Autor Tema: Renunció Holan  (Leído 5979 veces)

Desconectado JaviSoriano

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No recuerdo si clasificó a alguna Copa a algun equipo  y sacó 91 puntos de 100 y pico con Tigre en un año.


Es un tipo que saca resultados que le benefician para zafar del descenso. Ustedes prefieren los inventores del futbol que nunca salen campeones? Bien. Yo me quedo con los Bauza, Aguirre, los Caruso. Tipos pillos que saben de futbol.

cuando saco 91 puntos de 100???
no busque demasiado, pero lo mejor que hizo fue 93 de 120, en la primera b....

holan fue un tipo que el año pasado saco puntos para hacer safar del descenso a defensa y justicia, y lo clasifico a una copa.

cuanas veces salio campeon caurso????

los criticos del futbol ofensivo solo repiten lo mismo de siempre.
nada asegura que defensa jugando a lo caruso hubiese clasificado a la libertadores, ni que ahora estaria de mitad de tabla para arriba.

tanto los ofensivos como los defensivos tiene exito y fracasan.

O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?

- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo  más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.

Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.

En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.

no lo pido para seleccion ni mucho menos, pero cual es el problema que tienen con que juegue de esa manera???
si hizo lo mismo que otros equipos que no la deliran y buscan el puntito todos los partidos.

por que vale lo conseguido por un equipo que se planta atras y apuesta a la pelota parada y no lo que hace un equipo que intenta jugar la pelota y atacar en bloque???

Desconectado elcuervito87

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Desconectado han

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  • Nunca me voy a separar de vos, porque te quiero.
No recuerdo si clasificó a alguna Copa a algun equipo  y sacó 91 puntos de 100 y pico con Tigre en un año.


Es un tipo que saca resultados que le benefician para zafar del descenso. Ustedes prefieren los inventores del futbol que nunca salen campeones? Bien. Yo me quedo con los Bauza, Aguirre, los Caruso. Tipos pillos que saben de futbol.
jajja extraño que digas esto teniendo de idolo a Johan Cruyff
yo también elijo los resultados por sobre el juego, pero me causo gracia

Desconectado granguitarra

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no lo pido para seleccion ni mucho menos, pero cual es el problema que tienen con que juegue de esa manera???
si hizo lo mismo que otros equipos que no la deliran y buscan el puntito todos los partidos.

por que vale lo conseguido por un equipo que se planta atras y apuesta a la pelota parada y no lo que hace un equipo que intenta jugar la pelota y atacar en bloque???

1- Vos no lo pedís para la selección, pero yo cité a un usuario que si lo pidió para la selección

2- Precisamente, el problema no es mio. Efectivamente, hizo lo mismo que un montón de equipos más, la diferencia es que a este le hacen bandera de ser lo mejor de lo mejor.

3- Cuando estás más de 400 minutos sin hacer goles, o si perdés con equipos de tu misma condición o peores, entonces da lo mismo si atacás o te defendés, algo estás haciendo mal. Lo que pasa es que algunos están tan desesperados por sostener el discurso frente a los hechos, que empiezan con "el plantel", las clasificaciones, y demás excusas, obviando los hechos incontrastables, la realidad.

PD: LOos muchachos defensores del lirismo tienen un problema, creen que los demás son unilaterales como ellos. O sea, para los unilaterales el futbol solo sirve de un modo.
En cambio, para los otros, el futbol existe en todas sus formas, puedo ver y gozar a un equipo que ataca, también se apreciar y disfrutar cuando un equipo con menos recursos récnicos encuentra el modo de anular a un rival más poderoso, puedo entender la mecánica y el recurso de enfriar un partido, de cerrar lineas si hay agotamiento, etc.
En fin, a diferencia de los unilaterales latorristas, disfruto el futbol en cualquiera de sus expresiones y no hago diferencias. Lo otro ya pasa por no fumarme versos del periodismo, Holan tiene mucho por recorrer, todavía no hizo nada fuera de lo normal.

Desconectado De Madrugada

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los liricos son medio los fachos del futbol.se creen que la unica que vale es la de ellos.caso contrario sos el anti-futbol.

Desconectado diegodema25

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O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?

- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo  más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.

Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.

En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.

