Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: fedecipof en abril 29, 2020, 08:16:52
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No quieren descensos no por la competividad sino porque van a cobrar menos debido a que muchos apuestan a juveniles. Ademas a esto hay que sumarle premios por permanencia y los famosos "incentivos" que reciben de otros equipos.
También quieren extension automatica de contratos en Junio pero son los mismos que no quisieron cuando les dijieron que si pero con la condicion de que los que mas cobren, tengan una reduccion para poder palear esas renovaciones. Se ve que el gran solidario Ponzio, entre otros, solo es solidario con la plata de River asi como nuestro capitan con la de SL o el gran Carlitos "el jugador de primera puede vivir 6 meses sin cobrar" Tevez.
Les tocaron un poquito el culo y se les acaba el currito a varios por eso saltaron como locos ahora. Se vendrá una etapa de muchos juveniles, lo que significa que varios falopa y varios ex jugadores van estar afuera de los clubes sin poder cobrar fortunas.
Son los mismos jugadores que despues te extorsionan por una deuda o para quedar libres. Son los mismos capitanes "solidarios" que muchos no aceptaron refinanciar parte de su sueldo (tipos que cobran 3/4 palos al mes eh, no ganan 30 lucas) por la Pandemia.
En fin, les dará la cara para reclamar premios -por caso SL- si clasificamos a la Libertadores entrando sextos? La respuesta no les sorprenderá.
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AH, y como olvidar! Ahora le importa el trabajo de la gente! Eso si, despues voltean a un DT como si nada pero ahi no importa.
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Se viene un choque épico entre clubes y jugadores.
En mí opinión no debería haber renovación automática bajo ninguna circunstancia, y se debería buscar unas reducción de sueldo con tope a cambio de aprobar dos descensos.
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Jamás lo fueron. Al menos acá en Argentina te diría que el 90% son unos soretes que vienen de sectores humildes pero cuando llegan ahí arriba se vuelve la peor basura del mundo. Estoy segurísimo que una gran mayoría de los jugadores al menos de Primera y de equipos importantes del Nacional votaron a Macri por ejemplo.
Ni que hablar que se creen impunes haciendo cualquier cosa, manejando borrachos o violando minas. Y la mayoría no salen a la luz.
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Comparto 100% Fede. En otro post creo que lo marqué.
Dirigentes: "Los clubes les pedimos a ustedes señores futbolistas ser solidarios, que entiendan que estamos pasando por una situación UNICA e HISTORICA a nivel mundial, que la economía en todo el mundo está siendo afectada, les pedimos se renegocien los contratos y se rebajen los sueldos porque los ingresos en todos los clubes bajaron debido a que no hay fútbol, entre otras cosas, porque USTEDES los jugadores decidieron negarse a seguir jugando"
Jugadores: "No, ni en pedo me bajo el sueldo. Ya está firmado el contrato pagame lo que me tenés que pagar y además lo que me debés. Aparte estamos en medio de una pandemia, no voy a arriesgarme a volver a laburar"
Dirigentes: "Ok te pago lo que te firmé y te debo. Pero en Junio se vence el contrato de varios jugadores y no vamos a renovarlos"
Jugadores: "Ahhh no, queremos la renovación automática de los contratos de los compañeros que vencen en Junio porque estamos en medio de una pandemia, sean solidarios señores dirigentes, entiendan la situación, no pueden dejar jugadores sin trabajo en medio de esta situación histórica"
Son la MIERDA los futbolistas. Quieren cobrar lo que se firmó sin importar que los clubes se están cayendo a pedazos, pero si les decís se te terminó el contrato, no te voy a renovar, quieren que les renueves automáticamente porque están en medio de una pandemia, pero no quieren volver a entrenar y a laburar, pero eso sí, quieren seguir cobrando.
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AH, y como olvidar! Ahora le importa el trabajo de la gente! Eso si, despues voltean a un DT como si nada pero ahi no importa.
soretes comandados por el sorete #1 de Marchi.
