Autor Tema: Cataluña  (Leído 15524 veces)

Desconectado maxi97

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Yendo a lo que verdaderamente importa, cuantos jugadores de la actual selección de futbol de España son Catalanes?
Piqué, Bartra, Sergi Roberto, Bellerín, Fabregas, Jordi Alba.
« Última Modificación: octubre 27, 2017, 15:30:02 por maxi97 »

Desconectado Emilianoo

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No hay clima festivo en Cataluña, estoy hace unos días y hoy, más allá de la gente que fue al parlamento, no estaba repleto. Son las 20.00h ya y no creo se modifique el ambiente que hay.
Varios catalanes me han dicho que catalunya hace muchos años tiene gobiernos de derecha y esto es una movida de la derecha catalana. No estoy muy en tema, pero hay mucha coincidencia en lo que dicen.

por lo que se, estaba dividida la cosa, mitad si mitad no (en cuanto a la gente)

Conectado pancho jasen

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  • Su vinCulo rompio !!!!!
Piqué, Bartra, Sergi Roberto, Bellerín, Fabregas, Jordi Alba.
Ni pierde mucho la verdad.

Hoy el calor del asunto está en otros clubes: Iniesta, Asensio, Sergio ramos, Saúl, etc.

No es como el mundial de Sudáfrica.

Desconectado crow69

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Convengamos que los separatismos son nacionalismos, y por lo tanto tienden a ser de derecha...ciertas izquierdas pueden apoyarlos por alguna causa, pero los nacionalismos siempre son de derecha

Desconectado Pep

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  • Lleve su pato pekinés!
Yendo a lo que verdaderamente importa, cuantos jugadores de la actual selección de futbol de España son Catalanes?

Igual por reglamento FIFA en caso que Cataluña sea reconocido por la misma, los jugadores pueden optar por seguir jugando para España o ir a la nueva selección Catalana.

Esto mismo pasó cuando Kosovo se independizó de Serbia y muchos kosovares jugaba para otras selecciones (la mayoría en Albania) y elegieron a su patria natal. Otros como el suizo Behrami (nacido en Kosovo) decidió seguir con Suiza.

Desconectado Maxi82

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Igual por reglamento FIFA en caso que Cataluña sea reconocido por la misma, los jugadores pueden optar por seguir jugando para España o ir a la nueva selección Catalana.

Esto mismo pasó cuando Kosovo se independizó de Serbia y muchos kosovares jugaba para otras selecciones (la mayoría en Albania) y elegieron a su patria natal. Otros como el suizo Behrami (nacido en Kosovo) decidió seguir con Suiza.

y van a seguir jugando para España, al menos hasta despues del Mundial .... lo que si la liga española con barcelona y Espanyol es un tema

Desconectado José Cuervo

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  • desde la cuna hasta el cajón
Este si tiene la posta.

Artículo 155 . Lee un ratito si tenes ganas . Cuando puse “ eso no va a ocurrir “ = a “ No lo van a permitir “ .
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Desconectado vieji

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Artículo 155 . Lee un ratito si tenes ganas . Cuando puse “ eso no va a ocurrir “ = a “ No lo van a permitir “ .

Dijiste que NO iba a ocurrir, está clarito ahí José jaj no te pongas nervioso

Desconectado Ivan42

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  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
Nadie reconocío la independencia, esto parece un sketch de monthy python.

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Desconectado Boediano

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No tengo idea de nada, pero toda la derecha argentina, Clarín y los republicanos del foro diciéndo que la separación es lo peor que puede pasar, a mi me dice muchas cosas ya.

Apoyo la independencia entonces.

El gobierno es obvio que esta con rajoy, bastante contradictorio igual, toman posicion en contra de la independencia catalana pero despues lo escuchas a fernando iglesias (diputado de cambiemos) en un programa de tv defendiendo la soberania inglesa en malvinas porque los "falklanders" no se sienten argentinos
No soy todo lo que ves... pero tampoco ves lo que soy.

Desconectado Ivan42

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  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
Todos están "con Rajoy", no existe república que permita la secesión unilateral.

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Desconectado Nico_1908

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Hay que repudiar al gobierno de Rajoy que respondió con represión a un pedido democrático, y nada más, entre nacionalismos no se puede elegir.

Si que se puede elegir, nacionalismos van a haber en todos los estados porque el patriotismo es lo que los legitima. En este caso vemos que el estado español ya no esta legitimado por los catalanes, ¿como no apoyar que quieran uno propio entonces? Los catalanes ya no están oprimidos, pero lo estuvieron con Franco y desde la vuelta de la democracia ha crecido el independentismo. ¿Es solo nacionalismo bobo porque es un país europeo? No entiendo.

