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Desconectado Leogrone

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« Última Modificación: diciembre 09, 2021, 10:18:47 por Leogrone »
Mírala que linda viene...

Desconectado Le6ioN

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Soy fumador hace 17 años y me interesa la alternativa.

Quiero opiniones de los que empezaron con esto por favor.
los quiero mucho saben, estoy feliz estar acá con todos uds gracias de corazón con uds aprendí mucho.
By Quequey
ELIAN PRESENTE

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Desconectado PompeyaCuervo

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Hace mas o menos dos meses que me compre uno,el primer mes fui mechano algun pucho,el primero y los de despues de comer eran jodidos.
Le empece a dar mas bola y hace mas o menos un mes y dias que estoy a puro vapor con 3mg de nicotina,de a ratos veo el humito azul y es tentador pero la vengo llevando bastante bien.Vengo morfando un poquito mas y tal vez algo mas ansioso y o nervioso pero por ahora la llevo re bien,no veo grandes cambios en lo fisico pero note despues de no jugar a la pelota despues de unas dos o tres semanas que cuando volvi no senti esa sensacion de ahogo q te viene a veces al correr bastante.
Y obvio el no sentir el olor en la ropa y en las manos es una fiesta!

Desconectado vieji

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Bien ahí!

Cuántos venías fumando?? Yo a la ansiedad la vengo manejando joya con el mindfulness, pasa que algunos todavía lo ven como una boludez y ni lo prueban, aunque lo use la psicología clínica y sea la primer recomendación de las neurociencias.

Y qué equipo te compraste?? El mío es el IJust S, se supone que es de inicio pero me va joya así que no veo por qué cambiarlo.

Contame un poco más sobre mindfulness cuervo

Desconectado Katorce

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  • ~#Desde el cielo te voy a seguir cuando me muera♪
Pense q el post era por la noticia de la mina q se le pr3ndio fuego la cartwra x el cigarrillo elwctronico

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Desconectado DOGOR CASLA

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Desde hace años el Ministerio de Salud de la Nación a través de la ANMAT (Administración Nacional de Medicamentos, Alimentos y Tecnología Médica) viene prohibiendo su uso y comercialización. Aquí el comunicado inicial y la ratificación en diciembre pasado de dicha prohibición:

http://www.anmat.gov.ar/resultados.asp?cx=018082787451070703178%3Arx-vbt5pdfu&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=cigarrillo+electronico

PD: me animo a opinar sobre el tema, luego de haber trabajado a full durante largos años en el área de Prensa del MSal.

Desconectado DOGOR CASLA

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Si esperás que un organismo del estado de un país que se posiciona como el octavo productor mundial de tabaco, el séptimo exportador a nivel internacional y un sector del que dependen 1.000.000 de personas en el país, salga a decir que un sustituto 95% menos dañino que el tabaco es una fiesta y que lo se lo recomienda a todos, estás siendo un iluso.

Los motivos que esgrime la ANMAT son tirados por tierra por el estudio que presenta la Agencia de Salud Pública británica (PHE), y si los mirás bien, hasta parecen un chiste.

Te habla de la nicotina apelando a la ignorancia de la gente, cuando se puede vaporizar sin nicotina, y aún vaporizando con nicotina los estudios demuestran que cuando se la desliga del cigarrillo, no es cancerígena (el mismo IARC no la pone como sustancia cancerígena). El ejemplo más claro es Suecia, que con un consumo de tabaco igual que el resto de los países de la UE, tienen un índice sustancialmente más bajo de cáncer debido a que un tercio de los consumidores de tabaco lo consumen a partir del 'snus' (son como bolistas de te que se chupan). Además, con el vapeo podés controlar vos mismo la cantidad de nicotina que consumís y bajarla gradualmente hasta llegar a 0.

Te dice que perpetúa el hábito de fumar o que induce a los pibes a empezar, cuando la PHE te dice que no y mostrando números. (Si usás la lógica parece absurdo, quién carajo se metería 4.000 tóxicos si podés conseguir prácticamente el mismo efecto sin todas las porquerías?)

