Messi +10 ( again )

[cuervo_de_ricota]

Vos decís que fue igual de bueno el Mundial de DiMaria e Higuain que el de Messi?
 
SIN Messi, NO llegábamos a la final ni en pedo y en ese momento el equipo NO apareció!!
Lo mismo ocurrió en el 86, Maradona fue como Messi, el líder futbolístico, el "distinto"; la diferencia, es que uno tuvo un equipo que lo banco, y el otro no!!

No eso seguro, pero sin maradona tampoco llegabamos a la final del 86. En el recorrido los dos fueron obviamente claves, pero a ambos creo que el equipo los banco cuando no aparecieron tanto, como los casos que te cite, "salvo" a messi en la final, y lo pongo entre comillas porque la final de argentina fue colectivamente buena, ante un rival bastante superior y con varios puntos altos. Después hubo tres jugadas puntuales que fueron los
 tres mano a mano que se perdieron

[ArielCuervo]

No eso seguro, pero sin maradona tampoco llegabamos a la final del 86. En el recorrido los dos fueron obviamente claves, pero a ambos creo que el equipo los banco cuando no aparecieron tanto, como los casos que te cite, "salvo" a messi en la final, y lo pongo entre comillas porque la final de argentina fue colectivamente buena, ante un rival bastante superior y con varios puntos altos. Después hubo tres jugadas puntuales que fueron los
 tres mano a mano que se perdieron

te uso el comentario del Puma de respuesta:

Para mi no se puede comprar a Messi y Maradona por un mundial ganado, si maradona tenia pase para Higuain en lugar de para Burrchaga en el 3-2 a los Alemanes no tengo dudas de que esa pelota terminaba afuera, y no se si el Diego levantaba la copa del mundo.

Si el mano a mano del 2014 le quedaba a Buruchaga en lugar de Higuain o Palacios, quizas la mandaba adentro y el mundial era nuestro.

NADIE, NADIE gana un mundial SOLO, NADIE.
Dependes del equipo que te rodea.

[cuervo_de_ricota]

te uso el comentario del Puma de respuesta:

Esta bien, pero mas alla de que eso es incomprobable, no es a eso a lo que voy, no a compararlos.
Lo que quiero decir es que no es cierto que los compañeros no respaldaron a Messi y que Argentina fue messi + 10 lastres, como tampoco fue maradona + 10 lastres.
Ese mundial argentina fue un equipo verdaderamente, y ese fue el merito de Sabella. Llegaron todos a la final, y la perdieron todos por más que el mano a mano de higuain haya sido alevoso. Messi fue muy importante en fase de grupos y cuando en los mano a mano mermó su rendimiento apareció el equipo.

[juanlamxix]

Yo me pregunto...

El dt, amén de los errores mentales que tiene de querer instaurar un sistema de juego media hora antes del inicio del mundial...

Se va a jugar la oportunidad de su vida con Higuaín en la cancha?

Tiene condiciones técnicas
Tiene trayectoria
También tiene un karma.

No la va a meter, se recontra nota que no la va a meter.

Si no soluciona ese problema se tira en la parrilla solo.


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[Nacho_77]

Esta bien, pero mas alla de que eso es incomprobable, no es a eso a lo que voy, no a compararlos.
Lo que quiero decir es que no es cierto que los compañeros no respaldaron a Messi y que Argentina fue messi + 10 lastres, como tampoco fue maradona + 10 lastres.
Ese mundial argentina fue un equipo verdaderamente, y ese fue el merito de Sabella. Llegaron todos a la final, y la perdieron todos por más que el mano a mano de higuain haya sido alevoso. Messi fue muy importante en fase de grupos y cuando en los mano a mano mermó su rendimiento apareció el equipo.

Higuain aparecio un partido, Di Maria lo mismo, de Aguero ni hablemos mejor. Lavezzi fue el unico que lo acompaño, pasa que hacer chistes o memes de Lavezzi era mas gracioso.

