Plagios musicales (unidos)

[HernanPF]

Yo creo que el concepto de "fan" ya no existe tanto en estas épocas. Al menos desde el punto de vista "fan incondicional" que se daba antes, cuando tenias posters en tu cuarto, los discos, y todo. La velocidad de nuestra época nos permite disfrutar y agarrar todo sin tener que elegir donde centrar nuestra concentración.
Despues, desde mi punto de vista, el ultimo disco de los A.M. está muy pero muy bueno, y no me parece que esté hecho para un publico teen, ni nada por el estilo.
O así como Damon Albarn pasó de Blur, a Gorrillaz, a sus cosas mas solistas, y hay un rango muy abierto en cuanto a pretensiones y calidad.

Nada, simplemente digo que no da salir a generalizar así de fuerte.

Coincido tampoco es que estamos hablando de Pantera y Herbie Hancock. Si bien no son bandas parecidas tampoco es para nada descabellado que alguien escuche a las dos. Estoy seguro que hay un montón de gente de hecho.

[cuervo1968]

Coincido tampoco es que estamos hablando de Pantera y Herbie Hancock. Si bien no son bandas parecidas tampoco es para nada descabellado que alguien escuche a las dos. Estoy seguro que hay un montón de gente de hecho.

Yo escucho a Pantera y escucho a Herbie Hancock, no sé si fue un buen ejemplo. Lo único que quise significar (y estoy plenamente convencido que no era tan complicado de entender) es que el plagio del tema en cuestión, es más sencillo de hacer (y por ende más difícil de descubrir para el consumidor habitual de la banda que lo perpetra) si son bandas de 2 palos distintos.

[HernanPF]

Yo escucho a Pantera y escucho a Herbie Hancock, no sé si fue un buen ejemplo. Lo único que quise significar (y estoy plenamente convencido que no era tan complicado de entender) es que el plagio del tema en cuestión, es más sencillo de hacer (y por ende más difícil de descubrir para el consumidor habitual de la banda que lo perpetra) si son bandas de 2 palos distintos.

Yo también. A lo que voy es que son cosas muy distintas, mucho más distintas que Sabbath y Arctic Monkeys, que si bien no son parecidas tampocos son dos palos tan distintos como mencionás vos. En fin, NO creo que sea un plagio, más bien fue un tributo.

Como esto: https://www.youtube.com/watch?v=gHo0fuhf5EQ

Es OBVIO que suena igual a Bohemian Rhapsody y hasta tiene imagenes similares el video, pero no es un "plagio". Es obvio que lo hizo en forma de tributo. No se comparten créditos porque por más que suenen similar tienen distinta letra, melodía, etc. En fin, no es un cover.

Igual lo de los créditos es muy relativo. Richard Ashcroft no tiene créditos sobre Bitersweet Symphony y la realidad es que es MUY diferente a The Last Time de los Stones que es a la canción que supuestamente plagió. Pero Richards y Jagger terminaron con el 100% de los créditos de la canción. Dudo que nadie de Sabbath haya escuchado esa canción, y si no hicieron juicio es por algo.

[cuervo1968]

Yo también. A lo que voy es que son cosas muy distintas, mucho más distintas que Sabbath y Arctic Monkeys, que si bien no son parecidas tampocos son dos palos tan distintos como mencionás vos. En fin, NO creo que sea un plagio, más bien fue un tributo.

Como esto: https://www.youtube.com/watch?v=gHo0fuhf5EQ

Es OBVIO que suena igual a Bohemian Rhapsody y hasta tiene imagenes similares el video, pero no es un "plagio". Es obvio que lo hizo en forma de tributo. No se comparten créditos porque por más que suenen similar tienen distinta letra, melodía, etc. En fin, no es un cover.

Igual lo de los créditos es muy relativo. Richard Ashcroft no tiene créditos sobre Bitersweet Symphony y la realidad es que es MUY diferente a The Last Time de los Stones que es a la canción que supuestamente plagió. Pero Richards y Jagger terminaron con el 100% de los créditos de la canción. Dudo que nadie de Sabbath haya escuchado esa canción, y si no hicieron juicio es por algo.

