Autor Tema: En noviembre se votarían las S.A.D  (Leído 3841 veces)

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DEBATE HISTÓRICO

22N, el día de las sociedades anónimas para el fútbol argentinoComo ya venimos adelantando, el Gobierno va a dar este año el primer paso para habilitar que los clubes puedan convertirse en SAD. Según pudo confirmar Doble Amarilla, la fecha clave es el próximo 22 de noviembre. Para ese día, AFA convocará a una Asamblea extraordinaria con el objetivo de votar una modificación estatutaria que permita a los clubes optar por esta conversión. Luego, serán los socios de cada institución los que definan si quieren dar el paso. Como moneda de cambio, el Ejecutivo mantendrá, aunque con modificaciones, los beneficios económicos clave que otorga hoy el Decreto 12/12 a los clubes. ¿Quiénes votan?, ¿cómo será la asamblea? y ¿cuáles son los pasos que se darán en los próximos 45 días?VIERNES 5 DE OCTUBRE DE 2018 08:00

POR PABLO JIMÉNEZ

Director general (@pablojimenez79)

La posibilidad de que los clubes se conviertan en Sociedades Anónimas, es el tema más tabú y divisor de aguas en el fútbol argentino. El tópico despierta pasiones a favor y en contra en los extremos convirtiéndolo en la gran grieta de este deporte. En el medio, está el debate que comienza a abrirse y que, en cuestión de días, tendrá su capitulo más trascendente.

El tema es una obsesión para Mauricio Macri.Cabe recordar que ya a mediado de los 90, el entonces mandamás de Boca intentó que en la Asamblea de AFA de ese año se apruebe la posibilidad de introducir en el Estatuto la figura de las Sociedades Anónimas Deportivas (SAD). El resultado fue un contundente 34 a 1 en contra de esa iniciativa. Macri suele recordar esa derrota como peor que sufrió en su vida. 

Desde que asumió como presidente de la Nación, Macri viene trabajando en el proyecto SAD con una mesa chica, cuyas  patas ideólogas son el secretario General de la Presidencia, Fernando De Andreis, y Fernando Marín. En tanto, Daniel Angelici es el hombre encargado de bajar al barro e imponerlo entre sus pares del fútbol. En un primer momento desde el Ejecutivo se debatió de qué manera abrirle la puerta a las Sociedades Anónimas. Se barajó la modificación de la ley y hasta se bosquejaron diversos DNU con ese objetivo. Con un anteproyecto en mano, el propio Marin  y Nicolás Massot, jefe de la bancada de Diputados del PRO, hicieron a fin de año pasado un road show entre empresarios para tentarlos con futuras inversiones en el fútbol.  

Finalmente, y como adelantó Doble Amarilla hace dos meses, hay una decisión política del Gobierno y del fútbol de llevar el debate respecto a las sociedades anónimas al terreno concreto pero de manera inversa: primero la puerta se abre desde el fútbol y luego interviene el Ejecutivo o el poder Parlamentario. Según pudo confirmar este medio, eso ocurrirá finalmente el próximo 22 de noviembre, cuando se realice la Asamblea anual de AFA y una Asamblea extraordinaria que será llamada en los próximos días. 

El orden del día de la Asamblea anual tendrá diversos puntos como el nombramiento de una de las vocalías suplentes que pertenecían a Sarmiento de Junín y que está vacante desde mediados de 2017, cuando el club descendió. En principio, ese lugar iba a ir para San Lorenzo, pero la relación entre Tapia, Lammens y Angelici volvió a enfriarse.

En tanto, en la Asamblea Extraordinaria se tratará la unificación del sistema de licencias de AFA y Superliga y la modificación de los torneos. Pero el plato fuerte, vendrá en el último asterisco justamente el que impulsa la modificación de estatuto de la Casa Madre del fútbol argentino para permitir las SAD.

Según pudo saber Doble Amarilla, la extraordinaria será convocada durante el mes de octubre, ya que  el llamado debe hacerse unos 15 días hábiles antes de su realización.