Sabella armo un equipo compacto pero es mentira que el equipo lo respaldo, por ahi algunos jugadores entendieron bien lo que pedia Sabella pero de las figuras esperas un respaldo constante como tuvo Maradona en el 86, no podes decir que Higuain lo respaldo cuando fue nefasto en todo el mundial salvo por un gol, lo mismo con Aguero. Estamos hablando del 9 de la selecciòn, no solo que no respaldo a Messi sino que no respaldo a nadie, un gol metio...no juega de lateral.

Y lo que dice Puma es totalmente logico, nadie se iba a poner a analizar con lupa a Messi si alguno de sus compañeros hubiera metido alguna en la final (ahi lo hubieran acompañado posta), pasa que solo en este pais se duda de Messi.

[cuervo_de_ricota]

Higuain aparecio un partido, Di Maria lo mismo, de Aguero ni hablemos mejor. Lavezzi fue el unico que lo acompaño, pasa que hacer chistes o memes de Lavezzi era mas gracioso.

Sabella armo un equipo compacto pero es mentira que el equipo lo respaldo, por ahi algunos jugadores entendieron bien lo que pedia Sabella pero de las figuras esperas un respaldo constante como tuvo Maradona en el 86, no podes decir que Higuain lo respaldo cuando fue nefasto en todo el mundial salvo por un gol, lo mismo con Aguero. Estamos hablando del 9 de la selecciòn, no solo que no respaldo a Messi sino que no respaldo a nadie, un gol metio...no juega de lateral.

Y lo que dice Puma es totalmente logico, nadie se iba a poner a analizar con lupa a Messi si alguno de sus compañeros hubiera metido alguna en la final (ahi lo hubieran acompañado posta), pasa que solo en este pais se duda de Messi.

Esta bien, higuain fallo en la final. Listo. Quien mas no lo respaldo, palacios?, ya está.  Es absurdo decir eso porque es lo mismo que decir que messi llego a la final solo, como el propio puma dijo que no pasa nunca y como de hecho no paso, ya que no fue la figura del equipo en esos partidos finales y tambien se perdio su gol.

Vos podes decir que en las eliminatorias no lo respaldo nadie y es mucho mas acertado, porque con Ecuador y Peru por ejemplo fue un papelon el equipo y el tipo si, la rompio con Peru y en ecuador te clasifico el solo.
En el muncial habria pasado eso si en el primer partido que Messi no tuviera su mejor actuación nadie hacía nada y perdíamos, pero no fue así, no podemos decir que en octavos, cuartos y semis (sobre todo en las dos últimas) el equipo no banco a Messi y no aparecio

[Nacho_77]

Esta bien, higuain fallo en la final. Listo. Quien mas no lo respaldo, palacios?, ya está.  Es absurdo decir eso porque es lo mismo que decir que messi llego a la final solo, como el propio puma dijo que no pasa nunca y como de hecho no paso, ya que no fue la figura del equipo en esos partidos finales y tambien se perdio su gol.

Vos podes decir que en las eliminatorias no lo respaldo nadie y es mucho mas acertado, porque con Ecuador y Peru por ejemplo fue un papelon el equipo y el tipo si, la rompio con Peru y en ecuador te clasifico el solo.
En el muncial habria pasado eso si en el primer partido que Messi no tuviera su mejor actuación nadie hacía nada y perdíamos, pero no fue así, no podemos decir que en octavos, cuartos y semis (sobre todo en las dos últimas) el equipo no banco a Messi y no aparecio

No lo respaldaron los jugadores que supuestamente le dan un salto de calidad al equipo, los que son goleadores en todas sus ligas. Obvio que Garay lo respaldo por ejemplo por que entendio la idea de Sabella y defendio bien, por dar un ejemplo, pero no alcanza con eso solo. Que el equipo en general haya entendido la idea de Sabella no quiere decir que hayan respaldado a Messi, de hecho creo que se entendio la idea desde mitad de cancha para atras, la parte de aprovechar las que teniamos te la debo.

En el 86 Maradona 5 goles y abajo tenias a Valdano que hizo 4, Burruchaga hizo 2 (uno en la final)...en el 2014 Messi hizo 4 y abajo tenias a Higuain con 1, Di Maria con 1 y Rojo con 1 jaja, los jugadores que hacen diferencia no respaldaron a nadie, no solo a Messi.

