Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: elforero2017 en septiembre 09, 2021, 17:00:56
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Gracias a una iniciativa de la DAIA (Delegación Argentina de Asociaciones Israelitas Argentinas), Iorio no cantará el himno nacional en el partido ante Bolivia, que se realizará en el estadio Monumental.
Jorge Knoblovits, presidente de la entidad, se contactó con Matías Lammens, ministro de Turismo y Deportes de la Nación, y con Victoria Donda, titular del INADI para hacer esta solicitud argumentando que el cantante promueve una ideología antisemita, y mensajes de odio hacia distintos colectivos minoritarios.
La explicación oficial no le cerró, y entonces expuso sus sensaciones con un descargo que hizo mella: "Me censuraron porque me identifico con el escudo, la escarapela, las Malvinas, la bandera", escribió en su perfil.
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Me gusta mucho almafuerte, escucho más esporádicamente hermética. Iorio me parece uno de los grandes poetas del rock nacional. Durante mucho tiempo lo banqué incluso siendo dificil, pero últimamente está imposible, a mi me cuesta entender cómo se les ocurrió llamarlo en primera instancia.
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habría que preguntarse a quien se le ocurrió llamar a un tipo asi..pero bue..
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Nazis nunca mas.
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También te identificás un toque con el nazismo y la misoginia Ricardo, digamos todo.
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Y está bien, si es un forro
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Menos mal, podia ser peor que el papelon de Anvisa en Brasil
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Censuraron? Dejalo en la casa
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Quien será el cráneo que lo llamó en primera instancia???
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Que manera de usar como el culo la palabra censurar.
Si hay algo que no han hecho con este tipo es censurarlo, al punto que dice cualquier barbaridad libremente por cualquier lado.
No lo censuraron, puede seguir diciendo lo que quiera cuando quiera.
Simplemente se dieron cuenta que era una barbaridad ponerlo a cantar el himno en un evento.
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Que manera de usar como el culo la palabra censurar.
Si hay algo que no han hecho con este tipo es censurarlo, al punto que dice cualquier barbaridad libremente por cualquier lado.
No lo censuraron, puede seguir diciendo lo que quiera cuando quiera.
Simplemente se dieron cuenta que era una barbaridad ponerlo a cantar el himno en un evento.
En el momento en que se involucra un organismo como la DAIA e interviene para que dicho cantante no toque el himno es censura.
Pero bueno acá defienden esto, a mi no me gusta la música de Ricardo, pero negarlo como alguien influyente de la música nacional seria muy necio, una lastima
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En el momento en que se involucra un organismo como la DAIA e interviene para que dicho cantante no toque el himno es censura.
Pero bueno acá defienden esto, a mi no me gusta la música de Ricardo, pero negarlo como alguien influyente de la música nacional seria muy necio, una lastima
Pero no iba a salir a dar un discurso, iba a cantar el himno.
Nadie le resta importancia, porque la tiene y la va a seguir teniendo, pero claramente no podés tener cantando el himno a un tipo que le da la mano a Biondini y habla despectivamente de ciertas minorías. Muy desacertada convocatoria.
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En el momento en que se involucra un organismo como la DAIA e interviene para que dicho cantante no toque el himno es censura.
Pero bueno acá defienden esto, a mi no me gusta la música de Ricardo, pero negarlo como alguien influyente de la música nacional seria muy necio, una lastima
Me parece que no se trata de censura. La DAIA es una organización que reúne a distintas asociaciones judías. Supongo que tiene todo el derecho del mundo en aceptar o rechazar cualquier evento ORGANIZADO POR ELLA nunca censurar algo que no le compete con el argumento que sea. Hizo un reclamo y desde los responsables que decidieron la presencia de Iorio lo bajaron.
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Jaja si hay algo que a Iorio no le hacen es censurarlo.. Durante años se canso de descriminar por todos lados..
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No lo soporto.
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En el momento en que se involucra un organismo como la DAIA e interviene para que dicho cantante no toque el himno es censura.
Pero bueno acá defienden esto, a mi no me gusta la música de Ricardo, pero negarlo como alguien influyente de la música nacional seria muy necio, una lastima
Técnicamente si, podría considerarse censura, pero a un tipo que ha hecho expresamente comentarios antisemitas, justamente vinculados al himno. Si mañana hay un tipo que quiere salir en televisión avalando las violaciones o el abuso de menores vos lo permitirías? Era un escándalo que fuera y cantara. En Alemania cosas como las que dijo el imbécil de Iorio son consideradas delito, que agradezca que acá apenas lo bajaron de cantar en un partido de la selección. Nazis nunca mas.
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El tema es el siguiente: iorio no es un gran cantante, objetivamente lo que le aportaría a estos festejos es algo más simbólico que musical. Y simbólicamente iorio es cada vez mas impresentable cada vez que habla.
Igual lo dieron de baja porque a una semana de las elecciones seria pegarse un tiro en el pie
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A los nazis ni un centimetro de espacio.
corta.
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A los nazis ni un centimetro de espacio.
corta.
En mi humilde opinión, decir que iorio es nazi no digo que sea desacertado pero hay que justificar una definición así. No me parece que sirva solo el hecho de que sea un xenófobo bruto.
Sin pretender hacer la contra, a iorio yo no le encuentro muchos argumentos o comentarios que reivindiquen a los nazis. Subir una foto con biondini no lo hace nazi
No es mi intención defenderlo en lo absoluto, de hecho cada vez que habla me parece mas repudiable, pero también me parece que hay que empezar a definirse cuando se afirma algo
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No se censura personas, sino obras. Y en esta ocasión el Himno Nacional (no es obra de Iorio) fue entonado por otro artista, que pudo haber sido invitado desde un primer momento.
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En mi humilde opinión, decir que iorio es nazi no digo que sea desacertado pero hay que justificar una definición así. No me parece que sirva solo el hecho de que sea un xenófobo bruto.
Sin pretender hacer la contra, a iorio yo no le encuentro muchos argumentos o comentarios que reivindiquen a los nazis. Subir una foto con biondini no lo hace nazi
No es mi intención defenderlo en lo absoluto, de hecho cada vez que habla me parece mas repudiable, pero también me parece que hay que empezar a definirse cuando se afirma algo
Iorio dijo que los judíos no podían cantar el himno. Si no es nazi se parece mucho. Después de esa frase invitarlo justamente a cantar el himno es impresentable. Y a gente que defiende esas ideas en eventos públicos no hay que darle ningún espacio.
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Increible que la DAIA te maneje quien canta el himno Argentino aca. Pero por que no se van a fijar quien canta el himno de Israel manga de soretes.
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Un tipo que entre muchas cosas dijo que un judio no podia cantar el himno...no lo podes llamar a cantar el himno de la Seleccion en un partido que se supone que aglutina a todos argentinos para generar concordia y unión..al que se le ocurrió llamarlo lo deberian despedir ya porque o denota complicidad con ese tipo de acción..o demuestra una total ignorancia de la persona que quiere contratar...de hecho yo sin ser un erudito apenas escuché que iba a cantar el himno no lo podia creer, me di cuenta que era para kilombo y que iba a traer problemas.
Tenes 100 artistas para llamar sin antecedentes de estas formas
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Increible que la DAIA te maneje quien canta el himno Argentino aca. Pero por que no se van a fijar quien canta el himno de Israel manga de soretes.
Porque son argentinos?
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A mi me hubiese gustado que suceda pero por cuestiones de show, digamos... en realidad no daba ni en pedo
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Claramente hay alguien en la organizacion q es mas facho que Iorio :lol: :lol:
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Hipócritas. Del primero al último.
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Hipócritas. Del primero al último.
?
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Doble vara. Si proponían por ejemplo alguno de los pibes que hacen esa "música" actual a cantar el himno, ejemplo l-gante (en donde en casi todos sus videos estàn las minas mostrando el culo, haciendo constantemente apología de la falopa,la vagancia, etc), no iba a pasar nada.
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No termino de entender si los que están en contra de haber sacado a Iorio creen como él que los judíos no pueden cantar el himno o que.
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Doble vara. Si proponían por ejemplo alguno de los pibes que hacen esa "música" actual a cantar el himno, ejemplo l-gante (en donde en casi todos sus videos estàn las minas mostrando el culo, haciendo constantemente apología de la falopa,la vagancia, etc), no iba a pasar nada.
Acabo de ver que se sacó una foto con Di Zeo. Encima de hacer esa cosa de dudoso gusto (igual no es el debate) se ve que es un bostero detestable.
No veo que se lo "cancele" por sacarse una foto con un barra "vip".
MANGA DE HIPÓCRITAS. Asco de generación.
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Che no esta bien usar la palabra "nazi" tan suelto de cuerpo me parece. Esta bien que los liberales de mierda de este pais le dicen nazi a cualquier cosa, pero no caigamos en esa.
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Acabo de ver que se sacó una foto con Di Zeo. Encima de hacer esa cosa de dudoso gusto (igual no es el debate) se ve que es un bostero detestable.
