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Interés General => Ocio y entretenimiento "Lucas36" => Cine, Televisión, Radio e Internet => Mensaje iniciado por: gastondrm en mayo 07, 2020, 15:37:13
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Para el que no la está viendo, que la vea.
Serie/documental muuuuuuuuy recomendable sobre los Bulls de Jordan. No hay que ser un fanático de la NBA, ni del basket para engancharse.
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La empecé ayer, ví el primer capítulo y quedé ultra manija.
Solo dos tipos me hicieron salir de mi estado anti básquet, Ginobolli y Jordan cuando era muy pibe, igual no tenía pensado verla, pero ví la del Barcelona, me gustó mucho y por algún motivo las relacioné y decidí darle una oportunidad.
No me arrepiento.
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Buenísima. Bien podría llamarse *El lado oscuro de Jordan y sus amigos". Y lo que le hacen a Pippen de no garparle acorde a su calidad es una hijadeputez histórica
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Es excelente!
Nada que ver a la del barzza que me pareció paupérrima.. Esta tiene una calidad tremneda, los saltos que va haciendo para contar, todo. La narrativa es increible.
El tipo era gigante, un superheroe. Creo que hasta más popular de lo que hoy es Messi o Ronaldo. El chabón abrió la NBA al mundo basicamente.
Te deja una manija impresionante.
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Es una locura. No soy fanático de la nba ni nada similar, pero es excelente todo. Más allá de lo que cuentan de cosas fuera de la cancha, hay imágenes tremendas
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Hoy la arranco ya varios la recomendaron
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Muy buena serie. Yo que soy fanático del básquet y que de yapa tenga como ídolo a Jordan me da suficientes motivos para verla y disfrutarla a pleno. El destrato de los dirigentes de Chicago con Pippen, siendo el segundo mejor jugador detrás de Michael fue insólito.
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Es tremendo lo de la mentalidad competitiva (o mas bien, timbera jajaj) de MJ. Imaginate si Maradona hubiese tenido esa personalidad, osea, todo el otro liderazgo lo tenia pero esa mania de ponerte todo tipo de objetivos para mantenerte motivado y seguir ganando... Que bestia.
Buenísima. Bien podría llamarse *El lado oscuro de Jordan y sus amigos". Y lo que le hacen a Pippen de no garparle acorde a su calidad es una hijadeputez histórica
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Bueno, pero son las reglas del juego digamos. Los jugadores tambien se mandan de esas. Esta muy bastardeada la figura de Jerry Krause, pero el conforma ese equipo de Chicago (y tomando decisiones dificiles al comienzo).
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Hay algo que no entiendo y aclaro que casi no leí sus comentarios porque voy recién por el tercer capítulo y como no tengo tan clara la historia no me quiero spoilear.
Si Pippen era y es uno de los mejores de la historia del deporte, que hacía en Chicago que supuestamente hasta la llegada de Jordan era una basofia?
Lo pregunto sin entender nada de la NBA eh, quizás no sea tan raro. Acá es como si Maradona hubiese jugado toda su carrera en puaaaj
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Hay algo que no entiendo y aclaro que casi no leí sus comentarios porque voy recién por el tercer capítulo y como no tengo tan clara la historia no me quiero spoilear.
Si Pippen era y es uno de los mejores de la historia del deporte, que hacía en Chicago que supuestamente hasta la llegada de Jordan era una basofia?
Lo pregunto sin entender nada de la NBA eh, quizás no sea tan raro. Acá es como si Maradona hubiese jugado toda su carrera en puaaaj
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Acá te paso una nota para que tengas más referencia de lo que pasó:
https://ar.nba.com/news/scottie-pippen-chicago-bulls-nba-last-dance/1o3x9hevhv04q17l37f3zc7vyz
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Hay algo que no entiendo y aclaro que casi no leí sus comentarios porque voy recién por el tercer capítulo y como no tengo tan clara la historia no me quiero spoilear.
Si Pippen era y es uno de los mejores de la historia del deporte, que hacía en Chicago que supuestamente hasta la llegada de Jordan era una basofia?
Lo pregunto sin entender nada de la NBA eh, quizás no sea tan raro. Acá es como si Maradona hubiese jugado toda su carrera en puaaaj
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La renovación principal que se da en los equipos de la NBA es mediante el draft, que es un sistema donde los jugadores jovenes que provienen de las ligas universitarias, otras ligas profesionales del mundo o mismo directamente desde el secundario entran a la liga enlistandose para ser seleccionados por los equipos.
El sistema esta diseñado para ir renovando el dominio de la liga, por eso el puesto para elegir jugadores se invierte. Osea, si saliste entre los ultimos equipos elegis entre los primeros. Si saliste en mitad de tabla te mantenes mas o menos por ahi y si estas entre los primeros te tocan elegir a lo último.
Por eso, en realidad es la mecanica que tienen los yankees en casi todos sus deportes eso de que la joya del momento vaya a parar a un equipo impresentable. Por eso se dice que lo de Ginobolli en los Spurs fue el mayor robo de la historia del draft, ya que ese año salieron campeones y por lo tanto venian a lo ultimo para elegir. Y en general, los jugadores de elite estan como máximo en el top 15.
Otra cosa importante para que te guies es que en la NBA todos los equipos tecnicamente pueden costear a cualquier figura, ya que manejan el mismo presupuesto y los mismo limites salariales. En todo caso se forman franquicias fuertes más que nada porque los buenos jugadores (que ya estan sin contrato de "rookie", que son los primeros 3 años sino me equivoco) tienden a ir a franquicias competitivas, incluso resignando guita en el camino. La otra opción es irte a una franquicia que viene haciendo las cosas para el ojete (seleccionando mal en el draft, gastando presupuesto en figuras que no rinden y cambiandolas despues por jugadores solo porque cobran menos) a cambio de un contrato máximo.
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Es excelente yo tampoco soy fan del básquet pero no es necesario serlo ya que la historia de esos bulls es apasionante por si misma, con respecto a lo de Jerry Krause es verdad que queda como el malo de la película, pero también por lo que se ve bastante merecido lo tiene, el tipo parece que conspiraba contra el mismo equipo, quería cambiar las cosas que funcionaban, quería sacar al DT que los hizo ganar, a los jugadores que congeniaban con Jordan, etc...
Y lo del draft lo entendí gracias a esta serie, la verdad que me parece un sistema muy interesante, y lo que me di cuenta es que allá las universidades más que las divisiones inferiores son los que acá serían los clubes del ascenso, por eso tienen esa competitividad, por eso lo viven como si fuera de vida o muerte y le dan tanta trascendencia.
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Buenísima. Bien podría llamarse *El lado oscuro de Jordan y sus amigos". Y lo que le hacen a Pippen de no garparle acorde a su calidad es una hijadeputez histórica
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Tremendo lo que le hacen a Pippen.
También me pareció mal cuando Pippen dice que su plata se la llevaba Jordan, y cuando Jordan dice que Pippen fue muy egoísta en irse.
Es tremendo lo de la mentalidad competitiva (o mas bien, timbera jajaj) de MJ. Imaginate si Maradona hubiese tenido esa personalidad, osea, todo el otro liderazgo lo tenia pero esa mania de ponerte todo tipo de objetivos para mantenerte motivado y seguir ganando... Que bestia.
Bueno, pero son las reglas del juego digamos. Los jugadores tambien se mandan de esas. Esta muy bastardeada la figura de Jerry Krause, pero el conforma ese equipo de Chicago (y tomando decisiones dificiles al comienzo).
Y... el tipo era uno de los responsables de subirle el sueldo a Pippen y no lo hacía, el tipo se cargó a Phil Jackson... obviamente tenía muy buen ojo para fichar pero lo que le hizo a Pippen y a Jackson está para el orto.
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La renovación principal que se da en los equipos de la NBA es mediante el draft, que es un sistema donde los jugadores jovenes que provienen de las ligas universitarias, otras ligas profesionales del mundo o mismo directamente desde el secundario entran a la liga enlistandose para ser seleccionados por los equipos.
El sistema esta diseñado para ir renovando el dominio de la liga, por eso el puesto para elegir jugadores se invierte. Osea, si saliste entre los ultimos equipos elegis entre los primeros. Si saliste en mitad de tabla te mantenes mas o menos por ahi y si estas entre los primeros te tocan elegir a lo último.
Por eso, en realidad es la mecanica que tienen los yankees en casi todos sus deportes eso de que la joya del momento vaya a parar a un equipo impresentable. Por eso se dice que lo de Ginobolli en los Spurs fue el mayor robo de la historia del draft, ya que ese año salieron campeones y por lo tanto venian a lo ultimo para elegir. Y en general, los jugadores de elite estan como máximo en el top 15.
Otra cosa importante para que te guies es que en la NBA todos los equipos tecnicamente pueden costear a cualquier figura, ya que manejan el mismo presupuesto y los mismo limites salariales. En todo caso se forman franquicias fuertes más que nada porque los buenos jugadores (que ya estan sin contrato de "rookie", que son los primeros 3 años sino me equivoco) tienden a ir a franquicias competitivas, incluso resignando guita en el camino. La otra opción es irte a una franquicia que viene haciendo las cosas para el ojete (seleccionando mal en el draft, gastando presupuesto en figuras que no rinden y cambiandolas despues por jugadores solo porque cobran menos) a cambio de un contrato máximo.
ALTA explicación jajajajaja, te juro que en tres párrafos entendí más que en el resto de mi vida sin ser fanático del básquet.
Cómo dijo otro usuario, lo del draft lo terminé de entender en la serie y posta que es muy interesante.
Y otra cosa que me sorprende mucho es lo que nueve el básquet universitario, jamás me lo hubiese imaginado desde mi ignorancia.
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El espíritu competitivo de Jordan y su inteligencia/visión para hacer negocios es increíble. Un fuera de serie.
Jerry Krause un crack total.
Tampoco es que la diferencia del contrato de Pippen con el resto de la NBA era enorme. Solo los últimos 2 años de Jordan fueron de mas de 30 palos por temporada.. En el resto del contrato cobraba poco mas de 1 palo mas que Pippen.
No soy un experto con lo del tope salarial de la NBA, pero no es tan simple de decir "Krause forro subile el contrato a Pippen". Supongo que si lo hacía tenía que recortar el plantel..
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El espíritu competitivo de Jordan y su inteligencia/visión para hacer negocios es increíble. Un fuera de serie.
Jerry Krause un crack total.
Tampoco es que la diferencia del contrato de Pippen con el resto de la NBA era enorme. Solo los últimos 2 años de Jordan fueron de mas de 30 palos por temporada.. En el resto del contrato cobraba poco mas de 1 palo mas que Pippen.
No soy un experto con lo del tope salarial de la NBA, pero no es tan simple de decir "Krause forro subile el contrato a Pippen". Supongo que si lo hacía tenía que recortar el plantel..
Decían que Pippen estaba entre los 5 mejores jugadores de la NBA pero que era el número 122 de los que más cobraba. ¿Estás seguro que la diferencia era sólo de 1 palo?
Pregunto desde la ignorancia: ¿Qué negocios tan buenos hacía Jordan? Porque en la serie se lo ve timbeando, apostando pero no haciendo negocios.
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muy buena, muy buena, lastima lo de Pippen, la verdad que el basket me encanta a cuanto su formato de NBA, y su manejo, despues como deporte nunca me llamo la atencion, ni de aprender las reglas y esas cosas, tampoco me motiva tanto, creo que me genera ansiedad.
PD: Jordan para mi no fue mas famoso que Maradona Messi, y me baso en que los yankees mayormente hacen fama de que son lo mejor de todo y salvan al mundo cada 10 años contra ovnis, marcianos, pandemias, terroristas, y fantasmas.
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ALTA explicación jajajajaja, te juro que en tres párrafos entendí más que en el resto de mi vida sin ser fanático del básquet.
Cómo dijo otro usuario, lo del draft lo terminé de entender en la serie y posta que es muy interesante.
