Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: ZottoSL en junio 25, 2021, 14:06:06
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Hola Cuervos..
El senado aprobo ayer la ley de cupo laboral trans:
https://www.telam.com.ar/notas/202106/558943-senado-zonas-frias-cupo-laboral-trans.html
El 1% de las vacantes de la administración pública debera estar conformado por personas de dicha identidad sexual..
Me parece excelente, un enorme paso hacia la tolerancia y la expansion de los derecho humanos.. De hecho creo que el 1% es un porcentaje bajo..
Saludos..
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Cuanto tardara en que el trans no trans tenga un lugar?
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Está perfecto, es gente que tiene 40 años de esperanza de vida, humillados, maltratados y excluidos de todos lados. Muy bien.
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Está perfecto, es gente que tiene 40 años de esperanza de vida, humillados, maltratados y excluidos de todos lados. Muy bien.
desgraciadamente la máxima salida laboral que siguen teniendo es la prostitución! y eso los condena a una expectativa de vida muy corta y sufrida!
el tema es que puedan estudiar y trabajar de lo que sea, mas allá de su genero o identidad sexual y que se los contrate por su capacidad/titulo, mas allá de cualquier prejuicio, que realmente sean uno mas en el aspecto laboral!
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Me parece excelente para su aplicación en el ámbito público. Como dicen un 1% me parece bajo pero creo que está bien como disparador y luego subirlo.
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No me parece bien. Para mí lo mejor sería que si contratan a un trans, tengan X beneficios. Pero no esto que hicieron. Imaginate que no consiguen a alguien trans con conocimientos en el rubro, entonces traen a cualquiera que no sabe nada solo con tal de cumplir con el cupo y con la ley, mientras que alguien que sí está capacitado, puede quedar afuera.
Para mí esto no es igualdad. Como dije, si quieren hacerlo bien, y que los trans consigan trabajo, puede hacerse de otra manera
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No me parece bien. Para mí lo mejor sería que si contratan a un trans, tengan X beneficios. Pero no esto que hicieron. Imaginate que no consiguen a alguien trans con conocimientos en el rubro, entonces traen a cualquiera que no sabe nada solo con tal de cumplir con el cupo y con la ley, mientras que alguien que sí está capacitado, puede quedar afuera.
Para mí esto no es igualdad. Como dije, si quieren hacerlo bien, y que los trans consigan trabajo, puede hacerse de otra manera
Es una pavada lo que estás diciendo. No estás obligado a contratar una persona trans para ningún puesto en específico.
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No me parece bien. Para mí lo mejor sería que si contratan a un trans, tengan X beneficios. Pero no esto que hicieron. Imaginate que no consiguen a alguien trans con conocimientos en el rubro, entonces traen a cualquiera que no sabe nada solo con tal de cumplir con el cupo y con la ley, mientras que alguien que sí está capacitado, puede quedar afuera.
Para mí esto no es igualdad. Como dije, si quieren hacerlo bien, y que los trans consigan trabajo, puede hacerse de otra manera
Sí, me imagino que no encuentran a nadie que sea tan competente como el resto del 99%....
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Me parece bien siempre y cuando lo pongan por su desempeño y no por el echo de ser trans.
Osea no es sano que haya una persona trans por el echo de ser trans y no por como se desempeñe.
Al igual que si fuera una persona no trans tampoco se merece estar sino esta capacitado para la funcion.
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Me parece bien siempre y cuando lo pongan por su desempeño y no por el echo de ser trans.
Osea no es sano que haya una persona trans por el echo de ser trans y no por como se desempeñe.
Al igual que si fuera una persona no trans tampoco se merece estar sino esta capacitado para la funcion.
A eso voy. Pero al hacer que sea un cupo obligatorio, si no llegan al porcentaje, van a tener que poner a algún trans que no esté capacitado solo para cumplir con la ley. Está bien que el 1% es un porcentaje bajo. Pero si después se sube y si no consiguen tanta gente para cumplir el cupo qué hacemos? En definitiva contratarían a gente solo por ser trans y no por sus capacidades, y eso no es igualdad, es tener ventaja. Si se quiere igualdad, hay otras formas para hacerlo mejor
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A eso voy. Pero al hacer que sea un cupo obligatorio, si no llegan al porcentaje, van a tener que poner a algún trans que no esté capacitado solo para cumplir con la ley. Está bien que el 1% es un porcentaje bajo. Pero si después se sube y si no consiguen tanta gente para cumplir el cupo qué hacemos? En definitiva contratarían a gente solo por ser trans y no por sus capacidades, y eso no es igualdad, es tener ventaja. Si se quiere igualdad, hay otras formas para hacerlo mejor
Igual desgraciadamente tambien existe la discriminacion y capas no toman a alguien por el echo de ser Trans.
Que se yo es algo complejo, en una sociedad de mente cerrada todavia.
Hay que buscar 1 equilibrio entre aceptar personas trans pero tampoco trans que no sepan hacer un carajo.
Lo mismo tendria que correr para las personas que no son trans, pero bueno creo que ellos tienen a favor que no los discriminan en ese sentido.
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Pero no significa que van a poner a una persona trans sin estudios a manejar un ministerio. Hay montones de trabajos de menor jerarquía para los cuales no hace falta tener un máster.
Me parece bien para el ámbito público, sí me parecería mal obligar a alguien del ámbito privado a cumplir con eso.
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A eso voy. Pero al hacer que sea un cupo obligatorio, si no llegan al porcentaje, van a tener que poner a algún trans que no esté capacitado solo para cumplir con la ley. Está bien que el 1% es un porcentaje bajo. Pero si después se sube y si no consiguen tanta gente para cumplir el cupo qué hacemos? En definitiva contratarían a gente solo por ser trans y no por sus capacidades, y eso no es igualdad, es tener ventaja. Si se quiere igualdad, hay otras formas para hacerlo mejor
es un tema jodido, pero sin ir mas lejos con el cupo femenino pasa lo mismo
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Me parece bien siempre y cuando lo pongan por su desempeño y no por el echo de ser trans.