Por último te habla de que explotan!! Tienen las mismas baterías que usan los celulares!! Si, hay casos registrados en los que 'explotan' (técnicamente no explotan) pero la frecuencia es la misma que con los celulares y cualquier dispositivo que tenga baterías de ion-litio. (cuántos casos de celulares explotadores conocés?)

Termina diciendo que es una herramienta peligrosa y que se la prohibe porque no se sabe que tan mala puede ser. Bueno, el tabaco sí se sabe, y no lo veo prohibido.

Obviamente, todo esto sin hacer referencia a ningún estudio, eh. Ni comparando el vapeo con el cigarrillo que es en definitiva lo que hay que hacer, ni diciéndote cuáles son esas 'sustancias tóxicas'. Inclusive en el resúmen del principio te dice que 'podría ser efectivo para dejar de fumar' pero que no encontraron estudios comparativos con los métodos que se utilizan actualmente así que mejor lo prohiben.

Y bue, a las tabacaleras no les permiten realizar publicidad... ya se sabe adónde destinan esa guita.

Démosle la información a la gente y que elijan. Le creemos a la Agencia de Salud de Inglaterra, que presenta un estudio completo, o le creemos al Ministerio de Salud de Argentina, que te dice que como no saben hay que prohibirlo.
Bancame y después hago un post nuevo, así no mezclamos.
O le creemos a algún importador que por interés particular nos mete gato por liebre, respaldándose en un estudio hecho por una universidad y avalado por las autoridades sanitarias de Inglaterra. Y todo esto sin suponer que las grandes tabacaleras están metidas detrás.

Desconectado christian_cuervo_lugano

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Ignoraba que se le podia poner nicotina, tenia el prejuicio de que era al pedo por la razon de como haces para engañar al cerebro sin la droga. Esta bueno siendo asi para empezar y despues tratar de vaporizar sin nicotina.

Pero por otro lado esta ese informe que despierta dudas pero no creo que sea peor a los 20 cigarrillos diarios que fumo desde los 17.




Desconectado José Cuervo

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Lo banco a Dogor en esta por mi experiencia personal que veo que no es igual a la de otros Cuervos .
Soy un tipo sano ( nunca me enfermo ) con 35 años de fumador a un atado promedio diario , intente varias veces dejar de fumar pero nunca pasé de 5 o 7 días .
Hace un año en un viaje compre un cigarrillo electrónico y me traje varios frasquitos con distintas dosis de nicotina para ir bajando la dosis en el transcurso del nuevo intento de dejar el pucho .
Al mes y medio me dio neumonía . ( repito , nunca me enfermo ) . El neumonologo que me atendió me dijo que el aspirar vapor lleva sus consecuencias, que atendió varios casos de fumadores de este aparato , ya que a los pulmones entra en forma de humedad , cosa absolutamente lógica. En fin , a la mierda con ese aparato , prefiero morir fumando .
Cada día más gorila . Siempre del lado de Doña Rosa.

Desconectado campinoxx

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Desconectado NahuSL

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No entiendo, el vaporizador de nicotina está prohibido, pero el cigarrillo no?

Hay que ser muy boludo para creer que inhalar vapor con nicotina es peor que inhalar: Nicotina, Alquitrán, altas dosis de CO, amoníaco, ácido cianhidrico, y no sigo porqué es al pedo. Seamos serios.
"Como explicar lo que siento,si nadie puede sentirlo, como contar lo que vivo, Si nadie puede vivirlo.
Solo te invito a que vengas, a mezclarte entre esta gente, que lleva los mismos colores, que llevo yo desde siempre"

Desconectado O´Neill-SL

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el año pasado me entere que se empezo a hacer una capaña en contra de el cigarrillo electronico en europa no se en que termino

ahora si los cigarrillos de tabaco no tuvieran los metales que contiene junto con los toxicos, no seria igual de adictivos por la nicotina???

