Autor Tema: Venezolanos en Argentina  (Leído 9561 veces)

Desconectado Occhi88

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Los cientos de miles de bolivianos, paraguayos, peruanos, que hay en Argentina, escapaban de que socialismo en los 90? Los millones y millones de mexicanos y centroamericanos que hay en Estados Unidos de que socialismo escapaban? Los milllones de africanos y asiáticos que llegan a Europa de que socialismo escapan? No hay filas de pateras con europeos cruzando a África. Vos igual que el ridículo que empezó este post ven la realidad por la mitad, o menos, porque les conviene. Los principales generadores de migrantes son hambre, la miseria, la exclusión y las guerrras que genera el capitalismo.
Son ejemplos al menos respetables esos que das hasta que involucras África. Es muuuy abarcativo eso, tanto en países neoliberales como en dictaduras de ultra izquierda se dieron esas situaciones de emigración, ya sea por guerras, corrupción, censura, crímenes de lesa humanidad, etc.
Te dejo un artículo para que veas cuervo: http://mundonegro.es/1917-2017-marxismo-socialismo-africa/

Me parece que la mediocridad y todas las situaciones que describí arriba se pueden dar en cualquier sistema, el tema, como siempre, son los intérpretes del gobierno y la educación de la sociedad.

Por acá, maestro

Desconectado gastondrm

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En el ejemplo de la mueblería también puse máquinas! Aunque me parece que iría más al caso de una carpintería jaja pero bueno, lo que intento decir es que el dueño de la mueblería necesita los muebles que haría el carpintero, supongamos, para revenderlos a un mejor precio. Pero el carpintero necesita madera para laburar, y si la tiene que ir a buscar a alguna industria del Estado, en este tipo de Estado al que nos referimos, los precios no son los que el mercado dicta. De última se estiman a partir de los marcados por el mercado, pero tampoco se puede hablar de que son corregidos; el caso venezolano es claro.

En cuanto al gráfico del PBI per cápita, si, mala mía jaja aunque hay que aclarar que depende mucho de la población, por eso Qatar, Mónaco y hasta San Marino o Brunéi están bien arriba en el ranking mundial, pero en ese gráfico no hay países de ese estilo.

Voy a usar otros indicadores entonces.



El consumo de alimentos desde 1980 hasta 2010, que muestra un retorno a los niveles máximos de consumo de alimentos en la Unión Soviética, así como una tendencia al alza (el hecho de que el consumo de papas y pan esté disminuyendo es bueno porque esos alimentos básicos están siendo reemplazados por alimentos más nutritivos que la gente puede permitirse ahora[esta tendencia básicamente cubrió todo el período de 1950-1989. La línea azul oscuro representa la carne; la amarilla, la leche; la línea azul, las verduras; la línea rosa, el pescado; la línea cian, las frutas y las bayas; y la línea azul, el azúcar y los dulces. La línea púrpura son productos de pan, y la línea azul oscuro/verde son patatas.También hay asistencia sanitaria gratuita en Rusia en virtud del proyecto de ley del Seguro Médico Obligatorio promulgado en 1996.



Otro gráfico que habla por sí solo.

Ah, y mejor no nos metemos a hablar de los Gulag.

Si vos tenés una mueblería pero no producís los muebles, entonces el dueño de los medios de producción sos vos (en este caso el local, el depósito, el camión para entregar los muebles, etc.). Si el Estado fija el precio de la madera no se vuelve capitalista sino que regula los precios, si el Estado es quien directamente vende la madera sí estaría actuando como capitalista.

Sí, el tema de la esperanza de vida es el índice que peor le da a la URSS, pero fijate que el gráfico que pusiste arranca en 1960, si lo ponés desde principio del siglo XX vas a ver cómo aumentó desde la revolución rusa porque en la etapa zarista era muy baja. El otro gráfico sinceramente no entendí un choto, pero si cualquier índice que elijas vas a ver la debacle que fue la llegada del capitalismo para Rusia.


SIEMPRE ESTOY HABLANDO DE VOS

Desconectado martin_vdp

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Son ejemplos al menos respetables esos que das hasta que involucras África. Es muuuy abarcativo eso, tanto en países neoliberales como en dictaduras de ultra izquierda se dieron esas situaciones de emigración, ya sea por guerras, corrupción, censura, crímenes de lesa humanidad, etc.
Te dejo un artículo para que veas cuervo: http://mundonegro.es/1917-2017-marxismo-socialismo-africa/

Me parece que la mediocridad y todas las situaciones que describí arriba se pueden dar en cualquier sistema, el tema, como siempre, son los intérpretes del gobierno y la educación de la sociedad.

Después leo la nota, ahora estoy en el laburo y no tengo tiempo.
Pero hoy por hoy no creo que queden proyectos socialistas en África, y la gente emigra a Europa como nunca. Peor aún dejando de lado eso, sobre el resto de los países no hay espacio para la discusión. El capitalismo es el sistema reinante en prácticamente todo el planeta, y "funciona bien" (y habría que ver para quien, porque ni siquiera en Europa o Estados Unidos todos viven bien) en 20 países que son los que vivieron y viven del saqueo de los otros 200 desde hace siglos.