No veo que se lo "cancele" por sacarse una foto con un barra "vip".
MANGA DE HIPÓCRITAS. Asco de generación.
Que edad tienen los de la DAIA, deben ser mas grandes que todos nosotros. No creo que sea un tema generacional
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Que edad tienen los de la DAIA, deben ser mas grandes que todos nosotros. No creo que sea un tema generacional
A mi me preocuparía si hay una generación que cree que está bien tener que permitir el antisemitismo.
Me sorprende de gente que en otros post habla tanto de la necesidad de conocer la historia.
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Doble vara. Si proponían por ejemplo alguno de los pibes que hacen esa "música" actual a cantar el himno, ejemplo l-gante (en donde en casi todos sus videos estàn las minas mostrando el culo, haciendo constantemente apología de la falopa,la vagancia, etc), no iba a pasar nada.
Te parece igual de peligroso el mensaje que bajan iorio o l-gante?
O no los escuchaste nunca hablar
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Los moralines que dan vuelta por acá no deben haber escuchado ni una sola letra de Ricardo. Bah si, les decís Ricardo y deben pensar en Arjona.
Y la dejo acá. A ver si saltamos así tan rápido cuando se lo insulta acá mismo a San Lorenzo, como saltamos por esto.
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Si se quedaron con ganas de ver al Ricky vayan a un recital de el que sigue tocando
Te agarra el microfono y te hace un desastre este tipo, hay que seperar obra de artista
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Si se quedaron con ganas de ver al Ricky vayan a un recital de el que sigue tocando
Te agarra el microfono y te hace un desastre este tipo, hay que seperar obra de artista
Igual.. gracioso hubiese sido.
Imaginatelo en medio del himno, CAAAANTEN HIJOS DE PUTA!!!! Y escupiendo a todo el que se le cruce como hacia con sus fanaticos en los recitales :lol:
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Muchos confunden al nazismo con el antisionismo hay una diferencia grande, pero no ve el que no quiere ver
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En otro post me la bajó mucho porque pensé que era otra clase de persona. Me gusta Almafuerte y algunos temas de Hermética pero sé absolutamente NADA de la vida de Iorio, solo escucho por el Tano Marciello. Me parecía bien que tengamos algun representante del heavy metal en la cultura general o en eventos de este calibre. En fin, llamen a Barilari la proxima.
Lo que me causa mucha gracia es que los mismos que festejan lo de Iorio, tienen algunos ídolos mucho peores pero que son intocables y si los tocas te meten en la guillotina. Mucho doble moralina. MariPa tiene razón, pero dió un mal ejemplo.
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Igual.. gracioso hubiese sido.
Imaginatelo en medio del himno, CAAAANTEN HIJOS DE PUTA!!!! Y escupiendo a todo el que se le cruce como hacia con sus fanaticos en los recitales :lol:
Iorio no iba a cantar el himno en vivo. Iban a pasar una grabación (que ya estaba hecha)
Y nunca escupió a ningún fanático. Jamás. Lo veo tocar desde la época de V8. Eso no pasó nunca.
Y acá se ve que una vez pasó exactamente al revés:
https://www.youtube.com/watch?v=SMUY5e3sxTY
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Muchos confunden al nazismo con el antisionismo hay una diferencia grande, pero no ve el que no quiere ver
Muchos confunden antisionismo con antisemitismo
Que tienen que ver los argentos de religión o ascendencia judía con Israel??
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Iorio no iba a cantar el himno en vivo. Iban a pasar una grabación (que ya estaba hecha)
Y nunca escupió a ningún fanático. Jamás. Lo veo tocar desde la época de V8. Eso no pasó nunca.
Y acá se ve que una vez pasó exactamente al revés:
https://www.youtube.com/watch?v=SMUY5e3sxTY
Aaaah, tanto quilombo y al final ni en vivo iba a estar? No tenia ese dato.
Ese era el video que habia visto! Lo vi hace mil y me quede con que fue al reves, mala mia en este caso. Pero te pregunto a vos que ibas a verlo, si los insultaba a veces, no?
PD: Hay que ser imbecil para escupir o bardear al artista por el cual pagaste una entrada eeh.
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Aaaah, tanto quilombo y al final ni en vivo iba a estar? No tenia ese dato.
Ese era el video que habia visto! Lo vi hace mil y me quede con que fue al reves, mala mia en este caso. Pero te pregunto a vos que ibas a verlo, si los insultaba a veces, no?
PD: Hay que ser imbecil para escupir o bardear al artista por el cual pagaste una entrada eeh.
Hay muchos punks o skinheads o como se les llame, que se infiltran en recitales para armar bardo y pudrirla, ja rarisimo pero pasa eso, unos descerebrados totales
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Hay muchos punks o skinheads o como se les llame, que se infiltran en recitales para armar bardo y pudrirla, ja rarisimo pero pasa eso, unos descerebrados totales
Claaro, igual no se que me sorprendo si fui a un monton de recitales de rock nacional y pasa lo mismo jaja.
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Aaaah, tanto quilombo y al final ni en vivo iba a estar? No tenia ese dato.
Ese era el video que habia visto! Lo vi hace mil y me quede con que fue al reves, mala mia en este caso. Pero te pregunto a vos que ibas a verlo, si los insultaba a veces, no?
PD: Hay que ser imbecil para escupir o bardear al artista por el cual pagaste una entrada eeh.
Iorio es un gran puteador, pero putea solo, al aire, por ahí se puede referir a algún personaje en el contexto de estar contando una historia, pero nunca a su público.
Lo de las escupidas era una característica más bien de la cultura punk y no tanto metalera.
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siempre rompiendo las bolas estos judíos del orto.
Argentinos
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Cuál es la doble vara de la que hablan?
Están de acuerdo con que un tipo que dijo que los judíos no pueden cantar el himno sea invitado a cantar el himno?
No hay mucha vuelta. Capaz piensan igual. No se.
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Jjajaja que corto de mente tenés que ser para defender a Iorio. Es sencillo, un tipo que dice que los judíos no deberían cantar el himno no debería cantar el himno en un partido de la selección argentina, la cual representa a todos los argentinos, incluso los judíos.
El que no entiende esto es un forro o un pelotudo, cada uno sabrá
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Cuál es la doble vara de la que hablan?
Están de acuerdo con que un tipo que dijo que los judíos no pueden cantar el himno sea invitado a cantar el himno?
No hay mucha vuelta. Capaz piensan igual. No se.
Yo no te conozco en persona ni jamás hablé con vos, pero te leí muchas veces. Sé lo que pensás y dónde estás parado política e ideológicamente. Sé que te expresás en contra de la explotación del trabajador, en contra de la represión policial, a favor de los pueblos originarios, etc.
Iorio viene hablando de esas problemáticas hace casi 40 años. Su obra se compone de más de 150 canciones donde te sorprendería ver que coincide en un montón de temas con vos, aunque no lo sabés, quizás por desconocer su carrera musical y agarrarte de un renglón de una declaración a la revista Rolling Stone en marzo del año 2000.
Si yo separo la obra de un artista de un pensamiento particular de esa persona, no me hace automáticamente pensar que los judíos no tienen que cantar el himno. Nada pero nada que ver. Ni me transformo en un forro o en un pelotudo.
Y si escucho a Ted Nugent, no me convierto en un defensor de la Asociación del rifle ni salgo a cazar búfalos. Y si escucho a Mayhem no me voy a Noruega a quemar iglesias, por poner ejemplos reales en la música metalera.
Y leo a Borges y no me convierto en un gorila feroz. Y miro las películas de Brandoni y no me convierto en un gorila patético. Y así puedo seguir todo el día. Porque justamente, no es que "no hay mucha vuelta". Alguna vuelta hay. No encontrarla y afirmar que no existe, capaz es más facho que lo que dicen combatir. No sé.
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Yo no te conozco en persona ni jamás hablé con vos, pero te leí muchas veces. Sé lo que pensás y dónde estás parado política e ideológicamente. Sé que te expresás en contra de la explotación del trabajador, en contra de la represión policial, a favor de los pueblos originarios, etc.
Iorio viene hablando de esas problemáticas hace casi 40 años. Su obra se compone de más de 150 canciones donde te sorprendería ver que coincide en un montón de temas con vos, aunque no lo sabés, quizás por desconocer su carrera musical y agarrarte de un renglón de una declaración a la revista Rolling Stone en marzo del año 2000.
Si yo separo la obra de un artista de un pensamiento particular de esa persona, no me hace automáticamente pensar que los judíos no tienen que cantar el himno. Nada pero nada que ver. Ni me transformo en un forro o en un pelotudo.
Y si escucho a Ted Nugent, no me convierto en un defensor de la Asociación del rifle ni salgo a cazar búfalos. Y si escucho a Mayhem no me voy a Noruega a quemar iglesias, por poner ejemplos reales en la música metalera.
