Encuesta

Jack Nicholson
23 (22.5%)
Heath Ledger
79 (77.5%)

Total de votos: 102

Autor Tema: ¿Cual Guasón te gusta más?  (Leído 9317 veces)

Desconectado SL-boedo manda-SL

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  • A tanta ŁØKuЯΔ,no hay explicacion...
  Recien me entero que hay gente a la que no le gusto la 2da de la trilogia de Nolan.
  A ver, es discutible si la esencia de los personajes se logro captar bien, mal, mejor, peor, etc. Algun conocedor o erudito en materia de comics lo podra decir y probablemente tenga argumentos muy convincentes.
  Lo que no se puede discutir es que la tematica de esa trilogia apunta a algo tan basico y elemental que hace a la esencia de los personajes, y es el delito, la sociedad frente a ese delito y al delincuente; y ahi es donde el grado de complejidad que adquieren todos los personajes es practicamente artistico.
  Por eso el Joker de Ledger se debe llevar una ovacion de pie, porque involucra una imagen de delincuente que no cualquiera podria representar con semejante soltura y naturalidad: un delincuente que no tiene motivaciones complejas para cometer delitos, y que la complejidad radica en poder entender el por que de esa conducta delictiva que solo parece buscar el caos.
  El resultado es un tipo al que le importa muy poco lo que le pueda pasar a el o a los demas, una persona que no se molesta en esconderse atras de una mascara porque carece de identidad, un flaco que busca hacer mal por el solo hecho de poder hacerlo (y mal de verdad, su objetivo siempre fue eliminar las esperanzas que Wayne habia instalado en la sociedad, deshacer todo ese trabajo). Es un delincuente que no tiene una motivacion vulgar como la guita, el poder, o el control, sino que simplemente se divierte jodiendo a todos y que se sabe capaz de hacerlo; que es frio, inteligente y que parece ser tanto calculador como un maestro improvisando. En resumen: un delincuente casi perfecto.
  Lograr un nemesis asi en una pelicula de un superheroe que combate el crimen y que encima se caracteriza por no tener poderes (es decir, por ser simplemente un ser humano), no se, para mi es una genialidad. Se llevo a dos opuestos como Batman y Joker hacia los sectores mas opuestos dentro de esa humanidad que llevan: justicia, igualdad, altruismo por un lado; anarquia, caos y locura por otro.
"Cuando se elimina lo imposible aquello que queda,por improbable que parezca,debe ser la verdad"
SH

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Desconectado Juanfra_SL

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Pero vos me estás hablando de diálogos que te gustan, ÉPICO eso no es.
Que es ÉPICO?
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Desconectado pablo_azulgrana

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El Joker de Ledger fue lo mejor de la trilogía, creo que hasta superó al mismo Batman en cuanto a impacto.
Volver a Boedo esa es mi ilusión  ...


http://img209.imageshack.us/img209/6539/2d0fdd2ix2.jpg

Desconectado campinoxx

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El Joker de Ledger fue lo mejor de la trilogía, creo que hasta superó al mismo Batman en cuanto a impacto.

Tomemos en cuenta que el Batman de la trilogía fue bastante malo...

Desconectado emi_elcuervo

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Cualquiera mal. Jack Nicholson es uno de los mejores actores de la historia del cine y la rompió en el personaje también. Las dos actuaciones son espectaculares.

concuerdo, pero como dijo uno, Heath revolucionó el personaje, por eso mi voto va para el.

Desconectado Sokolero

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  • Por estas calles anduvo el Libertador San Martin..
Se acaba de confirmar que Jack Nicholson tiene Alzheimer y se retira de la actuacion


B*l*B**l

Desconectado agustinbe

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Tomemos en cuenta que el Batman de la trilogía fue bastante malo...
Jaja estas hablando encerio?

Desconectado campinoxx

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Jaja estas hablando encerio?

No discuto la actuación de Bale, pero no lo considero fiel a lo que es Batman realmente... ojo, mejor que la basura que hicieron con George Clooney o Val Kilmer fue, pero para mi no fue un buen Batman. Lo que tiene es que la trilogía fue tan buena que pasó desapercibido.

Es como decir que Michael Caine (actorazo) fue un Alfred fiel al comic.

Desconectado Pablo

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Pero vos me estás hablando de diálogos que te gustan, ÉPICO eso no es.

Decía épico en el sentido de la espectacularidad, no en el sentido épico de batalla del Señor de los Anillos. Son diálogos épicos por la profundidad de los mismos. Me sorprendió que dijeras que no tenía grandes diálogos la película.

Desconectado agustinbe

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No discuto la actuación de Bale, pero no lo considero fiel a lo que es Batman realmente... ojo, mejor que la basura que hicieron con George Clooney o Val Kilmer fue, pero para mi no fue un buen Batman. Lo que tiene es que la trilogía fue tan buena que pasó desapercibido.

