Las tribunas brasileras cada vez están más europeas.

[CuervoDeLinea]

Eso. Y no me refiero a esto en un sentido positivo.
Me surgió hacer el post porque recién vi que los hinchas de cruzeiro están usando las clásicas "bufandas" de los equipos europeos. Lo vengo viendo/pensando hace rato.
Me impresiona como, hace unos años ya, se viene perdiendo el folclore de la cancha en Brasil.
Es cada vez más parecido al "voy a ver un espectáculo" típico del hincha europeo, que un "voy a alentar al equipo". Antes, recuerdo que las canchas brasileras eran un infierno.
Asimismo, cada vez se escuchan más los típicos "cánticos" europeos (coros, diría yo), que a mí me psrecen bastante amargos.
 Hoy en día, no es extraño ver a 3/4 estadio sentado, pelotudeando con el teléfono. Y ni hablar de cuando las series están jodidas. La mayoría no acompaña al equipo, se queda mudo cuando el equipo más necesita un revulsivo de afuera de la cancha, o directamente abandona la cancha.
No sé, quería compartir mi pensamiento con ustedes, porque me genera bastante ruido.

[Occhi88]

Yo creo que en los espectáculos deportivos en general está pasando cada vez más lo que describis. Mucho tienen que ver tanto el acceso a celulares con buenas cámaras desde hace ya varios años, como el boom de las redes sociales. Más caretaje, hacer sociales, grabar mientras se supone que uno debería cantar/gritar, etc., y menos disfrute y pasión. Así lo veo yo.

[luis118]

La butaca en la popu influye? Tengo esa duda. Antes habia mas amontonamiento.. quilombo.

Aca estamos lejos de eso.. pero en ambiente viene flojo. Como dijeron mas arriba de cada 100, veinte filman el recibimiento.. la fotito.. se va perdiendo esas ganas de ir a GRITAR  a la cancha.. veo fotos y videos de antes en la previa.. y estaba la gente vestida asi nomas.. sin cortecito de pelo.. sin celu.. todos gritando x SL

Ahora ves a los chabones y minitas con el chupincito tirando facha yendo exclusivamente a caretear..
es algo social creo yo

[CuervoDeLinea]

La butaca en la popu influye? Tengo esa duda. Antes habia mas amontonamiento.. quilombo.

Aca estamos lejos de eso.. pero en ambiente viene flojo. Como dijeron mas arriba de cada 100, veinte filman el recibimiento.. la fotito.. se va perdiendo esas ganas de ir a GRITAR  a la cancha.. veo fotos y videos de antes en la previa.. y estaba la gente vestida asi nomas.. sin cortecito de pelo.. sin celu.. todos gritando x SL

Ahora ves a los chabones y minitas con el chupincito tirando facha yendo exclusivamente a caretear..
es algo social creo yo

Si, lo de la butaca de la popu influye también. Va por el mismo lado, diría yo.
Puede ser una cuestión social, como vos decís. Esa necesidad de compartir todo lo que uno hace, caretear con todo.

[WK 14]

El otro día hablaba con amigos.

1) Seguirá existiendo el fútbol pasional de acá a 50 años? O será un espectáculo de entretenimiento, una exhibición de los mejores del mundo y nada más? Dicho de otro modo, se seguirá vendiendo al Messi y al ronaldo de la época. Podrá seguir siendo habitual alquilar una cancha y jugar un picado.... Pero irá la gente a ver estudiantes de RE vs all boys? Se transmitirá?

2) Seguirá existiendo el concepto de estadio, donde estás parado detrás de un arco sobre cemento todo el partido? Cuando posiblemente puedas ver el partido sentado en el sillón de tu casa viendo el partido en 3D desde el ángulo que quieras, desde el botín del 9 hasta la vista del arquero.
En el mismo sentido, seguirá existiendo el aguante? Será un negocio como cuando le venden a un extranjero hoy en día?
Porque una cosa es alentar a Bianchi arce y Alvarado cuando te estás yendo a la B... Y otra a Messi. Dudo que continúe eso de que los partidos se ganan acá en los tablones.

En fin me fui de tema jaja

[Tincho17]

Acá también, los termos estan en peligro de extinción

Hasta en la tele se hacia culto a los termos antes, con El Aguante, FDP mostrando la gedencia en las tribunas, etc...

[Cuervo Metálico]

Diferencias...

Brasil antes: https://www.youtube.com/watch?v=s_jLi07DqHU
Argentina antes: https://www.youtube.com/watch?v=yCGgDzBNDB8

Nada, ahora lo que vemos y todo lo que dicen.