Y otra cosa que me sorprende mucho es lo que nueve el básquet universitario, jamás me lo hubiese imaginado desde mi ignorancia.
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Si, es un sistema interesante pero tiene sus contras. Como se ve en la serie, la mayoria de los equipos cuando no tienen una idea muy clara de que hacer cuando no son ni buenos ni malos empiezan a guardar a sus mejores jugadores para perder intencionalmente y terminar bien abajo. Y un pick alto te sirve tanto para traer una jugador joven mediante el draft como también para incorporar (allá no le compras el pase al "club", sino que le intercambias el contrato del jugador por algo, ya sea otro(s) contrato(s) y/o los picks que tiene la franquicia). Y bueno, medio que por ahi venian los planes de los Bulls hasta que Jordan les dejo en claro que el tipo iba a competir SIEMPRE.
Y si, la cultura de las universidades es tremenda. También ahi entendes porque el secundario es una trituradora de carne para los yankees, jajaja. Tenes que ser un bocho o un crack en un deporte para obtener una beca y no endeudarte hasta la pija para tener un titulo universitario (que allá es un diferencial mucho mas relevante). Y a nivel población, son 4 millones de personas por cada equipo universitario de la NCAA en promedio (!).
Pregunto desde la ignorancia: ¿Qué negocios tan buenos hacía Jordan? Porque en la serie se lo ve timbeando, apostando pero no haciendo negocios.
El negocio principal fue lo que hizo con Nike que (como muestran) no era una marca relevante en el basquet hasta que se asocian con él y le hacen una marca propia. Crecio tanto y exploto tanto lo que es la zapatilla deportiva como objeto de consumo que hoy por hoy solo Adidas tiene una misma cantidad parecida de jugadores de elite con sus zapatillas que Nike o la submarca Jordan. Y solo estas últimas 2 son las que hacen las camisetas de la NBA (29 son de Nike y la de los Hornets y el juego del All Star son de Jordan).
Hay otra serie de Netflix llamada Abstract que es sobre diseñadores (de todo tipo) y un capitulo se lo dedican al diseñador de las zapatillas de MJ. Ahi muestran como se formo un re fetiche desde la cultura negra con las Jordan (y al dia de hoy continua, al punto tal que muestan como el diseñador es reconocido por grupos random de negros en la calle jajaja).
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Dejate de joder stingy Jordan era famoso a la escala Maradona y messi tranquilamente. Es el icono número 1 de los 90
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Hablando de comparaciones con Messi. Cuando hablaban de la llegada de Phil Jackson y como explicaba que Jordan necesitaba un equipo para no seguir siendo un eterno subcampeón se me cayó una lágrima...
Cómo nunca entendieron eso con Messi la reputisima madre, no querrá dirigir la selección?
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La cuestión del contrato de Pippen, es la duración. El firmó un contrato de 18 millones x 7 años de duración. Pero en el 94/95 la nba logra mejorar el contrato de tv y sube el cap salarial. Entonces los nuevos contratos son mas grandes, y como Pippen firmó x tanto tiempo quedó desactualizado
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Y si, la cultura de las universidades es tremenda. También ahi entendes porque el secundario es una trituradora de carne para los yankees, jajaja. Tenes que ser un bocho o un crack en un deporte para obtener una beca y no endeudarte hasta la pija para tener un titulo universitario (que allá es un diferencial mucho mas relevante). Y a nivel población, son 4 millones de personas por cada equipo universitario de la NCAA en promedio (!).
es asi, las universidades tienen equipos de ojeadores como aca en el futbol para captar los mejores jugadores del secundario. Sea basket, futbol americano, golf, soccer. Luego los becan y juegan los campeonatos interuniversitarios. Si son quesos estudiando mucho no les importa. Lo que importa es que la universidad tenga buenos rendimientos en los campeonatos deportivos y eso les da puntos en el ranking y los potenciales alumnos se fijen mas. Es todo marketing. Si pones como ejemplo ese marketing extremo resulta que viene un trump, una pandemia y te metes todas esas cosas en el culo.
Cuando estudias en una de esas universidades yankees te queda el bocho quemado de tanto mktg que te vas comiendo durante tu estadia alla. Terminas usando ropa de la universidad y todo el merchandising, finalmente terminar siendo un fanatico. Cual es la idea? pues que quedes fanatizado, luego envies a tus hijos ahi (pagando la cuota) y si te va muy bien y sos rico quedes como miembro de la alumni association que aporta guita para la universidad como agradecimiento.
Me fui al carajo pero en alguna parte lo queria comentar jajaj
la serie esta muy buena, voy por el 5to
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Decían que Pippen estaba entre los 5 mejores jugadores de la NBA pero que era el número 122 de los que más cobraba. ¿Estás seguro que la diferencia era sólo de 1 palo?
Pregunto desde la ignorancia: ¿Qué negocios tan buenos hacía Jordan? Porque en la serie se lo ve timbeando, apostando pero no haciendo negocios.
Es que la diferencia era de un par de millones, Jordan en la 95/96 cobraba 3.8M y Pippen 2.9M.
Al año siguiente MJ firmó por 30 palos un solo año...
La NBA pegó el boom que dice el usuario de arriba por esos años. Y mucho tenía que ver con Jordan.
MJ explotó (y sigue explotando) toda su imagen y marca al máximo. En su firma con Nike no se si estuvo justo y con la suerte en el lugar indicado (o no), pero es una locura lo que generó con su línea.
Gatorade, Mc Donals, hacer una película infantil para llegar al público de todo el mundo y de todas las edades.
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es asi, las universidades tienen equipos de ojeadores como aca en el futbol para captar los mejores jugadores del secundario. Sea basket, futbol americano, golf, soccer. Luego los becan y juegan los campeonatos interuniversitarios. Si son quesos estudiando mucho no les importa. Lo que importa es que la universidad tenga buenos rendimientos en los campeonatos deportivos y eso les da puntos en el ranking y los potenciales alumnos se fijen mas. Es todo marketing. Si pones como ejemplo ese marketing extremo resulta que viene un trump, una pandemia y te metes todas esas cosas en el culo.
Cuando estudias en una de esas universidades yankees te queda el bocho quemado de tanto mktg que te vas comiendo durante tu estadia alla. Terminas usando ropa de la universidad y todo el merchandising, finalmente terminar siendo un fanatico. Cual es la idea? pues que quedes fanatizado, luego envies a tus hijos ahi (pagando la cuota) y si te va muy bien y sos rico quedes como miembro de la alumni association que aporta guita para la universidad como agradecimiento.
Me fui al carajo pero en alguna parte lo queria comentar jajaj
la serie esta muy buena, voy por el 5to
Jajajaja es que es muy flashero todo. Algo que habria que agregar y que ahora puede significar la muerte del basket universitario es el tema de los pagos. En teoria debe ser amateur, pero se sabe hace decadas que se les da guita en negro a los jugadores. Y se esta dando que algunos buenos prospectos del secundario decidieron saltearse la Universidad y hacerse profesionales en la G League o en el basquet FIBA para ya hacer guita en blanco y anotarse una vez terminado ese contrato en el Draft. Realmente puede cambiar todo si se convierte en algo generalizado, porque las universidades seran pijudas en EEUU pero imaginate que se haga normal que compitan con un Real Madrid o un Barcelona :scared:
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Si, es un sistema interesante pero tiene sus contras. Como se ve en la serie, la mayoria de los equipos cuando no tienen una idea muy clara de que hacer cuando no son ni buenos ni malos empiezan a guardar a sus mejores jugadores para perder intencionalmente y terminar bien abajo. Y un pick alto te sirve tanto para traer una jugador joven mediante el draft como también para incorporar (allá no le compras el pase al "club", sino que le intercambias el contrato del jugador por algo, ya sea otro(s) contrato(s) y/o los picks que tiene la franquicia). Y bueno, medio que por ahi venian los planes de los Bulls hasta que Jordan les dejo en claro que el tipo iba a competir SIEMPRE.
Y si, la cultura de las universidades es tremenda. También ahi entendes porque el secundario es una trituradora de carne para los yankees, jajaja. Tenes que ser un bocho o un crack en un deporte para obtener una beca y no endeudarte hasta la pija para tener un titulo universitario (que allá es un diferencial mucho mas relevante). Y a nivel población, son 4 millones de personas por cada equipo universitario de la NCAA en promedio (!).
El negocio principal fue lo que hizo con Nike que (como muestran) no era una marca relevante en el basquet hasta que se asocian con él y le hacen una marca propia. Crecio tanto y exploto tanto lo que es la zapatilla deportiva como objeto de consumo que hoy por hoy solo Adidas tiene una misma cantidad parecida de jugadores de elite con sus zapatillas que Nike o la submarca Jordan. Y solo estas últimas 2 son las que hacen las camisetas de la NBA (29 son de Nike y la de los Hornets y el juego del All Star son de Jordan).
Hay otra serie de Netflix llamada Abstract que es sobre diseñadores (de todo tipo) y un capitulo se lo dedican al diseñador de las zapatillas de MJ. Ahi muestran como se formo un re fetiche desde la cultura negra con las Jordan (y al dia de hoy continua, al punto tal que muestan como el diseñador es reconocido por grupos random de negros en la calle jajaja).
Es que la diferencia era de un par de millones, Jordan en la 95/96 cobraba 3.8M y Pippen 2.9M.
Al año siguiente MJ firmó por 30 palos un solo año...
La NBA pegó el boom que dice el usuario de arriba por esos años. Y mucho tenía que ver con Jordan.
MJ explotó (y sigue explotando) toda su imagen y marca al máximo. En su firma con Nike no se si estuvo justo y con la suerte en el lugar indicado (o no), pero es una locura lo que generó con su línea.
Gatorade, Mc Donals, hacer una película infantil para llegar al público de todo el mundo y de todas las edades.
Bueno, pero entonces no es que era bueno en los negocios. Era el mejor en lo que hacía y firmó un muy buen acuerdo por sponsorización con Nike, con ese criterio Messi es muy bueno en los negocios también.
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La rabia incontenible que me agarró ayer al llegar al último capítulo y ver qué van saliendo semanalmente! No la hubiese empezado, no sirvo para ver algo semana a semana.
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La rabia incontenible que me agarró ayer al llegar al último capítulo y ver qué van saliendo semanalmente! No la hubiese empezado, no sirvo para ver algo semana a semana.
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Me pasa lo mismo. Es la primer serie que veo semanalmente, es una cagada verlo así, te quedás re manija y tenés que esperar una semana más para ver dos capítulos más.
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Me pasa lo mismo. Es la primer serie que veo semanalmente, es una cagada verlo así, te quedás re manija y tenés que esperar una semana más para ver dos capítulos más.
Supongo que te referís a verlo así en Netflix. Porque si es la primera vez que esperas una semana para otro capítulo o nunca viste series antes del streaming o tenes 16 años y creo que no es el caso.
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Bueno, pero entonces no es que era bueno en los negocios. Era el mejor en lo que hacía y firmó un muy buen acuerdo por sponsorización con Nike, con ese criterio Messi es muy bueno en los negocios también.
Pleno 2020 y sigue ganando más que Messi o Lebrón..
El acceso de las cámaras en 1998 de este documental lo aprobó Jordan, y solo si lo publicaban cuando él quería (y productores que él quiera). Eso es tener visión de negocios. Lo que gana por la serie lo va a donar, pero la exposición a todo el mundo sigue siendo escandalosa.
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Bueno, pero entonces no es que era bueno en los negocios. Era el mejor en lo que hacía y firmó un muy buen acuerdo por sponsorización con Nike, con ese criterio Messi es muy bueno en los negocios también.
Pero MJ se puso a la cabeza del proyecto de Nike aparte de jugar y adoptar un rol inedito en el deporte (que lo llevo también a ganar tanta guita). Es como si Maradona se hubiese sentado a pensar como hacer para explotarse a si mismo como marca en su época. Ahora esta claro que hay 85 manuales de como hacerlo y toda una industria en base a eso. No tenes que inventar nada.