NO hay ingreso alguno y cobran cientos de miles de dolares, la verdad que no me gustaria ser dirigente para lidiar con ese kilombo, por lo pronto lo que yo hice es adelantar mis cuotas de socio hasta setiembre. Granito de arena ya se pero algo.
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Hay que aprovechar para descabezar a varios "referentes" y veteranos, que le comen la cabeza al piberio que arranca, iniciandolos en muchas de estas cuestiones y mañas financieras que terminan haciendolos igual
Como puede ser que arrancan con la ilusion, las ganas, de jugar en primera, ponerse la camiseta, y terminan en esta logia pesetera.
Libre contratacion, lo que quieras, dirigentes que convalidan tambien, pero el futbol arranca con una esencia que se va desvirtuando a medida que la vil moneda empieza a circular y los convierte en esto que son hoy..
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el unico imbecil que dice que son lo mas sano que hay son los ex jugadores, empezando por el sorete mal cagado de latorre
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¿Quieren cobrar todo? Perfecto. Están en su derecho.
Ahora si, a no olvidarse que no resignaron NADA en el momento que el club lo necesitaba y todo sin "laburar".
A exigirles al extremo. Tienen que jugar cada 3 días los 90 minutos sin lesionarse. No quiero lesiones musculares eh. Imagino que deben estar entrenando a full en sus casas ya que están cobrando el 100%.
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soretes comandados por el sorete #1 de Marchi.
NO hay ingreso alguno y cobran cientos de miles de dolares, la verdad que no me gustaria ser dirigente para lidiar con ese kilombo, por lo pronto lo que yo hice es adelantar mis cuotas de socio hasta setiembre. Granito de arena ya se pero algo.
Diste en la tecla. En mi opinión, hay que cortar de raíz desde ahí. Sin un representante que defienda los intereses de los jugadores, ahí ya no tendrían excusas para no aceptar bajas en sus sueldos (claramente Agremiados cambió mucho su concepción desde que se fundó en los años 40´cuando las exigencias de los jugadores tenían sentido y no como ahora que buscan cualquier excusa para revelarse, osea un organismo que lucra sistemáticamente). Osea, flaco, no estás jugando y encima te quejas porque te bajan unos mangos cuando encima te sobra, cuando hay otros que justamente no llegan a fin de mes y que si encima exigen condiciones directamente los echan.
Ahora, desde los clubes deberían ser mas tajantes y decir "yo te renuevo el contrato siempre y cuando rindas lo que se exigió con lo que ganas mensualmente". No rendiste lo esperado, buscate otro club. Corta la bocha.
El día que los dirigentes entiendan que manejar un club implica defender los intereses del mismo y no que los jugadores sean los que hagan lo que quieran (en términos de lo que se les paga y de la flexibilidad que existe para con ellos en cuanto a licencias), ahí van a funcionar mejor las cosas y no va a pasar de que existan sobresueldos, lo cual genera que el club, a la larga o a la corta, se endeude de más y después no tenga los recursos para poder solventarlo.
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Espero que despues de todo esto se termine esa asquerosidad que solo se utiliza en el futbol argentino de ir a cada premio 50/50. Desde cobrar por ganar clasicos hasta llevarse la mitad de la recaudacion por pasar de fase.
Socios 50/50 en las buenas, en las malas me quedo en mi casa exigiendo mi sueldo millonario al dia.
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lejos de ser lo mas sano que tiene el futbol
muy lejos
pero si son el motor principal de este deporte-pasion-negocio
sin jugadores, no existe esto.
no todos son coloccinis, tevez`s, romeros, nachos fernandez`s, ponzio`s
muchos jugadores, la mayoria, por mas que jueguen en primera no estan salvados ni a palos y su carrera se termina pronto. podran tener sueldo mayor que cualquier laburante de a pie. pero no son millonarios. y esto les dura poco
una cosa es coloccini que queremos se vaya ahora
cualquier otro jugador, dejarlo sin trabajo en un año tan complicado y donde es muy probable que no se vuelva a jugar al futbol, es bastante complicado.
esperemos que de esta negociacion, se llegue a un ordenamiento del futbol, de contratos, de objetivos y de pagos.
