Autor Tema: Venezolanos en Argentina  (Leído 9483 veces)

Desconectado Cuervo-Ramone

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 4340
Antes de que empiecen con la boludez de "¿te molesta que hayan venezolanos en Argentina?" desde el vamos les digo que NO, porque hay que ser solidarios y yo en su situación seguramente me vería tristemente forzado a hacer lo mismo.

Pero les pregunto a los socialistas/comunistas del foro, con todo respeto, ¿qué opinan cuando ven esto? Sobre todo en la ciudad de Buenos Aires, imagino.

Me explayo: un socialista/comunista tiene una idea tan fundamentada de que ese sistema es el más justo y el que mejor funciona. Sin embargo, de repente ves que hay protestas en Venezuela y las ignorás. La policía mata a los manifestantes en Venezuela y lo ignorás. Ponele que decís que "dejes de creer en lo que te dicen los medios hegemónicos que juegan para EEUU", aunque en el fondo las noticias te generan un poco de escozor. Pero después vivís algo muy perceptible y que escapa a cualquier tipo de interpretación: tu ciudad se llena cada vez más de venezolanos. Vas a un bar, un restaurante, te subís a un transporte público, y es prácticamente imposible no escuchar venezolanos. ¿Qué carajo está pasando? ¿Qué ocurre cuando tu idea tan fantástica del socialismo/comunismo se ve atropellada por hechos? Hechos que no precisan ningún tipo de perspectiva política, porque está ahí, es tangible. Mi pregunta sincera es: ¿qué sienten cuando ven eso? ¿Lo siguen negando o consideran cambiar su opinión respecto de lo que pasa en Venezuela? Les hago esta pregunta no para entrar en insultos, sino para que hablemos de hechos y no de suposiciones sobre un tema que, al menos yo, considero importante.
Sé parte de la historia de San Lorenzo:
http://restitucionhistorica.blogspot.com.ar/

Desconectado edusepu

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6798
Facho

Enviado desde mi SM-G532M mediante Tapatalk


Desconectado Joel Santo

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11867
Lo mismo q cuando veo lo q hace el capitalismo todos los días.

Enviado desde mi F3113 mediante Tapatalk


Desconectado Cuervo Metálico

  • Moderador
  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 33991
Chicos, traten de no putearse tanto en este post...

Nada más.

 :verde2:
"ME IMPORTA UN HUEVO QUE ME DIGAN DEFENSIVO"


Desconectado Le6ioN

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11741
  • Se tu mismo, todos los demas estan ya ocupados
Hay muchos, la mayoria son super respetuosos y laburan bien.
Me dejan muchos cv en el laburo. La mayoria gente con estudio...
Además laburo con una, es abogada laburando en un comercio y saben que?
Dame 10 como ella! Super laburadora.
Y la vamos argentinizando de a poco jaja
No entiende nada de fobal. Pero festeja como una mas.



los quiero mucho saben, estoy feliz estar acá con todos uds gracias de corazón con uds aprendí mucho.
By Quequey
ELIAN PRESENTE

Socio refundador 15128

Desconectado Cuervo-Ramone

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 4340
Facho

Gracias por tu aporte al debate. Interesantísimo.

Lo mismo q cuando veo lo q hace el capitalismo todos los días.

¿O sea?

Chicos, traten de no putearse tanto en este post...

Nada más.

 :verde2:

Está bien que lo aclares, pero a su vez es triste que lo debas aclarar. Es solamente responder con argumentos. Algunos parece que no los tienen. Y cuando no tenés argumentos, institivamente recurrís al insulto o a la descalificación.

En todo caso, al que no le interese que ni participe. Nadie los obliga. Pero que pongan cosas coherentes y, como decís vos, sin insultar. No es necesario.


Hay muchos, la mayoria son super respetuosos y laburan bien.
Me dejan muchos cv en el laburo. La mayoria gente con estudio...
Además laburo con una, es abogada laburando en un comercio y saben que?
Dame 10 como ella! Super laburadora.
Y la vamos argentinizando de a poco jaja
No entiende nada de fobal. Pero festeja como una mas.