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Nunca en mi vida esperé con tanta ansiedad la llegada de los lunes. Para los que somos fanas del basquet esta miniserie es pornográfica.
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Supongo que te referís a verlo así en Netflix. Porque si es la primera vez que esperas una semana para otro capítulo o nunca viste series antes del streaming o tenes 16 años y creo que no es el caso.
Tengo casi 41. Con alguna serie televisiva me habrá pasado, no recuerdo muchas.
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Ya me estaba convenciendo de verla. Menos mal que leí todos los comentarios y me enteré de que no está completa. Voy a esperar a que estén todos los capítulos. Gracias.
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Pleno 2020 y sigue ganando más que Messi o Lebrón..
El acceso de las cámaras en 1998 de este documental lo aprobó Jordan, y solo si lo publicaban cuando él quería (y productores que él quiera). Eso es tener visión de negocios. Lo que gana por la serie lo va a donar, pero la exposición a todo el mundo sigue siendo escandalosa.
Pero MJ se puso a la cabeza del proyecto de Nike aparte de jugar y adoptar un rol inedito en el deporte (que lo llevo también a ganar tanta guita). Es como si Maradona se hubiese sentado a pensar como hacer para explotarse a si mismo como marca en su época. Ahora esta claro que hay 85 manuales de como hacerlo y toda una industria en base a eso. No tenes que inventar nada.
Esto era lo que preguntaba. El tipo no se limitó a firmar el contrato sino que participaba de la estrategia de marketing para vender su imagen, OK.
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los mejores caps hasta ahora, un nivel ALTISIMO
Jordan es lo mas grande q hay, no tiene igual
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Quedan solo dos capítulos la puta madre.
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Terrible cuando muestran lo que sucedió con el padre de Jordan y cómo los medios utilizaban ésa muerte para crear teorías conspirativas.
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Terrible cuando muestran lo que sucedió con el padre de Jordan y cómo los medios utilizaban ésa muerte para crear teorías conspirativas.
Terrible. Hay que ser sorete para hacer algo así, eh.
Ni me acordaba que había dejado el basket para jugar al baseball.
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Terrible. Hay que ser sorete para hacer algo así, eh.
Ni me acordaba que había dejado el basket para jugar al baseball.
menos mal... gracias a eso pudo jugar en Space Jam!!
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Terrible. Hay que ser sorete para hacer algo así, eh.
Ni me acordaba que había dejado el basket para jugar al baseball.
Si, jugó un año en una filial de los Chicago Red Sox hasta que hubo una huelga de la Liga de Baseball. Él dijo que antes de dedicarse al básquet había jugado a ése deporte y que el hecho de haberlo tras haberse retirado fue para cumplir el sueño de su padre. Qué locura, la verdad. Saliste tricampeón de la NBA, sufriste la muerte de tu padre y para rendirle su homenaje jugaste al deporte al que te dedicabas de chico.
menos mal... gracias a eso pudo jugar en Space Jam!!
Jajajajaja en realidad lo de Space Jam se dio al mismo tiempo que Jordan volvió a la Liga cuando quedaron afuera en la final de la Conferencia Este contra Orlando Magic, que tenía un equipazo (Penny Hardaway, Shaquille O´Neal, Horace Grant, Nick Anderson, entre otros).
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menos mal... gracias a eso pudo jugar en Space Jam!!
¡Cierto que en Space Jam aparece al principio como jugador de baseball!
Increíble cómo al tipo le empieza a ir mal en el baseball, empieza a entrenar a full y termina siendo un crack también en baseball.
Y así como se lo criticó por no jugársela por el político negro, hay que destacar que no quiso ser un carnero con los jugadores de baseball que estaban en huelga.
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La anécdota de cómo era Jordan en los entrenamientos era tremenda. Me encantó la parte en la que Kerr cuenta cómo cambió su convivencia con él a raíz de ése choque que tuvieron y en la que Phil Jackson lo echa a MJ de la práctica.
Más allá de éso, él siempre buscaba una reacción en sus compañeros para que rindieran a la par suya.
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La anécdota de cómo era Jordan en los entrenamientos era tremenda. Me encantó la parte en la que Kerr cuenta cómo cambió su convivencia con él a raíz de ése choque que tuvieron y en la que Phil Jackson lo echa a MJ de la práctica.
Más allá de éso, él siempre buscaba una reacción en sus compañeros para que rindieran a la par suya.
Igual como compañero era medio sorete. Todos destacan sus malas formas.
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Lo que mas me gusta es como se agarraba de cualquier acción o comentario de los rivales para motivarse en los partidos. Es una cosa genial
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Lo que mas me gusta es como se agarraba de cualquier acción o comentario de los rivales para motivarse en los partidos. Es una cosa genial
Tremendo eso. Y si no le decían nada se inventaba que le habían dicho algo.
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Lo que mas me gusta es como se agarraba de cualquier acción o comentario de los rivales para motivarse en los partidos. Es una cosa genial
Encima, más genial aún es que siempre cumplía con lo que iba a hacer. La del post partido de B.J Amstrong jugando para Charlotte fue genial. El enano lo anuló en casi todo el partido en el que ganaron de visitantes en el United Center y Michael al otro partido hizo más de 30 puntos en la primera mitad. Un animal!!!
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Igual como compañero era medio sorete. Todos destacan sus malas formas.
Pero es cierto lo que dice que no les exigía nada que el no hiciera. Se pelaba el culo entrenando y en los partidos ni hablar
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Pero es cierto lo que dice que no les exigía nada que el no hiciera. Se pelaba el culo entrenando y en los partidos ni hablar
Es un poco lo que pasa con Cristiano Ronaldo a nivel fútbol.
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https://twitter.com/LucasVictorian8/status/1260004557901398018
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https://twitter.com/LucasVictorian8/status/1260004557901398018
Incomparable la NBA como marca y toda la FIFA..
Y otra cosa, Jordan dice como algo re normal las fiestas de cocaína de sus compañeros en los 80.
Los antidopping de la nba son bastante flojitos no? Alguno tiene mas idea?
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Pero es cierto lo que dice que no les exigía nada que el no hiciera. Se pelaba el culo entrenando y en los partidos ni hablar
Una cosa es que les exigiera lo mismo que él se exigía sí mismo y otra las malas formas, a tal punto que llevó a pegarle una piña a Steve Kerr.
Es un poco lo que pasa con Cristiano Ronaldo a nivel fútbol.
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Sí, un caso parecido, pero por lo que se ve Jordan era un líder tanto fuera como dentro de la cancha, en cambio Ronaldo nunca fue un líder en el vestuario (cosa que sí fue Maradona). También es diferente que Jordan veía que consiguiendo los objetivos a nivel colectivo le iban a ayudar a lograr sus objetivos a nivel individual, como cuando en el tercer campeonato seguido que ganan veía que un rival (no me acuerdo cuál) iba a ser el máximo anotador y él dice "OK, que se quede ese título, yo voy por el campeonato". Cristiano siempre pensó al revés, que logrando sus objetivos a nivel individual era la mejor manera de lograr títulos a nivel colectivo.
También es verdad que nadie dice que Cristiano maltrata a sus compañeros para que den lo mejor de ellos.
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Incomparable la NBA como marca y toda la FIFA..
Y otra cosa, Jordan dice como algo re normal las fiestas de cocaína de sus compañeros en los 80.
Los antidopping de la nba son bastante flojitos no? Alguno tiene mas idea?
Yo sé que en la NBA hay un montón de sustancias que están prohibidas en otros deportes.
https://www.lavanguardia.com/deportes/baloncesto/nba/20191107/471436894947/dopaje-nba-consumo-drogas-casos-jugadores.html
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Cada capítulo qué pasa lo quiero mas a Michel jordan. Aparte de todo su talento como deportista, un liderzgo y una personalidad que Nunca vi
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Por qué no hicieron una serie de 20 caps ? De solo pensar que quedan los últimos dos me deprime mucho
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Por qué no hicieron una serie de 20 caps ? De solo pensar que quedan los últimos dos me deprime mucho
Totalmente.
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La terminé. Muy muy buena
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La terminé. Muy muy buena
Terrible la historia que cuenta Steve Kerr sobre lo que pasó con su padre.
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Tremendo el capítulo 9. Me niego a ver el último la puta madre
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El que quiera saber mas hay un documental 30 for 30 se llama Jordan ride the bus. Muestra la etapa q dejo la nba para ir al Beisball y su retorno
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Terrible la historia que cuenta Steve Kerr sobre lo que pasó con su padre.
Tremendo eso.
Y me dio mucha pena lo del guardaespaldas de Jordan. Así como se comportaba muchas veces como un sorete con sus compañeros, ahí se puso la 10.
Yo sigo sin entender por qué desarmaron todo el equipo ¿Por qué antes de empezar la temporada 98 Jerry Krause le dice a Phil Jackson que lo iba a rajar? ¿Por qué traspasan y dejan libres a TODOS después de salir campeones? El dueño de los Bulls dice que era un tema presupuestario, OK, vamos a suponer que no podían mantener el sueldo de todos (que MJ lo niega, dice que si le hubieran renovado a Phil Jackson hubieran renovado todos, incluido Pippen) y que tenían que vender a uno o a dos de todo el equipo, pero no, rajaron al técnico, se fue Jordan, Rodman, Pippen, Kerr...
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Tremendo eso.
Y me dio mucha pena lo del guardaespaldas de Jordan. Así como se comportaba muchas veces como un sorete con sus compañeros, ahí se puso la 10.
Yo sigo sin entender por qué desarmaron todo el equipo ¿Por qué antes de empezar la temporada 98 Jerry Krause le dice a Phil Jackson que lo iba a rajar? ¿Por qué traspasan y dejan libres a TODOS después de salir campeones? El dueño de los Bulls dice que era un tema presupuestario, OK, vamos a suponer que no podían mantener el sueldo de todos (que MJ lo niega, dice que si le hubieran renovado a Phil Jackson hubieran renovado todos, incluido Pippen) y que tenían que vender a uno o a dos de todo el equipo, pero no, rajaron al técnico, se fue Jordan, Rodman, Pippen, Kerr...
Al final de la serie, Jordan hace alusión justamente a que todo hubiera sido diferente si antes de que empezara ésa temporada (la 97/98), Krause no hubiera puesto en dudas la continuidad de Phil Jackson. Nadie del equipo se hubiera ido y se iba por el séptimo anillo.
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Terrible vacio al terminar...
Que animal este tipo por dios, y que interesante analizar su liderazgo "militar" junto al rol "zen" de phil para amalgamar todo el equipo
Increible las microanecdotas de como se motivaba y como queria pisarte la cabeza cuando pasaba eso.. no se que tecnico rival no lo saludo en un restaurant y el se agarro de eso para motivarse y romperle el orto en la cancha, asi hay varias
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Terrible vacio al terminar...
Que animal este tipo por dios, y que interesante analizar su liderazgo "militar" junto al rol "zen" de phil para amalgamar todo el equipo
Increible las microanecdotas de como se motivaba y como queria pisarte la cabeza cuando pasaba eso.. no se que tecnico rival no lo saludo en un restaurant y el se agarro de eso para motivarse y romperle el orto en la cancha, asi hay varias
George Karl, el técnico de Seattle Supersonics.
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Al final de la serie, Jordan hace alusión justamente a que todo hubiera sido diferente si antes de que empezara ésa temporada (la 97/98), Krause no hubiera puesto en dudas la continuidad de Phil Jackson. Nadie del equipo se hubiera ido y se iba por el séptimo anillo.
Sí, pero fijate cuando le dan la tablet y le muestran lo que había dicho el dueño de los Bulls sobre por qué habían desarmado el equipo, el tipo todavía no lo sabía. Y no tiene sentido que por un tema presupuestario cambien a todo el equipo.