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Los dirigentes UNA vez van a tener que priorizar el club y poner las normas que tenga que poner para tratar de salir bien de esta situación. Que les planteen como quieren hacer las cosas y si los futbolistas no aceptan que les abran la puerta y se vayan a sus casas, por lo menos nos podemos sacar algunos cánceres que siguen caminando por el club como si nada
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creo que ya dijeron todo ... sumo que la culpa no es del chancho sino ............................................
aca la culpa es de los dirigentes por firmar cualquier cosa a cualquier 4 de copas o no .... aca la culpa es nuestra por exigir .... aca la culpa es de la gente que despues "idolatra" jugadores de futbol como si fueran "heroes" ..... yo creo que esta pandemia nos va a dejar muchas cosas, muchas enseñanzas y va a cambiar mucho todo ....
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creo que ya dijeron todo ... sumo que la culpa no es del chancho sino ............................................
aca la culpa es de los dirigentes por firmar cualquier cosa a cualquier 4 de copas o no .... aca la culpa es nuestra por exigir .... aca la culpa es de la gente que despues "idolatra" jugadores de futbol como si fueran "heroes" ..... yo creo que esta pandemia nos va a dejar muchas cosas, muchas enseñanzas y va a cambiar mucho todo ....
A nosotros claramente nos deja enseñanzas, el tema es si los dirigentes por una vez lo aprenden.
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A nosotros claramente nos deja enseñanzas, el tema es si los dirigentes por una vez lo aprenden.
los dirigentes van a limpiar a unos cuantos y van a hacer lo que deben ahora, pero despues van a volver a hacer las mismas cagadas de siempre, por inutiles o por beneficio personal ...
ojala que no pero ni yo ni vos y creo que ni el 90% de los hinchas de todos los clubes del FA confian en que de ahora en mas aprendan realmente y no vuelvan a hacer las mismas cagadas mas adelante.
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A nosotros claramente nos deja enseñanzas, el tema es si los dirigentes por una vez lo aprenden.
y bueno, pero cuando la pelota rueda, queremos salir campeon, ganar la copa.
y queremos jugadores como los romeros.
que son los jugadores que te dan los titulos, por mas empuje que haga la hinchada, por mas sabiduria que tiene el dt. los goles los hacen quienes juegan.
lo que hay que tener es criterio para incorporar.
en los ultimos tiempos fue un descalbaro esto. un desastre las contrataciones (me parece que este año se mejoro bastante)
pero por ese descalabro que hicimos nosotros (ej. Vergini), no hay que atender el pedido de los jugadores y la necesidad que tienen.
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Juntas los sueldos de los capitanes de los 5 grandes y le das de comer a todo el ascenso junto. No ceden una y encima en plena pandemia pretenden que se extiendan los contratos a partir de junio cuando saben que los cluben están todos sin ingresos.
Hay que dejarlos a todos libres y jugar con pibes, al menos va a ser mas sano.
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Juntas los sueldos de los capitanes de los 5 grandes y le das de comer a todo el ascenso junto. No ceden una y encima en plena pandemia pretenden que se extiendan los contratos a partir de junio cuando saben que los cluben están todos sin ingresos.
