Se " suicidó " Jorge Delhon

Autor Tema: Se " suicidó " Jorge Delhon  (Leído 1594 veces)

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #25 : noviembre 21, 2017, 15:08:46 »
Se dan cuenta que dividimos todo entre K o Pro y acá está metida gente de todos los colores?

Como sociedad estamos completamente destruidos.


Se necesitó un gobierno tan desastroso como el de CFK, para que gane Macri. Sino era imposible.

Así que la responsabilidad es de todos.

Encima siempre hay gente que desea que le vaya mal al país, donde estamos todos adentro.




Desconectado MAMUT

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #26 : noviembre 21, 2017, 15:12:49 »

Se necesitó un gobierno tan desastroso como el de CFK, para que gane Macri. Sino era imposible.

Así que la responsabilidad es de todos.

Encima siempre hay gente que desea que le vaya mal al país, donde estamos todos adentro.

Una variable que macri haya mejorado en beneficio de la gente. Decime una.

Desconectado Jlorenzo

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #27 : noviembre 21, 2017, 15:17:45 »
Una variable que macri haya mejorado en beneficio de la gente. Decime una.

Tan bien te fue a vos con Cristina? ojo, te lo pregunto bien. Mejoraste mucho en todos esos años.
Es por curiosidad.

Volviendo al tema, yo digo, que gracias a CFK hoy tenemos a Macri. ¿se entiende?

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #28 : noviembre 21, 2017, 15:21:43 »
Tan bien te fue a vos con Cristina? ojo, te lo pregunto bien. Mejoraste mucho en todos esos años.
Es por curiosidad.

Volviendo al tema, yo digo, que gracias a CFK hoy tenemos a Macri. ¿se entiende?

Pero no hablo de mí, nunca. A la mayoría de la gente, sobre todo los más desprotegidos sí, le fue muy bien. Mejoraron mucho en todos estos años, sin dudas.

No, no se entiende.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #29 : noviembre 21, 2017, 15:24:49 »

Se necesitó un gobierno tan desastroso como el de CFK, para que gane Macri. Sino era imposible.

Así que la responsabilidad es de todos.

Encima siempre hay gente que desea que le vaya mal al país, donde estamos todos adentro.

¿Ta desastrozo? ¿Vos sabés en que condiciones dejaron el país todos los gobiernos ¨salientes¨ del ´83 para acá? Repasate una mirada al ´89, ´99, 2001 y 2015 y hablamos.
CON IRUSTA Y GLARIA, CON ESPOSITO Y ROSL, EL RECUERDO DE FISHER TAMBIEN ESTARA... REZZA, TELCH, CHAZARRETA, AYALA Y HEREDIA, GARCIA AMEIJENDA, COCO, SCOTA Y OTROS MAS... EN LA CANCHA DEL SAN... DEL SANTO VERAN...

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #30 : noviembre 21, 2017, 15:29:18 »
Pero no hablo de mí, nunca. A la mayoría de la gente, sobre todo los más desprotegidos sí, le fue muy bien. Mejoraron mucho en todos estos años, sin dudas.

No, no se entiende.

Gracias por contestar. Y un desprotegido en la época de Cristina mejoró mucho ? digo, en la práctica, no en el discurso. Qué se yo, pudo salir de donde vivía, consiguió un trabajo digno, le mejoraron los servicios ? esas cosas... vos conoces muchos casos ??.

No entendiste todavía por qué perdió la elección contra Macri ???.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #31 : noviembre 21, 2017, 15:43:02 »
Gracias por contestar. Y un desprotegido en la época de Cristina mejoró mucho ? digo, en la práctica, no en el discurso. Qué se yo, pudo salir de donde vivía, consiguió un trabajo digno, le mejoraron los servicios ? esas cosas... vos conoces muchos casos ??.