Y leo a Borges y no me convierto en un gorila feroz. Y miro las películas de Brandoni y no me convierto en un gorila patético. Y así puedo seguir todo el día. Porque justamente, no es que "no hay mucha vuelta". Alguna vuelta hay. No encontrarla y afirmar que no existe, capaz es más facho que lo que dicen combatir. No sé.
Suscribo.
Encima la forma canchera en que te dicen lo que podés o no bancar... Bien dicho: terminan siendo más intolerantes que lo que denostan.
Igual ya está. No estuvo Iorio pero sí Los Totora, seres de luz.
Internet trajo muchas cosas buenas, pero también acrecentó la cultura de la "cancelación" hacia todo aquello que no responde a ciertos cánones.
"Rockeros bonitos, educaditos".
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Las autoridades del foro deberían hacer algo con cuervo1968, no puede comentar completamente desnudo y dejando en ridículo al falso zurdito de martin y al otro personaje chorro de seba 13 que también se indigna por estás cosas siempre
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Solo vengo a decir que Iorio es más patriota y conoce este país más que todos los que estaban en ese estadio juntos, los que comentan aca, los que lo cancelaron y los que dicen huevadas.
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Yo no te conozco en persona ni jamás hablé con vos, pero te leí muchas veces. Sé lo que pensás y dónde estás parado política e ideológicamente. Sé que te expresás en contra de la explotación del trabajador, en contra de la represión policial, a favor de los pueblos originarios, etc.
Iorio viene hablando de esas problemáticas hace casi 40 años. Su obra se compone de más de 150 canciones donde te sorprendería ver que coincide en un montón de temas con vos, aunque no lo sabés, quizás por desconocer su carrera musical y agarrarte de un renglón de una declaración a la revista Rolling Stone en marzo del año 2000.
Si yo separo la obra de un artista de un pensamiento particular de esa persona, no me hace automáticamente pensar que los judíos no tienen que cantar el himno. Nada pero nada que ver. Ni me transformo en un forro o en un pelotudo.
Y si escucho a Ted Nugent, no me convierto en un defensor de la Asociación del rifle ni salgo a cazar búfalos. Y si escucho a Mayhem no me voy a Noruega a quemar iglesias, por poner ejemplos reales en la música metalera.
Y leo a Borges y no me convierto en un gorila feroz. Y miro las películas de Brandoni y no me convierto en un gorila patético. Y así puedo seguir todo el día. Porque justamente, no es que "no hay mucha vuelta". Alguna vuelta hay. No encontrarla y afirmar que no existe, capaz es más facho que lo que dicen combatir. No sé.
Nadie, literalmente nadie dice que por escuchar a Iorio sos un nazi. Lo que se dice es que no podés invitarlo a cantar el himno en un partido de la selección argentina cuando el tipo dijo que los judíos no deberían cantarlo. No es tan difícil de comprender.
Es como que Cacho castaña sea invitado a cantar en el día de la mujer. Es tener tacto, pero el fanatismo a veces cega
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Increible que la DAIA te maneje quien canta el himno Argentino aca. Pero por que no se van a fijar quien canta el himno de Israel manga de soretes.
Ni idea sobre la trayectoria discursiva de Iorio. Si dijo eso sobre los judíos y el odio está bien que la DAIA diga algo al respecto y no se si podría hacerle una demanda. En tal caso no haría un reclamo que involucrase a los organizadores. ¿Por qué lo hace de ese modo? Creo que es una demostración de poder e influencia. Sin embargo son los organizadores que procedieron según el reclamo de DAIA.
De paso la DAIA también podría reclamar ante toda conducta discriminatoria, ignoro si lo hace.
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Las declaraciones públicas de Iorio en los últimos años han sido insalvables y descorazonadoras. Es un admirador consecuente de Biondini y comparte actos con orgullo. No tan lejano del ideario de esa bestia. Y al desconocer el palo no sé que reacción generaron en el ámbito del metal.
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Yo no te conozco en persona ni jamás hablé con vos, pero te leí muchas veces. Sé lo que pensás y dónde estás parado política e ideológicamente. Sé que te expresás en contra de la explotación del trabajador, en contra de la represión policial, a favor de los pueblos originarios, etc.
Iorio viene hablando de esas problemáticas hace casi 40 años. Su obra se compone de más de 150 canciones donde te sorprendería ver que coincide en un montón de temas con vos, aunque no lo sabés, quizás por desconocer su carrera musical y agarrarte de un renglón de una declaración a la revista Rolling Stone en marzo del año 2000.
Si yo separo la obra de un artista de un pensamiento particular de esa persona, no me hace automáticamente pensar que los judíos no tienen que cantar el himno. Nada pero nada que ver. Ni me transformo en un forro o en un pelotudo.
Y si escucho a Ted Nugent, no me convierto en un defensor de la Asociación del rifle ni salgo a cazar búfalos. Y si escucho a Mayhem no me voy a Noruega a quemar iglesias, por poner ejemplos reales en la música metalera.
Y leo a Borges y no me convierto en un gorila feroz. Y miro las películas de Brandoni y no me convierto en un gorila patético. Y así puedo seguir todo el día. Porque justamente, no es que "no hay mucha vuelta". Alguna vuelta hay. No encontrarla y afirmar que no existe, capaz es más facho que lo que dicen combatir. No sé.
Es correcto tener que separar la obra del pensamiento del Autor...a mi me pasa eso con el Indio, para mi el mas grande de la historia del rock argentino contemporaneo, pero del cual no compartó un apice de su pensamiento político.
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Pero banquen a quién quieran, el tema es que no por eso puede cantar públicamente en un partido de la selección argentina. Un tipo que dijo " "Yo no soy judío, soy un argentino, un perro cristiano. Si vos no sos judío, no me vengas a cantar el 'Hava Naguila' en la fiesta judía. Y si vos sos judío, no me vengas a cantar el Himno". Como si ser judío y ser argentino no fuera compatible.
También dijo por los nietos recuperados que son "un puñado de indemnizados por desaparecidos". Increíble.
Tiene muy buenos temas Almafuerte, pero una cosa es escuchar las canciones, ir a recitales, y otra muy distinta es invitarlo para que toque el himno de un partido de la selección.
Bien cancelado está.
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Yo no te conozco en persona ni jamás hablé con vos, pero te leí muchas veces. Sé lo que pensás y dónde estás parado política e ideológicamente. Sé que te expresás en contra de la explotación del trabajador, en contra de la represión policial, a favor de los pueblos originarios, etc.
Iorio viene hablando de esas problemáticas hace casi 40 años. Su obra se compone de más de 150 canciones donde te sorprendería ver que coincide en un montón de temas con vos, aunque no lo sabés, quizás por desconocer su carrera musical y agarrarte de un renglón de una declaración a la revista Rolling Stone en marzo del año 2000.
Si yo separo la obra de un artista de un pensamiento particular de esa persona, no me hace automáticamente pensar que los judíos no tienen que cantar el himno. Nada pero nada que ver. Ni me transformo en un forro o en un pelotudo.
Y si escucho a Ted Nugent, no me convierto en un defensor de la Asociación del rifle ni salgo a cazar búfalos. Y si escucho a Mayhem no me voy a Noruega a quemar iglesias, por poner ejemplos reales en la música metalera.
Y leo a Borges y no me convierto en un gorila feroz. Y miro las películas de Brandoni y no me convierto en un gorila patético. Y así puedo seguir todo el día. Porque justamente, no es que "no hay mucha vuelta". Alguna vuelta hay. No encontrarla y afirmar que no existe, capaz es más facho que lo que dicen combatir. No sé.
Algo conozco la obra de Iorio, aunque no en profundidad. Sinceramente sigo pensando que un tipo que dijo que los judíos no pueden cantar el himno no puede ser invitado justamente a cantar el himno en un evento así, y no importa el resto de su obra. Mas allá de eso sigo sin entender cual sería la doble vara por estar de acuerdo con que un tipo así no cante el himno en un evento público.
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Internet trajo muchas cosas buenas, pero también acrecentó la cultura de la "cancelación" hacia todo aquello que no responde a ciertos cánones.
El antisemitismo no son "ciertos cánones". Murieron 5 millones de personas en campos de exterminio. A ese tipo de ideas no hay que darles un metro. Y el antifascismo existe bastante antes que internet.
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Nadie, literalmente nadie dice que por escuchar a Iorio sos un nazi. Lo que se dice es que no podés invitarlo a cantar el himno en un partido de la selección argentina cuando el tipo dijo que los judíos no deberían cantarlo. No es tan difícil de comprender.
Es como que Cacho castaña sea invitado a cantar en el día de la mujer. Es tener tacto, pero el fanatismo a veces cega
Doscientas sesenta y una palabras tiene la extensa respuesta que hice de un mensaje puntual, dirigiéndome a un usuario puntual. 261. Ninguna de ellas es la palabra "nazi". Así que nunca dije que alguien dijo que "por escuchar a Iorio sos un nazi".
Entiendo que recogiste el guante porque dije (sin citarte) también que no soy un forro o un pelotudo, como afirmás vos que es quien no condena a Iorio (también agregaste "corto de mente"). Y no, no soy nada de eso. Ni mucho menos me ciega el fanatismo.