[cuervo_de_ricota]

No lo respaldaron los jugadores que supuestamente le dan un salto de calidad al equipo, los que son goleadores en todas sus ligas. Obvio que Garay lo respaldo por ejemplo por que entendio la idea de Sabella y defendio bien, por dar un ejemplo, pero no alcanza con eso solo. Que el equipo en general haya entendido la idea de Sabella no quiere decir que hayan respaldado a Messi, de hecho creo que se entendio la idea desde mitad de cancha para atras, la parte de aprovechar las que teniamos te la debo.

En el 86 Maradona 5 goles y abajo tenias a Valdano que hizo 4, Burruchaga hizo 2 (uno en la final)...en el 2014 Messi hizo 4 y abajo tenias a Higuain con 1, Di Maria con 1 y Rojo con 1 jaja, los jugadores que hacen diferencia no respaldaron a nadie, no solo a Messi.

Bueno pero los 4 goles de Messi fueron todos en fase de grupos. En esa recta final el mismo tampoco desentonó. No fue ese crack. Fue uno más dentro de un equipo. En octavos lo respaldaron (hace una buena jugada en el gol de di María), en cuartos lo respaldaron, en semis lo respaldaron y bueno en la final ya no, ante un rival bastante superior. Pero en líneas generales el equipo apareció

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[Nacho_77]

Bueno pero los 4 goles de Messi fueron todos en fase de grupos. En esa recta final el mismo tampoco desentonó. No fue ese crack. Fue uno más dentro de un equipo. En octavos lo respaldaron (hace una buena jugada en el gol de di María), en cuartos lo respaldaron, en semis lo respaldaron y bueno en la final ya no, ante un rival bastante superior. Pero en líneas generales el equipo apareció

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No fue uno màs, si por ahi no fue la bestia de la fase de grupos, pero ni en pedo fue uno mas.

Nunca se peude decir que los "distintos" los respaldaron cuando despues ves que el 9 de tu seleccion hizo un gol en todo el mundial, que Di Maria se equivoco en un partido, que Aguero no podemos destacar ni un partido, ni hablar de Palacio.

Pero bueno, siempre es mas facil criticar a Messi por que no fue una bestia los 7 partidos, no criticar a los distintos que en sus ligas son cracks y despues no hacen un carajo. En el 86 Maradona no fue una bestia en la final (a pesar del terrible pase gol que mete en el 3-2), menos mal que estaba Burruchaga, si no estaba Burru ibamos a criticar a Maradona por no ser una bestia tampoco ese partido?

Que cosa loca que es el Argentino a veces.

[cuervo_de_ricota]

No fue uno màs, si por ahi no fue la bestia de la fase de grupos, pero ni en pedo fue uno mas.

Nunca se peude decir que los "distintos" los respaldaron cuando despues ves que el 9 de tu seleccion hizo un gol en todo el mundial, que Di Maria se equivoco en un partido, que Aguero no podemos destacar ni un partido, ni hablar de Palacio.

Pero bueno, siempre es mas facil criticar a Messi por que no fue una bestia los 7 partidos, no criticar a los distintos que en sus ligas son cracks y despues no hacen un carajo. En el 86 Maradona no fue una bestia en la final (a pesar del terrible pase gol que mete en el 3-2), menos mal que estaba Burruchaga, si no estaba Burru ibamos a criticar a Maradona por no ser una bestia tampoco ese partido?

Que cosa loca que es el Argentino a veces.

Yo no estoy criticando a nadie, al contrario, estoy defendiendo al resto de los jugadores que llegaron a la final diciendo que si fueron importantes.
Decir que Messi, que hizo un buen mundial, no metió goles esos partido y que no jugó como en la fase de grupos no es una crítica para con el, es algo bastante objetivo. Vos me decís Higuaín metió un solo gol, bueno, pero lo metió en cuartos.
Pero bueno si quieren seguimos con la fantasía de que Messi llegó solo a la final a pesar de los muertos de los compañeros y que ellos le arruinaron la final del mundo. Cosa que si paso en las eliminatorias
Y repito, no lo criticó a el, reivindico al resto

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[Nacho_77]