¿Cuál es el cambio? Técnicamente, se modificará el Estatuto de AFA para permitir que las Sociedades Anónimas puedan ser parte de las asociaciones que nuclea Viamonte, pero cada club luego puede definir en asamblea si quiere adoptar o no este modelo. Es decir, luego serán los socios de cada institución quienes tengan la palabra final. Hay clubes como River que ya votaron en Asamblea rechazos a esas figuras. 

Una vez logrado este objetivo en el fútbol, ingresará en el Congreso la reforma de la ley, fundamentalmente de los artículos 33 y 45 del código civil. El mismo tiene como imagen el proyecto de ley 283/03, que contó con media sanción en 2003 en el Senado y habilita la posibilidad de que una asociación civil celebre un "contrato de gerenciamiento" o bien un "contrato participativo de inversión y desarrollo". Como antecedente figura la Ley 25.284 de Fideicomiso o "Régimen especial de administración de las entidades deportivas con dificultades económicas". El proyecto es muy similar al que había elaborado en su momento el diputado Nicolás Massot, aunque tiene algunos elementos legales nuevos que, según los propios voceros gubernamentales, que lo hacen "más amigable" y provocan "menos rechazo social”.

Moneda de cambio

En momentos que el Gobierno tiene problemas más graves que los caprichos futboleros, sólo se explica esta iniciativa en la obsesión de Macri con este tema. También puede sonar curioso que el Ejecutivo tenga hoy poder de fuego para librar esta batalla crucial en un momento de debilidad política. Sin embargo, la moneda de cambio vino por el lado de una vieja espada de damócles que tienen los clubes sobre sus cabezas: la amenaza de dar de baja el beneficio que el fútbol tiene gracias al famoso Decreto 12/12. 

¿Que es el 12/12? Es un decreto que establece un régimen especial de aportes personales de los futbolistas, y contribuciones patronales de los clubes al Estado. Dicho DNU hizo que se modificara el sistema de pago de contribuciones al fisco en 2003, durante la presidencia del Eduardo Duhalde y aún hoy sigue vigente. Por este beneficio, las entidades pagan una alícuota del 7% (el resto de los contribuyentes abona 31%) sobre la venta de entradas, la transmisión de televisión y la transferencia de jugadores, quedando exentos otros ítems como los abonos de los socios y la publicidad. Su eliminación, sería un golpe duro para muchas instituciones, principalmente las que tienen variedad de actividades e instituciones educativas.

Según pudo saber Doble Amarilla, el Gobierno ya dio el visto bueno para tocar, pero no demasiado, este beneficio. Diversas fuentes, aseguraron a este medio que no se hará lo que pidió hace dos años el ex titular de AFIP, Alberto Abad, de subir la alícuota en una franja que va de 10% a 21%, según el ítem. Todo indica que se elevará entre medio punto y un punto. Eso sí, previamente el Gobierno busca ordenar este cambio derogando el actual decreto 1212 y sacando una nueva reglamentación que aún no se sabe si será como Decreto (complicado) o como ley.

Argumento y voto Secreto

“Más allá de la negociación con el Gobierno, hay una realidad. Hoy muchos clubes de Primera División y el ascenso tienen gerenciamientos encubiertos. Esa realidad hay que ordenarla y darle un marco”, ese argumento que repite hoy un alto dirigente del fútbol argentino es el más escuchado en los último tiempos. Lo cierto, es que más allá de la oposición de algunos presidentes de Primera en on, muchos en voz baja ya no ven como un “cuco” la conversión en SAD. Es más, ven con buenos ojos el ingreso de capitales por esa vía. 

El tema llegó esta semana a la reunión de Superliga en Puerto Madero. Uno de los miembros del Comité Ejecutivo de AFA y representante también de su club en Superliga, arrivó a ese mitin con la confirmación de la fecha bajo el brazo y se la comunicó los 26 clubes presentes. El anuncio no sorprendió a ninguno. Es más, el debate giró en torno a cómo va a ser la votación: con voto electrónico y de manera secreta o a mano alzada. Todo indica que el sufragio será secreto. 

Las cartas están barajadas, el tema está instalado y el 22 de noviembre será el día en el que los 43 asambleístas (23 por Superliga y 22 por Ascenso e Interior), definan si dan el primera paso para que, luego, los socios de cada club definan si quieren que su institución siga siendo administrada por ellos bajo la figura de asociación civili sin fines de lucro o se transforme en una sociedad anónima. Un dato, sólo se modificará el estatuto de AFA con el voto favorable de 2/3 de la Asamblea, es por eso que arrancan 45 días de rosca frenética...