Osea no es sano que haya una persona trans por el echo de ser trans y no por como se desempeñe.
Al igual que si fuera una persona no trans tampoco se merece estar sino esta capacitado para la funcion.
Partamos de la base de que un laburo en el estado deberia ser desempeñado por quién está mejor calificado y no por amiguismo, acomodo o cupo laboral.
Si va un hombre, una mujer, un trans, no debería importar su género mientras tenga un cv que respalde sus conocimientos acordes al puesto que se requiere.
Digamos que está ley blanquea la discriminación que ejercía el mismísimo estado, porque no debe haber ni un trans en toda la plantilla de empleados.
Igual el enfoque de fondo siempre va a tener que ser educativo, hasta que no se de un cambio profundo en la mentalidad de la sociedad, la discriminación en el sector privado va a seguir, y creo que cambiar eso va a llevar algunas generaciones más.
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Pero no significa que van a poner a una persona trans sin estudios a manejar un ministerio. Hay montones de trabajos de menor jerarquía para los cuales no hace falta tener un máster.
Me parece bien para el ámbito público, sí me parecería mal obligar a alguien del ámbito privado a cumplir con eso.
Al revez creo, en el privado donde para mi se ve mas discriminacion.
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Contratar a alguien por ser de X condición sexual y no por sus capacidades es muy fuerte y hasta si uno se pone del lado del travesti hasta es despectivo y discriminador. Es decir yo no sentiría que me contratan por mis capacidades, sino por una condición externa.
Supongamos que cubren el 1% que requiere la ley. Por qué no contratar hasta un 5% sin que lo pida la ley, sino por el hecho de creer que hay travestis o trans que están mas capacitados que los que ya están?
Ademas, la Ley es para el sector Público. Es decir que el mismo sector público los discrimina. No era mas facil que dejen de discriminar y ya? Si lo haces porque "hay una Ley" es demagogia, venta de humo y aún mas discriminatorio.
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Al revez creo, en el privado donde para mi se ve mas discriminacion.
Es probable, pero no me parece bien imponer a privados que contraten con cupos, más allá que estoy a favor de la iniciativa y celebraría que un privado la tome por su cuenta, de lo que estoy en contra es que sea obligatorio.
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Pero andate a la concha de tu madre pelotudo. Se les ocurrió una ley y encima los están discriminando mas aún. Hasta hicieron un GHETTO para esta gente. Los que viven en una nube de pedos son los estúpidos que están en el Congreso haciendo leyes PELOTUDAS mientras la Educación y la Salud están en la mierda misma.
Idiota.
Tenés razón vos. Dejemos de discriminar y listo, no es tan difícil. Cómo no se nos ocurrió!
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Contratar a alguien por ser de X condición sexual y no por sus capacidades es muy fuerte y hasta si uno se pone del lado del travesti hasta es despectivo y discriminador. Es decir yo no sentiría que me contratan por mis capacidades, sino por una condición externa.
Supongamos que cubren el 1% que requiere la ley. Por qué no contratar hasta un 5% sin que lo pida la ley, sino por el hecho de creer que hay travestis o trans que están mas capacitados que los que ya están?
Ademas, la Ley es para el sector Público. Es decir que el mismo sector público los discrimina. No era mas facil que dejen de discriminar y ya? Si lo haces porque "hay una Ley" es demagogia, venta de humo y aún mas discriminatorio.
Por suerte no importa lo que sentirías vos, Juancito, salvo que seas trans.
Despectivo y discriminador es el mundo en el que vivimos hoy, por eso hacen falta leyes de cupo como estas.
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Contratar a alguien por ser de X condición sexual y no por sus capacidades es muy fuerte y hasta si uno se pone del lado del travesti hasta es despectivo y discriminador. Es decir yo no sentiría que me contratan por mis capacidades, sino por una condición externa.
Supongamos que cubren el 1% que requiere la ley. Por qué no contratar hasta un 5% sin que lo pida la ley, sino por el hecho de creer que hay travestis o trans que están mas capacitados que los que ya están?
Ademas, la Ley es para el sector Público. Es decir que el mismo sector público los discrimina. No era mas facil que dejen de discriminar y ya? Si lo haces porque "hay una Ley" es demagogia, venta de humo y aún mas discriminatorio.
:lol: No puede ser en serio esto
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Muy buena conquista
Debe ser muy duro ser trans y tener que enfrentar el mundo laboral.
Los forritos te pueden bochar de una entrevista por tener un arito o un peinado que no gusta, imaginate siendo trans
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Contratar a alguien por ser de X condición sexual y no por sus capacidades es muy fuerte y hasta si uno se pone del lado del travesti hasta es despectivo y discriminador. Es decir yo no sentiría que me contratan por mis capacidades, sino por una condición externa.
Supongamos que cubren el 1% que requiere la ley. Por qué no contratar hasta un 5% sin que lo pida la ley, sino por el hecho de creer que hay travestis o trans que están mas capacitados que los que ya están?
Ademas, la Ley es para el sector Público. Es decir que el mismo sector público los discrimina. No era mas facil que dejen de discriminar y ya? Si lo haces porque "hay una Ley" es demagogia, venta de humo y aún mas discriminatorio.
Jajajajaj, Juancito no seas caradura que si este foro no tuviera un cupo del 1% para pelotudos, vos estarías afuera.
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Me parece cualquiera esto. Que se postule y si está más capacitado que cualquier ladri del estado y el resto de los postulantes, lo contraten. Sin tanto humo
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Jajajajaj, Juancito no seas caradura que si este foro no tuviera un cupo del 1% para pelotudos, vos estarías afuera.