Coincido bastante, el inflador mediático fue tremendo después del partido con River y decían que cuando juegue contra equipos más débiles les iban a ganar fácil.... y termino perdiendo con equipos incluso más malos que dyj. Ese partido dyj jugo así, no por merito de Holan, sino porque los jugadores como muchas veces pasa cuando juegan contra River o Boca dejan la vida en la cancha y se matan. Claro, a la fecha siguiente pierden con equipos de la d y nadie lo entiende.
A mi me parece un buen dt, normal nada revolucionario como algunos lo pintan. Murió con su idea y lo respeto, ahora creo que se autopuso la vara alta y tiene que apuntar a equipos mínimo de mitad de tabla para arriba.

Desconectado cafuSL

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  • El PERONISMO será REVOLUCIONARIO o no será nada...
1- Vos no lo pedís para la selección, pero yo cité a un usuario que si lo pidió para la selección

2- Precisamente, el problema no es mio. Efectivamente, hizo lo mismo que un montón de equipos más, la diferencia es que a este le hacen bandera de ser lo mejor de lo mejor.

3- Cuando estás más de 400 minutos sin hacer goles, o si perdés con equipos de tu misma condición o peores, entonces da lo mismo si atacás o te defendés, algo estás haciendo mal. Lo que pasa es que algunos están tan desesperados por sostener el discurso frente a los hechos, que empiezan con "el plantel", las clasificaciones, y demás excusas, obviando los hechos incontrastables, la realidad.

PD: LOos muchachos defensores del lirismo tienen un problema, creen que los demás son unilaterales como ellos. O sea, para los unilaterales el futbol solo sirve de un modo.
En cambio, para los otros, el futbol existe en todas sus formas, puedo ver y gozar a un equipo que ataca, también se apreciar y disfrutar cuando un equipo con menos recursos récnicos encuentra el modo de anular a un rival más poderoso, puedo entender la mecánica y el recurso de enfriar un partido, de cerrar lineas si hay agotamiento, etc.
En fin, a diferencia de los unilaterales latorristas, disfruto el futbol en cualquiera de sus expresiones y no hago diferencias. Lo otro ya pasa por no fumarme versos del periodismo, Holan tiene mucho por recorrer, todavía no hizo nada fuera de lo normal.
Yo lo pedí para las juveniles. Me parece que es donde hay que imponer una forma sin que importen (tanto) los resultados... Después cuando llegan a la mayor que dirija un dt que mantenga un poco esa forma pero la adapté a las necesidades de ganar.

De hecho creo que lo que necesita el futbol argentino es eso, un proyecto con una idea determinada y que se respete ese proyecto y se vaya puliendo.

Desconectado granguitarra

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Yo lo pedí para las juveniles. Me parece que es donde hay que imponer una forma sin que importen (tanto) los resultados... Después cuando llegan a la mayor que dirija un dt que mantenga un poco esa forma pero la adapté a las necesidades de ganar.

De hecho creo que lo que necesita el futbol argentino es eso, un proyecto con una idea determinada y que se respete ese proyecto y se vaya puliendo.

Igual yo me refería a los que lo piden para DT de la mayor, lo que me parece un disparate, porque no tiene recorrido, espalda, resultados o trayectoria que ampare semejante pedido.

La Sub-20, o las otras juveniles es otra cosa, ya que siguen siendo divisiones formativas, en las que prevalecen otros conceptos

Desconectado cafuSL

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  • El PERONISMO será REVOLUCIONARIO o no será nada...
Igual yo me refería a los que lo piden para DT de la mayor, lo que me parece un disparate, porque no tiene recorrido, espalda, resultados o trayectoria que ampare semejante pedido.

La Sub-20, o las otras juveniles es otra cosa, ya que siguen siendo divisiones formativas, en las que prevalecen otros conceptos
Ah si. Quien lo pide para la mayor tiene un pedo cósmico.

Desconectado granguitarra

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Ah si. Quien lo pide para la mayor tiene un pedo cósmico.

yo no lo adulo ni nada pero le iria bien en la seleccion sub 20 o mayor si se va bauza y no viene sampaoli

Y no es el único

Desconectado pocho_SL

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los liricos son medio los fachos del futbol.se creen que la unica que vale es la de ellos.caso contrario sos el anti-futbol.

Lo mismo pasa en la otra vereda. Los que apuestan a una pelota parada o contraataque para hacer un gol son los mas vivos y el que quiere jugar "lindo" es un boludo.

