Me gusto el final, pero Me hubiese gustado un final dentro de los dos mundos. El tercer mundo en el ultimo capitulo me quedo con gusto a sacado de la galera. Por otro lado respecto a eso, me parece que hay un error porque ya desde el momento en que Adan se lleva a Jonas de la casa todo cambio, no desde que el otro no decide ir hasta el puente. O sea teniamos un mundo A donde o Jonas se iba con martha y moria, o bien se convierte en Adan. Cuando Adan grande se lleva a Jonas ya clausura ese camino, porque sino el mismo recordaria todo eso. O sea el verdadero quiebre es la aparicion de Claudia, no la salvada a los hijos del relojero
No, no. La serie nos presenta a: Jonas1: El Jonas que es Adam que no le dispara a Eva y por eso ella se soprende. Él resulta tener libre albedrío al final, por eso no mata a Eva.Jonas2: El primer Jonas que vemos, del primer capítulo, muere por el disparo de una de las Marthas. Jonas3: El Jonas adulto de 2053 que terminará convirtiéndose en el Adam que repite el ciclo una y otra y otra vez.Jonas4: El Jonas que viaja a Tierra Prima junto con Martha y desatan el nudo. Los dos tienen libre albedrío.
Claro, pero los dos jonas que terminan teniendo libre albedrio lo tienen solo por la aparición de claudia, o sea que en realidad la que cambia la historia es claudia. Ya desde el momento en que ella habla con adan, que ahi seria Jonas1, ella rompio el ciclo en el que estaban encerrados jonas2 y 3
Sí, exacto. Se deduce que todo está predeterminado, lo único que rompe con esa predeterminación es: actuar en ese momento en el que "el tiempo se detiene"; o interactuar con alguien que lo haya hecho, lo que rompe al destino.
O sea que para que todos los jonas y marthas pasados desaparecieran no había que esperar a lo del auto, si fallaban con el auto hubiesen quedado solamente adan y eva abrazados en un escenario totalmente distinto y ellos dos jovenes en ese otro mundo 3. O sea lo que digo es que tecnicamente el ciclo ya estaba roto, no hacia falta extinguirse todos. Claro que si fallaban con lo del hijo del relpjero el relojero igual iba a crear esos dos mundos, pero ellos ya iban a estar salvados en mundo 3
Yo... Entiendo que en esa parte Jonas4 y Martha4 lo lograron y no lo lograron, por eso digo que en otro plano ellos sí existen como una realidad, y no desde una existencia cuántica
Claro, puede ser por ahi. Otra cosa que no termine de entender: Se da a entender que el hijo de martha y jonas es a su vez el papa de Tronte no?, o flashee cualquiera
Sí, El Desconocido (el del labio leporino) es el hijo de Jonas y Martha.
Claudia cuando se da cuenta de todo no podía ir ella sola al mundo de origen?
La paradoja es que Tannhaus terminó trayendo a la vida a su familia aunque sin saberlo. Los dos mundos de Martha y Jonas existieron como una posibilidad cuántica y se cancelaron al ser los observadores y garantizar que el hijo de Tannhaus siga vivo, ahí se cancelan las otras posibilidades.Sin embargo no creo que el mundo original tenga múltiples líneas. Más bien tiene una sola recta y solo se bifurca y se crean dos cuando Tannhaus hace el experimento. Eso quebraría la línea temporal que hasta ese momento era una sola y lineal en el mundo original. Después se produce la paradoja en la que el tiempo trata de arreglarse a sí mismo en cierto sentido y hace que todas estas posibilidades confluyan en que el tiempo se arregle a sí mismo y siga su curso lineal.Es decir, los dos mundos paralelos existieron y no existieron. Existieron porque Tannhaus creo la máquina y no solo creo dos mundos alternos sino también bifurcó la propia línea recta del mundo original. El tiempo termina arreglando esta paradoja haciendo que lo otro fuera solo una posibilidad cuántica y regresando a un tiempo lineal. Por eso la paradoja es que Tannhaus salvó a su hijo y a la vez no ya que al mismo tiempo que eso ocurre todo lo demás deja de existir como posibilidad. Por eso fíjense que en la escena final cuando Marek y Sonja vuelven a la casa la manera en que describen el incidente es extraña. Sonja habla de ángeles y Marek dice que sintió algo. Eso es porque ya se están olvidando lo que pasó porque Jonas y Martha ya han dejado de existir y la línea ya se está arreglando de una forma en la que todo eso nunca pasó.O sea sí, hubo dos líneas originales, una dónde el hijo murió y otra dónde no pero solo mientras la línea estuvo rota. Después se recompuso y siguió lineal ahora estando vivo el hijo de Tannhaus.Hay unos gráficos en Reddit que lo muestran bien.