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Desconectado sebita265

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Si las S.A.D para que lo implementen dependen de los socios ya los hinchas de San Lorenzo les vamos a decir que No porque Miele lo intento y No pudo porque los hinchas No se lo permitimos. 
Yami es muy linda, es muy bella, es muy hermosas, es muy guapa y es muy sexy. Yo me casaría con ella y tendría 2 hijas con ella.


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La misma cantinela de siempre, "el futuro son las sociedades anónimas" y bla bla bla.

Quizás alguno pueda decir que podría funcionar en clubes como Boca o River (aún a costa de todo lo que perderían en la función social como club) pero para mi son inviables.

Deberían tener un fuerte superavit para ser sustentables.
Cuando digo "fuerte" me refiero a esas ganacias millonarias por las cuales un empresario pone la torta.


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Si las S.A.D para que lo implementen dependen de los socios ya los hinchas de San Lorenzo les vamos a decir que No porque Miele lo intento y No pudo porque los hinchas No se lo permitimos.
Dice en asamblea, no en todos los clubes funcionan de la manera que sucede en SL donde se puede intervenir. Por caso, en Boca no existen esos espacios. Igual comprendo el punto, pero van a seguir insistiendo sobretodo con la cuestión "económica" para presionar cada vez más.

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Ya hizo mierda todo Macri, ahora va por el futbol...

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lo último con lo que arrasar que les quedaba

igual no entiendo qué necesidad hay, si los mufas ya fueron empresa y no hizo falta ninguna asamblea de afa

VdP es del ciclón.

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Argumento y voto Secreto

“Más allá de la negociación con el Gobierno, hay una realidad. Hoy muchos clubes de Primera División y el ascenso tienen gerenciamientos encubiertos. Esa realidad hay que ordenarla y darle un marco”, ese argumento que repite hoy un alto dirigente del fútbol argentino es el más escuchado en los último tiempos. Lo cierto, es que más allá de la oposición de algunos presidentes de Primera en on, muchos en voz baja ya no ven como un “cuco” la conversión en SAD. Es más, ven con buenos ojos el ingreso de capitales por esa vía.

mmmm que miedo me da eso.

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  • El PERONISMO será REVOLUCIONARIO o no será nada...
Voto secreto con el tema SAD? Que fiera la veo, es un tremendo yo no lo voté eso...

Desconectado José Cuervo

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  • desde la cuna hasta el cajón
Voto secreto ?? , hijos de puta , den la cara frente a sus socios .
Cada día más gorila . Siempre del lado de Doña Rosa.

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  • "Somos mezquinos, defensivos y atacamos poco"
La votación del 22N
Esto ya se ha visto
06/01/2014 - 15/11/2015 Gracias Edgardo

Kannemann: "Dos lineas de 7, 8 pongan los autos al arco porque se acabo la joda muchachos "

"Quédese tranquilo que vamos a clasificar a la Copa Libertadores 2015"  Edgardo Bauza

Desconectado morinigo

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El peor Gobierno de la historia quiere seguir reafirmandolo.



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  • "ya triunfaste.."
Voto secreto ?? , hijos de puta , den la cara frente a sus socios .
no sólo eso, terminan decidiendo una asamblea de socios del club.
osea,te arman el circo y se lavan las manos, total lo decidieron los socios.

Desconectado José Cuervo

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  • desde la cuna hasta el cajón
no sólo eso, terminan decidiendo una asamblea de socios del club.
osea,te arman el circo y se lavan las manos, total lo decidieron los socios.

No van a poder . Se va a armar un quilombo grande .
Cada día más gorila . Siempre del lado de Doña Rosa.

Desconectado sebita265

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Ademas subí una noticia donde explica que en Chile fracasaron las S.A.D esto no se tiene que implementar en el fútbol Argentino porque los clubes chicos quebrarían a futuro
Yami es muy linda, es muy bella, es muy hermosas, es muy guapa y es muy sexy. Yo me casaría con ella y tendría 2 hijas con ella.