No me interesa defender al Kirchnerismo como si fuese militante, tengo varias criticas que hacerle. Pero si vos no conoces muchos casos de gente que mejoro mucho con los gobiernos de NK y CFK es porque viviras en una burbuja o todo tu ambito es de empresarios/gente de mucha guita. Despues podes criticar a los funcionarios corruptos, que nunca profundizaron lo mejor del proyecto y todo lo que quieras, pero la mejora en la situacion economica de la gente y la conquista de algunos derechos es innegable. Capaz no recordas lo que era el pais previo a los K.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #32 : noviembre 21, 2017, 15:53:48 »
No me interesa defender al Kirchnerismo como si fuese militante, tengo varias criticas que hacerle. Pero si vos no conoces muchos casos de gente que mejoro mucho con los gobiernos de NK y CFK es porque viviras en una burbuja o todo tu ambito es de empresarios/gente de mucha guita. Despues podes criticar a los funcionarios corruptos, que nunca profundizaron lo mejor del proyecto y todo lo que quieras, pero la mejora en la situacion economica de la gente y la conquista de algunos derechos es innegable. Capaz no recordas lo que era el pais previo a los K.

Por eso pregunto.
Quiero saber. Olvidate de comparar con otros gobiernos, y los discursos políticos.
Un tipo común "clase media" en que mejoró en concreto? qué consiguió en los años de CFK ?
Un tipo común "clase baja" en qué mejoró en concreto ? qué consiguió en los años de CFK ?
Por ej. los autos y las motos estaban baratas y crecieron las ventas. Cosas así. Sueldos, trabajo, vivienda, transporte, hospitales,... no sé, esa cosas.
En esa etapa digo,sin comparar con antes, ni con ahora.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #33 : noviembre 21, 2017, 16:00:16 »
Gracias por contestar. Y un desprotegido en la época de Cristina mejoró mucho ? digo, en la práctica, no en el discurso. Qué se yo, pudo salir de donde vivía, consiguió un trabajo digno, le mejoraron los servicios ? esas cosas... vos conoces muchos casos ??.

No entendiste todavía por qué perdió la elección contra Macri ???.

A las primeras preguntas: si, sin dudas muchísima gente mejoró su calidad de vida, pudo acceder a bienes y servicios que no tenía, la sociedad vió una ampliación de derechos inédito en la historia, los beneficios sociales se hicieron de alcance universal. Conozco muchos casos, si. Personas cercanas a mí pudieron jubilarse sin tener registro de aportes, tengo amigos que pudieron construir su casa con el procrear, muchos pudieron culminar sus estudios, un primo mío que estaba en Bélgica volvió para seguir investigando acá.

Yo sé por qué perdió la elección. Digo que no entiendo, no me lo explico.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #34 : noviembre 21, 2017, 16:10:17 »
Si la duda es saber cuánta gente mejoro en el gobierno kirchnerista pa
A las primeras preguntas: si, sin dudas muchísima gente mejoró su calidad de vida, pudo acceder a bienes y servicios que no tenía, la sociedad vió una ampliación de derechos inédito en la historia, los beneficios sociales se hicieron de alcance universal. Conozco muchos casos, si. Personas cercanas a mí pudieron jubilarse sin tener registro de aportes, tengo amigos que pudieron construir su casa con el procrear, muchos pudieron culminar sus estudios, un primo mío que estaba en Bélgica volvió para seguir investigando acá.

Yo sé por qué perdió la elección. Digo que no entiendo, no me lo explico.

ra definir como malo o bueno, la pregunta también puede hacerse igual con el macrismo.

Cuanta gente mejoro o empeoró durante los últimos 2 años de este gobierno que votaste jlorenzo.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #35 : noviembre 21, 2017, 16:24:02 »
Por eso pregunto.
Quiero saber. Olvidate de comparar con otros gobiernos, y los discursos políticos.
Un tipo común "clase media" en que mejoró en concreto? qué consiguió en los años de CFK ?
Un tipo común "clase baja" en qué mejoró en concreto ? qué consiguió en los años de CFK ?
Por ej. los autos y las motos estaban baratas y crecieron las ventas. Cosas así. Sueldos, trabajo, vivienda, transporte, hospitales,... no sé, esa cosas.
En esa etapa digo,sin comparar con antes, ni con ahora.