Estoy totalmente de acuerdo. No hay que generalizar, pero si tuviera que hacer una generalización sobre los venezolanos sería positiva.

De todos modos no apuntaba a eso jaja.
Sé parte de la historia de San Lorenzo:
http://restitucionhistorica.blogspot.com.ar/

Desconectado Le6ioN

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11741
  • Se tu mismo, todos los demas estan ya ocupados
Se a lo que apuntás. Pero no voy s seguir la linea de comentarios que te van a caer. >:D
los quiero mucho saben, estoy feliz estar acá con todos uds gracias de corazón con uds aprendí mucho.
By Quequey
ELIAN PRESENTE

Socio refundador 15128

Desconectado ivanzab

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 4892
Pense que ibas a hablar de lo buenas que estan las venezolanas. Hermosa corriente migratoria. A los hombres hay que mandarlos a las zonas despobladas del interior
Y que gane San Lorenzo

Desconectado Cuervo-Ramone

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 4340
Se a lo que apuntás. Pero no voy s seguir la linea de comentarios que te van a caer. >:D

Ahora, ¿no es triste que por una pregunta todos esperemos que caigan una catarata de insultos? Yo no estoy insultando a nadie y sin embargo vemos normal que la gente que comente lo haga así. ¿No sería mejor darme vuelta con un buen argumento? En el fondo lo que estoy buscando es eso, que alguien me demuestre quién está equivocado.

¿Por qué los argentinos vemos como una herejía el hecho de decir "sí, tal vez no era tan así como yo pensaba" o simplemente "me equivoqué"? Avanzaríamos mucho más como sociedad con más autocrítica y menos sesgo cognitivo.
« Última Modificación: julio 12, 2018, 23:51:17 por Cuervo-Ramone »
Sé parte de la historia de San Lorenzo:
http://restitucionhistorica.blogspot.com.ar/

Desconectado DieginhoSL

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 34588
Pense que ibas a hablar de lo buenas que estan las venezolanas. Hermosa corriente migratoria. A los hombres hay que mandarlos a las zonas despobladas del interior
Yo por mi laburo conozco un montón de venezolanas, están abriendo comercios a cuatro manos, ponele que este año fácil 8 y el año pasado 5/6 más. Una sola está "buena", alta decepción, cuando me llaman y me hablan con esa tonada pienso que voy a llegar y ver a Catherine Fulop y son todas Zulmas Lobatos. Igual creo que tengo mala suerte.

No entro en la discusión que plantea el autor del post pero lo que no de puede negar es que está realmente lleno de venezolanos por todos lados.
Para vos CICLON, tengo una sola palabra, Simplemente GRACIAS!

Desconectado aguscuerva

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 13865
Ayer lei algo de toque, de medicos venezolanos en
Rio Negro, hablaba de unos 2000, y sueldo de 80 lucas y como no conseguian venian ellos.
Atras otra nota de la dificultad de revalidar titulo y que de 250 creo una decena lo habia logrado.
No se, aporto confusion y mentiras periodisticas, si saben juntos capaz aclaramos.
Si vienen a laburar bienvenidos.
Y tambien me interesaria venezolanas.... :lloron:

Desconectado edusepu

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6798
Si. Igual jueves, 12 de la noche. Pedis mucho

Enviado desde mi SM-G532M mediante Tapatalk


Desconectado ITUZA

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 18305
  • A Boedo, vamo' a Volver... ♫♫
Debe haber "muchos" en Capital. Me parece que en el conurbano poco y nadie.
Ojalá que les vaya bien, aunque no puedo ser optimista, lamentablemente.
En cuanto al por qué, creo que son víctimas de lo que defienden... El sistema venezolano fracasa por la fortaleza de sus enemigos. Lo están boicoteando los de adentro, fogoneados por los de afuera. Más bien del norte.
Cuando anunciaban que acá nos íbamos a convertir en Venezuela, se referían a eso. Si hubiera ganado Scioli, hoy estaríamos yendo por ese camino. Desabastecimiento, hiperinflación, escasez, etc. Era una amenaza, y no un pronóstico.
Ganó Macri, nos la re ponen, pero ordenadamente. Si fuera dueño de un diario, tal vez titularía "Total normalidad."
Me cansé de ver que los encargados de cuidarlo, están arruinando el Club, con el consentimiento de la mayoría de los socios.