Lo único que hice fue responder citando un mensaje que afirmaba que no condenar a Iorio es también estar de acuerdo conque los judíos no canten el himno. Demostré con ejemplos concretos que no tiene nada que ver una cosa con otra. Y tampoco es tan difícil de comprender.
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Pero banquen a quién quieran, el tema es que no por eso puede cantar públicamente en un partido de la selección argentina. Un tipo que dijo " "Yo no soy judío, soy un argentino, un perro cristiano. Si vos no sos judío, no me vengas a cantar el 'Hava Naguila' en la fiesta judía. Y si vos sos judío, no me vengas a cantar el Himno". Como si ser judío y ser argentino no fuera compatible.
También dijo por los nietos recuperados que son "un puñado de indemnizados por desaparecidos". Increíble.
Tiene muy buenos temas Almafuerte, pero una cosa es escuchar las canciones, ir a recitales, y otra muy distinta es invitarlo para que toque el himno de un partido de la selección.
Bien cancelado está.
La primer mención de la CENSURA a Iorio en este foro la hice yo. Antes que se arme este post subí la noticia en el foro que corresponde, el de Metaleros. Ninguno de los que lo denostó en este posteo comentaron nada ahí, por supuesto, ni se enteraron porque no entran a ese tema, ya que no les interesa. Perfecto.
Partiendo de esa base, su opinión es sesgada, porque es fácil y cómodo "cancelar" (actitud bien fascista) a alguien que no te gusta. Y también es fácil y cómodo "cancelar" a un artista, para alguien que no lo es y solo opina desde un teclado.
Ya lo "cancelaron" a Iorio cuando "organismos no gubernamentales" no lo dejaron tocar en BAROCK, en 2017. En aquel momento la excusa fue una foto con Biondini, ni hablaron de las declaraciones sobre los judíos y el himno que hoy son una cuestión de estado. Hace 4 años no había tanto cyber patrullaje como hoy.
Solo hay que esperar el próximo evento para volver a "cancelarlo", forma elegante de decir que están censurando a un artista que les molesta. Total, bien "cancelado" está...
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Algo conozco la obra de Iorio, aunque no en profundidad. Sinceramente sigo pensando que un tipo que dijo que los judíos no pueden cantar el himno no puede ser invitado justamente a cantar el himno en un evento así, y no importa el resto de su obra. Mas allá de eso sigo sin entender cual sería la doble vara por estar de acuerdo con que un tipo así no cante el himno en un evento público.
Como dije anteriormente, la primer mención de la CENSURA a Iorio en el foro la hice yo, cuando subí la noticia en el subforo que corresponde, el de Metaleros. Solo respondieron dos usuarios que condenaron la "cancelación". Con eso solo me bastaba.
Cuando abrieron este tema no iba a participar, para no entrar en estas discusiones al pedo, con gente a la que no miro a los ojos y que no les importa lo que yo diga, porque ya formaron su opinión. Pero insististe con tozudez en afirmar que quien no condena a Iorio, necesariamente "también está de acuerdo conque los judíos no canten el himno" y si y solo si, piensa lo mismo que él.
Buscabas una respuesta. Te demostré con ejemplos variopintos que no es así y seguís sin entender. Y agregás que "no importa el resto de su obra". Entonces ya no puedo hacer más nada. Seguramente no te guste el thrash metal, pero no hace falta: buscá las letras de "Gil trabajador, "El pibe Tigre", "Presa Fácil", "La revancha de América" o "Amanecer en Tilcara", por mencionar solo un par de líricas de Iorio.
Y vas a ver que en ciertas cuestiones puntuales, su pensamiento se parece al tuyo. Tal vez no te guste comprobarlo, pero bueno, muchos calzan gorro frigio solamente por ser calvos.
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Como dije anteriormente, la primer mención de la CENSURA a Iorio en el foro la hice yo, cuando subí la noticia en el subforo que corresponde, el de Metaleros. Solo respondieron dos usuarios que condenaron la "cancelación". Con eso solo me bastaba.
Cuando abrieron este tema no iba a participar, para no entrar en estas discusiones al pedo, con gente a la que no miro a los ojos y que no les importa lo que yo diga, porque ya formaron su opinión. Pero insististe con tozudez en afirmar que quien no condena a Iorio, necesariamente "también está de acuerdo conque los judíos no canten el himno" y si y solo si, piensa lo mismo que él.
Buscabas una respuesta. Te demostré con ejemplos variopintos que no es así y seguís sin entender. Y agregás que "no importa el resto de su obra". Entonces ya no puedo hacer más nada. Seguramente no te guste el thrash metal, pero no hace falta: buscá las letras de "Gil trabajador, "El pibe Tigre", "Presa Fácil", "La revancha de América" o "Amanecer en Tilcara", por mencionar solo un par de líricas de Iorio.
Y vas a ver que en ciertas cuestiones puntuales, su pensamiento se parece al tuyo. Tal vez no te guste comprobarlo, pero bueno, muchos calzan gorro frigio solamente por ser calvos.
Lo de que piensen igual estuvo de mas y te pido disculpas. Igualmente no insistí con eso en el último mensaje que citaste. Si insistí con que no entiendo cual es la doble vara a la que se refieren, y no creo que me lo hayas respondido. Respecto de su obra comenté que conozco porque tengo amigos a los que les gusta, o les gustaba. Muchos dejaron de ir a verlo por su deriva en los últimos años, con comentarios que creo lejos están de lo que en su momento defendía en sus canciones. Pero aún con esa obra no me parece acertado invitarlo a un evento como este a cantar el himno después de lo que ha dicho públicamente.
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Doscientas sesenta y una palabras tiene la extensa respuesta que hice de un mensaje puntual, dirigiéndome a un usuario puntual. 261. Ninguna de ellas es la palabra "nazi". Así que nunca dije que alguien dijo que "por escuchar a Iorio sos un nazi".
Entiendo que recogiste el guante porque dije (sin citarte) también que no soy un forro o un pelotudo, como afirmás vos que es quien no condena a Iorio (también agregaste "corto de mente"). Y no, no soy nada de eso. Ni mucho menos me ciega el fanatismo.
Lo único que hice fue responder citando un mensaje que afirmaba que no condenar a Iorio es también estar de acuerdo conque los judíos no canten el himno. Demostré con ejemplos concretos que no tiene nada que ver una cosa con otra. Y tampoco es tan difícil de comprender.
Nunca dije que uno es forro por no condenar a ioro, dije que lo es quien lo defiende. Y digamos que muy justificable no son sus dichos antisemitas.
Sin rodeos te pregunto entonces, para vos está mal que no permitan cantar el himno a quien afirmó lo que afirmó en su momento respecto al himno y la comunidad judía? Entendés el enojo de una porción de la sociedad y el por qué se canceló su participación?
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Cada vez más gay este país
Cerrando la grieta
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Cerrando la grieta
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Lo más gracioso es que se queja de como lo tratan en el subforo de politica..
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Iorio está loco y es un personaje por demás polémico, me resulta increíble que se les haya ocurrido la idea de traerlo en principio sabiendo la cantidad de gente que puede sentirse ofendida por sus declaraciones.
Aún así, cuesta entender porque hay tanta facilidad para cancelar a un Patriota, mientras que la nefasta de Jimena barón, que incentivó más de una vez la pedofilia con su hijo y sus videos pseudosexuales en instagram, estuvo ahí como si nada.
Está claro quienes son los que manejan esa doble vara de corrección política
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Enfermo de Ricardo por sus grandes obras de la música pesada nacional y gran parte (por no decir toda) se la debemos a él.
Pero está limadísimo. Personalmente estaba de acuerdo con que cantara el himno y por la alegría de lo que me genera verlo a él como artista en un evento así, independientemente de su ideología.
Pero sí, estaba ese miedo de que hable de más cuando no es necesario. O esa incertidumbre de que lo hiciera. O quizás solamente era cantar el himno y listo.
Y leyendo me quedo en lineas generales con lo que dice Víctor, suscribo en muchas cosas y lo súper entiendo. Iorio es inmenso en la música nacional, hay que tomar dimensión de eso.
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Y leyendo me quedo en lineas generales con lo que dice Víctor, suscribo en muchas cosas y lo súper entiendo. Iorio es inmenso en la música nacional, hay que tomar dimensión de eso.
Es que creo que eso no está en discusión. Yo aún sin ser del palo del metal valoro la obra de Iorio y creo que es un emblema del rock nacional. Pero estamos discutiendo si un tipo que dijo las cosas que dijo puede cantar el himno en un evento público.