Pero sin la comparacion no tiene sentido el analisis, no es lo mismo asumir la presidencia en Argentina (despues de Menem y De La Rua) que, por ej., en Finlandia.

La comparacion con los dos años de Macri tambien es valida, porque segun ellos eran "el cambio", solucionar la inflacion era facil, el dolar a mas de 15 era un disparate, etc... Prometieron cosas hermosas pero que nunca pasaron, si no que tomaron medidas que generan lo contario a lo que prometieron.

Te repito, capaz que vos te moves en un ambiente en que los gobiernos kirchneristas influyeron poco o tal vez "empeoraron" su situacion, pero a la gente comun le fue mucho mejor. Crecimiento del trabajo, nuevos jubilados, ley de matrimonio igualitario, ley de genero, ley de empleadas domesticas, fertilizacion asistida... Ni hablar del juicio a los milicos (si Milani tambien, un punto en contra y muy oscuro) fin de las afjp, repatriacion de cientificos...

Vos pones el ejemplo de las motos/autos, yo te puedo decir que conozco gente que se compro su casa o se pudo ir de vacaciones por primera vez en su vida. Tambien otros que no pudieron comprarse una casa pero pudieron dejar la casa de sus padres y alquilar, tambien conozco gente que pudo independizarse y abrir su propio negocio... Que se yo, yo no digo que sea el gobierno perfecto ni mucho menos, hay muchas cosas que criticarle a los gobiernos K, pero hay cosas que son innegables.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #36 : noviembre 21, 2017, 16:33:31 »
A las primeras preguntas: si, sin dudas muchísima gente mejoró su calidad de vida, pudo acceder a bienes y servicios que no tenía, la sociedad vió una ampliación de derechos inédito en la historia, los beneficios sociales se hicieron de alcance universal. Conozco muchos casos, si. Personas cercanas a mí pudieron jubilarse sin tener registro de aportes, tengo amigos que pudieron construir su casa con el procrear, muchos pudieron culminar sus estudios, un primo mío que estaba en Bélgica volvió para seguir investigando acá.

Yo sé por qué perdió la elección. Digo que no entiendo, no me lo explico.

En toda la historia de Argentina hay gente que le va bien con un gobierno, mientras otros al mismo tiempo, le va mal. Eso hay que entender.
A mí me fue muy bien con el Mennenismo, y al mismo tiempo mi propio hermano, tuvo que cerrar y abandonar su profesión de toda la vida.

Por otro lado, en los años que uno es joven, tiene derecho a poder trabajar dignamente y poder ahorrar y comprarse una casa. Es algo que tenemos que ver como normal, no como un logro de un gobierno. Así como tu amigo lo pudo hacer con Procrear, va a existir gente que lo pueda hacer con este gobierno, y con los créditos que está dando. Eso no tendría que ser un mérito del gobierno, sino más bien, un logro personal.
Lo mismo que estudiar, recibirse, no es un logro de un gobierno. Lo podes hacer bajo cualquier gobierno.

Jubilarse sin haber aportado, es un beneficio, pero que indica que no tenía un trabajo en blanco, y que esos fondos que no puso él, lo vas a tener que poner vos y yo con lo que nos descuentan. No es un logro de un gobierno que encontró la vuelta para que no aportemos y nos jubilemos igual. Se entiende?. Es ser "bueno", con plata que no la pone el presidente.

En el campo de la investigación te doy la derecha, siempre se dijo que se estimuló mucho.