Desconectado Henry_Cuervo

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Igual no entiendo bien, r*cing ya estuvo gerenciado bajo una SA y todo, talleres tiene una relacion extraña con el grupo pachuca, y hay algunos clubes del ascenso que alguna vez escuché que estan gerenciados (u otros casos como ferrocarril urquiza que pasó a ser UAI urquiza, o que stinfale que es "gerente" de riestra)

Que es lo que quieren cambiar desde la AFA? Obligar a los clubes a ser vendidos es imposible

Y por otro lado, hoy solo falta que les pongan el nombre oficial de SA, pero la realidad es que los clubes hace largo rato que son de los representantes, los verdaderos dueños del futbol, ellos son los que deciden quien va a donde y por cuanta plata, que tecnico dirige a tal equipo, quien va a la seleccion, quien no, etc...  Los unicos que siguen creyendo en el lado romantico y en el futbol como pasion somos los hinchas

Desconectado Aaron rodgers

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Igual no entiendo bien, r*cing ya estuvo gerenciado bajo una SA y todo, talleres tiene una relacion extraña con el grupo pachuca, y hay algunos clubes del ascenso que alguna vez escuché que estan gerenciados (u otros casos como ferrocarril urquiza que pasó a ser UAI urquiza, o que stinfale que es "gerente" de riestra)

Que es lo que quieren cambiar desde la AFA? Obligar a los clubes a ser vendidos es imposible

Y por otro lado, hoy solo falta que les pongan el nombre oficial de SA, pero la realidad es que los clubes hace largo rato que son de los representantes, los verdaderos dueños del futbol, ellos son los que deciden quien va a donde y por cuanta plata, que tecnico dirige a tal equipo, quien va a la seleccion, quien no, etc...  Los unicos que siguen creyendo en el lado romantico y en el futbol como pasion somos los hinchas

supuestamente lo que quieren es que el futbol argentino sea como el de europa, donde los clubes mas importantes estan manejados por jeques arabes recontra multimillonarios que con tal de ganar titulos te gastan 150 millones de euros en un jugador que salio goleador la temporada pasada, sumado a tener sponsors de primerisimo nivel, que los que gerencian al club le pongan propaganda por todos lados, le cambien el nombre del estadio, acepten una camiseta con cualquier color y hasta te hagan retoques en el escudo del club con tal de generar marketing...

Obviamente es algo imposible para nuestro futbol, inviable desde donde se lo mire, terminaremos como bien decis vos, el rasin del 2001 que era una lagrima, o como defensa y justicia / talleres que estan manejados por narcos mexicanos, o como el GI de tinelli que viene y un dia te trae a dallesandro, a la gata fernandez, a nacho piatti, te duran un semestre, les tenes que pagar un sueldo desorbitante y despues se lo llevan a otro club sin dejarte un peso y fundidos economicamente.. algo asi pero con una CD que se cague en el socio y decidan hacerte jugar con una camiseta roja y blanca si es necesario.

El tema es que la gente se va a plantar y va a intentar que esto no se implemente, pero desde ya es sabido que al ser una movida de macri/angelici boca va a ser el primer club en abrirle la puerta a las SAD, despues por descarte va a hacerlo river, y si lo hacen boca y river dudo que los de avellaneda se queden atras.. que hariamos nosotros? bancarnos salir ultimos todos los torneos por no tener un equipo de jerarquia como tendrian las SAD? o terminar vendiendonos tambien? ese es el punto, los clubes chicos no les queda otra que hacerlo tambien, el que no tenga un gerenciador se va al descenso derechito.. al fin y al cabo igual nos van a dejar endeudados hasta la chota, y mas que europa vamos a ser como la liga de uruguay o paraguay, seria un milagro si somos brasil, pero no creo..

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¿A alguno lo sorprende esta noticia?
CON IRUSTA Y GLARIA, CON ESPOSITO Y ROSL, EL RECUERDO DE FISHER TAMBIEN ESTARA... REZZA, TELCH, CHAZARRETA, AYALA Y HEREDIA, GARCIA AMEIJENDA, COCO, SCOTA Y OTROS MAS... EN LA CANCHA DEL SAN... DEL SANTO VERAN...