Desconectado UN_CUERVO_A_MUERTE

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Jajajajaja, que quilombo, el que creo el post, quiso traer claridad, y ahora con el forista que dijo que lo probó y le agarro neumo, bombazo a la mierda todo. Siguiendo la exper que tuvo neumo, habría que ver que  cantidad de humedad producen estos bichos, y que cantidad de humedad se produce al fumar un cigarrillo común. Por otra parte yo si pruebo este sistema quisiera saber una marca buena yanki, europea, del aparato. O en su defecto una casa que sepan por el centro que traen marcas importadas, en fin espero sugerencias

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Desconectado seba-13

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  • Quizás,todo tipo de placer es solo un sustituto WB
Dejen de fumar porquerias y fumen porro por favor

Desconectado Lucas24

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Con voluntad se puede dejar tranquilamente sin depender del electronico. Cada uno tendra su manera, pero en mi caso me sirvio dejarlo de un dia para el otro y ya llevo 7 años sin fumar.

Desconectado campinoxx

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Con voluntad se puede dejar tranquilamente sin depender del electronico. Cada uno tendra su manera, pero en mi caso me sirvio dejarlo de un dia para el otro y ya llevo 7 años sin fumar.

Yo llevo 6 años ya. Lo que me ayudó fue.pasar a fumar algo.mas sano.

Desconectado Le6ioN

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Con voluntad se puede dejar tranquilamente sin depender del electronico. Cada uno tendra su manera, pero en mi caso me sirvio dejarlo de un dia para el otro y ya llevo 7 años sin fumar.

Crack.

Yo estoy pensandolo seriamente.
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By Quequey
ELIAN PRESENTE

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Desconectado Bardo-12

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  • I Aear cân ve na mar
Aca les dejo un pequeño documental https://youtu.be/Dkm8Hteeh6M

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Desconectado DOGOR CASLA

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Gato por liebre en el mundo del vapeo es imposible. Siglo XXI, globalización, internet. Primero averiguás qué aparato comprar, mirás los cientos de reviews que hay en la web, después vas al importador/vendedor y le decís "dame éste".
Los líquidos ni siquiera tenés que comprarlo, los podés hacer vos. Las sustancias que lleva son todas permitidas para el consumo humano y se compran.
Un estudio hecho por una universidad y avalado por autoridades sanitarias de un país en el que el tabaco no mueve la aguja económica sino sólo para contribuir a gastos en salud pública y en donde las campañas anti-tabaco son más fuertes que en el resto del globo (un atado vale arriba de 10 euros = 200pesos) me parece mucho más creíble que seguir lo que pautan las autoridades sanitarias de uno de los principales productores de tabaco a nivel mundial y en el cual la actividad farmacéutica argentina es la segunda actividad con valor agregado del país, con todos sus chicles, pastillas y remedios para el tabaquismo. Dejando de lado que las excusas que esgrimen para prohibirlas son hasta graciosas.
Insinuar que las tabacaleras están detrás del cigarrillo electrónico parece chiste así que lo dejo de lado.
Bien. Sos libre de dañar tu salud como y por el medio que más te plazca. Justamente ese es el problema que queda a las claras leyendo entero este post. Cada uno acercando su experiencia personal a modo de solución mágica y eficaz al problema del tabaquismo. De paso, te recuerdo que la Encuesta de Factores de Riesgo que realiza todos los años el MSal contempla todos y cada uno de los casos posibles de fumadores, sin distinguir si se tratan de tabaquistas ordinarios o simples vapeadores. Los cómputos de muerte o enfermedad contraída por el hábito de fumar no arrojan una variación significativa desde que en el país se conoció el cigarrillo electrónico. Por tanto, es irrelevante y un eje falso de discusión sobre el cual establecer si alguien que fuma de modo ordinario es más propenso a padecer los daños que ocasiona el consumo de tabaco, que uno que vapea cigarrillo electrónico mediante. Ese es el punto sobre el cual se apoya la prohibición de las autoridades sanitarias nacionales y no el desconocimiento de los efectos nocivos del cigarrillo electrónico y su preventiva prohibición "por las dudas", como mal entendiste. Distinto sería el caso de una hipotética prohibición del tabaco, sobre el que muy bien se conocen los perjuicios que trae su consumo habitual. Pero claro... Ahí se pone en juego el poder de lobby de las tabacaleras, que lejos está de ser una alucinación paranoica de mi parte.
Por último y ya casi vencido por el sueño, no puedo dejar de sonreir mientras observo la credulidad que algunos manifiestan ante lo publicado sobre el tema en otros puntos del planeta. Para que se entienda: tu constante prédica a favor del pucho electrónico me recuerda a los elogios que los viejos socialistas de Juan B. Justo le prodigaban al "sano" consumo de cerveza por parte de la clase trabajadora inglesa, muy diferente al hábito repugnante y malsano por el vino tan característico de los obreros argentinos. Alcanza con buscar una buena hemeroteca y consultar algunos ejemplares de La Vanguardia, periódico partidario que contaba entre sus auspiciantes al Grupo Bemberg, fundador de la tradicional marca de cerveza Quilmes :verde2:

PD: me retiro del debate con la tranquilidad que me da solamente haber aportado la postura sobre el particular que mantiene la máxima autoridad sanitaria del país y jamás mi opinión personal sobre el asunto. Mal podría darla un tipo que fuma entre quince y veinte puchos al día...
« Última Modificación: julio 17, 2017, 03:26:09 por DOGOR CASLA »

Desconectado Tincho17

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A mi se me está volviendo un vicio el pucho, empecé fumando cuando salía y ahora debo estar fumando unos 30-40 al mes, el promedio es bajo, pero tengo que evitar que se me haga un vicio mayor.
"¿Sabes que somos nosotros, flaco? Somos como esos camboyanos que a pesar de todo, se meten en la selva y la siguen peleando"- Luis Malvarez.
SL❤

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 Conozco a Dogor es una persona de bien y trabajó muchos años en el Ministerio de Salud asi que no da una opinión porque si mas allá que por eso pueda o no tener razón es una opinión totalmente desinteresada y a sabiendas de lo que dice  con la visión de dar la información mas veridica oficial  posible hasta el momento...

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Crack.

Yo estoy pensandolo seriamente.

Cuanto mas lo pensas, mas te va a costar, amigo. Es cuestion de decidirse.

Desconectado r.sl

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Ya que leogorgone nombró a EEUU, este año fui a NY y me llamó la atención la cantidad de gente fumando cigarrillos electrónicos que hay y las pocas que me crucé fumando cigarrillo tradicional. También me llamo la atención la cantidad de vapor que largan ajaj

Desconectado DOGOR CASLA

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Conozco a Dogor es una persona de bien y trabajó muchos años en el Ministerio de Salud asi que no da una opinión porque si mas allá que por eso pueda o no tener razón es una opinión totalmente desinteresada y a sabiendas de lo que dice  con la visión de dar la información mas veridica oficial  posible hasta el momento...
Gracias, pero no se trata de la calidad moral del que escribe, sino de las fuentes serias que aporta a la discusión, mucho más sólidas que el "a mí me pasó..."

No, ojo, lo se. Estoy acá desde el 2005 y si hay un usuario al que respeto es a él. Sé que por mi manera de expresarme en la escritura por ahí pareciera que lo ataco pero nada más alejado de eso. Mi problema es que escribo como hablo y el receptor puede malinterpretar y leer con un tono diferente al que intento expresar, sobre todo si lo que intentás decir es algo que choca posturas. Es un tema pendiente que tengo para solucionar. Si en algún modo ofendí a Dogor no tengo más que disculpas para él. Se ve a lo lejos que es un buen tipo. :D

No me ofendiste en absoluto, sólo diferimos en nuestras opiniones, lo cual me parece muy saludable desde ya. Gracias por las sugerencias y de paso va una mía: regalale a tu sobrinita un chupete electrónico  :risacasla:

Desconectado fabri

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Con voluntad se puede dejar tranquilamente sin depender del electronico. Cada uno tendra su manera, pero en mi caso me sirvio dejarlo de un dia para el otro y ya llevo 7 años sin fumar.

Doy fe de lo que dijiste, yo tambien deje de un dia para el otro y llevo tambien 7 años sin tocar esa basura jaja (fumaba 2 atados por dia, una monstruosidad)