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me mata, es como que el INDIO sea vegano, y lo llamen a cantar en la fiesta ganadera de la rural, (tal vez no es el mejor ejemplo)...
pero separen o no separen la obra del artista, tenga mil temas a favor de la patria, de la gente, del pueblo, de la lucha de minorias, etc etc...
si vos decis que un judio no puede cantar un himno, no tenes que llamarlo para que cante el himno, corta, te guste o no, sabes que estuvo mal, desafortunado comentario, sea que pienses lo mismo o no, esta fuera de lugar, listo, no es muy dificil.
no entiendo ni la hermosa y gran respuesta de victor, toda detallada, lo cual no encuadra con el post, ni los comentarios de martin con otros buenos puntos o algun que otro bobi que pone giladas...
innecesario, no es muy dificil.
PD: Lo que el artista hace en su obra, no siempre es lo que termina sucediendo años despues, o en ciertas situaciones...
por ejemplo el INDIO "Dicen que soy K... Y si, soy un poco Kirchnerista, como soy un poco Peronista y un poco Comunista y un poco socialista... Lo que no soy es liberal"
Los redondos, no eran ni peronistas ni radicales....y 20 años despues de su separacion....aca estamos.
Los tiempos cambian, la gente tambien.
Es que creo que eso no está en discusión. Yo aún sin ser del palo del metal valoro la obra de Iorio y creo que es un emblema del rock nacional. Pero estamos discutiendo si un tipo que dijo las cosas que dijo puede cantar el himno en un evento público.
por querer defender a IORIO en esa frase, te meten la obra musical.
listo chicos, jijiji es el tema mas grande del rock nacional, si el indio le pega a la jermu, yo salgo a defenderlo.
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Iorio está loco y es un personaje por demás polémico, me resulta increíble que se les haya ocurrido la idea de traerlo en principio sabiendo la cantidad de gente que puede sentirse ofendida por sus declaraciones.
Aún así, cuesta entender porque hay tanta facilidad para cancelar a un Patriota, mientras que la nefasta de Jimena barón, que incentivó más de una vez la pedofilia con su hijo y sus videos pseudosexuales en instagram, estuvo ahí como si nada.
Está claro quienes son los que manejan esa doble vara de corrección política
Amigo sos raro..eh...siempre te leo y pareces revolucionario y te da cosa una madre bailando en bombacha con el hijo chico...mirá que me chupa un huevo Jimena Baron pero me parece demasiado
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La primer mención de la CENSURA a Iorio en este foro la hice yo. Antes que se arme este post subí la noticia en el foro que corresponde, el de Metaleros. Ninguno de los que lo denostó en este posteo comentaron nada ahí, por supuesto, ni se enteraron porque no entran a ese tema, ya que no les interesa. Perfecto.
Partiendo de esa base, su opinión es sesgada, porque es fácil y cómodo "cancelar" (actitud bien fascista) a alguien que no te gusta. Y también es fácil y cómodo "cancelar" a un artista, para alguien que no lo es y solo opina desde un teclado.
Ya lo "cancelaron" a Iorio cuando "organismos no gubernamentales" no lo dejaron tocar en BAROCK, en 2017. En aquel momento la excusa fue una foto con Biondini, ni hablaron de las declaraciones sobre los judíos y el himno que hoy son una cuestión de estado. Hace 4 años no había tanto cyber patrullaje como hoy.
Solo hay que esperar el próximo evento para volver a "cancelarlo", forma elegante de decir que están censurando a un artista que les molesta. Total, bien "cancelado" está...
Me quedo con la parte que hablás de la censura a un artista. Siento esa empatía con Ricardo también y si el día de mañana me "cancelan" por no estar de acuerdo (por ejemplo) con algunas cosas del feminismo que me parecen estupideces, no me gustaría un carajo. Lo cual no significa que piense que los judíos no pueden cantar el himno, por si hace falta aclarar.
Igual ya está. Ganó la nueva ola justiciera de la CANCELACIÓN. Esto es sólo una discusión bizantina inconducente.
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Me quedo con la parte que hablás de la censura a un artista. Siento esa empatía con Ricardo también y si el día de mañana me "cancelan" por no estar de acuerdo (por ejemplo) con algunas cosas del feminismo que me parecen estupideces, no me gustaría un carajo. Lo cual no significa que piense que los judíos no pueden cantar el himno, por si hace falta aclarar.
Igual ya está. Ganó la nueva ola justiciera de la CANCELACIÓN. Esto es sólo una discusión bizantina inconducente.
No es ninguna cultura de la cancelación pa, es que no puede ir a cantar el himno un reaccionario que cree que hay gente que por su origen o religión no lo pueden cantar.
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Muchachos dejen que las personas piensen como quieran,no juzguen y en cuanto a los idolos nunca hay que soltarles la mano, hagan lo que hagan y digan y lo que digan porque nos han dado alegria y eso no se olvida.
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Amigo sos raro..eh...siempre te leo y pareces revolucionario y te da cosa una madre bailando en bombacha con el hijo chico...mirá que me chupa un huevo Jimena Baron pero me parece demasiado
Jaja, puede ser que haya exagerado, es que no la soporto, es tremenda pelotuda que no tiene ninguna relación con el fútbol o la Argentina
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la cancelación existió siempre...ahora con los redes está muy potenciado..es todo mas rapido y masico
No se olviden que alguna vez hace facil 30 años una mujer que se le escapó por tv un pedo haciendo gimnasia desapareció para siempre..que a una movilera por putear a uno que le tocó el culo tambien la cancelaron y despues de muchos años reapareció
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la cancelación existió siempre...ahora con los redes está muy potenciado..es todo mas rapido y masico
No se olviden que alguna vez hace facil 30 años una mujer que se le escapó por tv un pedo haciendo gimnasia desapareció para siempre..que a una movilera por putear a uno que le tocó el culo tambien la cancelaron y despues de muchos años reapareció
Si, claro. Hoy está más vigente que nunca con la cloaca de las redes. Yo suelo subestimarlas pero la realidad es que cada vez tiene más injerencia lo que se opina desde ahí, con una gorra desde un pedestal, como en este caso.
Me pega de cerca por tratarse de un músico, como decía más arriba. Pero... en fin. Ya está. Es llorar sobre la leche derramada.
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Nunca dije que uno es forro por no condenar a ioro, dije que lo es quien lo defiende. Y digamos que muy justificable no son sus dichos antisemitas.
Sin rodeos te pregunto entonces, para vos está mal que no permitan cantar el himno a quien afirmó lo que afirmó en su momento respecto al himno y la comunidad judía? Entendés el enojo de una porción de la sociedad y el por qué se canceló su participación?
Entonces para vos yo soy un forro. Está más que claro que mi postura en este tema fue destacar su obra. Y si lo destaco, intrínsecamente, estoy haciendo una defensa. Así que para tu escala de valores me cabe ese adjetivo. Pero mi defensa es de Iorio como artista. Y no por eso soy un forro.
Por supuesto que no comparto (para nada) esa declaración que hizo hace 21 años por la cual lo "cancelan". Más vale que no estoy de acuerdo conque los judíos no puedan cantar el himno, pensé que no me hacía falta aclararlo. Pero bueno, como hizo falta lo resalto en negrita: no estoy de acuerdo PARA NADA con las declaraciones de Iorio sobre los judíos y el himno.
Dicho esto (con todo énfasis para que no queden dudas) te respondo tu pregunta sin rodeos: para mi sí, está mal, esa "cancelación" y todas las "cancelaciones" que se le hagan a cualquier artista. Sea Iorio o cualquiera. Igual la decisión de bajarlo no fue por el enojo de una parte de la sociedad. Fue a instancias de la DAIA.
La cultura de la "cancelación", me parece nefasta y tremendamente fascista. Repudio que un grupejo de injunables anónimos 4 de copas en internet, se tomen atribuciones que no tienen ni nadie les dio y desde un púlpito le digan a los demás qué hay que escuchar, qué hay que leer o de qué hay que reírse.
Es censura por más que la quieran disfrazar con un neologismo de moda. A Iorio hace 4 años lo bajaron de BAROCK por la foto con Biondini, en ese momento ni se mencionaron las declaraciones sobre los judíos (y eso que ya las había hecho!). Lo del himno es una excusa que les vino al pelo. A partir de ahora, cada vez que se haga un evento masivo (ponele un Cosquín) van a salir los cyber vigilantes a pedir que lo "cancelen" y así lo harán sucesivamente hasta que el chabón se retire.
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Si, claro. Hoy está más vigente que nunca con la cloaca de las redes. Yo suelo subestimarlas pero la realidad es que cada vez tiene más injerencia lo que se opina desde ahí, con una gorra desde un pedestal, como en este caso.
Me pega de cerca por tratarse de un músico, como decía más arriba. Pero... en fin. Ya está. Es llorar sobre la leche derramada.
Jorge Luis Borges escribió un cuento que se llama "La intrusa". Narra la historia de dos hermanos inseparables que se pelean por el amor de una mujer. Para volver a estar unidos, uno la mata y tira el cadáver para que se lo coman los caranchos.
Decí que en Twitter no enteraron todavía. Tendríamos "cancelados" a Borges y a Ernesto Sábato (el presidente de la CONADEP) porque el protagonista de "El Túnel" también es un femicida.
