caes bien o mal al usuario en cuestión.

Desconectado Cuervo Glorioso

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 23157

Completamente de acuerdo, por eso me resulta medio violento que cuando alguno dice "yo voy a seguir cantando esas canciones" en lugar de sugerirle, solicitarle,  o amablemente hacerle entender todo esto que decís, ya lo tildan de xenófobo (o de facho, zurdo, gay, homofóbico, abortero o macrista como sucede en otros post), a veces parece que directamente entre los foristas se miran el "user" y se contestan y agreden por deporte y todos los debates se transforman en peleas ideológicas en las que no se puede sacar nada positivo.

Enviado desde mi H3123 mediante Tapatalk

si si, bueno eso que remarcas son vicios que tiene el foro.
o mismo en determinados temas parece que hay que escribir cosas automaticamente.("el perrito barrios superman")




Desconectado martin_vdp

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 21058
La verdad lo que piensen los bosteros
Me importa bastante poco.
Si me importa lo que piense un cuervo boliviano o Paraguayo. Eso es lo único que deberia importar

Ni hablar. En realidad me preocupa lo que piense cualquier persona boliviana o paraguaya, sea del club que sea. Pero como eso quedó claro que no les importa, trato de buscar otras opciones.