Hay que dejarlos a todos libres y jugar con pibes, al menos va a ser mas sano.
bueno si sos capintan de un grande, debes cobrar bien entonces.
pero no creo que para bancar todo el año a todos los jugadores del ascenso
y ademas, no me parece que los jugadores deben pagar los contratos de lotros jugadores que acordaron con otros clubes
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bueno si sos capintan de un grande, debes cobrar bien entonces.
pero no creo que para bancar todo el año a todos los jugadores del ascenso
y ademas, no me parece que los jugadores deben pagar los contratos de lotros jugadores que acordaron con otros clubes
no quiso decir eso, quiso decir que son unos caraduras, y es lo que pensamos todos....
y bueno, pero cuando la pelota rueda, queremos salir campeon, ganar la copa.
y queremos jugadores como los romeros.
que son los jugadores que te dan los titulos, por mas empuje que haga la hinchada, por mas sabiduria que tiene el dt. los goles los hacen quienes juegan.
lo que hay que tener es criterio para incorporar.
en los ultimos tiempos fue un descalbaro esto. un desastre las contrataciones (me parece que este año se mejoro bastante)
pero por ese descalabro que hicimos nosotros (ej. Vergini), no hay que atender el pedido de los jugadores y la necesidad que tienen.
no te creas eh, esto va a cambiar mucho .... obviamente vamos a querer ganar la copa, torneo, la pasion no va a cambiar, pero no a cualquier costo como hasta ahora, y yo creo que la gente que idolatra o trata como heroes a jugadores futbol lo va a pensar un poquito mas, y los que nunca lo hicimos seguiremos igual (porque para mi un tipo que hace un gol que valga un partido o un torneo no va a ser mi heroe o idolo por siempre, no me salvo la vida, hizo un gol, por dar un ejemplo obviamente)
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bueno si sos capintan de un grande, debes cobrar bien entonces.
pero no creo que para bancar todo el año a todos los jugadores del ascenso
y ademas, no me parece que los jugadores deben pagar los contratos de lotros jugadores que acordaron con otros clubes
Te parece que no? Entre Ponzio, Tevez, Licha, Campaña Y Coloccini (desconozco si son todos capitanes) juntas MINIMO 600 lucas verdes por mes, sin contar primas y premios. Con un mes de sueldo que no cobren le das de comer a todas las categorias menores.
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no quiso decir eso, quiso decir que son unos caraduras, y es lo que pensamos todos....
no te creas eh, esto va a cambiar mucho .... obviamente vamos a querer ganar la copa, torneo, la pasion no va a cambiar, pero no a cualquier costo como hasta ahora, y yo creo que la gente que idolatra o trata como heroes a jugadores futbol lo va a pensar un poquito mas, y los que nunca lo hicimos seguiremos igual (porque para mi un tipo que hace un gol que valga un partido o un torneo no va a ser mi heroe o idolo por siempre, no me salvo la vida, hizo un gol, por dar un ejemplo obviamente)
ok puede ser que le entendi mal
y mira. todo depende que tipo de "heroe" tome la gente a los jugadores
para mi ortigoza es un HEROE. Torrico tambien. pero despues los pongo en el lugar de mi vida que corresponde. el cual no es poco porque san lorenzo es casi mi vida.
pero PERSONAS, me interesan los que estan a mi lado.
y todos son heroes o idolos en determinados ambitos donde se desempeñan.
El diego es mi idolo. los stones son mis idolos. pero despues tendria serios problemas si pretendo imitar la vida que llevaron ellos, los parametros deberian ser otros.
Te parece que no? Entre Ponzio, Tevez, Licha, Campaña Y Coloccini (desconozco si son todos capitanes) juntas MINIMO 600 lucas verdes por mes, sin contar primas y premios. Con un mes de sueldo que no cobren le das de comer a todas las categorias menores.
ponele que si
pero te parece que esos jugadores que se ganaron el sueldo que estan cobrando tengan que mantener toda la estructura del futbol y hacerse cargo de los contratos de los otros clubes con todos los jugadores?
y que porque los clubes los dijen a todos liberados sin trabajos, estos jugadores reconocidos (que se ganaron su reconocimiento, no vino el rey de la lampara a concederles tres deseos), deban mantenerles los ingresos?
una locura.
despues otra discucion es sobre cuan solidario es un jugador de futbol.