Ahora mucha fotito, mucho pa'l Face, pa'l Insta...

Antes la vestimenta era un short viejo y roñoso (nada de chupines) de San Lorenzo Signia, zapatillas Topper, Jeans con flecos colgantes, pilusos, camisas desabrochadas, remeras de bandas de rock de la época, melenas, barba, todo bien gede... Mucho "Michelini Michelini Michelini MichEliiiini Michelini Michelini Micheliiiini".

Hermosas épocas de cancha. Divino. Lástima que era muy pibe, pero qué lindo hubiese sido tener 25 años en los '90, iba andar en PIJA con todas estas cosas.

Esta generación la odio, encima yo nada que ver, soy muy a la antigua con mi forma de ser y todo.

Y lo que era ir a Brasil antes... Era como ese video. No sabés si salías vivo. Los remates como en el minuto 1.08 https://www.youtube.com/watch?v=0l87gH8IrZE y la gente gritando "UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU FLAMEEEEEENGOOOOOO" asi bien imponente. Los brasileros todos en ojotas, eso era jodido.
Y las pequeñas cabecitas haciendo "mareitas" atrás del banco de suplentes en el Maracaná, tremendo.

[WK 14]

Sin irse tan lejos.

El cambio 2012 - > 2014 - >2018 es brutal

[matias-cuervo]

La tecnología nos ha estúpidizado de tal tal forma. Y lo ves en todos los ámbitos.

Algo que me molesta tremendamente son esos amigos que en una juntada, sea en un bar, en una casa, antes de tomar la birra, de entrarle a la picada, tienen que sacar una foto !! Deja de joder culiao !

Esa estupidez se traslada obvio que a la cancha, entonces están más pendientes del teléfono que de lo que pasa. Las redes sociales nos han destruido !!

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[Ger_sl]

Uff alto tema tocas. Yo hace rato que no veo la misma pasión en los hinchas. Vos hablas de Brasil, pero sin ir más lejos acá en Argentina tbn se esta notando mucho. Las salidas ya no son lo que eran, la gente ya no es lo que era... No se pero para mi ya no es la pasión que había antes. Si esto sigue así, yo creo que el fútbol va a perder mucha gente. Yo lo atribuyó a que los pibes cada vez están más maricones y obvio, se va a llevar a la cancha todo esto. Se extraña la época delas verdaderas hinchadas de fútbol. La pasión se esta perdiendo, ahora es todo circo y show.

[peposo]

es la ansiedad del mundo en el que vivimos, te aburris un segundo y ya sacas el celu para ver que onda, antes supongo que ibas a la cancha y no te quedaba otra que poner toda la enrgia que tenes para apoyar a los que estan jugando, ademas de no aburrirte era una experiencia mucho mas intensa

[Aaron rodgers]

Yo creo que en los espectáculos deportivos en general está pasando cada vez más lo que describis. Mucho tienen que ver tanto el acceso a celulares con buenas cámaras desde hace ya varios años, como el boom de las redes sociales. Más caretaje, hacer sociales, grabar mientras se supone que uno debería cantar/gritar, etc., y menos disfrute y pasión. Así lo veo yo.

celulares y redes sociales mataron todo.. ya no tiene gracia ir a la cancha, la gente va a sacarse fotitos para subir al instagram, estan todo el dia pelotudeando haciendo sociales en ves de alentar y mirar el partido.. y cada ves mas aburrido, primero sacaron la pirotecnia (en brasil se sigue usando dentro de todo, y en algunas canchas del interior, aca imposible), despues quisieron sacar las banderas (medida que duro poco pero fue bastante depresiva), despues sacaron los visitantes, despues empezaron a romper los huevos con las butacas en toda la tribuna en los estadios nuevos.. y ahora encima surgen grupos de pelotudos que tienen menos cancha que guido suller que se la dan de moralistas y vienen a querer censurarte y a decirte lo que tenes que cantar.. dejame de joder, yo seguramente naci en otra epoca, pero a mi nadie me decia "esto no lo podes cantar porque ofende", yo no soy ni un desubicado ni un racista ni un maltratador en la vida cotidiana, no tengo problemas con nadie ni jamas me peleo con nadie, pero en la cancha me gusta cantar cualquier cancion, salvo las que hablan de la cocaina que me parece una huevada solo por hecho que no tiene nada que ver con el futbol, el resto sean contra boca, buracan, river o por san lorenzo las canto, y veo que ahora estan haciendo campaña los indignados que jamas en su puta vida pisaron una cancha pero te quieren controlar lo que vos haces ahi.. dejame de joder

Si sigue asi terminamos como europa, que no podes nisiquiera putear a un arbitro porque te rajan de la cancha, no podes decir ni "culo" que ya te sancionan.. eso si, para ser europa habria que avisarles a estos grupos moralistas que primero empiecen por erradicar a los barras que son los que generan la violencia y hacen del futbol un negocio, en ves de perder tiempo diciendole a un tipo "no cantes eso porque ofendes a la comunidad X".