La elección la perdió porque no todo es plata. La creciente inseguridad y el crecimiento de la droga, hicieron que la gente se sintiera muy insegura, a eso hay que sumarle muchos casos de corrupción, poca explicación concreta de los funcionarios, y ostentación de los que gobernaban. A eso sumale a mucha gente de mejor posición que por la cantidad de impuestos, veía que los años pasaban y que no avanzaba. Y otras que quizás siendo más pobres, pretendían más. Dieron como resultado que ganara Macri, que sino fuera por todo eso, no podía ni salir 4to. en una presidencial.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #37 : noviembre 21, 2017, 16:50:06 »
En toda la historia de Argentina hay gente que le va bien con un gobierno, mientras otros al mismo tiempo, le va mal. Eso hay que entender.
A mí me fue muy bien con el Mennenismo, y al mismo tiempo mi propio hermano, tuvo que cerrar y abandonar su profesión de toda la vida.

Por otro lado, en los años que uno es joven, tiene derecho a poder trabajar dignamente y poder ahorrar y comprarse una casa. Es algo que tenemos que ver como normal, no como un logro de un gobierno. Así como tu amigo lo pudo hacer con Procrear, va a existir gente que lo pueda hacer con este gobierno, y con los créditos que está dando. Eso no tendría que ser un mérito del gobierno, sino más bien, un logro personal.
Lo mismo que estudiar, recibirse, no es un logro de un gobierno. Lo podes hacer bajo cualquier gobierno.

Jubilarse sin haber aportado, es un beneficio, pero que indica que no tenía un trabajo en blanco, y que esos fondos que no puso él, lo vas a tener que poner vos y yo con lo que nos descuentan. No es un logro de un gobierno que encontró la vuelta para que no aportemos y nos jubilemos igual. Se entiende?. Es ser "bueno", con plata que no la pone el presidente.

En el campo de la investigación te doy la derecha, siempre se dijo que se estimuló mucho.

La elección la perdió porque no todo es plata. La creciente inseguridad y el crecimiento de la droga, hicieron que la gente se sintiera muy insegura, a eso hay que sumarle muchos casos de corrupción, poca explicación concreta de los funcionarios, y ostentación de los que gobernaban. A eso sumale a mucha gente de mejor posición que por la cantidad de impuestos, veía que los años pasaban y que no avanzaba. Y otras que quizás siendo más pobres, pretendían más. Dieron como resultado que ganara Macri, que sino fuera por todo eso, no podía ni salir 4to. en una presidencial.

Las gestiones neoliberales del menemismo y la Alianza dejaron un 54% de población bajo la línea de pobreza, un 24% de desempleo y un paisaje social donde 1/3 de la población en edad de jubilarse iba a quedar en bolas y a los gritos. Si a vos no te parece que los millones de personas que pudieron jubilarse, salir de la pobreza o conseguir un laburo en blanco con paritarias funcionando todos los años no mejoraron su situación, me parece que tendrías que replantearte algo.
En cuanto al desastre que dejaron, de acuerdo a tu afirmación mensajes arriba, te recuerdo que si este gobierno nos está endeudando hasta las recontra pelotas es gracias a que por primera vez el país logró aliviar y mucho el principal condicionante que tuvo la economía argentina en los últimos 40 años: La deuda externa. Y ya que estamos, vale decir que estos atorrantes que gobiernan hoy van por el FGS, constituido gracias a que los desastrosos que estaban antes eliminaron el nefasto régimen de AFJP que los antecesores de este gobierno neoliberal nos dejaron de regalito.

¿Sobre qué derechos avanzó el gobierno K y sobre qué derechos avanzaron los gobiernos de M*n*m, delaruina y el gato? Contestate esas preguntas y después evaluá quienes fueron desastrosos. 

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #38 : noviembre 21, 2017, 16:55:29 »
Pero sin la comparacion no tiene sentido el analisis, no es lo mismo asumir la presidencia en Argentina (despues de Menem y De La Rua) que, por ej., en Finlandia.

La comparacion con los dos años de Macri tambien es valida, porque segun ellos eran "el cambio", solucionar la inflacion era facil, el dolar a mas de 15 era un disparate, etc... Prometieron cosas hermosas pero que nunca pasaron, si no que tomaron medidas que generan lo contario a lo que prometieron.