Desconectado Cuervo de José Ingenieros

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10828
¿Por qué los argentinos vemos como una herejía el hecho de decir "sí, tal vez no era tan así como yo pensaba" o simplemente "me equivoqué"? Avanzaríamos mucho más como sociedad con más autocrítica y menos sesgo cognitivo.

Me cuesta encontrar un mensaje tuyo donde apliques ese criterio y apertura a opiniones diferentes, pero si, una cagada debe ser la situación en Venezuela, me sentiría un irrespetuoso pretendiendo mostrarle a los propios venezolanos las supuestas bondades de su modrlo político/económico.

Desconectado Cuervo-Ramone

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 4340
Me cuesta encontrar un mensaje tuyo donde apliques ese criterio y apertura a opiniones diferentes, pero si, una cagada debe ser la situación en Venezuela, me sentiría un irrespetuoso pretendiendo mostrarle a los propios venezolanos las supuestas bondades de su modrlo político/económico.

No participo demasiado en el foro, pero te juro que a mí lo que me cuesta es encontrar opiniones respetuosas diferentes. De hecho las veces que alguien expresó su opinión me sumé al debate, sin insultar, y en general los que terminan cayendo en insultos hacía mí son los demás. Y hace poco admití que me equivoqué en votar a Lammens/Tinelli. No tengo problema en admitir mis errores. Igualmente, gracias por remarcármelo, tal vez tengas razón.

Dicho esto, me encantó tu última frase:
"me sentiría un irrespetuoso pretendiendo mostrarle a los propios venezolanos las supuestas bondades de su modelo político/económico."
Sé parte de la historia de San Lorenzo:
http://restitucionhistorica.blogspot.com.ar/

Conectado uzin06

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 37569
 venezuela no está bien...ahora..los colombianos que llegaron tambien en oleadas a este pais...venian  huyendo de un gobierno socialista/ comunista ?..proque tengo entendido que los ultimos 5 presidentes fueron conservador/liberales (para tomar los 5 ultimos pero vienen de decadas de derecha )...deberias analizar ese fenomeno tambien...

Tambien deberia analizar a Bolivia...que de la mano de Evo está distribuyendo la riqueza del pais como nunca antes...ahora si tomas nada mas lo malo...
« Última Modificación: julio 13, 2018, 01:21:43 por uzin06 »

Desconectado pancho jasen

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 16045
  • Su vinCulo rompio !!!!!
venezuela no está bien...ahora..los colombianos que llegaran tambien en oleadas a este pais...venian  huyendo de un gobierno socialista/ comunista ?..proque tengo entendido que los ultimos 5 presidentes fueron conservador/liberales...deberias analizar ese fenomeno tambien...
Otro ejemplo también es México de tenés a miles de personas que cruzan un muro y caminan kilómetros de desierto para lograr cambiar su vida y la vida de sus hijos, todo esto sucediendo durante años de gobiernos liberales/neoliberales.

Querés analizar más ? Tenes los carteles de droga mas pesados y peligrosos del mundo en que se ve a leguas la asquerosa connivencia narcos-politica que existe en México... obviamente, una problemática que parece solo existe con gobiernos populistas de izquierda, no ?

Bueno, al menos viéndo medios mainstream locales e internacionales me la creo así, se ve que lo pesado realmente estaba con el narcokirchnerismo y el narcochavismo nada mas

En fin, el análisis es unilateral se ve.

Conectado uzin06

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 37569
Otro ejemplo también es México de tenés a miles de personas que cruzan un muro y caminan kilómetros de desierto para lograr cambiar su vida y la vida de sus hijos, todo esto sucediendo durante años de gobiernos liberales/neoliberales.