[cuervito08]

antes ir a brasil era un infierno, traerte un empate de alla era un resultadazo, hoy cualquier equipo si quiere puede ganar en brasil....

[christian_cuervo_lugano]

Con los tirantes atrás del arco y subidos a los fierros (Gremio, por ejemplo) yo los veo cada vez mas Argentinizados.

[matungo]

En Rio Grande do Sul, Inter y Gremio están mas influenciados por nuestra cultura de cancha.
Y a pesar de que el celu y redes sociales tienen que ver con estos cambios, la cosa comienza antes.
En Brasil entró mas a fondo la elitizacion del futbol que no sea televisado e incluso eso muchas veces es pago, ir al estadio hace años ya no es mas algo para el pueblo pobre o laburante sino para las clases medias y altas que pueden pagar un ingreso que se hizo prohibitivo para mucho/as.
El colmo fue que desaparecieron sectores enteros de las canchas, como lo era la "geral" del Maracaná, ese partido del 2001 creo que habrá sido de los ultimos años de vida de un sector donde el populacho mas pobreton veia los partidos, creo que yo habré estado viendo partidos varios años de comienzo de siglo en el maraca tipo 2003/4 y así por varios años y ya habia desaparecido el sector.
Luego vino una nueva modernizacion del estadio camino al mundial y peor aún, ya existia también el Joao Havelange, o Engenhao y ya todo el mundo debia ver el partido sentado, cosa que se intensificó a medida que se acercaba el mundial. Hace dos años me invitaron al palco del Maraca privatizado (que por el costo fla, flu y otros clubes se negaron a alquilarlo y un club con 50 millones de hinchas como el fla terminó haciendo de local en Ilha, donde entran 12.000 hinchas, un chiste), bueno, en el palco pude morfar todo tipo de comidas, postres helados, tomar cerveza y champán con canilla libre, estar en un shopping boutique con articulos del club, etc, al mejor estilo internacional, pero bien alejado de cualquier mortal salvo que la ponga como ese dia hicieron mis amigos.
Otra cosa que fue ocurriendo es que allí siempre se vivían con mucha expectativa todo tipo de partido, pero a fines del siglo la gente le empezó a dar menos bola a los estaduales, luego se empezó a desinflar el Brasileirao, y el comun de la gente si ve un partido son los que tienen que ver con copas internacionales, esos son los partidos donde los estadios tienen esos marcos que vemos en esos videos, y claro donde un equipo viene primero.
Luego esta la gilada de la globalización donde los pibes tienen quizás una camiseta del chelsea o el Real y no una de Fla, Flu o Vasco y Botafogo, todo apunta a la TV, que en Brasil como en España y aqui ponen guita mas para los equipos que dan rating , máxime donde existe una red monopolica de TV como la globo y ya tenes todo servido, solo falta ir hacia las SA (si no estan yá) y listo.
Esto de la mercantilización de un casi deporte viene en serio, en silencio nos vienen afanando la cultura.

[annacuerva]

El futbol está perdiendo gente en los paises futboleros clasicos. En Brasil es donde mas se nota. La mafia expulsa gente.

[MARTIN ARIEL]

La tecnologia ayuda, acerca  y aleja tambien. La cancha para mi perdio brillo (hablando de san loreeeE)

Y las nuevas generaciones estan "en otra", van de pinta, antes (no hace mucho) a la cancha se iba "DE CANCHA" . Todo el tiempo estamos cambiando, la tecnologia va muy rapido y aveces nos sobrepasa. Los cambios son cada vez mas profundos e instantaneos. Todo es novedoso hoy, y mañana ya paso. No pasa solo con el futbol.

yo creo que en 20 años el futbol va a dejar de ser un negocion como hoy...