Y ni hablar de decir que vas a cambiar al técnico que tanto quería Michael Jordan antes que empiece la temporada. Tenés al mejor jugador de basket de la historia, se siente comodísimo con el entrenador, y lo echás. No tiene ningún sentido.
Cambiando de tema, qué personaje Rodman, la concha de su madre. Lo de no ir a entrenar para participar de una pelea de lucha libre es buenísimo. Encima después va y en el partido la rompe.
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Sí, pero fijate cuando le dan la tablet y le muestran lo que había dicho el dueño de los Bulls sobre por qué habían desarmado el equipo, el tipo todavía no lo sabía. Y no tiene sentido que por un tema presupuestario cambien a todo el equipo.
Y ni hablar de decir que vas a cambiar al técnico que tanto quería Michael Jordan antes que empiece la temporada. Tenés al mejor jugador de basket de la historia, se siente comodísimo con el entrenador, y lo echás. No tiene ningún sentido.
Cambiando de tema, qué personaje Rodman, la concha de su madre. Lo de no ir a entrenar para participar de una pelea de lucha libre es buenísimo. Encima después va y en el partido la rompe.
Un personaje singular, sin dudas. Phil Jackson contó que en su momento como jugador también era rebelde como él, entonces entendía que si era muy riguroso iba a ser peor. La más graciosa fue cuando pidió 48 hs de descanso en plena temporada y se fue de joda a Las Vegas (cuando empezó a salir con Carmen Electra, tremendo minón por cierto) y lo tuvieron que buscar al hotel :lol:
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La serie es excelente pero yo todavia sigo fascinado por la calidad de las filmaciones del 97/98, parece que fuera de hace un tiempito y tienen mas de 20 años.
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Un personaje singular, sin dudas. Phil Jackson contó que en su momento como jugador también era rebelde como él, entonces entendía que si era muy riguroso iba a ser peor. La más graciosa fue cuando pidió 48 hs de descanso en plena temporada y se fue de joda a Las Vegas (cuando empezó a salir con Carmen Electra, tremendo minón por cierto) y lo tuvieron que buscar al hotel :lol:
¡TREMENDA ESA! JAJAJAJAJAJAJA
48 horas le dieron y se pegó altísima gira. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
La serie es excelente pero yo todavia sigo fascinado por la calidad de las filmaciones del 97/98, parece que fuera de hace un tiempito y tienen mas de 20 años.
Pensé que era el único. Obviamente que las habrán mejorado con la tecnología que hay ahora pero sorprende igual.
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¡TREMENDA ESA! JAJAJAJAJAJAJA
48 horas le dieron y se pegó altísima gira. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Hermoso Rodman, en verano me compre la 10 de los pistons (la azul) con su nombre :risacasla:
Pensé que era el único. Obviamente que las habrán mejorado con la tecnología que hay ahora pero sorprende igual.
Aparte cuando muestran imagenes de la misma epoca se nota mucho mas, jajaja
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Acabo de escuchar una anécdota de una eliminatoria contra los Nicks. Era un viernes. Rodman captura 16 rebotes. Termina el partido y se va de joda. Como es de esperar se la pone en la pera. Juega al día siguiente el cuarto partido (en esa época se jugaban partidos en días seguidos). Captura 19 rebotes. Entre 3 jugadores de New York (Ewing, Oakley y uno más) capturaron 20 rebotes. Osea él solo capturó casi tantos rebotes como 3 rivales juntos.
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Rodman, por mas jodón que fuera, fue el mejor reboteador durante 7 años seguidos. Una bestia defendiendo.
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Esta serie sirve para reflejar la excelente carrera de MJ pero tambien para desmitificar y poner en jaque a los que buscan ejemplos en los jugadores o juzgan su vida privada, antes de esta serie MJ era ejemplo "como persona" para muchos pero al final demostro ser un ser humano como todos, con errores y virtudes.
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Me pareció excelente, el mejor documental deportivo que vi.
Igual dicen algunas cositas "malas" de MJ, pero hasta ahí nomas. Al ser un documental hecho por y para él cuentan una sola parte de la historia..
Lo del retiro voluntario no se si me la creo. Por más que esté hasta las pelotas con el tema de los medios, lo del padre, ya habiendo ganado todo, etc etc. Tampoco es que era multimillonario en ese momento.
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Esta serie sirve para reflejar la excelente carrera de MJ pero tambien para desmitificar y poner en jaque a los que buscan ejemplos en los jugadores o juzgan su vida privada, antes de esta serie MJ era ejemplo "como persona" para muchos pero al final demostro ser un ser humano como todos, con errores y virtudes.
Es por eso que nunca hay que idolatrar a los deportistas. Hay que admirarlos por lo que hacen dentro de la cancha, nada más.
Otro tema: impresionante Scottie Pippen jugando con lumbalgia ese partido. Estaba hecho mierda, no podía correr pero estuvo en la cancha igual. Qué cara de buenazo que tiene Pippen.
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Es por eso que nunca hay que idolatrar a los deportistas. Hay que admirarlos por lo que hacen dentro de la cancha, nada más.
Otro tema: impresionante Scottie Pippen jugando con lumbalgia ese partido. Estaba hecho mierda, no podía correr pero estuvo en la cancha igual. Qué cara de buenazo que tiene Pippen.
Un fenómeno, Scottie. De ésos jugadores polifuncionales que tenían buen tiro externo, penetración, asistencias, rebotes, robos. Hacía de todo.
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Lo que me gusta de los deportes de USA es que tener el detalle de lo que ganan todos los jugadores (por lo menos en premios oficiales)
Aunque no lo crean Pippen termino ganando mas guita que MJ en su carrera deportiva... y por ejemplo Ginobili gano mas que ambos aun jugando menos años
Fuente: https://www.basketball-reference.com/
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Lo que me gusta de los deportes de USA es que tener el detalle de lo que ganan todos los jugadores (por lo menos en premios oficiales)
Aunque no lo crean Pippen termino ganando mas guita que MJ en su carrera deportiva... y por ejemplo Ginobili gano mas que ambos aun jugando menos años
Fuente: https://www.basketball-reference.com/
Igual, hay que tener en cuenta que la cifras que se ganaban en los ´90 eran muy inferiores a las que se empezaron a ver a partir del 2000 en adelante.
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Realmente es muy bueno este documental, las imagenes que muestra que nunca se vieron, mostrar toda la intimidad de estas bestias, ver como se mataban entre ellos pero despues dejaban todo en la cancha, mirar como Jordan buscaba cualquier cosa para motivarse y ademas contra cracks de la NBA y no con un perejil.
Y hay algo que es para destacar, es el tema de la linea del tiempo, esta muy bien trabajada. La desarrollan mejor que en una pelicula que algun director importante pueda hacer o una serie. Todo contado al detalle y nunca te marea en nada, ni decis ahora donde estamos.
Lo que contaron en el ultimo capitulo de la pizza, eso si lo ve Bilardo se pone a llorar jajajaja, en esa situacion a Jordan se le escapo la tortuga
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Rodman, por mas jodón que fuera, fue el mejor reboteador durante 7 años seguidos. Una bestia defendiendo.
y con solo 2 metros !!! Descomunal
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Lo que contaron en el ultimo capitulo de la pizza, eso si lo ve Bilardo se pone a llorar jajajaja, en esa situacion a Jordan se le escapo la tortuga
Me hace ruido esto.. Me van a decir que el tipo más conocido de eeuu no tenía servicio de habitación 24hs o no se que le lleven la comida que quiere?
Seguro se zarpó en wishky y jugó con una resaca terrible
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Lo que contaron en el ultimo capitulo de la pizza, eso si lo ve Bilardo se pone a llorar jajajaja, en esa situacion a Jordan se le escapo la tortuga
Lo primero que pense mientras veia eso fue en el gran Dr. Carlos Salvador Bilardo.
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Realmente es muy bueno este documental, las imagenes que muestra que nunca se vieron, mostrar toda la intimidad de estas bestias, ver como se mataban entre ellos pero despues dejaban todo en la cancha, mirar como Jordan buscaba cualquier cosa para motivarse y ademas contra cracks de la NBA y no con un perejil.
Y hay algo que es para destacar, es el tema de la linea del tiempo, esta muy bien trabajada. La desarrollan mejor que en una pelicula que algun director importante pueda hacer o una serie. Todo contado al detalle y nunca te marea en nada, ni decis ahora donde estamos.
Lo que contaron en el ultimo capitulo de la pizza, eso si lo ve Bilardo se pone a llorar jajajaja, en esa situacion a Jordan se le escapo la tortuga
Increíble eso. Casi pierden la final por ese detalle.
Coincido con lo de la línea de tiempo que decís. No es que va por orden cronológico, va y vuelve de diferentes momentos en el tiempo.
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Me hace ruido esto.. Me van a decir que el tipo más conocido de eeuu no tenía servicio de habitación 24hs o no se que le lleven la comida que quiere?
Seguro se zarpó en wishky y jugó con una resaca terrible
Puede que el hotel no tenía ese servicio, más allá de que estuviera Michael Jordan alojado ahí.
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Por la pizza que le metieron lei lo siguiente..
Los bulls no estaban alojados en utah sino en un pueblo cercano mucho mas chico, alli habia una cancha de golf donde iban a poder jugar entre partidos y obviamente estar mas tranquilos.. por eso es que no habia nada abierto..
Igual esa nba y la era pre-jordan era totalmente liberal, cada uno viajaba con sus amigos/familia, comia lo que queria, salia de joda si le pintaba, drogas, escabio, habanos, etc.
No si seguira tan igual, de todas formas esos animales entraban a la cancha y la rompian igual
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Otra cosa que muestra la serie es que ningun jugador , aun siendo el mejor de todos por escandalo, sea en el deporte que sea, gana solo los campeonatos. Los bulls teniendo a Jordan solo desde el 84 hasta el 91 de pedo llegaron a dos finales de conferencia creo. Apenas armaron un equipo alrededor de el, empezaron a salir campeones.
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Por la pizza que le metieron lei lo siguiente..
Los bulls no estaban alojados en utah sino en un pueblo cercano mucho mas chico, alli habia una cancha de golf donde iban a poder jugar entre partidos y obviamente estar mas tranquilos.. por eso es que no habia nada abierto..
Igual esa nba y la era pre-jordan era totalmente liberal, cada uno viajaba con sus amigos/familia, comia lo que queria, salia de joda si le pintaba, drogas, escabio, habanos, etc.
No si seguira tan igual, de todas formas esos animales entraban a la cancha y la rompian igual
Pero más allá de eso, es increíble que no metieran controles más estrictos en cuanto a la procedencia de la comida. O capaz que sí los había pero a Jordan le permitían hacer lo que se le cantara el ojete.
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Pero más allá de eso, es increíble que no metieran controles más estrictos en cuanto a la procedencia de la comida. O capaz que sí los había pero a Jordan le permitían hacer lo que se le cantara el ojete.
Porque era Jordan, claramente. Ahora, lo increíble de todo es el partido que hizo a pesar de la intoxicación y la gripe en sí. Una locura tremenda.
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Porque era Jordan, claramente. Ahora, lo increíble de todo es el partido que hizo a pesar de la intoxicación y la gripe en sí. Una locura tremenda.
Sí, sí, eso fue una locura. Estaba pálido el tipo (dentro de lo que puede estar teniendo en cuenta la oscuridad de su piel, claro está) y sin embargo la rompió.
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Sí, sí, eso fue una locura. Estaba pálido el tipo (dentro de lo que puede estar teniendo en cuenta la oscuridad de su piel, claro está) y sin embargo la rompió.
La imagen de Pippen llevándolo al banco es tremenda.