No querés competencia, imagino. Mejor quedate como vos siendo el pelotudo del Foro.
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Por suerte no importa lo que sentirías vos, Juancito, salvo que seas trans.
Despectivo y discriminador es el mundo en el que vivimos hoy, por eso hacen falta leyes de cupo como estas.
Por suerte no importa lo que yo sienta, pero muchas mujeres no solo en Argentina, sino en España donde también hay estas leyes, no se sienten representadas. Asique toma sus testimonios, si querés.
Igual tienen razón, en el mundo que vivimos hoy merecemos esto y mucho mas. Ya el mérito y la capacidad individual dejaron de importar, y solo importa llenar cupos porque patata. En fin.
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Contratar a alguien por ser de X condición sexual y no por sus capacidades es muy fuerte y hasta si uno se pone del lado del travesti hasta es despectivo y discriminador. Es decir yo no sentiría que me contratan por mis capacidades, sino por una condición externa.
Supongamos que cubren el 1% que requiere la ley. Por qué no contratar hasta un 5% sin que lo pida la ley, sino por el hecho de creer que hay travestis o trans que están mas capacitados que los que ya están?
Ademas, la Ley es para el sector Público. Es decir que el mismo sector público los discrimina. No era mas facil que dejen de discriminar y ya? Si lo haces porque "hay una Ley" es demagogia, venta de humo y aún mas discriminatorio.
en el sector privado existe la misma o igual discriminación,que vos quieras echarle la culpa de todo lo malo de la sociedad al estado es otra cosa
el tema es que si obligas a los privados a hacer lo mismo ya te van a saltar con autoritarismo y demás,entonces lo implementan en lo publico
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Debería ser en el sector privado tmb.
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Debería ser en el sector privado tmb.
La cuestión de cupos es controversial porque no debería ser necesario hacerlo. Pero cuando no le dan laburo a una persona por su condición diferente no se me ocurre como podría hacerse. Entonces es necesario empezar a naturalizar estas cosas. La discriminación positiva es una buena forma de comenzar. Supongo que dado que la puerta de entrada a un laburo está casi cerrada para cualquier minoría discriminada, no hay chance para nadie de esas minorías tengan o no las capacidades para un puesto determinado.
Los comentarios sobre el mérito como único requisito para tener un empleo son muy sesgados, así como lo plantean sugiere que solo ingresarían por su condición de género. Dejando de lado que deben haber muchos trans en condiciones de acceder a ciertos laburos del mismo modo que todo que todos los "normales"
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La cuestión de cupos es controversial porque no debería ser necesario hacerlo. Pero cuando no le dan laburo a una persona por su condición diferente no se me ocurre como podría hacerse. Entonces es necesario empezar a naturalizar estas cosas. La discriminación positiva es una buena forma de comenzar. Supongo que dado que la puerta de entrada a un laburo está casi cerrada para cualquier minoría discriminada, no hay chance para nadie de esas minorías tengan o no las capacidades para un puesto determinado.
Los comentarios sobre el mérito como único requisito para tener un empleo son muy sesgados, así como lo plantean sugiere que solo ingresarían por su condición de género. Dejando de lado que deben haber muchos trans en condiciones de acceder a ciertos laburos del mismo modo que todo que todos los "normales"
Fácil, si querés algo mejor para el sector privado, en vez de que sea un cupo obligatorio, mejor que a la empresa se le de ciertos beneficios si contrata a una persona trans, como pagar menos aportes, etc. Es algo mucho más justo para todos y que a la vez incentivás a la empresa a que contrate a esa gente.
Imponer que tal porcentaje sea de tal tipo es una injusticia. Porque por ejemplo, si una persona trans que sabe programar va a una empresa para aplicar a un puesto, lo van a tener que contratar sí o sí, y el tipo puede pedir casi el sueldo que quiere, porque sabe que del otro lado están obligados a contratarlo, ya que dudo que haya mucha gente trans que tenga habilidades de programación como para llenar los cupos de todas las empresas.
Es solo un ejemplo, pero podés imaginarlo en otros rubros.
Algo parecido ocurrió con el cupo femenino para las bandas de los conciertos, hace un tiempo.
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Por suerte no importa lo que yo sienta, pero muchas mujeres no solo en Argentina, sino en España donde también hay estas leyes, no se sienten representadas. Asique toma sus testimonios, si querés.
Igual tienen razón, en el mundo que vivimos hoy merecemos esto y mucho mas. Ya el mérito y la capacidad individual dejaron de importar, y solo importa llenar cupos porque patata. En fin.
Pero la ley es para personas travestis y trans, Juancito, no para mujeres cis. No sos ni vos ni las mujeres cis las que se tienen que sentir representadas o discrminadas. Querés que te lo explique con un dibujo?
Las personas travestis y trans son las grandes impulsoras de estas leyes. Hablaste alguna vez con una para algo mas que preguntarles cuanto cobran? Capaz por eso no tenés la menor idea de lo que estás hablando y seguís haciendo el ridículo.
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Ya existe el cupo de dispacidad y si, adivinaron, no se cumple nunca.
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Fácil, si querés algo mejor para el sector privado, en vez de que sea un cupo obligatorio, mejor que a la empresa se le de ciertos beneficios si contrata a una persona trans, como pagar menos aportes, etc. Es algo mucho más justo para todos y que a la vez incentivás a la empresa a que contrate a esa gente.
Imponer que tal porcentaje sea de tal tipo es una injusticia. Porque por ejemplo, si una persona trans que sabe programar va a una empresa para aplicar a un puesto, lo van a tener que contratar sí o sí, y el tipo puede pedir casi el sueldo que quiere, porque sabe que del otro lado están obligados a contratarlo, ya que dudo que haya mucha gente trans que tenga habilidades de programación como para llenar los cupos de todas las empresas.
Es solo un ejemplo, pero podés imaginarlo en otros rubros.