Que existe otra línea es la lógica, se puede deducir desde el experimento del suicidio cuántico en el que cada vez que el suicida gatilla el universo se bifurca y se crea una realidad en la que el tiró salió y otro en el que no, los estados VIVO y MUERTO son igual de originales pero desprenden de un mismo punto de partida (el instante antes de gatillar).Es decir que todo lo que nosotros vemos en la serie es una probabilidad que se desprende del escenario en el que el hijo murió pero se deduce que hay otra versión en la que el gato REALMENTE está muerto. Ambas líneas son originales sólo que una se corrige creándose cuánticamente para impedir su propia existencia real y la otra no, el tema es que la que no se corrige no la vemos en la serie.Llevado al ejemplo del gato. En el universo' el gato está probablemente VIVO y probablemente MUERTOCuando abren la caja deriva en:Un universo*a que está VIVO y toda la probabilidsd cuántica de la otra probabilidad se anulaUn universo*b en que está MUERTO y toda la probabilidad cuántica de la otra probabilidad se anula
Nunca se aclara pero hay tres razones para suponer que no.1- Claudia tenía que seguir desempeñando su papel, viajar al pasado, pedirle perdón a su padre, ser disparada por Noah para que todo se dé de la misma forma para que sus distintas versiones puedan seguir recabando información que van a llevar a su yo actual a desentramar todo.2- Tenían que ser dos personas de cada uno de los mundos paralelos. En este caso Jonas original y Martha alternativa.3- Probablemente Claudia no hubiera sido capaz de convencer a Marek de que regresara con Tannhaus. La razón por la cual Jonas y Martha tienen un vínculo especial con Marek y Sonja es que se da a entender que ellos vendrían a ser sus reemplazantes en el mundo paralelo. Son las versiones que creo el tiempo de ellos dos en el mundo paralelo. De hecho Sonja es anagrama de Jonas y el nombre Marek se parece a Martha.Es por eso que cuando los ven a los dos en la ruta sienten una conexión casi mística que los hace convencerse de volver y que seguramente no hubiera pasado con Claudia.
los q no hay ido nunca vean la pagina oficial, q es aun mas perfecta q la serie misma jajajajpodes elegir capitulo exacto donde estas para no spoilelartey tiene un easter egg genial si la terminastepongan los arboles genealogicos, q ya de por si son geniales y nos dan mas info q no se da en la serie... elijan a Jonas y vayan bajando hasta el final....
Ya la termine. Que seria eso de easter egg? Perdón la ignorancia jajaja
Estuve leyendo sobre el final y finalmente lo entendí Una perspectiva newtoniana y determinista nos haría entrar en que el final es una paradoja, es decir, ¿por qué los universos de Jonas4 y Martha4 desaparecen? Porque si desaparecen por nunca haber existido, porque el hijo de Tanhaus nunca murió, ergo, él nunca inventó la máquina del tiempo, por lo tanto los universos paralelos nunca se crearon por lo cual nunca podrían evitar su propio origen. Todo este sistema sería una aplicación de la paradoja del abuelo.Lo que hay que entender es que la "existencia" de casi todos los universos y líneas temporales que vemos hasta el anteúltimo capítulo existen en el plano cuántico, es decir sólo existen como una probabilidad, el hijo de Tanhaus murió y no murió al mismo tiempo, desde ese preciso instante (la caja cerrada) los dos sistemas se superponen como probables y en casi todo el transcurso de la serie lo que vemos es el escenario probable en el cual el hijo (gato) está muerto y todo lo que esto desencadena, con infinitas variables dentro de una variable. Pero la realidad es el que hijo nunca murió realmente porque al momento que Jonas4 y Martha4 abren la caja (impiden la muerte del hijo) el estado del sistema ya no es probable sino certero, el hijo está vivo (el gato) y todas las probabilidades que desencadenaban el otro estado (muerto) se anulan y por eso que dejan de existir cuánticamente, porque ya no son probables.A su vez, se deduce que en otro plano el hijo de Tanhaus sí tuvo el accidente y murió por lo que en ese otro plano los Jonas y las Marthas existen y los ciclos se dan eternamente, un ejemplo de esos planos es el Universo en que el Adam siempre mata a Eva con el arma sin poder escapar jamás de su destino porque no tienen libre albedrío.En resumen, casi todo lo que vemos en la serie fue solamente una probabilidad, ni siquiera "pasó" en el mundo ficticio. De cierta forma es como el sueño de un personaje de ficción.