Es como decir que Michael Caine (actorazo) fue un Alfred fiel al comic.
Para mi la actuacion de Bale es espectacular, de tal manera que los fans pedian su precensia en Batman vs Superman y terminaron eligiendo a Ben Afflec que fue algo repudiado. Igual respeto tu opinion, cada uno piensa distinto.

Desconectado 100% Azulgrana

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« Última Modificación: diciembre 09, 2014, 12:48:54 por 100% Azulgrana »

Desconectado campinoxx

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Para mi la actuacion de Bale es espectacular, de tal manera que los fans pedian su precensia en Batman vs Superman y terminaron eligiendo a Ben Afflec que fue algo repudiado. Igual respeto tu opinion, cada uno piensa distinto.

Es que comparado a lo que vinieron haciendo, Nolan logró resucitar un terrible muerto como lo fue la saga de Batman anterior. Salió tan bien la saga y quedó tan establecido el papel de Bale (y tan superior a los otros) que ahora lo van a querer para todos los papeles de Batman. Pero eso no lo convierte en un buen Batman digamos.
Lo que pasó con Hulk ponele. Ambas películas fueron pésimas, pero el papel de Edward Norton fue tan superior al de Bana que la gente se calentó de que en The Avengers hayan contratado a Mark Ruffalo en lugar de Norton.

Desconectado HernanPF

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Escenas que te generen emoción, o que sean impresionantes por x motivo

Esto es épico

https://www.youtube.com/watch?v=6C4G-NvsAF0

https://www.youtube.com/watch?v=sL9vUjm2mIE

https://www.youtube.com/watch?v=JZDKbRWGqTw

https://www.youtube.com/watch?v=u3ys1ouu028

https://www.youtube.com/watch?v=oL7PSlUuWPs


Por tirarte unos ejemplos rápidos... No el guasón clavando una lapicera en la frente jajaajajajajaja....


Que peliculón Rush, la mejor en lo que va de la década para mí sin duda.

Coincido con TDK, tiene unos diálogos de la puta madre, pero le falta una escena memorable.

Desconectado 100% Azulgrana

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Decía épico en el sentido de la espectacularidad, no en el sentido épico de batalla del Señor de los Anillos. Son diálogos épicos por la profundidad de los mismos. Me sorprendió que dijeras que no tenía grandes diálogos la película.

Yo nunca hablé de malos diálogos, yo hablo de escenas épicas.
« Última Modificación: diciembre 09, 2014, 12:52:53 por 100% Azulgrana »

Desconectado agustinbe

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Es que comparado a lo que vinieron haciendo, Nolan logró resucitar un terrible muerto como lo fue la saga de Batman anterior. Salió tan bien la saga y quedó tan establecido el papel de Bale (y tan superior a los otros) que ahora lo van a querer para todos los papeles de Batman. Pero eso no lo convierte en un buen Batman digamos.
Lo que pasó con Hulk ponele. Ambas películas fueron pésimas, pero el papel de Edward Norton fue tan superior al de Bana que la gente se calentó de que en The Avengers hayan contratado a Mark Ruffalo en lugar de Norton.
Ojo, porque despues de ver a Mark Ruffalo creo que la mayoria quedo conforme con su actuacion, en una de esas Affleck la rompe, quien sabe.

Desconectado _SpIkE_

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Es que comparado a lo que vinieron haciendo, Nolan logró resucitar un terrible muerto como lo fue la saga de Batman anterior. Salió tan bien la saga y quedó tan establecido el papel de Bale (y tan superior a los otros) que ahora lo van a querer para todos los papeles de Batman. Pero eso no lo convierte en un buen Batman digamos.
Lo que pasó con Hulk ponele. Ambas películas fueron pésimas, pero el papel de Edward Norton fue tan superior al de Bana que la gente se calentó de que en The Avengers hayan contratado a Mark Ruffalo en lugar de Norton.
Si tal cual, igual para mi no es malo, pero se siente otro Batman distinto al del cómic.
El del cómic es más perspicaz, más planificador, te sorprende constantemente.

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Si tal cual, igual para mi no es malo, pero se siente otro Batman distinto al del cómic.
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El del cómic es un detective.

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El del cómic es un detective.
Es todo.
Detective, artista marcial experto, estratega, atleta, bioquímico...

Es casi omnipotente.

Desconectado campinoxx

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Es todo.
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Es casi omnipotente.

Claro, pero a lo que voy es que la mayor diferencia entre el Batman del comic al de las películas de Nolan es el nivel detectivesco.

Desconectado Juanfra_SL

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Escenas que te generen emoción, o que sean impresionantes por x motivo

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https://www.youtube.com/watch?v=sL9vUjm2mIE

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https://www.youtube.com/watch?v=oSomiNeUIfY

https://www.youtube.com/watch?v=u3ys1ouu028

https://www.youtube.com/watch?v=oL7PSlUuWPs


Por tirarte unos ejemplos rápidos... No el guasón clavando una lapicera en la frente jajaajajajajaja....