Nunca escuche a Holan vender humo como si hacen otros con una idea parecida, nunca vi que le tire mierda a otro DT por como plantea los partidos. Lamentablemente se lo critica mucho por los periodistas liricos y mediocres que inflan (demasiado) a cualquier equipo que intenta jugar por abajo y tener el 60% de posesion sin importar el resultado.

Desconectado r.sl

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Sebastián Beccacece es el nuevo DT, el que era el ayudante de campo de Sampaoli. En la U de Chile le fue horrible.

Desconectado CuervoLeon

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  • y te juro que no voy a parar....
Sebastián Beccacece es el nuevo DT, el que era el ayudante de campo de Sampaoli. En la U de Chile le fue horrible.
Debe estar dentro de las posibilidades económicas de DyJ

Ex  xhomeronetx

JURO VOLVER A BOEDO

Desconectado gonzalo3600

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Buen DT aunque algo sobrevalorado para mi gusto.
Para mi tendria que seguir haciendo experiencia en algun otro equipo chico, le falta para un grande todavia.
Y para el sub20 no lo pediria por el momento aunque obviamente antes que Ubeda es preferible.






Desconectado JaviSoriano

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1- Vos no lo pedís para la selección, pero yo cité a un usuario que si lo pidió para la selección

2- Precisamente, el problema no es mio. Efectivamente, hizo lo mismo que un montón de equipos más, la diferencia es que a este le hacen bandera de ser lo mejor de lo mejor.

3- Cuando estás más de 400 minutos sin hacer goles, o si perdés con equipos de tu misma condición o peores, entonces da lo mismo si atacás o te defendés, algo estás haciendo mal. Lo que pasa es que algunos están tan desesperados por sostener el discurso frente a los hechos, que empiezan con "el plantel", las clasificaciones, y demás excusas, obviando los hechos incontrastables, la realidad.

PD: LOos muchachos defensores del lirismo tienen un problema, creen que los demás son unilaterales como ellos. O sea, para los unilaterales el futbol solo sirve de un modo.
En cambio, para los otros, el futbol existe en todas sus formas, puedo ver y gozar a un equipo que ataca, también se apreciar y disfrutar cuando un equipo con menos recursos récnicos encuentra el modo de anular a un rival más poderoso, puedo entender la mecánica y el recurso de enfriar un partido, de cerrar lineas si hay agotamiento, etc.
En fin, a diferencia de los unilaterales latorristas, disfruto el futbol en cualquiera de sus expresiones y no hago diferencias. Lo otro ya pasa por no fumarme versos del periodismo, Holan tiene mucho por recorrer, todavía no hizo nada fuera de lo normal.

"si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires."

no me considero un lírico, pero esa frase es tuya.

evidentemente, algun problema con los que apuestan a algo mas que meterse atras, tenes.

ante resultados iguales, prefiero al equipo que intenta jugar y es ofensivo.
eso no quiere decir que todos los partidos los juegues igual, o que todo el tiempo lo hagas de esa manera, o que no pueda disfrutar un equipo que sabe cerrar un partido o que se para unos metros mas atras y hace daño en las contras, o que no entienda que un equipo se tiene que meter atras porque es inferior o porque no le da el fisico para pelearlo.

el torneo pasado le dio resultados su forma de jugar. en este torneo hizo buenos partidos, pero en el global los resultados son malos.
le fue mal, y renuncio. no se quedo empecinado en que estaba en lo correcto, o esperando que lo echen.

la posicion de que el que no piensa lo mismo es cerrado, ya esta trillada.

ahora, si el problema es lo que digan 4 o 5 pelotudos con un microfono, es otra cuestion que nada tiene que ver con holan, sino con vos mismo.