Algo parecido ocurrió con el cupo femenino para las bandas de los conciertos, hace un tiempo.
Tengo entendido que habrá incentivos para el sector privado. No tengo ni la menor idea si son poquitos los trans con habilidades en programación, tal vez sea como decís porque la pasan muy mal y deben preocuparse mucho más por sobrevivir que por capacitarse, cosa no diferente a la de cualquier persona muy pobre.
Pero lo que planteas también es válido mirarlo desde otro lado: si hay dos postulantes con competencias parejas, uno trans y el otro no, podría ser contratado el primero por motivo adicional, el del incentivo. Tampoco sería muy justo, en este caso para el que queda fuera. Insisto con lo controversial del asunto. Es muy difícil llegar a los justo en términos digamos morales, con los legales no tanto ya que la legislación ya establece qué es lo justo.
Más allá de todo es una cagada tener que establecer leyes por estas cuestiones de discriminación y estigmatización.
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En mi trabajo por ejemplo hace 3 o 4 años nos quedamos sin recepcionista y en lugar de hacer una búsqueda abierta, mandamos la solicitud a una bolsa de trabajo de personas trans. Terminamos contratando a Fede, un chico trans que era una masa y hacía su laburo 10 puntos. Una vez que entró y se convirtió en uno más de nosotros, nos contó un montón de anécdotas horribles que había sufrido a lo largo de su vida a nivel laboral y daba mucha impotencia conocer esas historias y saber que sigan teniendo lugar en el siglo XXI. Básicamente no lo tomaban de ningún lado, y hasta en las entrevistas se le cagaban de risa por el nombre que figuraba en su DNI y demás pelotudeces. A mi también me pareció medio vendehumo la decisión de mi empresa en aquel momento hasta que finalmente conocí a mi compañero y lo entendí, a partir de ese momento cada vez que se abre alguna vacante lo primero que hacemos es acudir a esta bolsa de trabajo. Me parece importantísimo y esta ley, aunque sea insuficiente, me pone muy contento.
También estuve en Tailandia de vacaciones hace como 10 años y en aquel momento me sorprendió ver lo incluidas a la sociedad que están las personas trans. Claro, yo tenía 19 años y era medio boludón, estaba viajando con un amigo, nunca nos desubicamos pero entre nosotros nos causaba "gracia" el hecho de tomarnos un taxi o entrar a un locutorio y que nos atendiera un travesti, como le decíamos en aquel entonces. Ojalá pudiéramos tener una sociedad así de inclusiva, esperemos que este sea el primer paso.
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Fácil, si querés algo mejor para el sector privado, en vez de que sea un cupo obligatorio, mejor que a la empresa se le de ciertos beneficios si contrata a una persona trans, como pagar menos aportes, etc. Es algo mucho más justo para todos y que a la vez incentivás a la empresa a que contrate a esa gente.
Imponer que tal porcentaje sea de tal tipo es una injusticia. Porque por ejemplo, si una persona trans que sabe programar va a una empresa para aplicar a un puesto, lo van a tener que contratar sí o sí, y el tipo puede pedir casi el sueldo que quiere, porque sabe que del otro lado están obligados a contratarlo, ya que dudo que haya mucha gente trans que tenga habilidades de programación como para llenar los cupos de todas las empresas.
Es solo un ejemplo, pero podés imaginarlo en otros rubros.
Algo parecido ocurrió con el cupo femenino para las bandas de los conciertos, hace un tiempo.
Sí, eso sería lo ideal para el ámbito privado porque no lo podes andar imponiendo, si un tipo quiere poner a su sobrino sin estudios de vicepresidente en su empresa debe poder hacerlo, es él quien tiene que elegir la política de contratación de su empresa. A mí particularmente me agrada una política de diversidad de género y como cliente tendré una mejor opinión de empresas que tomen esa política.
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Ya existe el cupo de dispacidad y si, adivinaron, no se cumple nunca.
En base a que lo decís? Cuando trabajé para el Estado había chicos con discapacidad allí. No te sabría hablar de porcentajes pero recuerdo varios. Y para los que dicen que no había trans trabajando para el Estado recuerdo que en 2011 tuve una profesora trans en la facultad de periodismo de la plata.
Esto es sencillo, quien se opone jamás se sentó a charlar con una persona trans y ni te digo mayor de 40, testimonios increíbles y momentos horrendos solo por su identidad
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Tengo entendido que habrá incentivos para el sector privado. No tengo ni la menor idea si son poquitos los trans con habilidades en programación, tal vez sea como decís porque la pasan muy mal y deben preocuparse mucho más por sobrevivir que por capacitarse, cosa no diferente a la de cualquier persona muy pobre.
Pero lo que planteas también es válido mirarlo desde otro lado: si hay dos postulantes con competencias parejas, uno trans y el otro no, podría ser contratado el primero por motivo adicional, el del incentivo. Tampoco sería muy justo, en este caso para el que queda fuera. Insisto con lo controversial del asunto. Es muy difícil llegar a los justo en términos digamos morales, con los legales no tanto ya que la legislación ya establece qué es lo justo.
Más allá de todo es una cagada tener que establecer leyes por estas cuestiones de discriminación y estigmatización.
Para los meritocratas, la meritocracia pasa a un segundo plano cuando de pagar menos impuestos se trata.
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Para los meritocratas, la meritocracia pasa a un segundo plano cuando de pagar menos impuestos se trata.
Satamente, la mentalidad meritócrata funciona así: "Yo logré el éxito sin ayuda de nadie ni de impuestos de nadie, ni nací en cuna de oro. Nací en un hospital público, fui a la escuela estatal, de chico me atendían en el Garrahan, si no hubiese sido por los bomberos se me hubiera incendiado la casa. Me recibí en la UBA a los 15 años de empezar la carrera, como laburaba en la municipalidad de La Matanza no pude dedicarme a full a los estudios. Y la UBA quedaba lejos. Mi hijo va a estudiar en la UNDLM que además da becas.