Una escena no necesita tener una pelea coreográfica para ser épica, pueden ser épicas por las actuaciones. En The Dark Night hay actuaciones épicas, lo que hacen que las escenas sean épicas, todas las escenas con el Guason y Batman son excelentes, la que están en la sala de interrogatorio y Batman lo caga a palos al Guason mientras se caga de risa, los diálogos, sencillamente apoteosico, así también la escena final cuando lo tira del edificio al Guason. Y hay que hacer mención también a la escena del hospital con Harvey, "Do I really look like a guy with a plan" genial.
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Desconectado Pablo

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Escenas que te generen emoción, o que sean impresionantes por x motivo

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Por tirarte unos ejemplos rápidos... No el guasón clavando una lapicera en la frente jajaajajajajaja....

Pero no hace falta que se haga un slow motion, o una cámara alejada con 10.000 soldados para que una escena sea épica. Dos personas con un diálogo que sea muy bueno, profundo, eso puede hacer la espectacularidad de una escena mucho mejor que las que vos pusiste, por ejemplo se me vienen a la mente un montón de escenas de Fight Club.

Desconectado 100% Azulgrana

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Una escena no necesita tener una pelea coreográfica para ser épica, pueden ser épicas por las actuaciones. En The Dark Night hay actuaciones épicas, lo que hacen que las escenas sean épicas, todas las escenas con el Guason y Batman son excelentes, la que están en la sala de interrogatorio y Batman lo caga a palos al Guason mientras se caga de risa, los diálogos, sencillamente apoteosico, así también la escena final cuando lo tira del edificio al Guason. Y hay que hacer mención también a la escena del hospital con Harvey, "Do I really look like a guy with a plan" genial.

Hay 1 sola pelea/batalla en los videos que puse, después no hay ninguna otra, son 5 los que dejé, no 1.
Volvemos a lo mismo, hablas de diálogos y buenas actuaciones, ÉPICO eso no es, que a vos te guste es otra cosa, son DIÁLOGOS bien representados por los actores, pero no tienen el entorno para que sean memorables.
Momentos épicos, salvo el final que es lo que más se acerca, no tiene.

Pero no hace falta que se haga un slow motion, o una cámara alejada con 10.000 soldados para que una escena sea épica. Dos personas con un diálogo que sea muy bueno, profundo, eso puede hacer la espectacularidad de una escena mucho mejor que las que vos pusiste, por ejemplo se me vienen a la mente un montón de escenas de Fight Club.

Puse 5 videos, no 1.

Igual ya está, por ahí les genera emoción ver al guasón clavando una lapicera en la frente de otro, cada uno con lo suyo.
« Última Modificación: diciembre 09, 2014, 19:39:28 por 100% Azulgrana »

Desconectado _SpIkE_

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Claro, pero a lo que voy es que la mayor diferencia entre el Batman del comic al de las películas de Nolan es el nivel detectivesco.
Mmm si, depende del cómic en particular.
Si hablamos de la línea Detective Comics podría decirse, en la línea normal de Batman no tanto.

Está muchísimo más potenciado en general en los cómics, en las pelis es un poco más bajado a tierra.

Desconectado Lando Tomasini

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Es pareja la encuesta. De no haber fallecido Ledger, la película de Nolan sería mucho mejor. Así como quedó tiene 2 tercios geniales y un tercio final pobrísimo. La de Burton me parece, en promedio, peor, pero realmente Nicholson y la dirección artística de Anton Furst la hicieron memorable y le dieron éxito en cambiar la imagen masiva del hombre murciélago definitivamente (tras la imagen camp dejada por la serie de los 60, que a mí me encanta de todos modos). Apoyados en un buen director como Burton, la memorable banda sonora, el mejor Batman/Wayne (Keaton; de todos modos nadie me dio la sensación de lograr entrar del todo en el papel, que es bastante complejo por su significativa doble vida), se sobrepusieron a un guión pésimo. Me parece que dejó un nuevo piso para las películas de este tipo (superhéroes, pochoclo, acción). Una lástima cómo salió la 2da (con un guión también flojo pero con menos contrapesos) y que Burton quedara fuera de la franquicia, que se convirtió en lo que conocemos y que dio a luz una de las peores películas de la historia de Hollywood (la 4ta, claro).
Las de Nolan tenían un guión brillante, un elenco impecable, un correcto Batman (aunque para mí mal Bruce Wayne...), una banda sonora también muy sólida, una excelente fotografía, en fin, lograron un impacto muy grande también. Todo eso apuntaló la actuación de Ledger, también claramente la punta de lanza del film. Así que son muy parejas. Nicholson me resultó más fiel al personaje, pero también hay cómics que se acercan más a la profundidad de Ledger. Sin embargo el primero fue más determinante en que la película hiciera historia, mientras que el segundo fue parte de ello pero mucho más acompañado... y su inexistencia nos impide comprobar cuánto más podrían haber logrado.

Belu.Biol

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Aparentemente él falleció por la presión que le generó el personaje a raíz de un exceso de medicación, nunca lo sabremos con exactitud    :(