Querés analizar más ? Tenes los carteles de droga mas pesados y peligrosos del mundo en que se ve a leguas la asquerosa connivencia narcos-politica que existe en México... obviamente, una problemática que parece solo existe con gobiernos populistas de izquierda, no ?

Bueno, al menos viéndo medios mainstream locales e internacionales me la creo así, se ve que lo pesado realmente estaba con el narcokirchnerismo y el narcochavismo nada mas

En fin, el análisis es unilateral se ve.

Si..ahora ganó la izquierda en Mexico luego de años de liberalismo/derecha..raro si son tan buenos  y teniendo el ejemplo de Venezuela tan cerca parece que no la estaban pasando tan bien

Desconectado seba-13

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 19850
  • Quizás,todo tipo de placer es solo un sustituto WB
Me parece bastante infantil crear un post esperando que quienes comulgan con el socialismo y/o comunismo vengan a decir "me equivoque" o similar. Sobre todo porque si te paras en la otra vereda ideológica también veras fuertes corrientes migratorias de países con gobiernos conservadores que para colmo migran desde bastante antes que los venezolanos
En cuanto a Venezuela, la discusión sobre su situación da para otro análisis mas que el fenómeno migratorio. Decir que hicieron todo bien y es un invento del stablishment sería zonso, pero creer que es sólo por su Gobierno lo es aún peor.
Dicho esto, he charlado con bastantes venezolanos. Como me esperaba, la mayoría con pensamientos muy conservadores, con cero conciencia de clase y análisis geopolítico. Me han dicho que hasta festejaron que ganará macri porque sino ibamos camino a ser como ellos, tal cual decían los medios acá. Casualidad?

Desconectado ITUZA

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 18305
  • A Boedo, vamo' a Volver... ♫♫
Me parece bastante infantil crear un post esperando que quienes comulgan con el socialismo y/o comunismo vengan a decir "me equivoque" o similar. Sobre todo porque si te paras en la otra vereda ideológica también veras fuertes corrientes migratorias de países con gobiernos conservadores que para colmo migran desde bastante antes que los venezolanos
En cuanto a Venezuela, la discusión sobre su situación da para otro análisis mas que el fenómeno migratorio. Decir que hicieron todo bien y es un invento del stablishment sería zonso, pero creer que es sólo por su Gobierno lo es aún peor.
Dicho esto, he charlado con bastantes venezolanos. Como me esperaba, la mayoría con pensamientos muy conservadores, con cero conciencia de clase y análisis geopolítico. Me han dicho que hasta festejaron que ganará macri porque sino ibamos camino a ser como ellos, tal cual decían los medios acá. Casualidad?

Es posible que realmente crean que con Macri van a tener prosperidad. Lamentablemente, para la mayoría de ellos, tal como para la mayoría de los votantes del pro, sólo habrá decepción.
Me cansé de ver que los encargados de cuidarlo, están arruinando el Club, con el consentimiento de la mayoría de los socios.

Desconectado Ivan42

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 14429
  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
La mayoria de los que emigran aca son de clase alta igual, Argentina es un destino caro. Los de menos recursos se van a Colombia, Ecuador o Brasil, mucho mas cercano, hasta a pie pueden llegar.
Creo que eso explica lo conservadores que son, de cualquier manera evidentemente el desgobierno de Venezuela tiene mucho que ver con la gigantesca ola migratoria.
Embelesate ahora que estás vivo,
Este mundo era ya una loqueria
Vamos, adelante.

Conectado cuervo_de_ricota

  • Super Moderador
  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 36470
Ya asociar comunismo/socialismo como si todos los socialistas/comunistas tuvieran la misma postura respecto de lo que pasa en Venezuela le saca toda seriedad al debate.