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Lo de que piensen igual estuvo de mas y te pido disculpas. Igualmente no insistí con eso en el último mensaje que citaste. Si insistí con que no entiendo cual es la doble vara a la que se refieren, y no creo que me lo hayas respondido. Respecto de su obra comenté que conozco porque tengo amigos a los que les gusta, o les gustaba. Muchos dejaron de ir a verlo por su deriva en los últimos años, con comentarios que creo lejos están de lo que en su momento defendía en sus canciones. Pero aún con esa obra no me parece acertado invitarlo a un evento como este a cantar el himno después de lo que ha dicho públicamente.
¿Pero por qué esperabas que yo te responda lo de la "doble vara" si jamás mencioné nada por el estilo? Deberías haberle preguntado directamente a quienes se pronunciaron en esos términos. Yo nunca usé esas palabras.
Respecto a su obra, no sé qué edad tenés. Yo tengo 53 años. Mi ciclo lectivo, entre primaria y secundaria transcurrió de 1974 hasta 1986. O sea me comí todo el proceso militar. En los manuales de lectura me inculcaron de prepo y a la fuerza, la cultura del "Día de la Raza", lo que hoy se llama "Día del respeto y la diversidad cultural". Hasta nos hacían actuar el 12 de octubre.
Me metieron en la cabeza que los conquistadores vinieron civilizarnos, a enseñarnos a hablar, a compartir con nosotros su religión, etc. Y claro, mi cabeza de pendejo absorbió ese mensaje. Y me lo comí. Pero un par de años después que terminé la secundaria, vi a 4 monos tocando al palo y cantando a los gritos:
"Pueblos nativos del suelo mío
Fueron saqueados y sometidos
Por la siniestra garra de la madre perra
Que orgullosa festeja quinientos años
De haber llegado con sus carabelas
A succionarnos, a imponernos fé
Estrechos dogmas de su infernal sed
Por sus caminos no quiero andar
Avergonzado me quiero zafar
Estos zarpados revientan el planeta
Al ver sus reinos en la nada ahogarse
Obsérvalos ostentando riquezas
Que formaron en la tierra del sol
Esclavizando, civilizando
De ese castigo debes zafar
Toma revancha América "
Y entonces me di cuenta cómo me habían garcado. Respecto a la opresión al pueblo trabajador, a la represión policial, a la reivindicación de los pueblos originarios, te aseguro que la pluma de Ricardo Iorio hizo más por concientizar a los pibes que cualquier gobierno nacional.
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La primer mención de la CENSURA a Iorio en este foro la hice yo. Antes que se arme este post subí la noticia en el foro que corresponde, el de Metaleros. Ninguno de los que lo denostó en este posteo comentaron nada ahí, por supuesto, ni se enteraron porque no entran a ese tema, ya que no les interesa. Perfecto.
Partiendo de esa base, su opinión es sesgada, porque es fácil y cómodo "cancelar" (actitud bien fascista) a alguien que no te gusta. Y también es fácil y cómodo "cancelar" a un artista, para alguien que no lo es y solo opina desde un teclado.
Ya lo "cancelaron" a Iorio cuando "organismos no gubernamentales" no lo dejaron tocar en BAROCK, en 2017. En aquel momento la excusa fue una foto con Biondini, ni hablaron de las declaraciones sobre los judíos y el himno que hoy son una cuestión de estado. Hace 4 años no había tanto cyber patrullaje como hoy.
Solo hay que esperar el próximo evento para volver a "cancelarlo", forma elegante de decir que están censurando a un artista que les molesta. Total, bien "cancelado" está...
Pero cancelar no es fascista de por si, depende del contexto, y claramente el contexto no favorece a Iorio. Pareciera que están defendiendo lo indefendible.
Por otra parte, el "cyberpatrullaje" para estos casos está más que bien, de las cosas que sirven de internet, yo no digo que merece pena de muer, estar preso ni mucho menos, pero tampoco merece cantar el himno en un partido de la selección Argentina.
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Pero cancelar no es fascista de por si, depende del contexto, y claramente el contexto no favorece a Iorio. Pareciera que están defendiendo lo indefendible.
Por otra parte, el "cyberpatrullaje" para estos casos está más que bien, de las cosas que sirven de internet, yo no digo que merece pena de muer, estar preso ni mucho menos, pero tampoco merece cantar el himno en un partido de la selección Argentina.
Me recontra gasto en respuestas extensas, con ejemplos claros y concisos y resulta que para vos "estoy defendiendo lo indefendible".
Ya expliqué ochenta veces que defiendo la obra de Iorio, que no defiendo sus declaraciones de marzo de 2000 a la revista Rolling Stone sobre los judíos y el himno y me volvés a citar para justificar el cyber patrullaje, que para vos "está más que bien" y "depende del contexto".
Ok. Vos quedate patrullando del lado de la cancelación, que se te ve re cómodo. Yo me paro siempre enfrente tuyo, del lado de la no censura de un artista, sea Iorio, Montoto o Mongo Aurelio (y por favor no lo mezclés con las declaraciones, que ya te veo venir)
Y "cancelar" es una manera cool de censurar, de prohibir, de negar. No es "de las cosas que sirven de internet" solo porque a vos te parece. Es recontra fascista. Ya cité los ejemplos de Borges y Sábato. Si es que alguna vez los leíste, cancelalos.
Cancelate a los Guns n Roses también por la letra "I used to love her". Seguí con The Police por la letra de "Every breath you take". Y no te olvidés de los 4 misóginos de Liverpool que cantaban "Run for your life".
Viva la santa cancelación.
Tendría que seguir tu ejemplo y cancelarte a vos, así no tengo que volver a responderte lo mismo que ya dije hasta el cansancio.
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Me recontra gasto en respuestas extensas, con ejemplos claros y concisos y resulta que para vos "estoy defendiendo lo indefendible".
Ya expliqué ochenta veces que defiendo la obra de Iorio, que no defiendo sus declaraciones de marzo de 2000 a la revista Rolling Stone sobre los judíos y el himno y me volvés a citar para justificar el cyber patrullaje, que para vos "está más que bien" y "depende del contexto".
Ok. Vos quedate patrullando del lado de la cancelación, que se te ve re cómodo. Yo me paro siempre enfrente tuyo, del lado de la no censura de un artista, sea Iorio, Montoto o Mongo Aurelio (y por favor no lo mezclés con las declaraciones, que ya te veo venir)
Y "cancelar" es una manera cool de censurar, de prohibir, de negar. No es "de las cosas que sirven de internet" solo porque a vos te parece. Es recontra fascista. Ya cité los ejemplos de Borges y Sábato. Si es que alguna vez los leíste, cancelalos.
Cancelate a los Guns n Roses también por la letra "I used to love her". Seguí con The Police por la letra de "Every breath you take". Y no te olvidés de los 4 misóginos de Liverpool que cantaban "Run for your life".
Viva la santa cancelación.
Tendría que seguir tu ejemplo y cancelarte a vos, así no tengo que volver a responderte lo mismo que ya dije hasta el cansancio.
Y no te olvides de Pappo, a quien con gusto los Cancel Boys llamarían Carposaurio, como era uno de sus apodos.
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Menos mal que murió Michael Jackson porque sino más de uno se pondría contento si canta en un jardín de infantes. Y no vayan a cancelarlo porque es fascismo eh jajajaja
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Me recontra gasto en respuestas extensas, con ejemplos claros y concisos y resulta que para vos "estoy defendiendo lo indefendible".
Ya expliqué ochenta veces que defiendo la obra de Iorio, que no defiendo sus declaraciones de marzo de 2000 a la revista Rolling Stone sobre los judíos y el himno y me volvés a citar para justificar el cyber patrullaje, que para vos "está más que bien" y "depende del contexto".
Ok. Vos quedate patrullando del lado de la cancelación, que se te ve re cómodo. Yo me paro siempre enfrente tuyo, del lado de la no censura de un artista, sea Iorio, Montoto o Mongo Aurelio (y por favor no lo mezclés con las declaraciones, que ya te veo venir)
Y "cancelar" es una manera cool de censurar, de prohibir, de negar. No es "de las cosas que sirven de internet" solo porque a vos te parece. Es recontra fascista. Ya cité los ejemplos de Borges y Sábato. Si es que alguna vez los leíste, cancelalos.
Cancelate a los Guns n Roses también por la letra "I used to love her". Seguí con The Police por la letra de "Every breath you take". Y no te olvidés de los 4 misóginos de Liverpool que cantaban "Run for your life".
Viva la santa cancelación.
Tendría que seguir tu ejemplo y cancelarte a vos, así no tengo que volver a responderte lo mismo que ya dije hasta el cansancio.
Tampoco para que te enojes tanto por una discusión...
Por otra parte, yo nunca dije que tienen que cancelar su obra, claramente estoy hablando de ir a cantar el himno en un partido de la selección, yo también lo escribí varias veces para que quede claro.
Ahora, en este post no estamos hablando de su obra, estamos hablando de que esté bien o mal que lo dejen cantar el himno en un evento público que nada tiene que ver con su banda.