Te entiendo todo. Pero el punto era analizar por qué, vieron tan bien el gobierno de Cristina.
Sino entramos en la discusión de qué prometieron cada uno,y no vamos a descubrir ahora que los políticos mienten je, y la "pesada herencia" que lo escucho desde chiquito.


Te repito, capaz que vos te moves en un ambiente en que los gobiernos kirchneristas influyeron poco o tal vez "empeoraron" su situacion, pero a la gente comun le fue mucho mejor.

Crecimiento del trabajo, nuevos jubilados, ley de matrimonio igualitario, ley de genero, ley de empleadas domesticas, fertilizacion asistida... Ni hablar del juicio a los milicos (si Milani tambien, un punto en contra y muy oscuro) fin de las afjp, repatriacion de cientificos...


Vos pones el ejemplo de las motos/autos, yo te puedo decir que conozco gente que se compro su casa o se pudo ir de vacaciones por primera vez en su vida. Tambien otros que no pudieron comprarse una casa pero pudieron dejar la casa de sus padres y alquilar, tambien conozco gente que pudo independizarse y abrir su propio negocio...
Eso siempre pasa, con cualquier gobierno va a haber gente que se irá por primera vez en la vida de vacaciones, independizarse, etc. Ahí hay mucho de esfuerzo personal también. Son cosas normales, de la vida, y más cuando uno está en la plenitud. Hubo muchos negocios que cerraron (ya que lo nombras) porque hubo/hay mucho impuestos, sumado a los robos, sino fijate en cualquier zona comercial cuantos negocios están hace años, la mayoría van rotando. Con respecto a las compras de casas, te lo digo con conocimiento, las inmobiliarias estaban paradas, pero paradas en serio, nunca tuvieron tan poco trabajo.

Que se yo, yo no digo que sea el gobierno perfecto ni mucho menos, hay muchas cosas que criticarle a los gobiernos K, pero hay cosas que son innegables.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #39 : noviembre 21, 2017, 17:02:05 »
En toda la historia de Argentina hay gente que le va bien con un gobierno, mientras otros al mismo tiempo, le va mal. Eso hay que entender.
A mí me fue muy bien con el Mennenismo, y al mismo tiempo mi propio hermano, tuvo que cerrar y abandonar su profesión de toda la vida.

Por otro lado, en los años que uno es joven, tiene derecho a poder trabajar dignamente y poder ahorrar y comprarse una casa. Es algo que tenemos que ver como normal, no como un logro de un gobierno. Así como tu amigo lo pudo hacer con Procrear, va a existir gente que lo pueda hacer con este gobierno, y con los créditos que está dando. Eso no tendría que ser un mérito del gobierno, sino más bien, un logro personal.
Lo mismo que estudiar, recibirse, no es un logro de un gobierno. Lo podes hacer bajo cualquier gobierno.

Jubilarse sin haber aportado, es un beneficio, pero que indica que no tenía un trabajo en blanco, y que esos fondos que no puso él, lo vas a tener que poner vos y yo con lo que nos descuentan. No es un logro de un gobierno que encontró la vuelta para que no aportemos y nos jubilemos igual. Se entiende?. Es ser "bueno", con plata que no la pone el presidente.

En el campo de la investigación te doy la derecha, siempre se dijo que se estimuló mucho.

La elección la perdió porque no todo es plata. La creciente inseguridad y el crecimiento de la droga, hicieron que la gente se sintiera muy insegura, a eso hay que sumarle muchos casos de corrupción, poca explicación concreta de los funcionarios, y ostentación de los que gobernaban. A eso sumale a mucha gente de mejor posición que por la cantidad de impuestos, veía que los años pasaban y que no avanzaba. Y otras que quizás siendo más pobres, pretendían más. Dieron como resultado que ganara Macri, que sino fuera por todo eso, no podía ni salir 4to. en una presidencial.