El tema que subiste de Valensia es un homenaje, por supuesto. Tiene un aire (más que un aire una brisa) a Bohemian Rhapsody, pero no hay nada que sea tocado en forma literal como sí lo tiene en mi opinión el tema de Arctic Monkeys que abrió el debate. Tanto Robbie Valentine como Valensia son fans fundamentalistas y declarados de Queen, en todos sus discos tienen temas así y de hecho el mismo Valensia grabó Bohemian Rhapsody: https://www.youtube.com/watch?v=a6h49_5VjRA
Respecto a los créditos, es otra discusión. Black Sabbath no puede hacer ningún juicio porque para que sea considerado plagio técnicamente se necesita mucho más que copiar un riff (si fuera solo eso, Sabbath debería demandar al 90 % de las bandas stoner del mundo) Recientemente tenemos el caso de Zeppelin, que ganó la demanda que le hizo el grupo Spirit por "Stairway to heaven"; no alcanzó que Page haya copiado la intro para ser considerado plagio.
Para finalizar, creo que el espíritu de este post tenía que ver con revelar "afanos". Si nos ponemos a analizar nota por nota buscando plagios, en definitiva nos metemos en terrenos técnicos y legales (que en algunos casos desconocemos) y todo pierde la gracia.

[Le6ioN]

Yo también. A lo que voy es que son cosas muy distintas, mucho más distintas que Sabbath y Arctic Monkeys, que si bien no son parecidas tampocos son dos palos tan distintos como mencionás vos. En fin, NO creo que sea un plagio, más bien fue un tributo.

Como esto: https://www.youtube.com/watch?v=gHo0fuhf5EQ

Es OBVIO que suena igual a Bohemian Rhapsody y hasta tiene imagenes similares el video, pero no es un "plagio". Es obvio que lo hizo en forma de tributo. No se comparten créditos porque por más que suenen similar tienen distinta letra, melodía, etc. En fin, no es un cover.

Igual lo de los créditos es muy relativo. Richard Ashcroft no tiene créditos sobre Bitersweet Symphony y la realidad es que es MUY diferente a The Last Time de los Stones que es a la canción que supuestamente plagió. Pero Richards y Jagger terminaron con el 100% de los créditos de la canción. Dudo que nadie de Sabbath haya escuchado esa canción, y si no hicieron juicio es por algo.

Es como decis

No es cover. Pero si es un homenaje o influencia directa.
Son fans declarados de la Reyna

[exe_casla]

Choreo de Airbag a Muse.

Bliss - Muse

https://www.youtube.com/watch?v=eMqsWc8muj8

Bajos Instintos - Airbag

esos de airbag son unos ladris

Dion-Runaround Sue
https://www.youtube.com/watch?v=y4NUZJMCJ20


 amor de verano
https://www.youtube.com/watch?v=iNm7leJk224


por lo menos yo les encuentro un gran parecido

[facu179]

esos de airbag son unos ladris

Dion-Runaround Sue
https://www.youtube.com/watch?v=y4NUZJMCJ20


 amor de verano
https://www.youtube.com/watch?v=iNm7leJk224


por lo menos yo les encuentro un gran parecido

Jajaja que hijos de puta!

[juanmacuervo07]

Si son terribles los airbag

Minuto 2:17 de este tema
https://www.youtube.com/watch?v=sv9Cn6hHZBs

Minuto 3:28 de welcome to the jungle
https://www.youtube.com/watch?v=wPv1lbG9apI

[HernanPF]

El tema que subiste de Valensia es un homenaje, por supuesto. Tiene un aire (más que un aire una brisa) a Bohemian Rhapsody, pero no hay nada que sea tocado en forma literal como sí lo tiene en mi opinión el tema de Arctic Monkeys que abrió el debate. Tanto Robbie Valentine como Valensia son fans fundamentalistas y declarados de Queen, en todos sus discos tienen temas así y de hecho el mismo Valensia grabó Bohemian Rhapsody: https://www.youtube.com/watch?v=a6h49_5VjRA
Respecto a los créditos, es otra discusión. Black Sabbath no puede hacer ningún juicio porque para que sea considerado plagio técnicamente se necesita mucho más que copiar un riff (si fuera solo eso, Sabbath debería demandar al 90 % de las bandas stoner del mundo) Recientemente tenemos el caso de Zeppelin, que ganó la demanda que le hizo el grupo Spirit por "Stairway to heaven"; no alcanzó que Page haya copiado la intro para ser considerado plagio.
Para finalizar, creo que el espíritu de este post tenía que ver con revelar "afanos". Si nos ponemos a analizar nota por nota buscando plagios, en definitiva nos metemos en terrenos técnicos y legales (que en algunos casos desconocemos) y todo pierde la gracia.