[Lando Tomasini]

Es un tema complejo, las transformaciones para mí no pasan tanto por el acceso a tecnologías micro sino por la capacidad de poder garantizar que el acceso a los partidos sea más económico (tanto por precio como por esfuerzo y retribuciones) a través de la TV. Y si no querés ver el partido tenés acceso a una oferta cultural infinita todo el tiempo. Entonces ir a la cancha se convierte en un espectáculo. Y ese mismo cambio aleja de la cancha a quienes tradicionalmente vamos más movidos por la experiencia social del club que por el fútbol.


Hoy ser socio de un club, una entrada de cancha, son gastos que están fuera de un presupuesto básico. No está ni cerca de ser una forma rápida y barata de entretenimiento. Y en nuestro caso no ayudan tampoco la zona y la realidad del equipo, pero son solo factores que hacen más fuerte un fenómeno más universal.

Además, la experiencia de ir a la cancha tiene gran parte de su placer en la preparación previa, no da resultados instantáneos. Pensar cómo llegar, juntarse con tu grupo, cortar papelitos o llevar algo, encontrarte con los de siempre o ir viviendo la previa, todo eso era lo que hacía valer la pena el ir a la cancha, no ya el poder ver el partido para lo que alcanza con salir sobre la hora, llegar justo e irse corriendo. La mayoría de mis experiencias de cancha más placenteras no tienen que ver tanto con lo que pasaba en el campo de juego. Vivir los inicios de un nuevo tema de cancha, asados en el club, viajes con aventuras a la ida o a la vuelta, sobre todo de visitante... Eso no es tan compatible con los filtros de instagram, creo yo. Y mientras menos gente vaya y viva esa experiencia, menos atractivo es para quienes sí seguimos acompañando con esa forma de vivirlo. Hasta que eventualmente o nos adaptemos a cómo se disfruta del espectáculo futbolístico o seamos terminados de dejar afuera de ellos, o seamos una rareza como el gordo ventilador.

[Meshi]

De acá el avance del proyecto de las SAD, el contexto se los da en bandeja..

[fedecipof]

Lo que mas me llama la atencion es que no cantan, hacen ruidos, no se como explicarlo (?). El gremio tiene un par de temas, pero el otro dia en Corinthians-Cruzeiro solo se escuchaba "ouuuuuoooo" todo el tiempo

antes ir a brasil era un infierno, traerte un empate de alla era un resultadazo, hoy cualquier equipo si quiere puede ganar en brasil....

Eso tambien tiene mucho que ver con que cambiaron las canchas. Antes tenian esas canchas con el cesped alto y ancho que te quemaban las piernas (como la cancha de Crucero del norte), hoy tienen todas canchas FIFA por el mundial

[cuervo pueyrredon]

celulares y redes sociales mataron todo.. ya no tiene gracia ir a la cancha, la gente va a sacarse fotitos para subir al instagram, estan todo el dia pelotudeando haciendo sociales en ves de alentar y mirar el partido.. y cada ves mas aburrido, primero sacaron la pirotecnia (en brasil se sigue usando dentro de todo, y en algunas canchas del interior, aca imposible), despues quisieron sacar las banderas (medida que duro poco pero fue bastante depresiva), despues sacaron los visitantes, despues empezaron a romper los huevos con las butacas en toda la tribuna en los estadios nuevos.. y ahora encima surgen grupos de pelotudos que tienen menos cancha que guido suller que se la dan de moralistas y vienen a querer censurarte y a decirte lo que tenes que cantar.. dejame de joder, yo seguramente naci en otra epoca, pero a mi nadie me decia "esto no lo podes cantar porque ofende", yo no soy ni un desubicado ni un racista ni un maltratador en la vida cotidiana, no tengo problemas con nadie ni jamas me peleo con nadie, pero en la cancha me gusta cantar cualquier cancion, salvo las que hablan de la cocaina que me parece una huevada solo por hecho que no tiene nada que ver con el futbol, el resto sean contra boca, buracan, river o por san lorenzo las canto, y veo que ahora estan haciendo campaña los indignados que jamas en su puta vida pisaron una cancha pero te quieren controlar lo que vos haces ahi.. dejame de joder

Si sigue asi terminamos como europa, que no podes nisiquiera putear a un arbitro porque te rajan de la cancha, no podes decir ni "culo" que ya te sancionan.. eso si, para ser europa habria que avisarles a estos grupos moralistas que primero empiecen por erradicar a los barras que son los que generan la violencia y hacen del futbol un negocio, en ves de perder tiempo diciendole a un tipo "no cantes eso porque ofendes a la comunidad X".

Te banco a pleno