No, definitivamente pensamos muy distinto. Yo valoro el esfuerzo y puedo aplaudir los logros en forma particular, pero en situaciones de extrema crisis como la de 2001-2002-2003 etc sin la intervención del estado es imposible la igualdad como concepto social. Un solo ejemplo sin pretender ser autoreferencial, una persona trabajó para una subsidiaria de Techint durante 19 años en el sur de nuestro país, cuando llegó a la edad de jubilarse tenía en su registro 2 años de aportes. La empresa, que no existe hace muchos años le fumó sus aportes. El estado (vos, yo, etc) puede hacer dos cosas: un corte de manga o hacerse cargo de la situación. En diciembre de 2008 el gobierno estatizó los fondos de jubilaciones y pensiones, el monto del fondo era de 98.083 millones de pesos, con eso solventó entre otros programas la ley de moratoria previsional, y esa persona (millones) pudieron jubilarse. Además con esos fondos capitalizó los montos en forma de producción en empresas. Para octubre de 2015 el fondo era de 612.210 millones de pesos. Macri ganó porque los medios mintieron, no informaron, desvirtuaron, hicieron lobby y lo siguen haciendo. Quienes administraban esos fondos recuperados eran dueños de medios. Quien tuvo la decisión de recuperarlos para la gente hoy está preso. Te imaginarás qué está pasando hoy con esos fondos y cómo hará alguien que se quedó sin laburo para jubilarse... No lo busques en los diarios ni en la tele, no te lo van a decir.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #40 : noviembre 21, 2017, 17:03:29 »


Uh me contestaste asi y es un quilombo citarte, jaja igual trato de responderte.

Bueno, el porque tiene una imagen positiva ya te lo conteste. Al menos para mi es por el crecimiento en la economia de la mayoria de la gente y la conquista de derechos.

En cuanto al otro punto, siempre se dependera del esfuerzo propio para progresar, es bastante obvio. El tema es que herramientas te da el gobierno para que tu esfuerzo valga la pena. Si te facilitan las cosas o te ponen palos en la rueda. Por ej: Si a vos te dan un plan Pro.Cre.Ar podes tener una casa propia, pero si a vos te quitan los subsidios y te aumentan los servicios el 50% por mas esfuerzos que hagas tal vez nunca llegues a tener tu casa.
« Última Modificación: noviembre 21, 2017, 17:19:11 por fedaih89 »

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #41 : noviembre 21, 2017, 17:16:54 »
Uh me conteste asi y es un quilombo citarte, jaja igual trato de responderte.

Bueno, el porque tiene una imagen positiva ya te lo conteste. Al menos para mi es por el crecimiento en la economia de la mayoria de la gente y la conquista de derechos.

En cuanto al otro punto, siempre se dependera del esfuerzo propio para progresar, es bastante obvio. El tema es que herramientas te da el gobierno para que tu esfuerzo valga la pena. Si te facilitan las cosas o te ponen palos en la rueda. Por ej: Si a vos te dan un plan Pro.Cre.Ar podes tener una casa propia, pero si a vos te quitan los subsidios y te aumentan los servicios el 50% por mas esfuerzos que hagas tal vez nunca llegues a tener tu casa.

Si si, estamos de acuerdo. El estado tiene que estar presente en esos casos.

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #42 : noviembre 21, 2017, 17:50:48 »
Si si, estamos de acuerdo. El estado tiene que estar presente en esos casos.
y a vos te parece que el actual gobierno lo esta?
no se es campeon en primera sumando mensajes por sumar,sino pensando lo que se pone