Puro esfuerzo, nadie me ayudó. Sos pobre porque querés así que no me pidan que pague impuestos para que esos vagos tengan hospital, escuela, laburo público de ñoquis todo gratis bancados por los ciudadanos trabajadores. ¡Sigan comiendo polenta!"
Encima tienen toda la razón del mundo. Un país en el que el gobierno mantiene parásitos es inviable.
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Ya existe el cupo de dispacidad y si, adivinaron, no se cumple nunca.
Existen tantas cosas que no se cumplen... Anulemos la constitución y las leyes y que pinte la que pinte, ya fue.
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Debe sentirse horrible que no contraten por una condición sexual, mas si te sentís capacitado, lo pensas dos minutos y no podes estar en contra de esta ley
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Es un desastre la gestión de Alberto, pero mira con que poco ya tiene muchos más "logros" en la ampliación de derechos que los boludos de Juntos Por el Cargo. De hecho estoy seguro que a Duran Barba le hubiese encantado que el macrismo maquille su fracaso economico con medidas como esta y simplemente no pudieron por lo conservador de su electorado. No se me ocurre una fuerza democratica más intrascendente en nuesta historia honestamente si hablamos en terminos de progreso ecónomico o social.
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Un avance. Está muy bien
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Me parece bien siempre y cuando lo pongan por su desempeño y no por el echo de ser trans.
Osea no es sano que haya una persona trans por el echo de ser trans y no por como se desempeñe.
Al igual que si fuera una persona no trans tampoco se merece estar sino esta capacitado para la funcion.
Convengamos que para trabajar en el estado no hace falta estar muy capacitado. La mayoría de los trabajos "rasos" son completamente estériles y quienes lo hacen se rascan las pelotas (y antes que me critiquen, lo digo con conocimiento de causa en al menos dos entes del estado).
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Convengamos que para trabajar en el estado no hace falta estar muy capacitado. La mayoría de los trabajos "rasos" son completamente estériles y quienes lo hacen se rascan las pelotas (y antes que me critiquen, lo digo con conocimiento de causa en al menos dos entes del estado).
Claro pero esta muy mal eso.
Lo normal seria que no trabaje gente capacitada y no noquis. Pero bueno...
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Convengamos que para trabajar en el estado no hace falta estar muy capacitado. La mayoría de los trabajos "rasos" son completamente estériles y quienes lo hacen se rascan las pelotas (y antes que me critiquen, lo digo con conocimiento de causa en al menos dos entes del estado).
Tenes otro que posteó en esta pagina y tambien fue un ñoqui impresentable que entró por acomodo, dicho por el mismo, la maxima de las ironias es tenerlo por aca militando esto.
Fuera de que necesites o no estar capacitado, el problema es el ejercito de ñoquis que rota cada 4 años, es asqueante ver como funciona el estado en ese sentido, asi sea un simple administrativo deberia ingresar por sus aptitudes sin importar su genero, raza, sexualidad o preferencia politica.
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Kkkjjjjjjjjajajajajajj
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como si lo privado fuera un cumulo de capacidades talento y méritos,o no hubiera acomodos y etcs
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como si lo privado fuera un cumulo de capacidades talento y méritos,o no hubiera acomodos y etcs
Claramente no hay el nivel de ñoquismo que hay en el estado. Es absolutamente incomparable. Obviamente hay empresas que meten al hijo, al sobrino, etc. del dueño por acomodo. Pero el mayor porcentaje de la fuerza laboral en un privado es gente que a la empresa le sirve. En cambio, el estado básicamente se nutre de ñoquis. Con conocimiento de causa, hay oficinas del estado que en su p*ta vida hicieron una entrevista laboral. Entran absolutamente TODOS por acomodo. (PD: y no va contra este gobierno en particular; en la época de Macri era exactamente lo mismo, sobre todo en los organismos nacionales, con la Ciudad son un poco más cuidadosos).
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Que manera de hablar sin saber eh. Me encanta, me alimento de sus lágrimas y su ignorancia
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Si bien es cierto que el estado está lleno de ñoquis y gente muy bien paga (sobretodo en el Congreso y poder Judicial) también es verdad que el estado es el principal negrero del pais, teniendo miles y miles de trabajadores en negro o cobrando miserias siendo monotributistas.
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Claramente no hay el nivel de ñoquismo que hay en el estado. Es absolutamente incomparable. Obviamente hay empresas que meten al hijo, al sobrino, etc. del dueño por acomodo. Pero el mayor porcentaje de la fuerza laboral en un privado es gente que a la empresa le sirve. En cambio, el estado básicamente se nutre de ñoquis. Con conocimiento de causa, hay oficinas del estado que en su p*ta vida hicieron una entrevista laboral. Entran absolutamente TODOS por acomodo. (PD: y no va contra este gobierno en particular; en la época de Macri era exactamente lo mismo, sobre todo en los organismos nacionales, con la Ciudad son un poco más cuidadosos).
Incomparable no. Incomprobable
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Convengamos que para trabajar en el estado no hace falta estar muy capacitado. La mayoría de los trabajos "rasos" son completamente estériles y quienes lo hacen se rascan las pelotas (y antes que me critiquen, lo digo con conocimiento de causa en al menos dos entes del estado).
Convengamos que el conocimiento acerca de dos entes del Estado no implica necesariamente que en cualquiera de los demás suceda lo mismo.