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Si esto pasa voy a llorar mucho primero y a dejar de ver futbol despues
Somos fantasmas peleandole al viento

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supuestamente lo que quieren es que el futbol argentino sea como el de europa, donde los clubes mas importantes estan manejados por jeques arabes recontra multimillonarios que con tal de ganar titulos te gastan 150 millones de euros en un jugador que salio goleador la temporada pasada, sumado a tener sponsors de primerisimo nivel, que los que gerencian al club le pongan propaganda por todos lados, le cambien el nombre del estadio, acepten una camiseta con cualquier color y hasta te hagan retoques en el escudo del club con tal de generar marketing...

Obviamente es algo imposible para nuestro futbol, inviable desde donde se lo mire, terminaremos como bien decis vos, el rasin del 2001 que era una lagrima, o como defensa y justicia / talleres que estan manejados por narcos mexicanos, o como el GI de tinelli que viene y un dia te trae a dallesandro, a la gata fernandez, a nacho piatti, te duran un semestre, les tenes que pagar un sueldo desorbitante y despues se lo llevan a otro club sin dejarte un peso y fundidos economicamente.. algo asi pero con una CD que se cague en el socio y decidan hacerte jugar con una camiseta roja y blanca si es necesario.

El tema es que la gente se va a plantar y va a intentar que esto no se implemente, pero desde ya es sabido que al ser una movida de macri/angelici boca va a ser el primer club en abrirle la puerta a las SAD, despues por descarte va a hacerlo river, y si lo hacen boca y river dudo que los de avellaneda se queden atras.. que hariamos nosotros? bancarnos salir ultimos todos los torneos por no tener un equipo de jerarquia como tendrian las SAD? o terminar vendiendonos tambien? ese es el punto, los clubes chicos no les queda otra que hacerlo tambien, el que no tenga un gerenciador se va al descenso derechito.. al fin y al cabo igual nos van a dejar endeudados hasta la chota, y mas que europa vamos a ser como la liga de uruguay o paraguay, seria un milagro si somos brasil, pero no creo..

Claro, entiendo lo que decis, pero a lo que yo apunto es esto: todo lo que decis en el primer parrafo son cosas que ya estan pasando, cuanta mas guita necesita un club tiene mas sponsors en la camiseta (olimpo tiene, no sé, 12), los clubes estan empezando a vender el nombre del estadio (argentinos ya lo hizo, asi que de aca a 5 años lo venden todos) y salvo el caso de boca, que ya usó camisetas ridiculas, en el resto de los clubes la unica razon por la que no se inventan camisetas de cualquier color es por el simple hecho de que al hincha no le cabe (al hincha de boca tampoco, pero ellos son tantos que siempre vas a tener un buen nro de boludos dispuestos a comprar una camiseta violeta)

Es mas, hace menos de 2/3 años r*cing sacó una camiseta donde el escudo no tenia celeste directamente (y a los hinchas no les gustó un carajo pero la camiseta salio igual)

A lo que voy es, que es lo que se votaria en afa? Si ya hay hoy y ya hubo clubes gerenciados, semi gerenciados o en camino directo a ser gerenciados, no me parece para nada una practica nueva, hasta hubo casos donde se frenó el gerenciamiento unicamente porque los hinchas lo frenaron, no porque la justicia actuara

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Esto es una sentencia, hay chances de no zafar ni votando a suma conciencia. Está dirigencia por ejemplo se cansó de hablar en contra de las SAD cuando al menos el fútbol es una encubierta.
Para vos CICLON, tengo una sola palabra, Simplemente GRACIAS!

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Claro, entiendo lo que decis, pero a lo que yo apunto es esto: todo lo que decis en el primer parrafo son cosas que ya estan pasando, cuanta mas guita necesita un club tiene mas sponsors en la camiseta (olimpo tiene, no sé, 12), los clubes estan empezando a vender el nombre del estadio (argentinos ya lo hizo, asi que de aca a 5 años lo venden todos) y salvo el caso de boca, que ya usó camisetas ridiculas, en el resto de los clubes la unica razon por la que no se inventan camisetas de cualquier color es por el simple hecho de que al hincha no le cabe (al hincha de boca tampoco, pero ellos son tantos que siempre vas a tener un buen nro de boludos dispuestos a comprar una camiseta violeta)

