Autor Tema: Roger Waters compara a Israel con la Alemania Nazi  (Leído 4678 veces)

Desconectado Qwervo

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El fundador de Pink Floyd, un conocido activista pro-palestino, comparó la política judía en Gaza con las prácticas nazis.

La semana pasada, el legendario líder de Pink Floyd, Roger Waters, levantó nuevamente polvareda por su crítica contra la política del gobierno de Israel en contra de Palestina, al compararlo con los métodos de la Alemania nazi.

"La ocupación, la limpieza étnica y el sistemático apartheid racista llevado a cabo por el régimen israelí es inaceptable", dijo Waters en una entrevista en la revista Counterpunch, donde calificó que "mucha gente hizo la vista gorda ante la opresión de los judíos desde 1933 hasta 1946. El escenario no es nuevo, excepto que esta vez son los palestinos a los que matan", dijo.

El músico es un conocido crítico de la política judía en los territorios ocupados de Gaza y Cisjordania, y en agosto pasado envió una carta a diferentes músicos para que apoyaran un boicot contra Israel. Incluso Stevie Wonder canceló un concierto en diciembre de 2012, donde se iba a presentar en la cena de gala de las Fuerzas Armadas israelíes, tras recibir una carta de Waters.

Sus palabras ahora provocaron la respuesta de personalidades judías, como el rabino estadounidense Shmuley Boteach, quien escribió una columna en el New York Observer, donde dijo que "los nazis eran un régimen genocida que asesinó a seis millones de Judios. Si usted tiene la audacia de comparar a los judios con  los monstruos que los asesinaron muestra que no tienes decencia, no tienes corazón, no tienes alma", respondió.

Waters ha dicho repetidamente que el gobierno de EEUU ha estado permanentemente influido por la "máquina de propaganda" israelí. "El lobby judío es extraordinariamente poderoso", agregó.

Anoche, en Nueva York, el músico inglés respondió a Boteach: "No conozco al rabino Boteach y no estoy dispuesto a entrar en un intercambio de insultos con él. Sólo voy a decir esto: No tengo nada en contra de judios o israelíes, y yo no soy antisemita. Deploro las políticas del gobierno de Israel en los territorios ocupados y Gaza. Ellos son inmorales, inhumanos e ilegales. Y voy a seguir mis protestas pacíicas siempre y cuando el gobierno de Israel continúe con estas políticas", dijo.



http://www.latercera.com/noticia/entretencion/2013/12/661-556404-9-roger-waters-compara-a-israel-con-la-alemania-nazi-y-provoca-dura-replica.shtml

Desconectado Frann5050

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El rabino tiene razón, son muy diferentes. A la Alemania nazi, EEUU y las demás potencias le declararon la guerra. Al estado israelí, lo cubren.

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Hacia falta algo de aire fresco es esta cuestion y mas si viene de un rogers waters , yo no tengo nada contra los judios , pero me jode y mucho ese resentimiento post nazi que lo volcaron contra los arabes , necesitaban demostrar su venganza pero la guerra habia terminado hace rato , asi fue que esta gente "crearon el estado israeli" EN TIERRAS ARABES , (necesitaban un enemigo) matando a palestinos que se defendian con piedras ese logro hasta le pusieron un nombre y todo "la guerra de los 6 dias". Si no tienen tierras banquensela , pero ese cuentito que esas tierras les pertenecian hace 800 años etc no tiene fundamento de ningun punto de vista.

 

Desconectado Qwervo

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El rabino tiene razón, son muy diferentes. A la Alemania nazi, EEUU y las demás potencias le declararon la guerra. Al estado israelí, lo cubren.
El regimen Nazi duro mucho menos! para sumar diferencias...

Motor-Cuervo

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Hacia falta algo de aire fresco es esta cuestion y mas si viene de un rogers waters , yo no tengo nada contra los judios , pero me jode y mucho ese resentimiento post nazi que lo volcaron contra los arabes , necesitaban demostrar su venganza pero la guerra habia terminado hace rato , asi fue que esta gente "crearon el estado israeli" EN TIERRAS ARABES , (necesitaban un enemigo) matando a palestinos que se defendian con piedras ese logro hasta le pusieron un nombre y todo "la guerra de los 6 dias". Si no tienen tierras banquensela , pero ese cuentito que esas tierras les pertenecian hace 800 años etc no tiene fundamento de ningun punto de vista.