Pregunto si son considerados trabajos del Estado los que se desempeñan en Salud, en Justicia y DD.HH., Educación, Economía, Medio ambiente, etc. Podrá haber trabajadores y profesionales más o menos competentes, pero decir que para trabajar en el Estado no hace falta estar muy capacitado es erróneo. Del mismo modo en una empresa te encontrás bastante frecuentemente con gente que deja que desear sea en cuanto a idoneidad y en cuanto al trato personal. Lo privado no es solamente una empresa de tecnología por ejemplo. En el comercio abunda personal de venta directamente pésimo. Mucha gente no tiene idea de lo que hace. En cuanto a servicios quien no ha puteado contra algún técnico en lo que sea con quien te ensartaste. Está repleto de lavaderos de autos, verdulerías, fiambrerías, etc. etc. que tienen a la gente en negro.
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Si no entendi mal, la mayoria de los trabajos del estado no sirven y a su vez necesitas estar capacitado para tenerlos. Jajaja pero que insoportables que son, le estan dando la posibilidad a gente que se tiene que prostituir para sobrevivir a entregarles el registro o a hacer data entry pero su condición de viejo rancio es más fuerte que ustedes y tiene que opinar alguna pelotudez. Encima no administraron ni un kiosco y creen que iluminan a alguien diciendo que son todos ñoquis o que hay reducir el empleo publico a una elite intelectual.
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Convengamos que el conocimiento acerca de dos entes del Estado no implica necesariamente que en cualquiera de los demás suceda lo mismo.
Pregunto si son considerados trabajos del Estado los que se desempeñan en Salud, en Justicia y DD.HH., Educación, Economía, Medio ambiente, etc. Podrá haber trabajadores y profesionales más o menos competentes, pero decir que para trabajar en el Estado no hace falta estar muy capacitado es erróneo. Del mismo modo en una empresa te encontrás bastante frecuentemente con gente que deja que desear sea en cuanto a idoneidad y en cuanto al trato personal. Lo privado no es solamente una empresa de tecnología por ejemplo. En el comercio abunda personal de venta directamente pésimo. Mucha gente no tiene idea de lo que hace. En cuanto a servicios quien no ha puteado contra algún técnico en lo que sea con quien te ensartaste. Está repleto de lavaderos de autos, verdulerías, fiambrerías, etc. etc. que tienen a la gente en negro.
Te puedo asegurar que en otros lados es hasta peor que en estos dos entes que te digo. Andá a ver la gente que trabaja en el Municipio de La Matanza, Lomas de Zamora, Avellaneda, etc. Los dos entes del Estado en los que conozco gente trabajando (sin contar que también conozco dos asesores de diputados) pertenecen uno a Justicia y otro a Medio Ambiente; desconozco con certeza en las otras áreas que nombraste.
Para poner un ejemplo específico; tengo un amigo que trabaja en Justicia que es abogado y tiene un máster. Hace años que trabaja ahí y nunca lo subieron de categoría (se manejan con "categorías" onda A, B, C respecto a la antigüedad, labor, etc) a pesar de que ya le corresponde. Sin embargo, los compañeros de él son TODOS puestos a dedo y cobran más que él, y estamos hablando de gente con apenas el título secundario. Él es el único con estudios universitarios finalizados en su sector. Mi amigo me muestra videos de compañeros de trabajo literalmente DURMIENDO en el espacio de trabajo. Como no los pueden echar, a lo sumo los cambian a otro sector dentro del mismo ente. Los que más progresan en los puestos públicos son los puestos a dedo y militantes (y repito, no importa el partido político, lo hacen TODOS). Conclusión: la poquísima gente realmente capacitada se termina cansando y se va a la mierda, los únicos que quedan son los ñoquis que saben que no podrían estar laburando en otra cosa porque literalmente no sirven para nada.
Y respecto al empleo el negro, si no sabías te informo que el estado es uno de los más grandes empleadores en negro. Hay organismos estatales que dicen que no te pueden contratar y te hacen un "contrato" a través de una universidad (generalmente la UBA o la UTN) y te exigen que te hagas monotributista para facturarle a las universidades. Otra vez no estoy tocando de oído, uno de mis primeros laburos fue a través de esta modalidad hasta que elegí irme a la mierda (y todos mis compañeros, por lo general jóvenes profesionales, estaban bajo la misma modalidad). Esto último, aparte de que seguramente si conocés a alguien en el estado que también te lo puede confirmar si no me crees a mí, es de público conocimiento.
https://www.derechoenzapatillas.com/2016/el-fraude-laboral-en-el-empleo-publico/
https://pcr.org.ar/nota/el-trabajo-en-negro-en-el-estado/
https://www.lanacion.com.ar/economia/denuncian-que-el-estado-es-el-mayor-empleador-en-negro-nid1869444/#:~:text=El%20Estado%20es%20el%20mayor%20empleador%20en%20negro%20del%20pa%C3%ADs,planta%20transitoria%20de%20manera%20irregular.
(y te pongo fuentes de distintas líneas ideológicas, si te interesa podés averiguar vos mismo... en cambio, si querés seguir diciendo las cosas que más se ajustan a la realidad que vos querés, adelante)
Síntesis: prefiero mil veces que haya un trans ocupando un puesto estatal antes que cualquier ñoqui que abunda en el empleo público. Pero saquemonos la venda de los ojos.
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Te puedo asegurar que en otros lados es hasta peor que en estos dos entes que te digo. Andá a ver la gente que trabaja en el Municipio de La Matanza, Lomas de Zamora, Avellaneda, etc. Los dos entes del Estado en los que conozco gente trabajando (sin contar que también conozco dos asesores de diputados) pertenecen uno a Justicia y otro a Medio Ambiente; desconozco con certeza en las otras áreas que nombraste.
En que sector de la Municipalidad de La Matanza hay ñoquis? Literalmente tengo solo una experiencia mala y 10 buenas, asi que me la juego que en tu vida hiciste un tramite ahi para decir eso.
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En principio es una buena medida porque la esperanza de vida de las personas trans es mucho menor a la media y en la mayoría de los casos no les queda otra que la prostitución.