Yo no estoy criticando a nadie, al contrario, estoy defendiendo al resto de los jugadores que llegaron a la final diciendo que si fueron importantes.
Decir que Messi, que hizo un buen mundial, no metió goles esos partido y que no jugó como en la fase de grupos no es una crítica para con el, es algo bastante objetivo. Vos me decís Higuaín metió un solo gol, bueno, pero lo metió en cuartos.
Pero bueno si quieren seguimos con la fantasía de que Messi llegó solo a la final a pesar de los muertos de los compañeros y que ellos le arruinaron la final del mundo. Cosa que si paso en las eliminatorias
Y repito, no lo criticó a el, reivindico al resto

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No, mejor sigamos con la idea de que el goleador de italia lo respaldo metiendo un solo gol en el mundial, o que el crack del Manchester City lo respaldo con su nivel en el mundial 2014. A Messi no se la arruinaron, a Argentina se la arruinaron, eso es lo que no entienden, como se nota cuando alguien no quiere del todo a Messi y como ya es tan indiscutible hay que esconderlo de una forma sutil.

[Cuervo [lc]]

Todo bien, pero esto también es culpa suya. Él decide que convoquen y jueguen sus amiguitos. Se hace el boludo pero así como te gana el partido por estas forradas es que también te los pierde.

Mamadera las boludeces que hay que leer!!!.

VOs te pensas que un tipo que jugo al lado de XAVI, de Eto´o , Ronaldinho, Iniesta , Suarez, etc.... no se da cuenta de que hay jugadores mediocres? Vos te pensas que el cree que Biglia tiene que estar? que no sabe que no le da a mascherano para ser cinco?.

En serio te crees que el lo va a imponer si supiera que hay alguien mejor cuando el mas que nadie debe querer alzar la copa?. Tanto van a comprar el humo de los periodistas?


Quien carajo pones en lugar de Mascherano/Biglia/Enzo Peres/Rojo/Romero/etc.... EL problema es que NO TENES JUGADORES. Simple, somos un asco. Tenes cracks arriba, pero no tenes 8, no tenes un 5 , no tenes 4, no tenes 6 , no tenes arquero, no tenes un carajo.


Comparemos:

Arqueros: Romero/Caballero vs De Gea, Lloris, Ter Stegen, Alisson
Lateral Izquierdo: Tagliafico vs Jordi Alba, Marcelo , Plattenhardt, Kurzawa
Central Izquierdo: Fazio vs Sergio Ramos, Boateng,Umtiti, Miranda
Numero 5: Mascherano/Biglia vs Busquets, Casmerio, Kante, Kross
Numero 8: Enzo Perez?/Lanzini vs Draxler/Goretzka, Fernandinho, David Silva / Isco,Pogba


Sigo?...

[cuervo_de_ricota]

No, mejor sigamos con la idea de que el goleador de italia lo respaldo metiendo un solo gol en el mundial, o que el crack del Manchester City lo respaldo con su nivel en el mundial 2014. A Messi no se la arruinaron, a Argentina se la arruinaron, eso es lo que no entienden, como se nota cuando alguien no quiere del todo a Messi y como ya es tan indiscutible hay que esconderlo de una forma sutil.

Estoy hablando del equipo, no es tan complicado. No me corras con giladas ati Messi porque no tiene nada que ver con eso. Obviamente Higuaín se erro un gol inerrable en la final, pero ese no es motivo para decir que lo dejaron sólo.
Después desbarrancaron y empezaron a dar lastima, y para que quede claro pienso que Higuaín no puede jugar mas, ni Agüero, ni di María. Una seleccion que hace las cosas bien arma un equipo nuevo alrededor de Messi después de la primer copa América que se pierde. Pero que hoy sean penosos no significa que en ese momento no cumplieron, cuando sin ser favoritos llegaron a la final.

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[nahuel1908]

No, mejor sigamos con la idea de que el goleador de italia lo respaldo metiendo un solo gol en el mundial, o que el crack del Manchester City lo respaldo con su nivel en el mundial 2014. A Messi no se la arruinaron, a Argentina se la arruinaron, eso es lo que no entienden, como se nota cuando alguien no quiere del todo a Messi y como ya es tan indiscutible hay que esconderlo de una forma sutil.