Creo que mezclaste un par de cosas vieja, aquellas históricas jornadas de resistencia palestina a los piedrazos contra los tanques (la primera después que un micro israelí atropellara impunemente a un chico palestino) fueron las Intifadas (la primera y la segunda). La Guerra de los 6 días es anterior, fue el triunfo en 1967 de Israel contra la Coalición Árabe, que le permitió anexarse aún mas territorios que antes y demostró el poderío bélico del sionismo; en 6 días liquidaron a una coalición de 3 naciones entre las que estaba el Egipto de Gamal Abdel Nasser, el referente del panarabismo.
La carta de Roger, impecable. Y el Rabino ese que cierre el orto, que para llegar a ser presidente de USA hay que ir a besarle el anillo al lobby judío. No se en esa relación simbiótica quien tiene mas agarrado de las bolas a quien.
« Última Modificación: diciembre 22, 2013, 17:15:03 por Motor-Cuervo »

Desconectado cuervo_18_94

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Que es lo que sostiene basicamente el sionismo?

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Un grande! Toda la razon tiene Roger Waters!
"¿Sabes que somos nosotros, flaco? Somos como esos camboyanos que a pesar de todo, se meten en la selva y la siguen peleando"- Luis Malvarez.
SL❤

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Hacia falta algo de aire fresco es esta cuestion y mas si viene de un rogers waters , yo no tengo nada contra los judios , pero me jode y mucho ese resentimiento post nazi que lo volcaron contra los arabes , necesitaban demostrar su venganza pero la guerra habia terminado hace rato , asi fue que esta gente "crearon el estado israeli" EN TIERRAS ARABES , (necesitaban un enemigo) matando a palestinos que se defendian con piedras ese logro hasta le pusieron un nombre y todo "la guerra de los 6 dias". Si no tienen tierras banquensela , pero ese cuentito que esas tierras les pertenecian hace 800 años etc no tiene fundamento de ningun punto de vista.

Pero la bronca de los judios contra los arabes y viceversa
arranca de milenios antes

hasta hace poco cuando no tenian el estado siempre fueron los "pateados"
ahora patean ellos
los quiero mucho saben, estoy feliz estar acá con todos uds gracias de corazón con uds aprendí mucho.
By Quequey
ELIAN PRESENTE

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Desconectado EL CUERVO MAYOR

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es la primera vez que acuerdo con este megalomano comerciante pirata

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Pero la bronca de los judios contra los arabes y viceversa
arranca de milenios antes

hasta hace poco cuando no tenian el estado siempre fueron los "pateados"
ahora patean ellos

Milenios??? La cosa comienza con la inmigración judia a Palestina hará poco mas de 100 años
Solo un sueño te pedí y muero por jugar ahí
Ya no existe nada que me lo impida

Desconectado CuervoT

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Milenios??? La cosa comienza con la inmigración judia a Palestina hará poco mas de 100 años


No, históricamente se mataron entre ellos, ahora le pusieron nombres y apellidos como palestinos e israelíes pero siempre se mataron... Y no necesariamente por religión , antes de que existiera el islamismo ya civilizaciones de la zona palestina atacaba a los judíos ...

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No, históricamente se mataron entre ellos, ahora le pusieron nombres y apellidos como palestinos e israelíes pero siempre se mataron... Y no necesariamente por religión , antes de que existiera el islamismo ya civilizaciones de la zona palestina atacaba a los judíos ...

No, antes de las migraciones (sXX) en Palestina solo había pequeñas comunidades que no eran significativas como para generar ningún conflicto con la población local.

Antes del Islam no había árabes en Palestina. Los otros pueblos de la zona que nada tienen que ver con los actuales árabes palestinos, como podrían ser los filisteos bíblicos, atacaban así como eran atacados.
Solo un sueño te pedí y muero por jugar ahí
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No, antes de las migraciones (sXX) en Palestina solo había pequeñas comunidades que no eran significativas como para generar ningún conflicto con la población local.

Antes del Islam no había árabes en Palestina. Los otros pueblos de la zona que nada tienen que ver con los actuales árabes palestinos, como podrían ser los filisteos bíblicos, atacaban así como eran atacados.

No concuerdo en nada de nada, y mira que no avalo ni un poco las actitudes de Israel

El reino de Israel antiguo existió mucho antes que los palestinos, en todo caso los usurpadores fueron los palestinos, si queremos hablar de quién tiene mayor derecho o no

En cuanto a lo referido con el islam, no estoy para nada de acuerdo, el árabe no es una etnia propia, es un conjunto de etnias de diferente origen que en conjunto se le llama árabe, pero no son una raza que llego y expulso al resto, es una mezcla de los que supieron estar, y de los cuales varios pueblos esclavizaron al reino de Israel antiguo

, egipcios, persas etc...