Desconectado granguitarra

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"si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires."

no me considero un lírico, pero esa frase es tuya.

evidentemente, algun problema con los que apuestan a algo mas que meterse atras, tenes.

ante resultados iguales, prefiero al equipo que intenta jugar y es ofensivo.
eso no quiere decir que todos los partidos los juegues igual, o que todo el tiempo lo hagas de esa manera, o que no pueda disfrutar un equipo que sabe cerrar un partido o que se para unos metros mas atras y hace daño en las contras, o que no entienda que un equipo se tiene que meter atras porque es inferior o porque no le da el fisico para pelearlo.

el torneo pasado le dio resultados su forma de jugar. en este torneo hizo buenos partidos, pero en el global los resultados son malos.
le fue mal, y renuncio. no se quedo empecinado en que estaba en lo correcto, o esperando que lo echen.

la posicion de que el que no piensa lo mismo es cerrado, ya esta trillada.

ahora, si el problema es lo que digan 4 o 5 pelotudos con un microfono, es otra cuestion que nada tiene que ver con holan, sino con vos mismo.

Si, yo dije: "Si está en Varela con un rejunte de matungos y sigue sin cambiar, algo esta mal"

No tengo nada de que avergonzarme por esa frase, si te pasás más de 400 minutos sin hacer goles, si no le ganás a equipos que tienen un plantel tan pobre o peor que el tuyo, no veo el mérito que tiene para tantos periodistas o amantes de ese estilo.

Según vos: "la posicion de que el que no piensa lo mismo es cerrado, ya esta trillada". No comparto, para mi no está trillada, es otra excusa de aquellos que defienden una sola manera de jugar y no aceptan otras. Yo no tengo ningún drama con las diferentes opciones, siempre y cuando sean eficientes y se reflejen en los resultados.

Yo no tengo ningún problema "con los que apuestan a algo mas que meterse atras", ahora; si eso te lleva a no ganar ningún punto no entiendo que defienden. Eso ya es lirismo barato.

El "resultado que le dio el torneo pasado" (lo decís vos), tiene una carga de subjetividad abrumadora. Hizo la misma cantidad de puntos que Huracán, menos que Atlético de Tucuman, menos que el Arsenal de Rondina, quedó a 13 puntos del puntero de su zona y casi con la misma cantidad de puntos que SMSJ, Unión o GELP, sin embargo, pareciera que los méritos eran exclusivos de Holan, los otros equipos, con mismo plantel pobre, a igualdad de resultados no recibieron el beneplácito de cierto sector de la prensa y el público. No entiendo la causa de la diferencia de criterios.

Por último, me parece que tu último párrafo no tiene mucho sustento en relación a este debate, más bien pareciera que te caigo como el orto y le buscás la 5º pata al gato.

En definitiva; me parece un exceso que se lo pida para la selección, me parece que le falta mucho por demostrar, puede que finalmente coseche éxitos y marque nuevos rumbos, pero, por ahora, no va más allá de buenas intenciones que no se han reflejado en una continuidad de resultados. Hay un sector del periodismo que lo presenta como el nuevo gurú del futbol, y cierta parte del público que compra ese discurso. Perdón si te ofende, pero yo no lo compro, y lo del intento de jugar lindo a mi no me convenció, vi (por ejemplo) los partidos contra Talleres, Aldosivi y Velez y no me gustó nada.

Desconectado peposo

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  • Carlos
O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?

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Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.

En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
tenes razon, para la mayor no pero para las juveniles no me parece malo. es el mejor para un proyecto a largo plazo
« Última Modificación: noviembre 16, 2016, 01:33:27 por peposo »

Desconectado gab8

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O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?

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- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.

Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.

En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.

Con el mismo criterio, que es lo tan extraordinario que hicieron Ubeda, Grondona, Martino, y una larga lista de etc para estar en la seleccion? Yo por lo pronto, si lo tuviese que pedir para una seleccion, lo pediria para formar inferiores, no para dirigir mayores. Meritos? Que se yo, capaz estoy influenciado por el hockey donde hizo ascender 4 veces seguidas a la primera de mujeres de Banfield, sin escalas, pero sacando las particularidades de los deportes, me parece que, ademas de "un buen tipo" que "cae simpatico", como dije antes es un buen formador de deportistas, algo que carecemos muchisimo en nuestro pais donde cada vez salen mas termos de inferiores que buscan una ferrari y la joda.