Es mas, hace menos de 2/3 años r*cing sacó una camiseta donde el escudo no tenia celeste directamente (y a los hinchas no les gustó un carajo pero la camiseta salio igual)

A lo que voy es, que es lo que se votaria en afa? Si ya hay hoy y ya hubo clubes gerenciados, semi gerenciados o en camino directo a ser gerenciados, no me parece para nada una practica nueva, hasta hubo casos donde se frenó el gerenciamiento unicamente porque los hinchas lo frenaron, no porque la justicia actuara

para mi lo que quieren es que ya no haya mas asociaciones civiles, que sean todos clubes manejados por privados y tratar de que sea lo mas parecido posible a lo que sucede en europa, que no haya mas elecciones ni presidentes votados por los socios, todos grupos de afuera, seria como tener una CD manejada por el G.I. indefinidamente, que si salimos campeon cada 6 años ahora lo hagamos todos los años y con jugadores de jerarquia, calculo que apuntan a eso, obviamente que la funcion de "club social" dejaria de existir, pasariamos a ser un equipo de futbol competitivo con mucho capital invertido, pero de patrimonio no te queda nada.. el barza, el madrid, estan fundidos economicamente, pero los tipos te venden a cr7 o a messi y con eso te cubren todas las deudas, aca nisiquiera tenemos esa oportunidad de sacar un crack y venderlo por 170 palos verdes, el jugador mas caro que vendimos fue correa por 8, con lo cual es inviable pensar en un proyecto con un 11 de pura jerarquia que este a la altura de los grandes europeos, capaz boca y river son los unicos que puedan llegar a eso, el resto de los clubes imposible, y lo peor es que como digo, olvidate que haya estatuto, olvidate que haya elecciones, reuniones de CD, balances y toda esa movida (que con esta dirigencia ya estamos medio acostumbrados a ese tipo de cosas), y si los tipos quieren te hacen una camiseta con un globo en el escudo y te la tenes que bancar porque segun ellos es "marketing", te cambian el nombre del estadio, los colores, y cualquier otra cosa.

Si no hay una movida importante de ahora con todos los hinchas tratando de frenarlo y presionando a los clubes esto lamentablemente a largo plazo se va a terminar haciendo, porque como dije mas arriba, boca ya esta esperandolo con ansias, y river con tal de no ser la sombra de boca va a hacer lo mismo, y cuando esto pase tanto rasin como el rojo van a terminar igual, porque nadie quiere quedar ultimo e irse al escenso, los clubes chicos ya algunos estan vendidos / manejados por grupos narco, intendentes, etc.. y aca nosotros ya vivimos la experiencia de tinelli y sus amigos empresarios aportando jugadores para salir campeon, asi que yo creo que si no se frena de arranque es cuestion de meses para que esto termine siendo algo normal

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Alguien más arriba dijo lo q me parece que va a pasar. Lo va a hacer boca, te van a traer a Ronaldo, van a salir campeones, va a seguirle river, después los de avellaneda. Ahí muchos al vernos inferiores futbolisticamente van a pedir que se privatice el futbol profesional. Ahí hundimos la vuelta a Boedo, entre otras cosas
Quitas al sol su brillo con tu sola presencia (8)

Desconectado christian_cuervo_lugano

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El futbol argentino (exceptuando Boca y hasta ahí nomás) no es redituable para ninguna empresa o empresario que quiere ganar dinero legitimamente. En general las canchas no se llenan, no hay un número significativo de abonados, la TV no deja gran cosa porque el futbol argentino como producto no le interesa a nadie, el merchandising no mueve la aguja y así con todo.
Lo único que va a suceder, finalmente, es que quiebren. Pero no, sin antes, con un saqueo de lo que quede y el exterminio de los deportes amateurs.

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En España son todos los clubes SAD salvo Real Madrid, Barcelona, Athetic y Osasuna...
Asi que vayanse a cagar con eso de que son mas eficientes, en un fútbol plagado de sociedades anónimas se destacan dos clubes solos
"¿Sabes que somos nosotros, flaco? Somos como esos camboyanos que a pesar de todo, se meten en la selva y la siguen peleando"- Luis Malvarez.
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