No me digas que los egipcios, no son descendientes de aquel pueblo que los domino y que ahora de repente son árabes....

En resumen, me parece que es todo un tema, no estoy de acuerdo con las políticas de Israel, pero tampoco pienso que los palestinos sean pobres bebés de pecho, no estoy de acuerdo con una guerra, todo lo contrario, me encantaría que se pudiera llevar a un buen juicio de valor el conflicto y ahí definir, pero eso no se logra porque unos tienen mucha influencia en las grandes potencias y eso altera el buen juicio...


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No concuerdo en nada de nada, y mira que no avalo ni un poco las actitudes de Israel

Lo que digo no tiene nada que ver con las políticas de Israel. Simplemente acoto el conflicto a la época que pertenece (sXX y XXI) frente a la afirmación falsa de que es un conflicto milenario.

El reino de Israel antiguo existió mucho antes que los palestinos, en todo caso los usurpadores fueron los palestinos, si queremos hablar de quién tiene mayor derecho o no

Hubo muchos pueblos y reinos en Palestina a lo largo de la historia, tanto antes como después de los reinos de Judá e Israel, los cuales no tienen continuidad histórica con el moderno Estado de Israel.

La población durante los últimos cientos de años fue únicamente árabe, bajo dominio turco (y luego ingles) al comenzar la inmigración azkenazi proveniente de Europa.

En cuanto a lo referido con el islam, no estoy para nada de acuerdo, el árabe no es una etnia propia, es un conjunto de etnias de diferente origen que en conjunto se le llama árabe, pero no son una raza que llego y expulso al resto, es una mezcla de los que supieron estar, y de los cuales varios pueblos esclavizaron al reino de Israel antiguo

, egipcios, persas etc...

No me digas que los egipcios, no son descendientes de aquel pueblo que los domino y que ahora de repente son árabes....


Los árabes son una etnia, y como toda etnia se basa en criterios culturales.

Los árabes antiguos a partir de la expansión que supuso el Islam, absorben a algunos de los pueblos que van conquistando como por ejemplo los egipcios helénicos, producto de la conquista grecoromana del antiguo Egipto. Esto es algo que ha ocurrido innumerable cantidad de veces en la historia.

Los persas no son árabes, son persas.
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Lo que digo no tiene nada que ver con las políticas de Israel. Simplemente acoto el conflicto a la época que pertenece (sXX y XXI) frente a la afirmación falsa de que es un conflicto milenario.

Hubo muchos pueblos y reinos en Palestina a lo largo de la historia, tanto antes como después de los reinos de Judá e Israel, los cuales no tienen continuidad histórica con el moderno Estado de Israel.

La población durante los últimos cientos de años fue únicamente árabe, bajo dominio turco (y luego ingles) al comenzar la inmigración azkenazi proveniente de Europa.

Los árabes son una etnia, y como toda etnia se basa en criterios culturales.

Los árabes antiguos a partir de la expansión que supuso el Islam, absorben a algunos de los pueblos que van conquistando como por ejemplo los egipcios helénicos, producto de la conquista grecoromana del antiguo Egipto. Esto es algo que ha ocurrido innumerable cantidad de veces en la historia.

Los persas no son árabes, son persas.

1)Es que no es un conflicto milenario es un conflicto actual, que tiene sus antecedentes

Como que no tienen nada que ver?

No hay que ver lo que sólo queremos ver, el renio de Israel y el estado de Israel son continuos desde el momento que los descendientes del primero son los que conforman el segundo en su mayoría, cuantos judíos viste que no provengan de su etnia? Debe haber, pero pocos



2) que de los últimos 100 años sea islámica no tiene nada que ver, o carrefour tiene más derecho por haber habitado el último tiempo que san Lorenzo? Me parece que

3) todo lo que vos o sideral árabes no son árabes, son etnias absorbidas, porque si son tan iguales como decís no se unen en una sola nación? , porque hay movimientos nacionalistas, y hay movimientos nacionalistas porque no se sienten iguales entre ellos,

Quieras o no, los egipcios son egipcios, tiene mezcla de culturas, si  las tienen pero son egipcios, lo mismo


Todo esto que vos me decís,disculpa pero no me parecen fundamentos estables.