Desconectado Tincho17

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  • Ángel Zubieta
Si que se puede elegir, nacionalismos van a haber en todos los estados porque el patriotismo es lo que los legitima. En este caso vemos que el estado español ya no esta legitimado por los catalanes, ¿como no apoyar que quieran uno propio entonces? Los catalanes ya no están oprimidos, pero lo estuvieron con Franco y desde la vuelta de la democracia ha crecido el independentismo. ¿Es solo nacionalismo bobo porque es un país europeo? No entiendo.
Yo no digo que es nacionalismo bobo por ser un país europeo, en Brasil hubo un movimiento similar al sur en los 80 y era de todo menos progresista, y eso que se daba en un país del 'Tercer mundo'.
Para mi lo de Cataluña es incomparable con otros movimientos independentistas por lo siguiente:
* No se puede decir que Cataluña es una colonia española, no existe tal cosa, una colonia es un país saqueado por una potencia, como lo era la India hace cien años, eso no refleja para nada la situación actual de Cataluña-España. El nacionalismo hindú podría ser visto como progresista ya que pretendía sacar de la esclavitud a toda una nación que era oprimida social (matanzas por todos lados) y económicamente.
* Los catalanes tampoco son un pueblo oprimido dentro una nación, como lo eran los judíos en Alemania o los palestinos en Israel. Un catalán goza de exactamente los mismos derechos que un madrileño o un valenciano o cualquier español.
* Culturalmente es difícil de medir la 'opresión' de uno sobre otro, porque es un tema subjetivo, ahora bien, hay que admitir que Cataluña tiene cierta autonomía a la hora de tomar decisiones dentro de su territorio, es incomparable con lo que viven otros pueblos en el mundo, como por ejemplo los aborígenes acá en Argentina.

Y agrego algo más, el resultado de todo esto, para mí, no va a ser nada progresista, para empezar no encuentro ni una sola consigna de izquierda en el separatismo catalán, pero ninguna eh, al contrario están obstinados en decir que ellos "bancan al resto de España con sus impuestos" (de hecho esta corriente independentista, por lo que leí, tiene su nacimiento en un líder de derecha llamado Jordi Pujol, tal vez los españoles del foro nos puedan orientar más sobre la inclinación política del movimiento separatista), segundo, esto avivó el nacionalismo tanto español como catalán, y tercero, en caso de que se independicen la situación económica catalana va a ser 'delicada' por así decirlo, con cientos de empresas mudándose a España o a otro país de la UE, y en esa situación que te pensas que hará el flamante gobierno de la nueva nación para retener empresas? Si si, bajar salarios y recortar impuestos...
"¿Sabes que somos nosotros, flaco? Somos como esos camboyanos que a pesar de todo, se meten en la selva y la siguen peleando"- Luis Malvarez.
SL❤

Desconectado José Cuervo

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Desconectado cafuSL

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  • El PERONISMO será REVOLUCIONARIO o no será nada...
Fin del secreto bancario Andorrano.

Desconectado Nico_1908

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Yo no digo que es nacionalismo bobo por ser un país europeo, en Brasil hubo un movimiento similar al sur en los 80 y era de todo menos progresista, y eso que se daba en un país del 'Tercer mundo'.
Para mi lo de Cataluña es incomparable con otros movimientos independentistas por lo siguiente:
* No se puede decir que Cataluña es una colonia española, no existe tal cosa, una colonia es un país saqueado por una potencia, como lo era la India hace cien años, eso no refleja para nada la situación actual de Cataluña-España. El nacionalismo hindú podría ser visto como progresista ya que pretendía sacar de la esclavitud a toda una nación que era oprimida social (matanzas por todos lados) y económicamente.
* Los catalanes tampoco son un pueblo oprimido dentro una nación, como lo eran los judíos en Alemania o los palestinos en Israel. Un catalán goza de exactamente los mismos derechos que un madrileño o un valenciano o cualquier español.
* Culturalmente es difícil de medir la 'opresión' de uno sobre otro, porque es un tema subjetivo, ahora bien, hay que admitir que Cataluña tiene cierta autonomía a la hora de tomar decisiones dentro de su territorio, es incomparable con lo que viven otros pueblos en el mundo, como por ejemplo los aborígenes acá en Argentina.

Y agrego algo más, el resultado de todo esto, para mí, no va a ser nada progresista, para empezar no encuentro ni una sola consigna de izquierda en el separatismo catalán, pero ninguna eh, al contrario están obstinados en decir que ellos "bancan al resto de España con sus impuestos" (de hecho esta corriente independentista, por lo que leí, tiene su nacimiento en un líder de derecha llamado Jordi Pujol, tal vez los españoles del foro nos puedan orientar más sobre la inclinación política del movimiento separatista), segundo, esto avivó el nacionalismo tanto español como catalán, y tercero, en caso de que se independicen la situación económica catalana va a ser 'delicada' por así decirlo, con cientos de empresas mudándose a España o a otro país de la UE, y en esa situación que te pensas que hará el flamante gobierno de la nueva nación para retener empresas? Si si, bajar salarios y recortar impuestos...

Estas comparando el independentismo de las colonias europeas con el separatismo dentro de Europa, que es una mera consecuencia de las mecanicas de la conquistas medievales. Los catalanes pelearon contra el imperio de España y perdieron, siglos despues se formaron estados modernos que requieren de la legitimidad de sus ciudadanos. Dentro de Catalunya, el estado español no la tiene (al menos para la gran mayoria) y por lo tanto es logico entonces que sus ciudadanos quieran conformar un estado propio. Si queres hacer una comparacion, en todo caso podrias hablar de como el Reino Unido resolvió la situación con Escocia.