Lo malo es que con el delirio de la autodeterminación de género cualquier persona puede decir que es trans y por ende conseguir un puesto en el Estado.
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En principio es una buena medida porque la esperanza de vida de las personas trans es mucho menor a la media y en la mayoría de los casos no les queda otra que la prostitución.
Lo malo es que con el delirio de la autodeterminación de género cualquier persona puede decir que es trans y por ende conseguir un puesto en el Estado.
Es muy facil comprobar si una persona es realmente trans..
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En principio es una buena medida porque la esperanza de vida de las personas trans es mucho menor a la media y en la mayoría de los casos no les queda otra que la prostitución.
Lo malo es que con el delirio de la autodeterminación de género cualquier persona puede decir que es trans y por ende conseguir un puesto en el Estado.
Estás diciendo boludeces
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En un mundo con igualdad la discusión no tiene que centrarse en un cupo para los trans. En un mundo que rvoluciona cada vez más, en principio todos tenemos que tener las mismas oportunidades. Aunque el cupo reglamente un 1%, aquella persona que se rompio el culo toda su vida estudiando, capacitandose para un puesto, ahora va a ver que su lugar lo va a tomar alguien sin experiencia, por una norma reglamentada.
Aunque me re salgan a putear, esto es desigual. Alguien capacitado por merito tendria que acceder a ese puesto que aquella persona que no se preparo.
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En un mundo con igualdad la discusión no tiene que centrarse en un cupo para los trans. En un mundo que rvoluciona cada vez más, en principio todos tenemos que tener las mismas oportunidades. Aunque el cupo reglamente un 1%, aquella persona que se rompio el culo toda su vida estudiando, capacitandose para un puesto, ahora va a ver que su lugar lo va a tomar alguien sin experiencia, por una norma reglamentada.
Aunque me re salgan a putear, esto es desigual. Alguien capacitado por merito tendria que acceder a ese puesto que aquella persona que no se preparo.
Y porque crees que la persona trans no se rompió el culo estudiando?
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En un mundo con igualdad la discusión no tiene que centrarse en un cupo para los trans. En un mundo que rvoluciona cada vez más, en principio todos tenemos que tener las mismas oportunidades. Aunque el cupo reglamente un 1%, aquella persona que se rompio el culo toda su vida estudiando, capacitandose para un puesto, ahora va a ver que su lugar lo va a tomar alguien sin experiencia, por una norma reglamentada.
Aunque me re salgan a putear, esto es desigual. Alguien capacitado por merito tendria que acceder a ese puesto que aquella persona que no se preparo.
Y por que supones que un trans no va a tener la capacidad y aptitud para cumplir ese rol? Sabes la cantidad de trans competentes que hay y que por discriminacion a lo unico que se pueden dedicar es a la prostitucion?
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Y por que supones que un trans no va a tener la capacidad y aptitud para cumplir ese rol? Sabes la cantidad de trans competentes que hay y que por discriminacion a lo unico que se pueden dedicar es a la prostitucion?
Eso no lo pongo en discusión. Si hay un trans que se esforzo estudiando y capacitandose para ese puesto, esta bien que pueda competir con alguien que este a su nivel. No soy yo quien lo define, pero alguien experto en recursos humanos no va a considerar si es o no trans, va a considerar los estudios que tengan los postulantes y se vam a decidir por quien este mejor capacitado.
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googleando, entre el 0.3 y el 0.5 % de la poblacion es trans.
si hay mil personas y 3 empresas quieren contratar a 100 personas cada una,
habrian 4 personas trans de los cuales 3 obtendrian un puesto (75%) por lo menos
habrian 297 personas de 996 no trans como mucho que obtendrian un puesto (30%)
no creo que sea la manera de afrontar la problematica de aceptacion e inclusion de las personas trans.
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El cupo para discapacitados anda por el 4%. Me parece excelente. ¿Alguien sabe si hubo también objeciones como para los trans? Se me hace que no hay mucho debate sino bastante prejuicio. Incluso no falta el que manda el chiste bobo de que los trans se rompen el culo.
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El cupo para discapacitados anda por el 4%. Me parece excelente. ¿Alguien sabe si hubo también objeciones como para los trans? Se me hace que no hay mucho debate sino bastante prejuicio. Incluso no falta el que manda el chiste bobo de que los trans se rompen el culo.
Y sabés si se cumple eso o no?
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El cupo para discapacitados anda por el 4%. Me parece excelente. ¿Alguien sabe si hubo también objeciones como para los trans? Se me hace que no hay mucho debate sino bastante prejuicio. Incluso no falta el que manda el chiste bobo de que los trans se rompen el culo.
Innecesario el chiste dono ya que nadie dijo algo así acá.
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Y sabés si se cumple eso o no?
Trabajé casi 4 años en el Estado y recuerdo al menos un chico/a con discapacidad por departamento/secretaría. En dónde estaba yo claro, en otros ministerios o direcciónes no lo sé pero por lo q yo ví se cumplía
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googleando, entre el 0.3 y el 0.5 % de la poblacion es trans.
si hay mil personas y 3 empresas quieren contratar a 100 personas cada una,
habrian 4 personas trans de los cuales 3 obtendrian un puesto (75%) por lo menos
habrian 297 personas de 996 no trans como mucho que obtendrian un puesto (30%)
no creo que sea la manera de afrontar la problematica de aceptacion e inclusion de las personas trans.
Muy lindo el comentario asumiendo que toda la poblacion trans hizo el cambio de documento pero te falto la parte donde aclaras que el cupo aplica solo para el sector publico, que en 2020 incorporo 22 mil personas. Es decir, en ese periodo solo 220 personas trans de 180.000 hubieran entrado al Estado (usando tu estadistica de que serian el 0,4% de 45 millones).
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Innecesario el chiste dono ya que nadie dijo algo así acá.