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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #43 : noviembre 21, 2017, 17:59:59 »
No, definitivamente pensamos muy distinto. Yo valoro el esfuerzo y puedo aplaudir los logros en forma particular, pero en situaciones de extrema crisis como la de 2001-2002-2003 etc sin la intervención del estado es imposible la igualdad como concepto social. Un solo ejemplo sin pretender ser autoreferencial, una persona trabajó para una subsidiaria de Techint durante 19 años en el sur de nuestro país, cuando llegó a la edad de jubilarse tenía en su registro 2 años de aportes. La empresa, que no existe hace muchos años le fumó sus aportes. El estado (vos, yo, etc) puede hacer dos cosas: un corte de manga o hacerse cargo de la situación. En diciembre de 2008 el gobierno estatizó los fondos de jubilaciones y pensiones, el monto del fondo era de 98.083 millones de pesos, con eso solventó entre otros programas la ley de moratoria previsional, y esa persona (millones) pudieron jubilarse. Además con esos fondos capitalizó los montos en forma de producción en empresas. Para octubre de 2015 el fondo era de 612.210 millones de pesos. Macri ganó porque los medios mintieron, no informaron, desvirtuaron, hicieron lobby y lo siguen haciendo. Quienes administraban esos fondos recuperados eran dueños de medios. Quien tuvo la decisión de recuperarlos para la gente hoy está preso. Te imaginarás qué está pasando hoy con esos fondos y cómo hará alguien que se quedó sin laburo para jubilarse... No lo busques en los diarios ni en la tele, no te lo van a decir.

Yo te entendí en el correo anterior, que no había aportado. Claro que es diferente, si la empresa, fue la que no le registró los aportes .
De toda formas, te comento que también se jubiló gente que no tenía los años de aportes, tengo un caso en la familia. Eso fijate vos, si está bien o mal, te lo comento nomás.
El manejo de los fondos de las AFJP lo desconozco sinceramente, me alegra, por lo que me contás vos.
Lo que se hizo bien,  en este gobierno, fue el pago de la "reparación histórica", porque realmente los juicios de los jubilados no se pagaban y duraban tantos años que era más factible que te murieras a que te salga el juicio.

Lo de culpar a los medios de perder una elección, a mí no me cierra, es mi opinión.
Los medios tienen mucho poder, no son ningunos santos, y siempre que asume un gobierno nuevo lo apoyan por un par de años ( como pasó con Nestor y como pasa con Macri) después empiezan a castigarlo. Siempre es así, ya vas a ver con este gobierno, que ya está terminando la "luna de miel". Igual, todos los gobiernos tienen los medios necesarios para expresarse y mostrar sus logros, medios periodísticos algunas radios o FPT por ej., y también en este caso el uso de la cadena nacional que hizo Cristina (no sé si fueron cerca de 40 en 4 años,pero fue record mundial). Por eso, y soy consciente que los medios de comunicación son bastante lacra; pero no me parece hecharles la culpa de perder una elección. Sino parece que cuando la gente te vota son inteligente, y cuando la gente no te vota son unos idiotas que hacen lo que dice los medios. Porque la gente es la misma, porque gran parte de ese 54% que votó CFK cambió el voto. En fin. Pero tampoco me quiero poner a discutir de todo ja. Abrazo, y un gusto cambiar opiones.





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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #44 : noviembre 21, 2017, 18:02:15 »
En toda la historia de Argentina hay gente que le va bien con un gobierno, mientras otros al mismo tiempo, le va mal. Eso hay que entender.
A mí me fue muy bien con el Mennenismo, y al mismo tiempo mi propio hermano, tuvo que cerrar y abandonar su profesión de toda la vida.

Por otro lado, en los años que uno es joven, tiene derecho a poder trabajar dignamente y poder ahorrar y comprarse una casa. Es algo que tenemos que ver como normal, no como un logro de un gobierno. Así como tu amigo lo pudo hacer con Procrear, va a existir gente que lo pueda hacer con este gobierno, y con los créditos que está dando. Eso no tendría que ser un mérito del gobierno, sino más bien, un logro personal.
Lo mismo que estudiar, recibirse, no es un logro de un gobierno. Lo podes hacer bajo cualquier gobierno.