Desconectado spin

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 Israel es el resultado de la Revolución Industrial del siglo 18 junto al éxodo jujeño que tampoco es para despreciar. Los árabes son árabes eso lo sabe cualquiera. Ejemplo: un inglés no es árabe un japonés tampoco. Un árabe sí. Ahora El Estado de Israel es más viejo que Matusalén y además están las pirámides que son marcianas. Para dejar las cosas claras y no irnos por las ramas.

Muy interesante las palabras entre Forzosos y CuervoT  :si:
« Última Modificación: diciembre 24, 2013, 19:14:48 por spin »

Desconectado CuervoT

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Israel es el resultado de la Revolución Industrial del siglo 18 junto al éxodo jujeño que tampoco es para despreciar. Los árabes son árabes eso lo sabe cualquiera. Ejemplo: un inglés no es árabe un japonés tampoco. Un árabe sí. Ahora El Estado de Israel es más viejo que Matusalén y además están las pirámides que son marcianas. Para dejar las cosas claras y no irnos por las ramas.

Muy interesante las palabras entre Forzosos y CuervoT  :si:

Jajaajajaja me causo mucha gracia

No en serio, a lo que voy es que la cultura árabe esta conformada por etnias más nativas, no es que desaparecieron,

Yo creo que es un tema de sentir tuyo un lugar en la tierra, que otro también siente como tuyo
No da para matarse como lo hacen, pero tampoco creo que allá uno con más verdad que la otra parte

Este mundo da para todo

Desconectado fernando.groh.98

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Desconectado Forzosos

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1)Es que no es un conflicto milenario es un conflicto actual, que tiene sus antecedentes

Como que no tienen nada que ver?

No hay que ver lo que sólo queremos ver, el renio de Israel y el estado de Israel son continuos desde el momento que los descendientes del primero son los que conforman el segundo en su mayoría, cuantos judíos viste que no provengan de su etnia? Debe haber, pero pocos



2) que de los últimos 100 años sea islámica no tiene nada que ver, o carrefour tiene más derecho por haber habitado el último tiempo que san Lorenzo? Me parece que

3) todo lo que vos o sideral árabes no son árabes, son etnias absorbidas, porque si son tan iguales como decís no se unen en una sola nación? , porque hay movimientos nacionalistas, y hay movimientos nacionalistas porque no se sienten iguales entre ellos,

Quieras o no, los egipcios son egipcios, tiene mezcla de culturas, si  las tienen pero son egipcios, lo mismo


Todo esto que vos me decís,disculpa pero no me parecen fundamentos estables.

El fundamento es que no había judíos en Palestina desde hace siglos antes de las migraciones del sXX. Mas fundamentado que eso imposible.

Los antiguos Hebreos son un pueblo perdido en el tiempo. La religión ha sobrevivido, lo que no da derechos políticos

1) Los conflictos que pueden haber con lo árabes son muy posteriores a la desaparición de los reinos de Israel y Judá, y la dispersión de la población de religión judía por el mundo. Y no necesariamente son conflictos ocurridos en Palestina. Y tan exclusivos de la población de religión judía como de la cristiana. Y sin relación con el conflicto actual.

Como puede haber antecedentes si no hay coincidencia en tiempo y espacio? Como puede haber continuidad si no hay ni estado ni población en la zona por mas de un milenio?

2) Los últimos 1000 años. Arabe, no islámica.

3) Si son una etnia y existe el panarabismo, que es el nacionalismo árabe.

Alemanes y Austriacos no están unidos políticamente, Moldavos y Rumanos, Coreanos del norte y del sur, Chinos y Taiwaneses, Australianos y Neozelandeces y un largo etc.

Por algo el nombre oficial de Egipto es República Arabe de Egipto y por algo cuando estuvieron políticamente unidos a la República Arabe de Siria se llamaba República Arabe Unida. Ellos mismos se consideran árabes, no yo.
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El fundamento es que no había judíos en Palestina desde hace siglos antes de las migraciones del sXX. Mas fundamentado que eso imposible.

Los antiguos Hebreos son un pueblo perdido en el tiempo. La religión ha sobrevivido, lo que no da derechos políticos

1) Los conflictos que pueden haber con lo árabes son muy posteriores a la desaparición de los reinos de Israel y Judá, y la dispersión de la población de religión judía por el mundo. Y no necesariamente son conflictos ocurridos en Palestina. Y tan exclusivos de la población de religión judía como de la cristiana. Y sin relación con el conflicto actual.