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Repensandolo, hubiesen llamado a algún paisano para que cante el himno a duo
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la cancelación existió siempre...ahora con los redes está muy potenciado..es todo mas rapido y masico
No se olviden que alguna vez hace facil 30 años una mujer que se le escapó por tv un pedo haciendo gimnasia desapareció para siempre..que a una movilera por putear a uno que le tocó el culo tambien la cancelaron y despues de muchos años reapareció
Lo más curioso es que lo del pedo fue una leyenda urbana. Se lo habían inventado en el programa La Noticia Rebelde, se corrió la voz y ahí quedó, pero nunca pasó.
No entiendo a quién se le puede ocurrir que Iorio cante en un evento así. Las cosas que podría haber dicho y encima contra Bolivia.
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Lo más curioso es que lo del pedo fue una leyenda urbana. Se lo habían inventado en el programa La Noticia Rebelde, se corrió la voz y ahí quedó, pero nunca pasó.
No entiendo a quién se le puede ocurrir que Iorio cante en un evento así. Las cosas que podría haber dicho y encima contra Bolivia.
Jajaja, que tiene que ver Bolivia? Si iba, tendría que haberse atenido a solo cantar el himno y cerrar el pico respecto a cualquier otro tema.
Además, no recuerdo que alguna vez haya discriminado a un boliviano.
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Menos mal que murió Michael Jackson porque sino más de uno se pondría contento si canta en un jardín de infantes. Y no vayan a cancelarlo porque es fascismo eh jajajaja
Ejemplo más absurdo no había, claro.
Y si, es recontra fascista prohibir, cancelar, proscribir, censurar, aunque te vivas cagando de risa si no opinan como vos.
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Tampoco para que te enojes tanto por una discusión...
Por otra parte, yo nunca dije que tienen que cancelar su obra, claramente estoy hablando de ir a cantar el himno en un partido de la selección, yo también lo escribí varias veces para que quede claro.
Ahora, en este post no estamos hablando de su obra, estamos hablando de que esté bien o mal que lo dejen cantar el himno en un evento público que nada tiene que ver con su banda.
Vos dijiste que está bien cancelar (y lo escribiste varias veces para que quede claro) y que es una de las mejores cosas de internet. Por eso te respondí como te respondí, no me enojé para nada, eso es una interpretación tuya.
Y en las cuatro páginas del post se habló de todo, si vos solo leés lo que te interesa es otro tema. Dos mensajes más abajo del tuyo están hablando del pedo de María Amuchástegui. No solo se habló "de que esté bien o mal que lo dejen cantar el himno en un evento público que nada tiene que ver con su banda".
Porque claro, el chabón que terminó cantando el himno, Sergio Torres, ícono de la música tropical santafesina, es el líder del Grupo Cali, una banda que recontra tenía que ver con el evento... :boluu:
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Lo más curioso es que lo del pedo fue una leyenda urbana. Se lo habían inventado en el programa La Noticia Rebelde, se corrió la voz y ahí quedó, pero nunca pasó.
No entiendo a quién se le puede ocurrir que Iorio cante en un evento así. Las cosas que podría haber dicho y encima contra Bolivia.
Iorio no iba a decir nada de nada, porque nunca iba a estar en la cancha. La versión del himno ya estaba grabada y solo la iban a reproducir, de la misma manera que pasaron la de Sergio Torres.
Respecto a lo que piensa de los pueblos de esta región (a la que pertenece Bolivia, claro está) ya se expresó en sus canciones. Mensaje más atrás puse la letra de "La revancha de América".
Lo pueden acusar de lo que declaró sobre los judíos o por estar en contra de la aprobación de la despenalización del aborto, pero del pueblo boliviano nunca dijo nada. No iba a desatar ningún conflicto armado.
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Iorio no iba a decir nada de nada, porque nunca iba a estar en la cancha. La versión del himno ya estaba grabada y solo la iban a reproducir, de la misma manera que pasaron la de Sergio Torres.
Respecto a lo que piensa de los pueblos de esta región (a la que pertenece Bolivia, claro está) ya se expresó en sus canciones. Mensaje más atrás puse la letra de "La revancha de América".
Lo pueden acusar de lo que declaró sobre los judíos o por estar en contra de la aprobación de la despenalización del aborto, pero del pueblo boliviano nunca dijo nada. No iba a desatar ningún conflicto armado.
Pensé que iba a estar en el estadio. Aun así, un tipo que dice quién puede cantar el himno y quién no me parece que no debería de ser invitado ni para cantar una estrofa.
Llámenlo censura (para mí no lo es), "cancelación" o como quieran, me parece perfecta la decisión de bajarlo.
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Creo que la palabra nazi tendría que ser borrada de la mente de todos.
Antisemita es el adjetivo.
Y diciendo esto tampoco me banco a los judíos que se hacen los buenos y le robaron a Palestina las tierras diciendo que "Dios se las había prometido" (?
Y cada dos por tres los cagan a bombazos para sacarle el poco terreno que les queda.
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Vos dijiste que está bien cancelar (y lo escribiste varias veces para que quede claro) y que es una de las mejores cosas de internet. Por eso te respondí como te respondí, no me enojé para nada, eso es una interpretación tuya.
Y en las cuatro páginas del post se habló de todo, si vos solo leés lo que te interesa es otro tema. No solo se habló "de que esté bien o mal que lo dejen cantar el himno en un evento público que nada tiene que ver con su banda".
Porque claro, el chabón que terminó cantando el himno, Sergio Torres, ícono de la música tropical santafesina, es el líder del Grupo Cali, una banda que recontra tenía que ver con el evento... :boluu:
Pero yo no digo de cancelarlo totalmente, eso corre por cuenta de cada uno, yo hablo específicamente de la cancelación de Iorio a este evento. A vos te parece mal que lo hayan cancelado para el himno?
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Creo que la palabra nazi tendría que ser borrada de la mente de todos.
Antisemita es el adjetivo.
Y diciendo esto tampoco me banco a los judíos que se hacen los buenos y le robaron a Palestina las tierras diciendo que "Dios se las había prometido" (?
Y cada dos por tres los cagan a bombazos para sacarle el poco terreno que les queda.
hablas de antisemita y nazis...y dps decis israel = judios...
quien te entiende?
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Pero yo no digo de cancelarlo totalmente, eso corre por cuenta de cada uno, yo hablo específicamente de la cancelación de Iorio a este evento. A vos te parece mal que lo hayan cancelado para el himno?
Ya me dijo a mí que si.. cada uno sabrá lo que defiende.
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Ya me dijo a mí que si.. cada uno sabrá lo que defiende.
Si. A vos y a él. A los dos les dije que no hay que "cancelar" a nadie.
Que "cancelar" es censurar, prohibir, vedar, proscribir, negar. Que ningún ignoto de internet tiene la atribución de hacerlo.
Y respecto a la DAIA, la que promovió la "cancelación" de Iorio, es la misma entidad que tuvo como vicepresidente a Waldo Wolff, el diputado del PRO que protagonizó un escándalo misógino y machista hace un mes nada más, no hace falta irse 20 años atrás como hicieron con Iorio. Al bueno de Waldo no le cabe la cancelación, por sus dichos contra Florencia Peña, total no canta, solo twittea.
Y es una actitud de yuta y de vigilante, aunque no lo quieran reconocer. Cada uno sabrá la gorra que se quiere poner.
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hablas de antisemita y nazis...y dps decis israel = judios...
quien te entiende?
Judíos y semitas son sinónimos.
Nazis y antisemitas no es sinónimo.
-fafa
+libros
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Judíos y semitas son sinónimos.
Nazis y antisemitas no es sinónimo.
-fafa
+libros
Bueno si vamos a ponernos finos y académicos tampoco es sinónimo judio de israelí, como dejaste traslucir en la respuesta anterior
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Y es una actitud de yuta y de vigilante
Como va a ser vigilante el antifascismo. Un delirio total. Combatir el antisemitismo es una obligación de cualquier persona de bien.
El que es tremendo vigilante es el nazi de Biondini que es amigo de Iorio.
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Bueno si vamos a ponernos finos y académicos tampoco es sinónimo judio de israelí, como dejaste traslucir en la respuesta anterior
exacto
es pelotudo q me dice -fafafa + libros?
si es un pelotudo.
DIJO JUDIOS = ISRAEL, y ahora me viene a boquear...que nivel que tenemos.
Creo que la palabra nazi tendría que ser borrada de la mente de todos.
Antisemita es el adjetivo.
Y diciendo esto tampoco me banco a los judíos que se hacen los buenos y le robaron a Palestina las tierras diciendo que "Dios se las había prometido" (?
Y cada dos por tres los cagan a bombazos para sacarle el poco terreno que les queda.
decime que es eso? si no es decir JUDIOS = ISRAEL...
PD: Aclaro, soy PRO PALESTINA
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Perdón rockerito no había entendido la referencia.
Primero vos venís de capanga así que baja un cambio.