Bueno Seba. Tal vez no sea chiste viniendo de quien lo hizo. Algo sabrá, andá a saber si no le pidió un autógrafo a su ídolo.
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Es muy facil comprobar si una persona es realmente trans..
Con lo de la autodeterminación de género basta con que una persona diga que se siente del sexo contrario para que sea considerada trans.
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Te das cuenta del prejuicio que tiene la gente y lo necesario de esta ley, cuando decís sobre una persona heterosexual "se rompió el culo por tal cosa" y se entiende que se habla del esfuerzo. Pero si lo decís sobre una persona trans lo toman literal y se lo imaginan teniendo sexo. Será por la mentalidad de dinosaurio o por algún morbo reprimido, pero pot suerte estas cosas se ven menos.
Enviado desde mi LM-X420 mediante Tapatalk
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Con lo de la autodeterminación de género basta con que una persona diga que se siente del sexo contrario para que sea considerada trans.
Para la ocupación de un cupo laboral eso no deberia ser suficiente, y ojalá asi lo apliquen..
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Para la ocupación de un cupo laboral eso no deberia ser suficiente, y ojalá asi lo apliquen..
¿Y qué debería de ser suficiente? ¿Un informe psicológico? Pregunto desde la ignorancia.
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¿Y qué debería de ser suficiente? ¿Un informe psicológico? Pregunto desde la ignorancia.
La verdad es que no se si con un informe psicologico eso puede saberse.. Pero bueno, una condicion necesaria puede ser el DNI sacado con minimo un año de antelacion por ejemplo.. También usar el sentido común.. Como el tipo en Santa Fe que se cambio de sexo para jubilarse antes, en esos casos esta claro que la persona no es realmente trans..
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La verdad es que no se si con un informe psicologico eso puede saberse.. Pero bueno, una condicion necesaria puede ser el DNI sacado con minimo un año de antelacion por ejemplo.. También usar el sentido común.. Como el tipo en Santa Fe que se cambio de sexo para jubilarse antes, en esos casos esta claro que la persona no es realmente trans..
Sí, bueno, pero por lo que tengo entendido para cambiarte de sexo basta con que digas que te sentís de otro sexo y listo.
Y sí, claro que puede saberse con un informe psicológico o psiquiátrico. Es un profesional el que tiene que tratar la disforia.
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Te das cuenta del prejuicio que tiene la gente y lo necesario de esta ley, cuando decís sobre una persona heterosexual "se rompió el culo por tal cosa" y se entiende que se habla del esfuerzo. Pero si lo decís sobre una persona trans lo toman literal y se lo imaginan teniendo sexo. Será por la mentalidad de dinosaurio o por algún morbo reprimido, pero pot suerte estas cosas se ven menos.
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No Edu. Un altísimo porcentaje de la población trans de nuestro país ha tenido que prostituirse en algún momento. Desde allí se entiende que alguien pueda creer que es un comentario, al menos, desubicado.
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No Edu. Un altísimo porcentaje de la población trans de nuestro país ha tenido que prostituirse en algún momento. Desde allí se entiende que alguien pueda creer que es un comentario, al menos, desubicado.
La verdad no me di cuenta cuando lo escribí, use la misma frase que utilizó el usuario al que cite.
Después cuando lo vi publicado admito que me hizo ruido, pero decidí no editarlo y dejarlo como trampa caza bobos (misión cumplida).
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Las frases de Sigmund Freud que usamos sin darnos cuenta
Cuando nos expresamos, están las cosas que uno quiere decir, las cosas que uno podría decir sin consecuencias y las que serían totalmente desastrosas si se dicen. Hablamos de esas, precisamente: las que en ocasiones, y para tu vergüenza, terminan escapándose de tu boca.
O del dedito en el teclado.
Y sí, caza al bobo que lo escribió. El famoso cazador cazado.
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Las frases de Sigmund Freud que usamos sin darnos cuenta
Cuando nos expresamos, están las cosas que uno quiere decir, las cosas que uno podría decir sin consecuencias y las que serían totalmente desastrosas si se dicen. Hablamos de esas, precisamente: las que en ocasiones, y para tu vergüenza, terminan escapándose de tu boca.
O del dedito en el teclado.
Y sí, caza al bobo que lo escribió. El famoso cazador cazado.
Sos bastante infumable. El que lo dijo estaba citando a otra persona. De hecho fijate que hasta seba-13 te dijo que era "innecesario" lo que dijiste porque había pasado desapercibido... porque todo el mundo menos vos entendió que no se trataba de un chiste ofensivo.
Me parece que vos sos el típico que hacía esos chistes pero como ahora es la norma respetar a las minorías, grupos identitarios etc, te estás subiendo a esa ola pero a regañadientes, con lo cual detectas muy fácil, incluso en lugares donde NO los hay, chistes contra el colectivo trans. Hay mucha gente así, de hecho me da paja comentarlo, pero cuando encima ya citas a Freud y querés psicoanalizar a alguien por, repito, un comentario que vos malinterpretaste, me parece demasiado.
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Ninguna interpretación. Un foro no es ámbito para análisis alguno. El psicoanalista no psicoanaliza, no se trata de un laboratorio de análisis.
Respeto a Seba 13, pero no coincido en su interpretación sobre los dichos de tu cliente. Vos no tenés la más pálida idea sobre psicoanálisis ni estás obligado a tenerla. Yo recién me doy cuenta que eras el abogado defensor del forista obediente que ha cumplido con su misión.
Cierto es que nadie se sumó a mi opinión, la que ratifico al leer a quien la cuestiona burdamente.
Cierto es también que no ha habido otro defensor de quién asume que tuvo un fallido. Me permití tratar de definir ese concepto ya que fue Edu quien afirmó haberse avivado DESPUÉS de lo que escribió. Es decir que lo hizo INVOLUNTARIAMENTE, justamente así son los lapsus linguae, un efecto del inconciente.