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gran serie!!!
ayer lei q salio a hablar el encargado del pizza hut desmintiendo q hayan hecho algo malo en la pizza, q estaban todos en cuero fumando habano y hacia mucho frio jajajaja
Jordan es el mas grande deportista de todos los tiempos para mi. Y el q mas cambio un deporte en si en cuanto a masificacion. Esas finales con Utah, la fiebre, pippen lesionado. El robo a Malone en la ultima fueron las primeras veces q vi basket en vivo en mi vida. Y asi fue de mucha gente.
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Igual decir que ganaban el septimo es medio tirado de los pelos. Llegaron con la reserva del tanque a las ultimas finales, iban a tener que hacer cambios, por ejemplo: Rodman jugo 30 y algo de partidos en dos años despues de las finales.
No es que ganaron sobrado, ya habia equipos (ej: indiana) que estaban fuertes, y como bien dice Reggie en el cap, perdieron en gran parte por la inexperiencia en esas instancias.
Posiblemente eran los maximos candidatos, pero plantear que ganaban el séptimo asi nomas no me parece
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Yendo a la serie en si, es top. De lo mejor que vi. Jordan sentado en el sillon de la casa y fumando un habano! magico.
Mas alla del enorme liderazgo que muestra la serie, me encanta que el tipo de fue de Chicago con ese tiro!! un animal. Su ultimo minuto en Chicago fue una joyita.
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gran serie!!!
ayer lei q salio a hablar el encargado del pizza hut desmintiendo q hayan hecho algo malo en la pizza, q estaban todos en cuero fumando habano y hacia mucho frio jajajaja
Jordan es el mas grande deportista de todos los tiempos para mi. Y el q mas cambio un deporte en si en cuanto a masificacion. Esas finales con Utah, la fiebre, pippen lesionado. El robo a Malone en la ultima fueron las primeras veces q vi basket en vivo en mi vida. Y asi fue de mucha gente.
jajaja
Igual, decían que era una gripe pero hablaban también de intoxicación. No sé si es un error de la traducción, no me pareció escuchar que dijeran "flu", pero si tenés una intoxicación alimentaria no te da gripe. Te puede dar fiebre por la intoxicación pero... ¿Gripe?
La imagen de Pippen llevándolo al banco es tremenda.
Seee. Pensar que no eran amigos pero mataban el uno por el otro, el compañerismo deportivo llevado a la máxima expresión.
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Igual decir que ganaban el septimo es medio tirado de los pelos. Llegaron con la reserva del tanque a las ultimas finales, iban a tener que hacer cambios, por ejemplo: Rodman jugo 30 y algo de partidos en dos años despues de las finales.
No es que ganaron sobrado, ya habia equipos (ej: indiana) que estaban fuertes, y como bien dice Reggie en el cap, perdieron en gran parte por la inexperiencia en esas instancias.
Posiblemente eran los maximos candidatos, pero plantear que ganaban el séptimo asi nomas no me parece
Probablemente sea como vos decís, pero de ahí a cambiar a TODO el equipo hay un trecho.
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gran serie!!!
ayer lei q salio a hablar el encargado del pizza hut desmintiendo q hayan hecho algo malo en la pizza, q estaban todos en cuero fumando habano y hacia mucho frio jajajaja
Jordan es el mas grande deportista de todos los tiempos para mi. Y el q mas cambio un deporte en si en cuanto a masificacion. Esas finales con Utah, la fiebre, pippen lesionado. El robo a Malone en la ultima fueron las primeras veces q vi basket en vivo en mi vida. Y asi fue de mucha gente.
Coincido 100% (tenias que ser del 03/04!)
Yo era adolescente y empece a garpar con mis pocos mangos el vídeo cable para poder verlo a él
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voy por el cuarto capitulo. me interesa pero todavia no me vuelve loco.
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gran serie!!!
ayer lei q salio a hablar el encargado del pizza hut desmintiendo q hayan hecho algo malo en la pizza, q estaban todos en cuero fumando habano y hacia mucho frio jajajaja
Jordan es el mas grande deportista de todos los tiempos para mi. Y el q mas cambio un deporte en si en cuanto a masificacion. Esas finales con Utah, la fiebre, pippen lesionado. El robo a Malone en la ultima fueron las primeras veces q vi basket en vivo en mi vida. Y asi fue de mucha gente.
De hecho aca empieza "el show de la NBA" que conducía Adrian Paenza gracias a Jordan.
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De hecho aca empieza "el show de la NBA" que conducía Adrian Paenza gracias a Jordan.
Creo que empezó en el 91, 92 como mucho. Éramos pocos los que lo veíamos, estaba los domingos después de Fútbol de primera.
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Creo que empezó en el 91, 92 como mucho. Éramos pocos los que lo veíamos, estaba los domingos después de Fútbol de primera.
Claro, después que los Bulls ganan su primer anillo.
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De hecho aca empieza "el show de la NBA" que conducía Adrian Paenza gracias a Jordan.
Creo que empezó en el 91, 92 como mucho. Éramos pocos los que lo veíamos, estaba los domingos después de Fútbol de primera.
En realidad se llamaba "Lo mejor de la NBA" y empezó en Canal 9 y lo transmitían los sábados a la mañana. Cuando pasó a Canal 13 se cambió el título por "El show de la NBA" e iba después de Fútbol de Primera.
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Vieron esto??
https://thewing.es/craig-hodges-voz-silenciada-nba/
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Vieron esto??
https://thewing.es/craig-hodges-voz-silenciada-nba/
Vi un hilo de twitter que hablaba de él. Yo ni lo conocía.
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Vi un hilo de twitter que hablaba de él. Yo ni lo conocía.
Deberíamos conocerlo si vimos la serie pero alguien se ve que eligió dejarlo afuera
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Deberíamos conocerlo si vimos la serie pero alguien se ve que eligió dejarlo afuera
el documental esta centrado básicamente en la ultima temporada (the last dance) y mas allá de que hace un repaso de la historia de los Bulls, tampoco habla puntualmente de cada uno de todos los jugadores que integraron los primeros planteles...
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Viendo la historia de lo que pasó con este tipo y siendo que era el mejor tirador les parece que quedó afuera por mera casualidad?
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Termine de verla, de lo mejor que he visto, al fin se justifica la cuota de Netflix
Apuntes:
-Scottie es adorable
-Porque Jerry lo queria rajar a Phil?
-imperdibles las conferencias de prensa de MJ dsp de los partidos, en una frase decia todo
-tremendas las charlas e imagenes dentro del vestuario, un coctel de bromas, gastadas, drama, habanos, bullying liso y llano, resentimientos, zen de phyl, guauuu
-Rodman, el centurion de la NBA pero con mas talento
-como pueden creer que las reacciones de MJ despues de mirar algo en la tablet eran espontaneas como lei por aca? esta ensayado che!
-la frase que me va quedar, I want to win at ANY cost, if you play in my team these are the rules you are going to benefit from them
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Deberíamos conocerlo si vimos la serie pero alguien se ve que eligió dejarlo afuera
Pero si no sale en la serie ¿Por qué deberíamos conocerlo?
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Que loco como siempre terminamos hablando de los "escándalos" de los deportistas, como de pronto aparecen todos los detractores de Jordan, etc...
La realidad es que así como MJ necesitó grandes jugadores a su alrededor para ganar, ellos también lo necesitaron a el, el fue la clavé del éxito de los Bulls y también lo fueron sus métodos, lo entendieron Rodman, Pippen y el resto de los que dan testimonio en el documental, porque lo hacen a pesar de sus diferencias con el tipo, porque saben que ganaron lo que ganaron y que son lo que son gracias a él y sus métodos.
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Vieron esto??
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Lo vi, si es tan piola que se haga su propia serie (?
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Flor de desagradecido ése muchacho. Jordan podría tener sus maneras de dirigirse a sus compañeros, pero siempre los impulsó a que jugaran con la misma ambición y sed ganadora que él tenía.
Termine de verla, de lo mejor que he visto, al fin se justifica la cuota de Netflix
Apuntes:
-Scottie es adorable
-Porque Jerry lo queria rajar a Phil?
-imperdibles las conferencias de prensa de MJ dsp de los partidos, en una frase decia todo
-tremendas las charlas e imagenes dentro del vestuario, un coctel de bromas, gastadas, drama, habanos, bullying liso y llano, resentimientos, zen de phyl, guauuu
-Rodman, el centurion de la NBA pero con mas talento
-como pueden creer que las reacciones de MJ despues de mirar algo en la tablet eran espontaneas como lei por aca? esta ensayado che!
-la frase que me va quedar, I want to win at ANY cost, if you play in my team these are the rules you are going to benefit from them
Con todo respeto, dijiste una burrada tremenda. Es imposible discutir a un tipo que gano 5 campeonatos y fue el mejor reboteador durante 7 años seguidos. Podría ser controversial su figura fuera de la cancha, pero era jugador que se mataba adentro en el buen sentido. Mismo Jordan dijo que con el jugador que mejor se entendió dentro de una cancha fue precisamente con Rodman.
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-Rodman, el centurion de la NBA pero con mas talento
Usted se tiene que arrepentir de lo que dijo!!!
El tipo gano 2 anillos con Detroit y 3 con con Chicago... el mejor rebotero de la historia, de los mejores defensores de todos los tiempos, entro al salón de la fama...
Centurión que gano??? si se retira hoy nadie lo recuerda en un par de meses!!
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Flor de desagradecido ése muchacho. Jordan podría tener sus maneras de dirigirse a sus compañeros, pero siempre los impulsó a que jugaran con la misma ambición y sed ganadora que él tenía.
Con todo respeto, dijiste una burrada tremenda. Es imposible discutir a un tipo que gano 5 campeonatos y fue el mejor reboteador durante 7 años seguidos. Podría ser controversial su figura fuera de la cancha, pero era jugador que se mataba adentro en el buen sentido. Mismo Jordan dijo que con el jugador que mejor se entendió dentro de una cancha fue precisamente con Rodman.
Usted se tiene que arrepentir de lo que dijo!!!
El tipo gano 2 anillos con Detroit y 3 con con Chicago... el mejor rebotero de la historia, de los mejores defensores de todos los tiempos, entro al salón de la fama...
Centurión que gano??? si se retira hoy nadie lo recuerda en un par de meses!!
jaja no se calienten ni sean tan lineales che, lo decia por la indisciplina nada mas y con afan de ser jocoso, no llega a los talones el boludo de aca que duda cabe. A quien se le ocurriria hacer una comparacion lineal?
Por ahi se decia que Phil sabia que no lo podian controlar pero asi y todo lo que le daba al equipo lo hacia imprescindible
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Vieron esto??
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Osea, el tipo eligió ser un activista político y se enoja con Jordan por no hacer lo mismo? Un ridículo, igual de ridículo que la crítica de Obama (que por cierto no me parece que haya echo mucho por la raza negra durante sus mandatos presidenciales).
Cada uno elige las batallas que quiere luchar en su vida.
Además no tiene ninguna prueba de que fue Jordan el que lo borro de la NBA, por todo lo que dice la nota da la impresión de que fue algo de más arriba, en todo caso si Jordan lo seguía podría haber tenido el mismo destino.
En definitiva, como dice un tema de The Killers.
I got Soul but i'm not a Soldier.
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Deberíamos conocerlo si vimos la serie pero alguien se ve que eligió dejarlo afuera
La serie está buena, pero hay que tener en cuenta que salió pura y exclusivamente porque MJ quiso. Y en 1998 se grabó todo con su aval.
El tipo es una bestia competitiva. Es imposible no admirar lo deportivo, pero fuera de las canchas me deja bastante dudas.
A mi personalmente me hace ruido que no se involucrara ni un poco en política.. En un país con un nivel racismo terrible.
Igual entiendo a los que bancan que sea solo deportista y nada más. No lo comparto pero entiendo.
Por ej. hoy Lebrón James tiene otra postura.
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Ser el mejor sin dudas que debe ser jodido y fue el mejor en eso también
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La serie está buena, pero hay que tener en cuenta que salió pura y exclusivamente porque MJ quiso. Y en 1998 se grabó todo con su aval.