Y si los judíos son Israel que querés que te diga que son de Afganistán?
(Va para Stingy)
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Como va a ser vigilante el antifascismo. Un delirio total. Combatir el antisemitismo es una obligación de cualquier persona de bien.
El que es tremendo vigilante es el nazi de Biondini que es amigo de Iorio.
Me chupa un huevo Biondini. Los dos huevos.
Volviste a poner (una vez más) en mi boca palabras que jamás dije. Nunca hablé de antifascismo, ni de nazis ni de nada. Yo dije que la cultura de la cancelación y la censura es una actitud de vigilante. Y lo es. Allá vos si te hacés cargo.
Citaste mi mensaje recortando solo 9 palabras para cambiarle el sentido y poder sugerir veladamente que mi opinión es un delirio total, que no combato el antisemitismo y por lo tanto no soy una persona de bien.
Dejá de aplicar la propiedad transitiva a todo para tratar de imponer tu idea, que esto ya es agotador.
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Me chupa un huevo Biondini. Los dos huevos.
Volviste a poner (una vez más) en mi boca palabras que jamás dije. Nunca hablé de antifascismo, ni de nazis ni de nada. Yo dije que la cultura de la cancelación y la censura es una actitud de vigilante. Y lo es. Allá vos si te hacés cargo.
Citaste mi mensaje recortando solo 9 palabras para cambiarle el sentido y poder sugerir veladamente que mi opinión es un delirio total, que no combato el antisemitismo y por lo tanto no soy una persona de bien.
Dejá de aplicar la propiedad transitiva a todo para tratar de imponer tu idea, que esto ya es agotador.
No le cambié el sentido a nada ni sugerí nada. Vos decís que a Iorio lo "cancelaron" y que los que "cancelan" son vigilantes, sugiriendo veladamente que todos los que creemos que estuvo bien que no pongan a cantar el himno a un antisemita somos vigilantes. Y encima querés ofenderte vos. A Iorio no lo "cancelaron", lo bajaron por sus expresiones abiertamente antisemitas, justamente referidas al himno, y por sus vínculos con nazis confesos.
La verdad que si, es agotador tener que seguir insistiendo en que al fascismo no se le puede dar ni un milímetro.
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Si. A vos y a él. A los dos les dije que no hay que "cancelar" a nadie.
Que "cancelar" es censurar, prohibir, vedar, proscribir, negar. Que ningún ignoto de internet tiene la atribución de hacerlo.
Y respecto a la DAIA, la que promovió la "cancelación" de Iorio, es la misma entidad que tuvo como vicepresidente a Waldo Wolff, el diputado del PRO que protagonizó un escándalo misógino y machista hace un mes nada más, no hace falta irse 20 años atrás como hicieron con Iorio. Al bueno de Waldo no le cabe la cancelación, por sus dichos contra Florencia Peña, total no canta, solo twittea.
Y es una actitud de yuta y de vigilante, aunque no lo quieran reconocer. Cada uno sabrá la gorra que se quiere poner.
Y, la verdad que no me jode que me digan vigilante de antisemitas. No se puede hacer la vista gorda ante esos racistas.
Hay muchas cancelaciones lógicas en todas partes. Esta es una más. Si no hubiera cancelaciones de ningún tipo no existiría la ley, sería todo un caos.
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Me chupa un huevo Biondini. Los dos huevos.
Volviste a poner (una vez más) en mi boca palabras que jamás dije. Nunca hablé de antifascismo, ni de nazis ni de nada. Yo dije que la cultura de la cancelación y la censura es una actitud de vigilante. Y lo es. Allá vos si te hacés cargo.
Citaste mi mensaje recortando solo 9 palabras para cambiarle el sentido y poder sugerir veladamente que mi opinión es un delirio total, que no combato el antisemitismo y por lo tanto no soy una persona de bien.
Dejá de aplicar la propiedad transitiva a todo para tratar de imponer tu idea, que esto ya es agotador.
Cuervo, cuantos lo pueden cancelar a Ricardo, dos o tres giles de twitter, no le des importancia a ese mundo, es gente cobarde que insulta a troche y moche sin poner identidad verdadera siquiera, si le preguntas a los de pie en la calle jamas te hablaria mal de Iorio o de otros grandes que intentaron cancelar.
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No le cambié el sentido a nada ni sugerí nada. Vos decís que a Iorio lo "cancelaron" y que los que "cancelan" son vigilantes, sugiriendo veladamente que todos los que creemos que estuvo bien que no pongan a cantar el himno a un antisemita somos vigilantes. Y encima querés ofenderte vos. A Iorio no lo "cancelaron", lo bajaron por sus expresiones abiertamente antisemitas, justamente referidas al himno, y por sus vínculos con nazis confesos
La verdad que si, es agotador tener que seguir insistiendo en que al fascismo no se le puede dar ni un milímetro.
Negás que le cambiaste el sentido a mi mensaje cuando está a la vista que recortaste 9 palabras para buscarle el pelo al huevo. Así no se puede.
Ya está claro lo que yo opino de la censura y está claro lo que opinás vos. Desde un principio estuvo claro, todo lo que siguió fue al pedo. Hace días estás pinchando sin éxito para que alguien te de una respuesta que querés escuchar y para que yo diga algo que NO PIENSO.
Si San Lorenzo le ganó a Boca y Boca empató con Racing, no significa que San Lorenzo le gane a Racing, de hecho empataron.
Si Iorio dijo hace 20 años que los judíos no pueden cantar el himno y yo condeno la censura a él o cualquier artista, no significa que yo opine que los judíos no pueden cantar el himno.
Porque por enésima vez lo digo: NO ESTOY DE ACUERDO. No lo pienso así, aunque con tu razonamiento transitivo me colgaste todos los cartelitos posibles de los espacios que despreciás.
Entiendo el desconcierto de algunos sectores con Iorio porque además de sus declaraciones hiper cuestionables, al mismo tiempo te escribe una letra como "Los delirios del defacto" o "El Pibe Tigre" y no saben qué cartelito ponerle. Y es que no todo en la vida son cartelitos. Por eso justamente yo separo la obra del artista.
Y no te sugiero veladamente nada. Los que censuran y cancelan por twitter (al artista que sea) son vigilantes. ¿Dónde está el velo si lo digo de una?
Si no sos de esos no te hagás cargo. Yo no me hago cargo de tu sentencia que al fascismo no se le puede dar ni un milímetro, como si yo fuera un fascista por separar la obra de un artista de sus dichos (lamentablemente ese slogan el domingo en las elecciones no funcionó demasiado)
Respecto a tu afirmación acerca de los motivos de la censura a Iorio, yo no me alinearía tanto como vos con el organismo que lo denunció.
Además del misógino Waldo Wolff, la entidad fue presidida por Ariel Cohen Sabban, famoso por tocarle las tetas (contra su voluntad por supuesto) a Esmeralda Mitre. Podrían empezar a mirar un poquito la paja en el ojo propio.
En el foro solo hablo de la historia de San Lorenzo, de la política del club y de heavy metal. En este caso intervine porque tangencialmente rozaba el tema con la censura a un músico.
Jamás escribo sobre fútbol, pese a que en la vida real hablo de fútbol todo el día. Jamás hablo en el foro de política, pese a que en la vida real hablo de política todo el día (y si conocieras mi militancia e ideología no me hubieras puesto los cartelitos que me pusiste).
No hablo de esos temas para no entrar en discusiones bizantinas (virtuales :boluu:) como esta. En la vida real te la sigo hasta mañana. Acá no.
Y basta. Suficiente. Pasaron 5 días de la censura a Iorio, ya lo cancelaron. Es al pedo seguir. No entro más a este tema. Si me respondés por acá (vos o cualquiera) no lo voy a leer. Y no me estoy ofendiendo. Para nada. Simplemente me cansé de escribir.
Quinientas veces dije lo mismo. Y si había alguien leyendo, se cansó de leer. Dejo morir esto acá. Alguno lo levantará cuando le encuentren otra declaración a Iorio. Ya fue.
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Las declaraciones de Iorio fueron hace 20 años pero El Pibe Tigre la escribió hace 30 mas o menos, así que da igual.
A mi no me interesan los cartelitos, me interesa que los antisemitas no tengan espacios públicos para difundir su odio, porque esos mensajes llevaron a una de las masacres mas grandes de la historia de la humanidad, y todavía hoy siguen teniendo consecuencias. Eso no es cancelar, ni vigilantear, ni nada, es antifacismo.
Yo no estoy alineado con la DAIA ni es mi ojo propio, porque no tengo nada que ver con esa gente. Es mas, la mayoría de sus dirigentes me parecen asquerosos. Eso no quita lo impresentable de las declaraciones de Iorio ni que haya estado bien que no participe de un evento público.
Reitero que a vos no te puse ningún cartelito y que el único comentario de mas que hice te pedí disculpas. El resto te lo cargaste vos solo.
Un abrazo.
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El próximo partido que cante Ricardo con Julia Zenko a duo con una bandera de la patria es el otro