Perdon q me meta, pero el que pidio sacar a lavezzi para poner a aguero fue él. Sabella hubiera sacado un volante para poner un delantero en una final?
Messi es un animal, pero lo que te dice el otro cuervo es cierto, llegamos a la final no solo por él, sino por todo el equipo. Higuain, aguero y palacio dieron lastima, pero eso no quita lo otro.

[ballarino!]

Mamadera las boludeces que hay que leer!!!.

VOs te pensas que un tipo que jugo al lado de XAVI, de Eto´o , Ronaldinho, Iniesta , Suarez, etc.... no se da cuenta de que hay jugadores mediocres? Vos te pensas que el cree que Biglia tiene que estar? que no sabe que no le da a mascherano para ser cinco?.

En serio te crees que el lo va a imponer si supiera que hay alguien mejor cuando el mas que nadie debe querer alzar la copa?. Tanto van a comprar el humo de los periodistas?


Quien carajo pones en lugar de Mascherano/Biglia/Enzo Peres/Rojo/Romero/etc.... EL problema es que NO TENES JUGADORES. Simple, somos un asco. Tenes cracks arriba, pero no tenes 8, no tenes un 5 , no tenes 4, no tenes 6 , no tenes arquero, no tenes un carajo.


Comparemos:

Arqueros: Romero/Caballero vs De Gea, Lloris, Ter Stegen, Alisson
Lateral Izquierdo: Tagliafico vs Jordi Alba, Marcelo , Plattenhardt, Kurzawa
Central Izquierdo: Fazio vs Sergio Ramos, Boateng,Umtiti, Miranda
Numero 5: Mascherano/Biglia vs Busquets, Casmerio, Kante, Kross
Numero 8: Enzo Perez?/Lanzini vs Draxler/Goretzka, Fernandinho, David Silva / Isco,Pogba


Sigo?...

yo creo que si, que no es humo periodistico, es comodidad y morir en la de el, el equipo, la mistica y la puta que los pario.

hay varias selecciones del mundo que no tienen jugadores puesto por puesto, y no es este papelon. Ciclo cumplido en muchos y se mantien por comodidad. No hay liderazgo, corta.

[Nico79]

Perdon q me meta, pero el que pidio sacar a lavezzi para poner a aguero fue él. Sabella hubiera sacado un volante para poner un delantero en una final?
Messi es un animal, pero lo que te dice el otro cuervo es cierto, llegamos a la final no solo por él, sino por todo el equipo. Higuain, aguero y palacio dieron lastima, pero eso no quita lo otro.

O sea entonces que Sabella estaba pintado?? jugandose la posibilidad de salir campeon del mundo no hace lo que le parece mejor para el equipo?? interesante...

[ballarino!]

O sea entonces que Sabella estaba pintado?? jugandose la posibilidad de salir campeon del mundo no hace lo que le parece mejor para el equipo?? interesante...

semi pintado, es el que mejor manejo el caprichito del cuarteto magico

[juanmacuervo07]

Sabella se la jugó con Agüero por que pensaba que si íbamos al alargue estábamos al horno entonces quería ganarlo sin llegar a eso, Lavezzi estaba jugando bien pero quería que Messi tenga mas compañía arriba. Son esas cosas que si te salen bien sos el mejor DT del mundo pero si te salen mal te la van a discutir para siempre

[Andres LP]

Me da gracia si los mismos que le reclaman carisma/personalidad/huevos y todas esas boludeces, son los mismos que dicen que arma y manjea todo. Terrible bipolar este Lionel.

[sebita265]

A Palacios lo borraron después de la final del Mundial pero al muerto, pecho, amargo y cagon de Higuain lo siguen convocando y nos va hacer perder otro Mundial.

[mauro]

A los boludos que piensan que juegan los "amiguitos" de Messi realmente piensan que un tipo que gano todo a nivel clubes, que juega en unos de los mejores equipos del mundo, enfrenta y juega con los mejores, no se da cuenta que Rojo es horrible? que biglia es un mediocre? que no tenemos 2 putos laterales como la gente en la seleccion?