El tipo es una bestia competitiva. Es imposible no admirar lo deportivo, pero fuera de las canchas me deja bastante dudas.
A mi personalmente me hace ruido que no se involucrara ni un poco en política.. En un país con un nivel racismo terrible.
Igual entiendo a los que bancan que sea solo deportista y nada más. No lo comparto pero entiendo.
Por ej. hoy Lebrón James tiene otra postura.
No es cuestión de bancar o no, o entender o no, a mí modo de ver no debería ser cuestionable la decisión una persona de involucrarse en política o de tomar una postura pública acerca de temas raciales o de otro tipo, Sea Michael Jordan de Chicago o Miguel Giordano de Berazategui.
Incluso voy más allá, si internamente el tipo no siente que tenga que defender a los negros o a la cultura afroamericana, que no le guste, que no se sienta identificado con sus raíces es completamente válido y no se debería cuestionar.
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Jordan, el equidistante: "Cerró la puerta a hablar de racismo, pero LeBron la reabrió"
El silencio de Jordan en los 90 creó una burbuja de deportistas apolíticos. Ahora se manifiesta por primera vez tras una revuelta racial, a rebufo de una NBA mucho más politizada
Bill Russell, Kareem Abdul-Jabbar, Craig Hodges, Stephen Jackson, LeBron James, Stephen Curry, Jaylen Brown. Esta sucesión corresponde a algunos de los jugadores de la NBA más implicados en el conflicto racial a lo largo de las últimas décadas, desde los sesenta hasta hoy. ¿Nota cierto bajón de calidad en los activistas de los ochenta y los noventa?
Podríamos llamarlo 'The Jordan Gap'.
El conflicto racial está presente en la NBA desde que Bill Russell —a quien le negaban el servicio en los restaurantes cuando era una estrella de la liga— pusiera una nota de color en los blanquísimos Celtis de finales de los cincuenta hasta esta misma noche, cuando un nuevo abuso policial contra la población negra de Estados Unidos ha hecho levantar la voz a estrellas como Lebron James, Jaylen Brown, Pau Gasol o Karl Anthony-Towns, pero también a exjugadores del nivel de Allen Iverson, Dwayne Wade o Stephen Jackson.
El abrumador consenso ha servido para que Jordan, el mejor jugador de todos los tiempos, abra la boca por fin. Primero se limitó, como tantas otras veces, a retuitear una campaña publicitaria de Nike. Ayer, a última hora de la noche y ante la presión en las redes sociales, Jordan ahondó un poco más en la defensa de George Floyd. En un comunicado escueto, Jordan mostró su faceta menos vista, la de líder inclusivo: "Nuestras voces, unidas, tienen que presionar a nuestros líderes para cambiar las leyes o, de lo contrario, usaremos nuestro voto para crear un cambio en el sistema", escribe Jordan. Por ponerlo en contexto, la adhesión de Jordan a esta causa llega una semana después de la muerte de George Floyd, y también de que hayan tomado partido antes Pau Gasol, Evan Fournier, Marcin Gortat, Meyers Leonard o Steve Kerr... que ni siquiera son negros.
Jordan se moja por primera vez, a rebufo de una NBA mucho más politizada que en la que él reinó una vez, gracias al camino que abrieron otros. El mismo Jordan que no dijo una sola palabra sobre Rodney King, habla ahora sobre George Floyd. Jordan contra Jordan; Lebron James marca ahora el camino a seguir.
El exitoso documental 'The Last Dance', de Netflix, ha vuelto a poner bajo el foco la figura de Jordan, con sus grandes vicios y enormes virtudes, pero pasa de puntillas por una cuestión clave para comprender al personaje: su equidistancia. El asunto viene de lejos. El jugador se crio en Carolina del Norte, cuyo senador histórico, el republicano Jesse Helms, tenía un amplio historial de declaraciones racistas. En 1989, el afroamericano Harvey Gantt disputó el puesto a Helms, pero Jordan rehusó respaldar públicamente su intento de convertirse en el primer senador afroamericano por Carolina del Norte.
Ni siquiera los ruegos de su madre le convencieron: según su versión, Jordan no conocía lo suficiente a Gantt y, por tanto, no podía avalar su candidatura. En ese contexto, Jordan dijo en privado cinco palabras que le persiguen hasta hoy: "Los republicanos también compran zapatillas".
El abrumador silencio de Jordan, fruto de los ultrapatrocinados años noventa, provocó que cuando Abdul-Jabbar, máximo anotador de la historia de la liga, quiso pasar la antorcha del activismo racial, solo encontró para recogerla la mano de Craig Hodges, un escolta que no fue titular en ninguno de los seis equipos en los que jugó. Tuvo que retirarse a los 31 años, poco después de que le entregase una carta al presidente Bush donde expresaba su descontento con sus políticas para minorías, porque ningún equipo se interesó en ficharlo. Jordan marcó una nueva pauta de comportamiento en la NBA: si quieres hacer mucho dinero, cierra la boca.
Jordan se abrió a la publicidad desde el comienzo de su carrera. (Nike)
"Podemos decir que, igual que Russell y Kareem abrieron la puerta para que el resto de jugadores negros reivindicasen sus derechos, Jordan abrió la puerta a no decir nada", dice Quique Peinado, periodista especializado en baloncesto. "Jordan nunca había tenido una gran conciencia racial. En el documental, cuenta que sufrió muchos episodios de racismo de pequeño, y que su respuesta siempre fue la huida. Nunca habla de confrontación o de liderar un movimiento para proteger sus derechos, su enfoque vital pasa por huir del racismo".
Aunque ahora se recuerda la figura de Bill Russell con admiración y profundo respeto, no solo entre los jugadores negros, en su momento Russell fue uno de los jugadores más odiados de la liga. Fue abucheado en cada cancha de Estados Unidos, muchos rivales le negaron el saludo e incluso una noche fans de su equipo entraron en su casa, destrozaron el mobiliario, la llenaron de pintadas racistas e incluso defecaron en su cama. Mientras estuvo en activo, "Jordan siempre fue un pusilánime en los aspectos políticos y sociales. Al respecto, corría cero riesgos con cualquier cosa que pudiera poner en peligro su fama o su fortuna", dice Peinado.
Pero quizá el pronunciamiento de Jordan sobre George Floyd llegue tarde. Retirado hace 20 años y propietario de uno de los equipos de la NBA, el momento de alzar la voz para el 23 quedó atrás. Tuvo su mejor oportunidad el 6 de marzo de 1991, cuando una cadena local de Los Angeles emitió unas imágenes que darían la vuelta al mundo: cuatro policías de la ciudad apalizando con porras a Rodney King, un joven negro acusado exceso de velocidad. Mientras estaba en el suelo, King recibió 33 golpes de porra y 7 patadas de los agentes.
Un año después, un jurado compuesto mayoritariamente por blancos absolvió a los cuatro policías. Esto desencadenó revueltas raciales por todo el país que terminaron con 54 muertos y más de 200 heridos que sirvieron, al menos, para que se volviese a juzgar a los agentes y dos de ellos fueran condenados. Jordan, por entonces el deportista más famoso del mundo, no dijo una palabra. "Fue escandaloso que Jordan no dijera nada sobre Rodney King. Silencio con toda la sociedad estadounidense conmocionada con las imágenes de brutalidad policial y los disturbios en Los Ángeles", dice Jacobo Rivero, escritor y exentrenador de la cantera de Estudiantes, "y en la NBA nadie dijo prácticamente nada sobre esto, salvo jugadores como Craig Hodges, que compartía vestuario con Jordan. El entonces comisionado de la NBA, David Stern, había vinculado el baloncesto NBA con el 'hip hop', como una nueva moda 'cool', pero a partir de lo de Rodney King se activaron curiosamente los códigos de vestimenta en la NBA, porque Stern no quería que los jugadores parecieran salidos de un grupo de 'gangsta rap'...".
Esta es la NBA más contestaria con los abusos de poder, y no es gracias a Jordan
Continúa Rivero explicando 'The Jordan Gap': "Es un símbolo de esa época, que coincide con la primera Guerra del Golfo, la de la derrota de la generación más implicada políticamente, la que salía en 'El gran Lebowski'. El mirar hacia otro lado. Jordan fue el primer hombre marca, con las Air Jordan, lo que implícitamente iba acompañado de evitar la política entonces. Jordan se parece más a O. J. Simpson en ese sentido. Las estrellas no eran bienvenidas a la política".
"Sin duda Jordan es hijo de su tiempo", dice Peinado, "de Reagan, el ultrapatrocinio y que por entonces manifestarse políticamente no era tan sencillo como ahora. Es cierto que estuvieron Bill Russell y Kareem, y en menor medida Julius Erving, pero eran casos concretos, la liga no solía decir nada. Sin lugar a dudas la actual es la NBA más politizada. Es un fenómeno que comienza con LeBron posicionándose en el caso de Travyon Martin y que no solo es él, sino una camarilla de amigos que también tienen conciencia de clase como Carmelo Anthony, Chris Paul... cada uno a su manera, son jugadores que se han posicionado políticamente. Lebron abrió la puerta a que Steph Curry decidiese, por ejemplo, no acudir a la Casa Blanca en modo de protesta, de la misma manera que Jordan abrió la puerta a que nadie se posicionase".
Son las dos caras del Jordan jugador: competitividad extrema en la pista, escasa implicación fuera de ella.
El otro Jordan
La figura de Jordan, espoleada por campañas de marketing nunca antes vistas, influyó no solo en la forma de andar, vestir o jugar al baloncesto de medio planeta, sino también a la hora de dejar la política para el ámbito privado. Al respecto, hay una anécdota que no está en el documental de Netflix, aprobado y supervisado por Jordan, y que sirve para explicar algunos de sus rasgos de comportamiento. 1990: Irak invade Kuwait. 1991: EEUU echa a Irak de Kuwait y penetra en territorio iraquí. George Bush padre duda si recrudecer la guerra —invadir Bagdad para derrocar a Sadam Husein— o dejarlo estar. ¿Qué pasaba entonces en el vestuario de los Chicago Bulls de Michael Jordan? Al entrenador Phil Jackson —crecido en la cultura antiVietnam— no le gustaba un pelo la invasión de Irak. Jackson preguntó a sus jugadores si EEUU debía invadir Bagdad. Los más fogosos —Michael Jordan, Scottie Pippen— dijeron que sí. Jackson contrargumentó posibles efectos secundarios: los hijos de los iraquíes muertos cogerían tal odio que acabarían haciéndose terroristas y "volando un rascacielos" en EEUU. Tal cual. Jackson no mencionó las Torres Gemelas (hubiera sido el colmo) sino la Torre Sears de Chicago, pero como profecía no tiene desperdicio.
(sigue)
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Este episodio figura en 'The Jordan Rules', libro del periodista Sam Smith, que en 1991 reveló lo que dosifica ahora el documental y ha abierto los ojos de muchos: que Jordan no solo era el mejor jugador del mundo y una máquina carismática de vender zapatillas, sino también un líder tóxico por su competitividad obsesiva.
El libro de Smith —que contaba un año en la vida de los Bulls— no era amable, aunque tampoco una demolición de Jordan como se interpretó, porque la imagen del jugador era entonces inmaculada. La marca de la estrella del básquet sonriente y para todos los públicos valía miles de millones de dólares. Jordan evitaba todo aquello que pudiera salpicar su imagen/marca, ya fuera una declaración política o un texto incisivo sobre su caprichoso manejo del vestuario. El jugador estaba entonces en máximos de popularidad intachable. En ese contexto, el libro de Smith cayó como una bomba.
Se lo contó Jerry Reinsdord, dueño de los Bulls, a Sam Smih esos años: "A Jordan le preocupaba demasiado su imagen". "Si Jordan era un producto de la sociedad de consumo estadounidense, también era prisionero de la imagen que había creado. Se convirtió en el portavoz más visible de los productos de grandes marcas por su imagen impoluta. Era encantador, de sonrisa fácil y halagadora. Su nombre nunca se había asociado a ningún escándalo o hábito cuestionable", resumió Smith años después en un nuevo prólogo del libro.