Como puede haber antecedentes si no hay coincidencia en tiempo y espacio? Como puede haber continuidad si no hay ni estado ni población en la zona por mas de un milenio?

2) Los últimos 1000 años. Arabe, no islámica.

3) Si son una etnia y existe el panarabismo, que es el nacionalismo árabe.

Alemanes y Austriacos no están unidos políticamente, Moldavos y Rumanos, Coreanos del norte y del sur, Chinos y Taiwaneses, Australianos y Neozelandeces y un largo etc.

Por algo el nombre oficial de Egipto es República Arabe de Egipto y por algo cuando estuvieron políticamente unidos a la República Arabe de Siria se llamaba República Arabe Unida. Ellos mismos se consideran árabes, no yo.

Ósea que el fundamento es como te expulsamos, entonces ya no podes venir a reclamar...

La religión persiste por que su cultura persiste, cultura que se vio desintegrada cuando se tuvieron que trasladar a otros países para vivir, es decir lo desintegraron

Entonces, vos decís que la religión sola persiste? No, persiste la cultura junto los descendientes de ese reino que se destruyo..

2) en cuanto a este punto , lo mismo que lo de arriba, los que estaban antes eran los hebreos que sus restos permanece en un segmento del judaísmo,

Los mismos judíos van a llorar a Jerusalén, ósea que de esa cultura algo queda....

Para mi si hay continuidad, si yo soy hijo o descendiente de , que tuvo que hacer su vida en otro lado por x causa, soy descendiente de eso que se borró...  Y si mis antepasados me dicen que mi país de origen es tal, no vas a querer volver ahí?

Es lo mismo que la vuelta a boedo, muchos no saben porque están peleando más que por lo que les cuentan, y sin embargo quieren volver

Si, pero Alemania se lleva tan bien con Austria y son tan iguales, que nunca pese a haber sido unificadas permaneció unida, lo mismo los países balcánicos, que supuestamente eran todo los mismo y no se aguantaron

Yo no digo que se sientan árabes, yo lo que digo que los que hoy son árabes, ayer fueron otra etnia, que se mezclo con la árabe y formo lo que conocemos hoy, pero el egipcio sigue siendo egipcio, no cambiamos a toda la población por otra venida de afuera...

A mi no me parece ni que esta mal lo que pide Israel, ni que los palestinos no tengan derechos sobre el territorio, pero me parece que ninguna parte es trigo limpio y que se tendría que buscar una solución más racional y no las cagadas que están haciendo los israelitas, que no tienen ni pie ni cabeza

Un saludo, y felices fiestas!

 


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Ósea que el fundamento es como te expulsamos, entonces ya no podes venir a reclamar...

La religión persiste por que su cultura persiste, cultura que se vio desintegrada cuando se tuvieron que trasladar a otros países para vivir, es decir lo desintegraron

Entonces, vos decís que la religión sola persiste? No, persiste la cultura junto los descendientes de ese reino que se destruyo..

2) en cuanto a este punto , lo mismo que lo de arriba, los que estaban antes eran los hebreos que sus restos permanece en un segmento del judaísmo,

Los mismos judíos van a llorar a Jerusalén, ósea que de esa cultura algo queda....

Para mi si hay continuidad, si yo soy hijo o descendiente de , que tuvo que hacer su vida en otro lado por x causa, soy descendiente de eso que se borró...  Y si mis antepasados me dicen que mi país de origen es tal, no vas a querer volver ahí?

Es lo mismo que la vuelta a boedo, muchos no saben porque están peleando más que por lo que les cuentan, y sin embargo quieren volver

Si, pero Alemania se lleva tan bien con Austria y son tan iguales, que nunca pese a haber sido unificadas permaneció unida, lo mismo los países balcánicos, que supuestamente eran todo los mismo y no se aguantaron

Yo no digo que se sientan árabes, yo lo que digo que los que hoy son árabes, ayer fueron otra etnia, que se mezclo con la árabe y formo lo que conocemos hoy, pero el egipcio sigue siendo egipcio, no cambiamos a toda la población por otra venida de afuera...

A mi no me parece ni que esta mal lo que pide Israel, ni que los palestinos no tengan derechos sobre el territorio, pero me parece que ninguna parte es trigo limpio y que se tendría que buscar una solución más racional y no las cagadas que están haciendo los israelitas, que no tienen ni pie ni cabeza

Un saludo, y felices fiestas!

Vamos a seguir dandole vueltas.