Por otro lado, en 2017

https://www.datosmacro.com/demografia/migracion/inmigracion/argentina

Paraguay   704.503   
Bolivia   434.759   
Chile   221.109   
Perú   202.643   
Italia   158.049   
Uruguay   137.726   
España   101.726   
Brasil   50.621   
China   14.936   
Alemania   9.588   
Colombia   8.963   
Francia   8.465   
Corea del Sur   8.459   
Polonia   7.589   
Estados Unidos   5.327   
Portugal   5.147   
Japón   4.619   
Ucrania   4.573   
Rusia   1.954   
República Checa   1.860   
República de Macedonia   1.544   
México   1.504
   
Venezuela   1.286


Los paises en cursiva son capitalistas, los que estan en negrita "comunistas/socialistas"

Hechos que no precisan ningún tipo de perspectiva política, porque está ahí, es tangible. Mi pregunta sincera es: ¿qué sienten cuando ven eso?
« Última Modificación: julio 13, 2018, 10:14:21 por cuervo_de_ricota »
Somos fantasmas peleandole al viento

Desconectado ArielCuervo

  • Administrador
  • Campeón en Primera
  • *****
  • Mensajes: 20555
La mayoria de los que emigran aca son de clase alta igual, Argentina es un destino caro. Los de menos recursos se van a Colombia, Ecuador o Brasil, mucho mas cercano, hasta a pie pueden llegar.
Creo que eso explica lo conservadores que son, de cualquier manera evidentemente el desgobierno de Venezuela tiene mucho que ver con la gigantesca ola migratoria.

Hable con muchísimos acá, y te aseguro que en mi experiencia, lo que dijiste no tiene nada que ver!!
Ni son conservadores, ni son de clase alta (los de clase alta, como en todos lados, la pasan siempre bien, este el gobierno que este! o a Maduro lo ves desmejorado?). Dejaron su país porque no les quedaba otra, era irse o morirse de hambre o cualquier cosa.
Muchos vinieron para acá, entre otras cosas, por el tema de salud y educación publica gratuita que no se da en otros lados.
Ellos me dijeron que no les cuesta tanto conseguir trabajo, que a los 3 o 4 días de estar acá, ya tenían trabajo.
MUCHOS empleadores prefieren contratar Venezolanos antes que Argentinos, porque el Venezolano va a trabajar SIEMPRE y que el Argentino en cuanto queda "en blanco" arranca con licencias, reclamos, ART.

Tengo amigos Argentinos que se fueron de acá en los 90, y en los distintos destinos hacían cosas que ACA no hacían ni locos (lava copas, lava coches, jardineros) y sumando de a 2 o 3 laburos... bueno, lo mismo hacen acá actualmente los Venezolanos = laburan de cualquier cosa por menos guita que un autóctono y sin chistar.

Venezuela esta MUY MAL y evidentemente la política implementada no viene siendo la solución para que el país mejore.
Desde el Foro nos juntamos por la Vuelta a Boedo!!
Suma tu aporte con el próximo Metro2:
http://foro.mundoazulgrana.com.ar/index.php?topic=57502.0
La Vuelta a Boedo la banca la gente!!

Desconectado TyG

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 2346
Termino de desayunar y voy a hacer mi comentario facho del año. Ya vuelvo.
"La diferencia entre estupidez y genialidad, es que la genialidad tiene sus límites."

Desconectado Alejo_del ciclón

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 16633
  • Locura de locuras
Ya asociar comunismo/socialismo como si todos los socialistas/comunistas tuvieran la misma postura respecto de lo que pasa en Venezuela le saca toda seriedad al debate.

Por otro lado, en 2017

https://www.datosmacro.com/demografia/migracion/inmigracion/argentina

Paraguay   704.503   
Bolivia   434.759   
Chile   221.109   
Perú   202.643   
Italia   158.049   
Uruguay   137.726   
España   101.726   
Brasil   50.621   
China   14.936   
Alemania   9.588   
Colombia   8.963   
Francia   8.465   
Corea del Sur   8.459   
Polonia   7.589   
Estados Unidos   5.327   
Portugal   5.147   
Japón   4.619   
Ucrania   4.573   
Rusia   1.954   
República Checa   1.860   
República de Macedonia   1.544   
México   1.504
   
Venezuela   1.286


Los paises en cursiva son capitalistas, los que estan en negrita "comunistas/socialistas"


totalmente falso o mínimo desactualizado ese dato

VdP es del ciclón.