El denostado 'The Jordan Rules' se ha convertido en un libro a reivindicar.
El denostado 'The Jordan Rules' se ha convertido en un libro a reivindicar.
Sam Smith tiene ahora 72 años. Antes de dedicarse a escribir sobre baloncesto, fue periodista político y de investigación. Quizá por ello, cuando se puso a escribir un libro sobre Jordan y los Bulls, fue bastante más allá de lo que había hecho nadie hasta entonces. Dado que el periodista trabajaba en el 'Chicago Tribune', que el libro generó una enorme polémica y que Jordan era entonces dios, Smith se convirtió en un apestado en su propia ciudad durante unas semanas. Pero como diría José María García: el tiempo, ese juez supremo que da y quita razones, ha acabado poniendo en su sitio a Smith y a su libro, una de las grandes historias del periodismo deportivo. Lo que cuenta ahora el documental de Netflix, lo contó Smith sin filtros cuando Jordan estaba en plenitud de sus poderes.
Mirando hacia atrás sin ira (y hasta con humor), Smith recuerda para El Confidencial cómo vivió aquellos años en los que fue la única voz discordante: "El libro fue muy controvertido por muchos motivos. Salió al tiempo que Jordan estaba envuelto en un escándalo de apuestas, que incluía un fin de semana secreto de apuestas en lugar de ir a visitar la Casa Blanca con los Bulls. El libro difería de su idílica imagen publicitaria, y de su supuesto comportamiento perfecto hacia sus compañeros de equipo. Así que mucha gente no se creyó el libro. En Chicago decían que exponer rencillas entre los jugadores era perturbador y haría que los Bulls no volvieran a ganar".
Jordan asumió el liderazgo de Phil Jackson, pero aprovechaba las charlas prepartido para ir al baño
El libro cubrió la temporada 90/91, el año que los Bulls ganaron su primer anillo. Para no haber ganado ningún título hasta entonces, Jordan ya se tomaba licencias inauditas en el vestuario, como saltarse las charlas del entrenador Phil Jackson antes de los partidos. ¿Sus motivos? Tenía que ir a hacer... caca. No es broma en ninguno de los sentidos: Jordan iba al baño de verdad, tenía la costumbre de hacer de vientre antes de jugar, salvo que los demás jugadores, tuvieran o no o ganas de hacer popó, sí asistían a la arenga, según Smith.
Para el periodista, el problema de que su libro fuese tan mal acogido tiene que ver con la versión idealizada que la prensa deportiva había creado en torno a Jordan: "Muchos fans de los Bulls se enfadaron debido a la narrativa esparcida por algunos periodistas celosos y competitivos que decían que yo había arruinado el equipo".
Pero la racha de triunfos no había hecho más que empezar y Jackson nunca ocultó que Jordan recibía trato especial, igual que años después permitió a Dennis Rodman irse de farra en plenos playoffs para desfogar. Jackson es una especie de guerrero zen: su habilidad para hacer equipos con estrellas de egos monstruosos está fuera de toda duda: 11 títulos con los Bulls de Jordan y los Lakers de Kobe Bryant. ¿Significa esto que el 'hippie' Jackson nunca paró los pies a Jordan? No.
De hecho, Phil Jackson se ganó el respeto del jugador poniéndole límites, al contrario que el entrenador anterior de los Bulls, Doug Collins, tan centrado en agradar a Jordan... que le acabó alienando. "Collins permitió tan rápidamente las pataletas pueriles de Jordan, que el jugador se dio cuenta de dos cosas: que podía hacer lo que le diera la gana sin miedo al castigo, y que no podía respetar más a su entrenador", escribió Smith. Tras un partido crucial contra los Pistons —final de Conferencia en 1990— Collins le dijo a Jordan que estaba chupando demasiado. ¿La respuesta de Jordan? Apenas tiró a canasta el siguiente partido. La prensa habló esa noche de la legendaria defensa de los Pistons; solo Jordan y Collins sabían qué había pasado en realidad: que Jordan se había comportado como una damisela ofendida. "Era una cuestión de orgullo", apunta Smith.
El mismo orgullo que llevó a Jordan a meter un día 69 puntos tras comprobar que el equipo rival, los Cavs, iban a cubrirle todo el partido con un solo hombre, el 'blanquito' Craig Ehlo. ¡Jordan se sintió insultado! Es decir, su fuego competitivo le llevaba a comportarse a la vez como un niñato irresponsable y como el mejor jugador de su era. Era un pack indisoluble. Una de las claves psicológicas del jugador era típica de los niños de entre dos y tres años: desafiar a tus padres haciendo algo prohibido, cuando en el fondo deseas que te pongan límites. Phill Jackson lo caló enseguida.
"A pesar de la aparente sofisticación de sus relaciones con los medios y el público, Jordan era a menudo como un niño que buscaba disciplina, llevando los asuntos al límite, hasta que alguien venía a castigarle. Jackson se dio cuenta enseguida, y usó en su propio beneficio la necesidad de Jordan de una figura paterna; Jackson no toleraría los arrebatos infantiles de Jordan", escribió Smith.
"La principal virtud de Phil Jackson", dice Quique Peinado, "es su infinita capacidad para entender las necesidades de las superestrellas y, a la vez, convencer al resto del equipo de que los privilegios de los que gozan estos jugadores redundan en un bien común". Continúa Peinado: "Jackson es el mejor gestor de egos y personalidades de la historia de la NBA: solo así se explica su éxito teniendo a tres estrellas en las que una es un golfo (Rodman), otro está enfadadísimo con el equipo (Pippen) y el tercero... es Michael Jordan".
Jordan era a menudo como un niño que buscaba disciplina, llevando los asuntos al límite, hasta que alguien venía a castigarle
Tras ganarse su respeto, Jackson cambió el sistema de los Bulls. Jordan empezó a jugar más en equipo y los títulos llegaron. Pero aunque hubo final feliz, los primeros meses del entrenador —los de menos balones a Jordan y más pases rápidos para buscar otras amenazas ofensivas— fueron una tortura, con Jordan frustrado por no tener suficiente protagonismo. El nuevo "juego en equipo" le dificultaba ser el máximo anotador de la Liga. En privado, Jordan criticaba duramente el nuevo sistema, según Smith. En público, dejaba caer sutilmente su malestar. Dado que Jackson le recortó los minutos en cancha, Jordan decidió tirarse hasta las zapatillas en los arranques de los partidos para no caer en las estadísticas de anotación. Preguntado por ello por la prensa, el entrenador contestó: "Cuanto mayor me hago, más paciente me vuelvo". La guerra psicológica la acabó ganando el samurái Jackson.
Es muy probable que la mano izquierda de Phil Jackson privase al mundo de ver una versión mucho más agresiva e individualista de Jordan. En uno de sus libros de memorias, 'Once anillos', Jackson reflexionó sobre la relación entre egos, millones y juego de equipo: "Hacen falta años de preparación para conseguir que los atletas jóvenes tomen distancia de sus egos y se involucren de lleno en la experiencia grupal. La NBA no es precisamente el entorno más adecuado para inculcar la generosidad. Aunque se trata de un deporte en el que participan cinco jugadores, la cultura que lo rodea fomenta los comportamientos egoístas y resalta los logros individuales más que los vínculos entre el equipo... El baloncesto se ha convertido en una industria que produce miles de millones de dólares... y con una compleja maquinaria mediática... Una de las consecuencias lamentables de esto es la obsesión por el estrellato en términos mercantiles, la cual infla los egos de un puñado de jugadores y causa estragos en aquello que hace que la gente se sienta atraída por el baloncesto: la belleza intrínseca de este deporte". Jackson no se refería a ningún jugador en concreto, sino a un ecosistema, del que Jordan y Bryant fueron sus productos más depurados, al menos hasta que Jackson los 'colectivizó'.
El modelo inspirador
Durante los últimos 30 años, la figura de Michael Jordan ha sobrepasado los ámbitos del deporte o los jóvenes. Miles de entrenadores, directivos y empresarios han recurrido a la legendaria voracidad competitiva del escolta como fuente de inspiración para conseguir objetivos impensables. Esto solo fue posible gracias a un ambiente acrítico, de fascinación colectiva, que le encumbró sin hacerse preguntas. Sin embargo, el documental de Netflix ha servido para descubrir que el comportamiento de Jordan con sus compañeros se asemeja mucho a lo que hoy conocemos como un liderazgo tóxico, algo que Sam Smith advirtió cuando nadie quería escucharlo. "El documental es una hagiografía, una celebración de Michael. Como debe ser. Es él contado su historia a su manera por primera vez. En mi opinión no pretende ser periodístico. Otros antes que él, incluido yo, han contado antes su historia, está bien que ahora lo haga él, y obviamente la gente lo está disfrutando. Todo el mundo es un héroe cuando cuenta su historia personal. Es lo natural", dice Smith a este periódico.
El periodista fue el primero en detectar que, lejos de los focos, Jordan mostraba un lado más inquietante: "Yo no lo llamaría un lado oscuro. Yo sabía que su relación con sus compañeros de equipo era mayormente buena, solo que podía llegar a ser severo y exigente tanto de broma como de un modo desafiante que no gustaba a muchos compañeros. En el documental reconoce que era su modo de ejercer el liderazgo. Yo me di cuenta entonces. No investigué nada especial. Era un diario del día a día de un equipo. Un vistazo a las bambalinas de una temporada", dice Smith.
Pero Jordan no engañó a nadie. Al poco de llegar a la NBA explicó sus prioridades con gran candidez: "Primero pienso en mí mismo, luego en el equipo. Siempre quiero que mis equipos triunfen, pero gracias a mí". "Es duro jugar con Michael Jordan porque siempre eres el motivo de que el equipo pierda", resumió el ex jugador Dave Corzine. De aquellos Bulls de Corzine y Artis Gilmore, entre los que Jordan no conserva muchos amigos, dijo en el documental que consumían cocaína y contrataban prostitutas en los viajes de partido.
A Jordan le salvaba su simpatía y su carisma natural, pero de puertas para adentro, su capacidad para irritar era alta. La actitud hacia sus compañeros basculaba entre el chascarrillo y la condescendencia ofensiva. Algo así como: con estos mataos no llego ni a la vuelta de la esquina, como si en lugar de en los Bulls jugara en el equipo de discapacitados de 'Campeones'. Al pívot Bill Cartwright le molestaba el Jordan perdonavidas. "Cartwright no podía entender por qué la prensa excusaba los arrebatos de Jordan como un mero deseo competitivo de ganar. ¿Acaso el resto de jugadores no se esforzaba en ganar, no querían ganar o quizá no merecían ganar porque no eran tan talentosos?", escribió Smith. Cartwright tenía motivos para estar cabreado: en la temporada 88-89, Jordan dio la orden de no pasarle el balón durante los últimos minutos de los partidos (el entrenador Collins ni se enteró). "No tengo nada en contra de Bill, pero pasarle el balón en los últimos minutos no era buena idea, lo sigo pensado", dice Jordan en Netflix.
En ocasiones, Jordan podía ser tan demandante como un casero macarra: en 1987 "quebró" psicológicamente a un novato (Brad Sellers) con abuso verbal y físico en los entrenamientos. ¿El motivo del ensañamiento? Jordan había pedido a la directiva fichar a otro jugador en lugar de Sellers, pero no le hicieron caso, se sintió traicionado y lo pagó con el novato. Según el libro de Smith, Sellers quedó tan tocado que su carrera en la NBA fue corta.