Como dije, son movimientos sociales totalmente distintos y por lo tanto las formas de opresión son otras... Me parece que se estan yendo tan a la izquierda que terminan dando la vuelta y cayendo en la derecha. Entiendo que el patriotismo les parezca un invento que justifique el capitalismo, pero si en un territorio los habitantes no se sienten indentificados con su estado/nacion, ellos deberían decidir si quieren seguir formando parte o conformar un nuevo pais y ya. Si un estado que la sociedad generaliza como ilegitimo no te lo permite, ya ahi hay una relacion de opresión. No es necesario apelar al holocausto judio o el apartheid que hace Israel con los palestinos.

No creo que toda causa deba estar embanderada de izquierda para que ser legitima...

Desconectado Tincho17

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  • Ángel Zubieta
Yo nunca dije que no voten, al contrario mensajes atrás condene la represión de Rajoy y el Rey y dije que los deberían dejar votar.
Eso no quita que para mi este separatismo es más reaccionario que otra cosa...

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Desconectado Ivan42

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  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
Un referendum donde voto solo el 40% del padron, no hubo ningun tipo de garantias, no hubo visores internacionales ni nacionales y fue declarado ilegal por la misma justica de Cataluña no puede constituirse como la legitima expresion del pueblo catalan.
Seguro, los catalanes no se sienten españoles, pero tampoco los gallegos, los andaluces ni los vascos, en España todos se identifican con sus identidades regionales y no por eso buscan separarse.
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Desconectado Nico_1908

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Un referendum donde voto solo el 40% del padron, no hubo ningun tipo de garantias, no hubo visores internacionales ni nacionales y fue declarado ilegal por la misma justica de Cataluña no puede constituirse como la legitima expresion del pueblo catalan.
Seguro, los catalanes no se sienten españoles, pero tampoco los gallegos, los andaluces ni los vascos, en España todos se identifican con sus identidades regionales y no por eso buscan separarse.

Dado en esas condiciones porque el gobierno español no ha producido ninguna instancia de dialogo real sin condicionar la posición independentista.

Lo segundo es lo mas ¿¿¿¿y???? que leí respecto al tema. España es un conjunto de regionalidades, Europa también. Por eso hay países como Monaco, San Marino o Liechtenstein.

Desconectado Ivan42

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  • Las heridas del corazon duelen pero no te matan
Dado en esas condiciones porque el gobierno español no ha producido ninguna instancia de dialogo real sin condicionar la posición independentista.

Lo segundo es lo mas ¿¿¿¿y???? que leí respecto al tema. España es un conjunto de regionalidades, Europa también. Por eso hay países como Monaco, San Marino o Liechtenstein.

Porque la constitucion española, igual que todas las constituciones republicanas no permite la secesion.
Lo que decia es que el hecho de que no se sientan españoles no hace que el estado español mismo sea ilegitimo, como te digo, en España todos los pueblos toman sus identidades regionales y tiene un federalismo bastante autonomo. 
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Desconectado Nico_1908

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Porque la constitucion española, igual que todas las constituciones republicanas no permite la secesion.
Lo que decia es que el hecho de que no se sientan españoles no hace que el estado español mismo sea ilegitimo, como te digo, en España todos los pueblos toman sus identidades regionales y tiene un federalismo bastante autonomo.

La separación se puede lograr con el común acuerdo con el estado español. Resguardarse bajo la constitución española en un territorio que no quiere ser español me parece que lo único que puede generar es una crisis en sus instituciones. Y mientras los catalanes no descartan permanecer en España, los españoles no son capaces de contemplar la independencia catalana.

Regionalismo no es lo mismo que nacionalidad y España no es un estado plurinacional. El que no se siente español, esta en conflicto con el estado.

Desconectado vieji

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Tenes ganas de romper las pelotas viejo . No va a ocurrir .

Dijiste a lo turco Asís, no va a ocurrir. Ya ocurrió , que queres negar? La independencia se declaró. No estoy en arg pero del moro no dijo nada?

Desconectado José Cuervo

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Dijiste a lo turco Asís, no va a ocurrir. Ya ocurrió , que queres negar? La independencia se declaró. No estoy en arg pero del moro no dijo nada?

No ocurrió nada Gilipollas... Son tan _ _ _ _  que para hacerte el capanga te la das  de vivo y sos tan obvio  :palo:
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Desconectado vieji

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No ocurrió nada Gilipollas... Son tan _ _ _ _  que para hacerte el capanga te la das  de vivo y sos tan obvio  :palo:


A ver pa no es muy difícil, vos dijiste que no iba a ocurrir la declaración de independencia y si ocurrió. Después dibújala como quieras
Por si no salió en lo de Del Moro:
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/parlament-aprueba-votos-favor-independencia-unilateral-cataluna-forma-republica_2017102759f334380cf233cdb996c5e7.html

Desconectado José Cuervo

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👆 déjate de joder Vieji y seguí disfrutando del País Vasco 👆
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