Lo unico que le falta a Messi es el mundial, lo unico que le interesa ganar porque ya gano todo, y piensan que va a priorizar jugar 7 partidos (Dios quiera!) con jugadores amigos antes que ganar la copa? en serio son tan pelotudos o la bronca a Messi (que es increible que haya gente que le guste el futbol y odie a Messi) no los deja ver la realidad?


pd: lamentablemente Argentina no tiene mediocampistas de nivel, no nos gusta biglia, no gusta banega, mascherano esta de vuelta... bueno, quien juega? el chapu braña? marcone? quien mierda juega? ponzio? no hay jugadores de nivel, no hay un vidal, un kross, modric, no hay, es una pena pero no hay, o tiren nombres que puedan estar ahi...

[goncho.90]

En ese sentido tiene mejores jugadores messi que Maradona alrededor en general.

Al contrario Messi esta rodeado de tipos sin testículos

En el 2014 Enzo Perez y Lavezzi estuvieron a la altura

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[José Cuervo]

A los boludos que piensan que juegan los "amiguitos" de Messi realmente piensan que un tipo que gano todo a nivel clubes, que juega en unos de los mejores equipos del mundo, enfrenta y juega con los mejores, no se da cuenta que Rojo es horrible? que biglia es un mediocre? que no tenemos 2 putos laterales como la gente en la seleccion?

Lo unico que le falta a Messi es el mundial, lo unico que le interesa ganar porque ya gano todo, y piensan que va a priorizar jugar 7 partidos (Dios quiera!) con jugadores amigos antes que ganar la copa? en serio son tan pelotudos o la bronca a Messi (que es increible que haya gente que le guste el futbol y odie a Messi) no los deja ver la realidad?


pd: lamentablemente Argentina no tiene mediocampistas de nivel, no nos gusta biglia, no gusta banega, mascherano esta de vuelta... bueno, quien juega? el chapu braña? marcone? quien mierda juega? ponzio? no hay jugadores de nivel, no hay un vidal, un kross, modric, no hay, es una pena pero no hay, o tiren nombres que puedan estar ahi...

Coincido en todo .

[lea_miche5]

A los boludos que piensan que juegan los "amiguitos" de Messi realmente piensan que un tipo que gano todo a nivel clubes, que juega en unos de los mejores equipos del mundo, enfrenta y juega con los mejores, no se da cuenta que Rojo es horrible? que biglia es un mediocre? que no tenemos 2 putos laterales como la gente en la seleccion?

Lo unico que le falta a Messi es el mundial, lo unico que le interesa ganar porque ya gano todo, y piensan que va a priorizar jugar 7 partidos (Dios quiera!) con jugadores amigos antes que ganar la copa? en serio son tan pelotudos o la bronca a Messi (que es increible que haya gente que le guste el futbol y odie a Messi) no los deja ver la realidad?


pd: lamentablemente Argentina no tiene mediocampistas de nivel, no nos gusta biglia, no gusta banega, mascherano esta de vuelta... bueno, quien juega? el chapu braña? marcone? quien mierda juega? ponzio? no hay jugadores de nivel, no hay un vidal, un kross, modric, no hay, es una pena pero no hay, o tiren nombres que puedan estar ahi...

Argentina tiene que morir con los jugadores que nos llevaron hasta aca, si les va bien perfecto al obelisco sino se acabo un ciclo para todos.

[nahuel1908]

O sea entonces que Sabella estaba pintado?? jugandose la posibilidad de salir campeon del mundo no hace lo que le parece mejor para el equipo?? interesante...

Sabella no estaba pintado y me parece un tecnico de puta madre, si llegamos hasta ahi fue gracias a él. En la final no entendi el cambio de sacar al que hasta ese momento era nuestro mejor jugador por un tipo que no HABIA HECHO NADA HASTA ESE MOMENTO. Lo considero un tipo inteligente a Sabella como para hacer ese cambio. Pero es incomprobable, puede ser que se lo hayan sugerido como que el tipo flasheo que aguero se iba a despertar. Ojo a Aguero ya lo habia puesto vs holanda, pero no en el entretiempo... fue rarisimo ese cambio cuervo y una pelotudez, no  me podes decir que no.