Jordan siguió amedrentando a los compañeros que no llegaban a su nivel. Scott Burrell, un atleta estratosférico por el que pugnaron la NBA y la NFL, es constante objeto de mofa 'jordanesca' durante todo el documental. A Horace Grant, el hombre que hacía el trabajo sucio en los Bulls antes que Jordan, lo acosó durante sus últimos años en el equipo, hasta el punto de forzar su salida entre acusaciones de ser el topo del libro de Sam Smith. Al joven Toni Kukoc, estrella emergente europea, le sometió a constantes humillaciones y desprecios por un simple motivo: que llegaba a los Bulls cobrando más que Scottie Pippen. Por supuesto esto no era culpa del croata, sino del manager Jerry Krause, a quien Jordan se refiere a menudo como "enano gordo y feo". A Steve Kerr y Will Purdue, dos de sus más fieles escuderos, Jordan les dedicó sendos puñetazos en la cara después del entrenamiento. Hay más ejemplos, pero la idea parece clara.
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Llegados a este punto, nos preguntamos: ¿Debemos desterrar el ejemplo de liderazgo de Jordan para siempre? Responde Jacobo Rivero: "Lo del liderazgo de Jordan es complicado de juzgar, porque a veces un liderazgo agresivo genera un nivel de tensión competitiva que involucra al resto de jugadores. Eso suele terminar de manera explosiva dentro del vestuario, aunque también depende de cómo lo gestiona cada jugador desde la soledad de su casa. Jordan explotó eso al máximo, aunque se implicaba de forma tan bestia que obligaba al resto de jugadores a no quedarse atrás. También era la lógica perversa de la NBA esos años. El éxito por encima de cualquier límite. La NBA venía de una tragedia, la enfermedad de Magic Johnson y el fin del ciclo de los Lakers contra los Celtics. Necesitaba superar ese listón con Michael Jordan. Había que generar una nueva dinastía. La tiranía de Jordan sirvió para alimentar ese modelo de competición. También había un problema con el baloncesto de formación. Jordan y otros salieron de equipos universitarios ultracompetitivos. Cuando todo está encaminado a la victoria, los entrenadores tienen problemas para gestionar las cabezas de los jugadores jóvenes. Es el éxito por encima de todo. El tipo de éxito en el que no te importa una mierda ni el rival ni tus compañeros".
"El de Jordan es un estilo de liderazgo que lleva a ganar mucho, pero también a sacar de quicio a la excelentísima persona que es Steve Kerr, que es un entrenador con un estilo de liderazgo que va camino de convertirse en una leyenda", dice Peinado. "Si medimos el éxito de un liderazgo en cuanto a rendimiento, Jordan fue un gran líder. Ahora bien, cabe preguntarse cuántos amigos ha dejado en el proceso. Cuando Jordan rompe a llorar en el documental, es porque sabe que sus excompañeros tienen una muy mala imagen de él. ¿Es necesaria esta actitud para conseguir tantos campeonatos? No lo sé, lo que sí sé es que el coste en cuanto a su vida personal es grande".
Salir de la madriguera
La obsesión de Jordan con su imagen es una de las grandes subtramas de 'The Last Dance'. A lo largo del metraje —que sin el concurso de Jordan no hubiera tenido sentido— afloran los aspectos más conflictivos del comportamiento de la estrella de los Bulls, pero sin hacer sangre; acaba siendo una celebración de una figura con claroscuros. La jugada no estaba exenta de riesgos para Jordan, dado que el control del relato es ahora muchísimo más difícil que en 1991. ¿Por qué ahora? Tras años de reclusión mediática, Jordan quizá decidió salir de la madriguera para revisar/alimentar su legado ante una amenaza exterior: se empezaba a decir que LeBron James era tan bueno como él. Según 'The New York Times', Jordan dio luz verde al documental el mismo día que Cleveland celebraba el triunfo de los Cavaliers ante los indestructibles Golden State Warriors, nuevo anillo heroico para LeBron. ¿Le inquietaba a Jordan que LeBron opacara su reinado? ¿Tenían claro los 'millennials' quién era el verdadero rey de la NBA? ¿Mueven los grandes egos el mundo?
Sam Smith, el hombre que vivió los Bulls desde dentro, valora el documental de Netflix, pero lo ve en otra categoría, más cercana al entretenimiento que a la información: "El documental es honrado. Es mayormente preciso y creo que han hecho un buen trabajo. Pero siento que, en unas pocas cosas, no cuentan toda la verdad, aunque ellos probablemente digan que es mi verdad y no la suya. Creo firmemente que Jordan no quería seguir jugando en la temporada 1998-99 [el jugador deja caer en el documental que se retiró de los Bulls forzado por la directiva, y nadie le desmiente a las claras]. Ahora dice que sí quería seguir. No obstante, se ha escrito tanto sobre Jordan que creo que hay más verdades sobre él que sobre cualquier otro deportista de la historia".
https://www.elconfidencial.com/deportes/baloncesto/nba/2020-06-01/michael-jordan-last-dance-netflix-lebron-george-floyd_2613136/
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hace un resumen gaston deja de joder quien va a leer todo eso.
https://www.lanacion.com.ar/deportes/basquetbol/el-mensaje-dennis-rodman-frenar-violencia-protestas-nid2372116
link con las declaraciones de denis rodman por los disturbios en USA. Basicamente dice paren la mano con los saqueos y quemar cosas porque es momento de estar calmos y estar juntos y somos seres humanos y bla bla bla. Muy lavadito el discurso y pro sistema, basicamente un discurso de proteger la propiedad privada y nada mas y nada de denuncias sobre racismo y persecucion a los negros Me desilusiono un poco :thumbdown: :thumbdown:
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hace un resumen gaston deja de joder quien va a leer todo eso.
https://www.lanacion.com.ar/deportes/basquetbol/el-mensaje-dennis-rodman-frenar-violencia-protestas-nid2372116
link con las declaraciones de denis rodman por los disturbios en USA. Basicamente dice paren la mano con los saqueos y quemar cosas porque es momento de estar calmos y estar juntos y somos seres humanos y bla bla bla. Muy lavadito el discurso y pro sistema, basicamente un discurso de proteger la propiedad privada y nada mas y nada de denuncias sobre racismo y persecucion a los negros Me desilusiono un poco :thumbdown: :thumbdown:
Creo que se refiere más al tema de que están habiendo saqueos (que nada tiene que ver con las protestas que están habiendo!) y violencia en los mismos (casi matan a golpes a varias de las personas que atendían los locales que saqueaban por querer proteger el comercio). Pelotudos hay en todos lados :boluu:
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Creo que se refiere más al tema de que están habiendo saqueos (que nada tiene que ver con las protestas que están habiendo!) y violencia en los mismos (casi matan a golpes a varias de las personas que atendían los locales que saqueaban por querer proteger el comercio). Pelotudos hay en todos lados :boluu:
si te entiendo y no esta mal esa parte del mensaje de que paren con los robos, pero quizas faltaba que se la juegue y diga algo sobre el racismo. Es decir no tiene ninguna obligacion de hacerlo ya que es un simple ex basquetbolista y no le vamos a pedir que sea activista. Pero ya que se metio a hablar, al no decir nada sobre el racismo me parecio mas un mensaje pro sistema que otra cosa. Y de Denis esperaba otra cosa.
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si te entiendo y no esta mal esa parte del mensaje de que paren con los robos, pero quizas faltaba que se la juegue y diga algo sobre el racismo. Es decir no tiene ninguna obligacion de hacerlo ya que es un simple ex basquetbolista y no le vamos a pedir que sea activista. Pero ya que se metio a hablar, al no decir nada sobre el racismo me parecio mas un mensaje pro sistema que otra cosa. Y de Denis esperaba otra cosa.
Si ni hablar!
Depende qué notica leas da un enfoque u otro jaja. Lo cierto es que allá aparentemente algunos piensan que se "vendió" al opinar eso y otros que bancó las protestas pero pidiendo que no sean animales en la forma
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Osea, el tipo eligió ser un activista político y se enoja con Jordan por no hacer lo mismo? Un ridículo, igual de ridículo que la crítica de Obama (que por cierto no me parece que haya echo mucho por la raza negra durante sus mandatos presidenciales).
Cada uno elige las batallas que quiere luchar en su vida.
Además no tiene ninguna prueba de que fue Jordan el que lo borro de la NBA, por todo lo que dice la nota da la impresión de que fue algo de más arriba, en todo caso si Jordan lo seguía podría haber tenido el mismo destino.
En definitiva, como dice un tema de The Killers.
I got Soul but i'm not a Soldier.
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A mi me duele cuando gente así no se la juega, pero también reconozco que no lo hagan si no entienden del tema.
¿Por qué lo que diga Jordan sobre racismo es importante? El tipo es un simple jugador de basque. El mejor, sin dudas, una figura super pública. ¿Pero por qué va a opinar de un tema que no entiende?
A mi me da mucha bronca cuando se toman frases de futbolistas, actores o inserte cualquier profesión que no requiere ningún estudio avanzado como si fuera la palabra de alguien super culto.
Y ojo, sus palabras son válidas y respetables, pero hay que tomarlas como de quien viene.
Por ejemplo, que Susana Gimenez opine que vamos camino a ser Venezuela a mi me chupa un huevo. Que opine lo que quiera libremente y yo le doy la importancia que merece, que en este caso es nula.
Lo mismo que Pablo Echarri o Maradona opinando sobre el gobierno de Macri (para que se entienda que funciona para ambos lados).
Entonces, para concluir, si Jordan consideraba que no sabía absolutamente nada del tema, me parece EXCELENTE que no opinara del mismo.
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hace un resumen gaston deja de joder quien va a leer todo eso.
https://www.lanacion.com.ar/deportes/basquetbol/el-mensaje-dennis-rodman-frenar-violencia-protestas-nid2372116
link con las declaraciones de denis rodman por los disturbios en USA. Basicamente dice paren la mano con los saqueos y quemar cosas porque es momento de estar calmos y estar juntos y somos seres humanos y bla bla bla. Muy lavadito el discurso y pro sistema, basicamente un discurso de proteger la propiedad privada y nada mas y nada de denuncias sobre racismo y persecucion a los negros Me desilusiono un poco :thumbdown: :thumbdown:
Una crítica a Jordan y al documental básicamente. Yo lo leí porque estoy al pedo pero sí, es larguísimo el artículo pero muy interesante.
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A mi me duele cuando gente así no se la juega, pero también reconozco que no lo hagan si no entienden del tema.
¿Por qué lo que diga Jordan sobre racismo es importante? El tipo es un simple jugador de basque. El mejor, sin dudas, una figura super pública. ¿Pero por qué va a opinar de un tema que no entiende?
A mi me da mucha bronca cuando se toman frases de futbolistas, actores o inserte cualquier profesión que no requiere ningún estudio avanzado como si fuera la palabra de alguien super culto.
Y ojo, sus palabras son válidas y respetables, pero hay que tomarlas como de quien viene.
Por ejemplo, que Susana Gimenez opine que vamos camino a ser Venezuela a mi me chupa un huevo. Que opine lo que quiera libremente y yo le doy la importancia que merece, que en este caso es nula.
Lo mismo que Pablo Echarri o Maradona opinando sobre el gobierno de Macri (para que se entienda que funciona para ambos lados).
Entonces, para concluir, si Jordan consideraba que no sabía absolutamente nada del tema, me parece EXCELENTE que no opinara del mismo.
Y... el tipo es negro, habrá sufrido el racismo en carne propia, y al ser una figura tan reconocida lo que diga suma para la causa. No es que le preguntan por el conflicto entre Israel y Palestina.
Es obvio que tiene una opinión sobre el tema y me parece legítimo que no la emitiera porque prefirió ganar más guita a significarse políticamente, lo entiendo aunque no lo comparto.
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Si les interesa miren el 30 for 30 de los Bad Boys. Una joyita, aparece el tema de las "Jordan Rules" y varias cosas mas. Tremendo documental de ESPN.
Y si les interesa miren todos los que puedan de los 30 for 30, hay de Rodman por ejemplo. Son una joyita, una produccion fantastica