Puede ser. A mi no se me hace taaan afano el de los Arctic Monkeys, es algo similar al de Zeppelin/Spirit. Similar pero no como para decirle afano. Y eso que Zeppelin tuvo algunos choreos claros, pero en este caso para mí no. Algo parecido pasa con "Hotel California" que es muy parecida a "We Used to Know" de Jethro Tull, pero no llegan a sonar iguales.

Esto sí me parece un afano claro.

https://www.youtube.com/watch?v=B7encWb7lNQ

https://www.youtube.com/watch?v=eebfMFzJHNs

[granguitarra]

Puede ser. A mi no se me hace taaan afano el de los Arctic Monkeys, es algo similar al de Zeppelin/Spirit. Similar pero no como para decirle afano. Y eso que Zeppelin tuvo algunos choreos claros, pero en este caso para mí no. Algo parecido pasa con "Hotel California" que es muy parecida a "We Used to Know" de Jethro Tull, pero no llegan a sonar iguales.

Esto sí me parece un afano claro.

https://www.youtube.com/watch?v=B7encWb7lNQ

https://www.youtube.com/watch?v=eebfMFzJHNs

Tremendo ese afano de Green Day.

Respecto a lo de "sonar iguales" es un tema controversial, ya que, en términos legales, una sucesión de 8 notas consecutivas "es plagio". Pueden sonar diferentes por usar instrumentos diferentes (Viva La Vida de Coldplay fue acusada de plagio por Joe Satriani por incorporar "porciones originales sustanciales" de su canción instrumental If I could Fly) , porque lo suben o bajan en la escala (la melodía principal de Boulevard of Broken Dreams de Green Day es un plagio de la de Wonderwall, de Oasis. Comparten las mismas quintas y ritmo) o porque lo toquen a otra velocidad (el último single de The Strokes alberga sospechas de plagio. Al bajarle el ritmo recuerda a En El Muelle De San Blas de Maná)

Además el problema es que, tenés que tener suerte y que el Juez no sea sordo   

[IgnacioSL]

Tremendo ese afano de Green Day.

Respecto a lo de "sonar iguales" es un tema controversial, ya que, en términos legales, una sucesión de 8 notas consecutivas "es plagio". Pueden sonar diferentes por usar instrumentos diferentes (Viva La Vida de Coldplay fue acusada de plagio por Joe Satriani por incorporar "porciones originales sustanciales" de su canción instrumental If I could Fly) , porque lo suben o bajan en la escala (la melodía principal de Boulevard of Broken Dreams de Green Day es un plagio de la de Wonderwall, de Oasis. Comparten las mismas quintas y ritmo) o porque lo toquen a otra velocidad (el último single de The Strokes alberga sospechas de plagio. Al bajarle el ritmo recuerda a En El Muelle De San Blas de Maná)

Además el problema es que, tenés que tener suerte y que el Juez no sea sordo   

Esto es posta? A fin de cuentas la decision la termina tomando un juez que puede llegar a tener la cultura musical de una hormiga?

[granguitarra]

Esto es posta? A fin de cuentas la decision la termina tomando un juez que puede llegar a tener la cultura musical de una hormiga?

Cuando registrás un tema tiene 2 lugares:

1- los Registros de propiedad Intelectual - allí dejás un audio, partitura o registro de cualquier tipo, que queda sellado o lacrado, y cada tantos años renovás el depósito.
Si en algún momento surge un juicio, la justicia solicita ese paquete cerrado, lo abre y el juez determina si son similares o no las obras en litigio.
Algunos jueces, cuando hay multinacionales en el reclamo, mandan a peritar las obras y contratan a algún "experto" (músico) para que de su opinión.

2- Las sociedades de autores y compositores de cada país (SADAIC en argentina) son las que, a través de los "editores musicales", reclaman los Derechos y aportan pruebas