Felicidades capo!
Solo un sueño te pedí y muero por jugar ahí
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Desconectado martin_vdp

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No concuerdo en nada de nada, y mira que no avalo ni un poco las actitudes de Israel

El reino de Israel antiguo existió mucho antes que los palestinos, en todo caso los usurpadores fueron los palestinos, si queremos hablar de quién tiene mayor derecho o no

En cuanto a lo referido con el islam, no estoy para nada de acuerdo, el árabe no es una etnia propia, es un conjunto de etnias de diferente origen que en conjunto se le llama árabe, pero no son una raza que llego y expulso al resto, es una mezcla de los que supieron estar, y de los cuales varios pueblos esclavizaron al reino de Israel antiguo

, egipcios, persas etc...

No me digas que los egipcios, no son descendientes de aquel pueblo que los domino y que ahora de repente son árabes....

En resumen, me parece que es todo un tema, no estoy de acuerdo con las políticas de Israel, pero tampoco pienso que los palestinos sean pobres bebés de pecho, no estoy de acuerdo con una guerra, todo lo contrario, me encantaría que se pudiera llevar a un buen juicio de valor el conflicto y ahí definir, pero eso no se logra porque unos tienen mucha influencia en las grandes potencias y eso altera el buen juicio...

Adjudicarse derechos sobre un territorio por lo que pasó hace dos mil años no es un argumento demasiado sólido. Como bien te dijeron, hasta hace apenas cien años apenas había judíos en Palestina, algunas colonias dispersas e irrelevantes.

El concepto de "bebés de pecho" no me queda demasiado claro. Pero lo que si es claro es que en el conflicto palestino israelí hay un opresor y un oprimido. Si uno tiene uno de los ejércitos mas modernos del mundo y el otro contesta con cohetes caseros o directamente con piedras; si uno invadió y anexó territorios, construye colonias en los territorios ocupados y subvenciona a quienes van a vivir ahí, y el otro tiene millones de personas viviendo en campos de refugiados en condiciones inhumanas y mas de cinco millones de refugiados (si eso no es una limpieza étnica decime como se llama); si uno construye un muro y limita arbitrariamente la libertad de movimientos del otro, que ni siquiera tiene integridad territorial (y al ritmo que vienen las colonias dentro de poco incluso Cisjordania va a quedar partido en dos); qué nombre le ponemos?

Desconectado CuervoT

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Adjudicarse derechos sobre un territorio por lo que pasó hace dos mil años no es un argumento demasiado sólido. Como bien te dijeron, hasta hace apenas cien años apenas había judíos en Palestina, algunas colonias dispersas e irrelevantes.

El concepto de "bebés de pecho" no me queda demasiado claro. Pero lo que si es claro es que en el conflicto palestino israelí hay un opresor y un oprimido. Si uno tiene uno de los ejércitos mas modernos del mundo y el otro contesta con cohetes caseros o directamente con piedras; si uno invadió y anexó territorios, construye colonias en los territorios ocupados y subvenciona a quienes van a vivir ahí, y el otro tiene millones de personas viviendo en campos de refugiados en condiciones inhumanas y mas de cinco millones de refugiados (si eso no es una limpieza étnica decime como se llama); si uno construye un muro y limita arbitrariamente la libertad de movimientos del otro, que ni siquiera tiene integridad territorial (y al ritmo que vienen las colonias dentro de poco incluso Cisjordania va a quedar partido en dos); qué nombre le ponemos?

Si pero estamos hablando de quien antecede a quien, a mi me parece que los descendientes de la etnia hebrea algo de derechos sobre cierta tierra poseen, ojo, también creo que están acaparando más de lo que pueden reclamar, que eso también hay que decirlo

En cuanto a lo de que unos tienen un ejército moderno y los otros no ya me exprese en que no me parece adecuado lo que hace el estado de Israel, lo ideal sería llegar un acuerdo, es una lástima que el lobby que posee israel límite esto porque las principales potencias bancan a los israelitas, y desconozco si alguna a los palestinos, entonces quedas sin posibilidad de llegar a un acuerdo común

Un abrazo Cuervo!

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Que civilizaciones horribles y que culturas y maneras de vidas nefastas, tanto los judios como los palestinos. No entiendo como pueden ser felices esas personas en ese lugar de mierda horrible. Otra cosa, creo que aca todos lo miramos de afuera. Estaria bueno que alguien que este viviendo alla comente en el foro la verdadera situacion...