Jubilarse sin haber aportado, es un beneficio, pero que indica que no tenía un trabajo en blanco, y que esos fondos que no puso él, lo vas a tener que poner vos y yo con lo que nos descuentan. No es un logro de un gobierno que encontró la vuelta para que no aportemos y nos jubilemos igual. Se entiende?. Es ser "bueno", con plata que no la pone el presidente.

En el campo de la investigación te doy la derecha, siempre se dijo que se estimuló mucho.

La elección la perdió porque no todo es plata. La creciente inseguridad y el crecimiento de la droga, hicieron que la gente se sintiera muy insegura, a eso hay que sumarle muchos casos de corrupción, poca explicación concreta de los funcionarios, y ostentación de los que gobernaban. A eso sumale a mucha gente de mejor posición que por la cantidad de impuestos, veía que los años pasaban y que no avanzaba. Y otras que quizás siendo más pobres, pretendían más. Dieron como resultado que ganara Macri, que sino fuera por todo eso, no podía ni salir 4to. en una presidencial.
Interesante intercambio. Creo que lo que marqué en negrita es un buen ejemplo de las diferentes maneras en que podemos entender y concebir el rol del estado. En mi opinión, el marco que brinda un estado es decisivo en cuanto determinar las posibilidad de acción de los ciudadanos. Por ejemplo, de no existir el programa universitario en cárceles ningún preso, por más ganas que tuviese, podría estudiar. En modo alguno niego la iniciativa individual, pero creo que no es lo mismo tener una escuela u otra institución educativa cerquita de casa que a mucha distancia. Vivo en el conurbano y puedo asegurarte que las universidades creadas en los distritos dió la posibilidad de que muchísimos pibes pudiesen hacer una carrera.
Y así con lo que se te ocurra. Si tenés una PyME y querés exportar necesitas de un estado que brinde las herramientas que posibiliten dicha actividad.
"Ser de San Lorenzo es un interminable sobresalto, una carga que se arrastra en la vida con tanto desconcierto y orgullo como la de ser argentino".
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Re:Se " suicidó " Jorge Delhon
« Respuesta #45 : noviembre 21, 2017, 18:07:29 »
Yo te entendí en el correo anterior, que no había aportado. Claro que es diferente, si la empresa, fue la que no le registró los aportes .
De toda formas, te comento que también se jubiló gente que no tenía los años de aportes, tengo un caso en la familia. Eso fijate vos, si está bien o mal, te lo comento nomás.
El manejo de los fondos de las AFJP lo desconozco sinceramente, me alegra, por lo que me contás vos.
Lo que se hizo bien,  en este gobierno, fue el pago de la "reparación histórica", porque realmente los juicios de los jubilados no se pagaban y duraban tantos años que era más factible que te murieras a que te salga el juicio.

Lo de culpar a los medios de perder una elección, a mí no me cierra, es mi opinión.
Los medios tienen mucho poder, no son ningunos santos, y siempre que asume un gobierno nuevo lo apoyan por un par de años ( como pasó con Nestor y como pasa con Macri) después empiezan a castigarlo. Siempre es así, ya vas a ver con este gobierno, que ya está terminando la "luna de miel". Igual, todos los gobiernos tienen los medios necesarios para expresarse y mostrar sus logros, medios periodísticos algunas radios o FPT por ej., y también en este caso el uso de la cadena nacional que hizo Cristina (no sé si fueron cerca de 40 en 4 años,pero fue record mundial). Por eso, y soy consciente que los medios de comunicación son bastante lacra; pero no me parece hecharles la culpa de perder una elección. Sino parece que cuando la gente te vota son inteligente, y cuando la gente no te vota son unos idiotas que hacen lo que dice los medios. Porque la gente es la misma, porque gran parte de ese 54% que votó CFK cambió el voto. En fin. Pero tampoco me quiero poner a discutir de todo ja. Abrazo, y un gusto cambiar opiones.
igual seguramente ese familiar se jubilo con una moratoria,no de la misma forma que alguien con los años de aportes
no se es campeon en primera sumando mensajes por sumar,sino pensando lo que se pone