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tenes razon, para la mayor no pero para las juveniles no me parece malo. es el mejor para un proyecto a largo plazo

Como dije antes, tal vez en formativas pueda andar

Con el mismo criterio, que es lo tan extraordinario que hicieron Ubeda, Grondona, Martino, y una larga lista de etc para estar en la seleccion? Yo por lo pronto, si lo tuviese que pedir para una seleccion, lo pediria para formar inferiores, no para dirigir mayores. Meritos? Que se yo, capaz estoy influenciado por el hockey donde hizo ascender 4 veces seguidas a la primera de mujeres de Banfield, sin escalas, pero sacando las particularidades de los deportes, me parece que, ademas de "un buen tipo" que "cae simpatico", como dije antes es un buen formador de deportistas, algo que carecemos muchisimo en nuestro pais donde cada vez salen mas termos de inferiores que buscan una ferrari y la joda.

Ya lo aclaré con Cafusl, tal vez para formativas, aunque en mi caso no conozco sus cualidades como formador, pero no para la mayor.

Luego que Ubeda o Grondona lleguen por amiguismo no justifica que cualquiera acceda a un cargo.

Respecto a Martino, a mi, personalmente, nunca me gustó mucho, pero tenía antecedentes que avalaban su contratación.

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Como dije antes, tal vez en formativas pueda andar

Ya lo aclaré con Cafusl, tal vez para formativas, aunque en mi caso no conozco sus cualidades como formador, pero no para la mayor.

Luego que Ubeda o Grondona lleguen por amiguismo no justifica que cualquiera acceda a un cargo.

Respecto a Martino, a mi, personalmente, nunca me gustó mucho, pero tenía antecedentes que avalaban su contratación.

Que antecedentes? Salir campeon de un torneo con newells? Ser amigo de Messi para ir a dirigir el Barcelona y ganar una supercopa?

Desconectado DieginhoSL

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Buen DT, ojalá siga haciendo su camino humilde y prolijamente, no como el pelotudo de Guede.

Si sigue laburando y puliéndose, sin dudas que será un DT que dará que hablar.
Para vos CICLON, tengo una sola palabra, Simplemente GRACIAS!

Desconectado granguitarra

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Que antecedentes? Salir campeon de un torneo con newells? Ser amigo de Messi para ir a dirigir el Barcelona y ganar una supercopa?

6 veces campeón en Paraguay con 2 equipos diferentes
Semifinal de Libertadores
Clasificó a Paraguay a un Mundial
Llegó a cuartos de final y perdió 1 a 0 contra el Campeón del Mundo (España) en un partido durísimo.

Te puede no gustar el tipo, pero de ahí a negar su trayectoria hay un largo trecho

Desconectado gab8

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6 veces campeón en Paraguay con 2 equipos diferentes
Semifinal de Libertadores
Clasificó a Paraguay a un Mundial
Llegó a cuartos de final y perdió 1 a 0 contra el Campeón del Mundo (España) en un partido durísimo.

Te puede no gustar el tipo, pero de ahí a negar su trayectoria hay un largo trecho

Seamos buenos. Una de las criticas al "jogo bonito" de Holan son los resultados, y para defender a Martino me hablas de cuartos de final, semi finales ... liga paraguaya? Olimpia, Cerro porteño, Libertad y para de contar.



Desconectado granguitarra

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Seamos buenos. Una de las criticas al "jogo bonito" de Holan son los resultados, y para defender a Martino me hablas de cuartos de final, semi finales ... liga paraguaya? Olimpia, Cerro porteño, Libertad y para de contar.

Ok, es lo mismo para el currículum instancias finales de un mundial y una Libertadores que empatar con Aldosivi y perder con Talleres.

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Ok, es lo mismo para el currículum instancias finales de un mundial y una Libertadores que empatar con Aldosivi y perder con Talleres.

comparto bastante algunas cosas que decís Granguitarra pero acentúas mucho en que el tipo perdió con talleres y empato con aldosivi, o sea te quedas con una parte de la imagen del tipo, no me parece correcto porque supo tener sus momentos.
Sobre Holan, a mi me parece que es un técnico llamativo en lineas generales...nada del otro mundo, es mas, no me parece capacitado actualmente para dirigir un equipo grande ni a palos pero puede llegar a lograrlo en un futuro a mediano plazo.

que se yo, el tipo tiene los mismos porcentajes que caruso en muchos de sus equipos y teóricamente el "saca puntos" es el otro, entonces que se yo, no voy a entrar en la discusión de como juega porque no tiene fin... en números, Holan es un DT corriente como cualquiera en este momento lo cual no justifica la inflada que le pegan, a si mismo no me parece despreciable del todo su laburo.