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ponele que si
pero te parece que esos jugadores que se ganaron el sueldo que estan cobrando tengan que mantener toda la estructura del futbol y hacerse cargo de los contratos de los otros clubes con todos los jugadores?
y que porque los clubes los dijen a todos liberados sin trabajos, estos jugadores reconocidos (que se ganaron su reconocimiento, no vino el rey de la lampara a concederles tres deseos), deban mantenerles los ingresos?
una locura.
despues otra discucion es sobre cuan solidario es un jugador de futbol.
Ellos van en representación de todos los jugadores y varias veces han hecho causas comunes entre ellos, Ponzio por ejemplo llamo a todos los capitanes para que no se juegue la ultima fecha. Si tanto les preocupan sus colegas que cedan un poco, ellos estan salvados y pueden alimentar a tres generaciones mas de su familia. Pero estos forros no te ceden ni diez centavos y encima pretenden que los club hagan como si nada pasara, cuando en la vida real multinacionales como Mc Donalds o empresas gigantes como Clarin te pagan la mitad del sueldo o en cuotas.
Que se vayan a cagar.
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Ellos van en representación de todos los jugadores y varias veces han hecho causas comunes entre ellos, Ponzio por ejemplo llamo a todos los capitanes para que no se juegue la ultima fecha. Si tanto les preocupan sus colegas que cedan un poco, ellos estan salvados y pueden alimentar a tres generaciones mas de su familia. Pero estos forros no te ceden ni diez centavos y encima pretenden que los club hagan como si nada pasara, cuando en la vida real multinacionales como Mc Donalds o empresas gigantes como Clarin te pagan la mitad del sueldo o en cuotas.
Que se vayan a cagar.
ok. como gremio. acordaran con los clubes las reducciones que pauten. la continuidad de contratos como consideren
eso se negocia. todos tienen su parte de razon.
ahora, por eso no podes pretender que ponzio banque el salario de los otros jugadores.
ponzio cobra lo que cobra porque es capitan de uno de los dos mas grandes, multicampeon, referente, historico.
logico que va a cobrar mas que central suplente de aldosivi.
ahora por eso no le tiene por que bancar el sueldo.
y que en su mayoria los jugadores son unos ratas, pocos soliderarios y viven en una nube de pedos, estamos de acuerdo.
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Que les bajen el sueldo a todos de un saque, si no les gusta que se vayan. Con todas las ligas paradas no se que club los va a contratar...
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muchos de los jugadores q piden renovacion automatica en circunstancias normales cuando se le esta por vencer el contrato te tienen a las vueltas para renovar y si no le cumplis todos los caprichitos q se le ocurre se van y se cagan en el club....
y si lo piden para q sus colegas no se queden sin contrato, q se bajen los sueldos a ver q tan solidarios son....
lo unico q sano q tiene el futbol somos los hinchas genuinos.... al resto lo unico q les importa es la plata.....
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Espero que por una buena vez Tinelli piense en el club y si a los jugadores no les gusta que se vayan a sus casas.
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No me quiero parar en ningún pedestal porque de hecho también soy culpable, yo y cada uno de los consumidores de futbol que fomentamos esta porquería.
Regañar de esto, me parece un poco hipócrita o tonto. En todo caso, deberíamos cambiar algunas conductas.
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muchos de los jugadores q piden renovacion automatica en circunstancias normales cuando se le esta por vencer el contrato te tienen a las vueltas para renovar y si no le cumplis todos los caprichitos q se le ocurre se van y se cagan en el club....
y si lo piden para q sus colegas no se queden sin contrato, q se bajen los sueldos a ver q tan solidarios son....
lo unico q sano q tiene el futbol somos los hinchas genuinos.... al resto lo unico q les importa es la plata.....
exacto, por ahi deberia ir la negociacion.
esto es una situacion inedita
y la mayoria de los jugadores si los dejas sin equipo ahora, por mas que los contratos le venzan en junio, los estas liquidando.
(x mas que sus contratos terminen en junio, no tienen chances de buscarse club ya que no va a haber actividad)
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Tal cual, lo había puesto en otro thead.
Cada vez que abro instagram hay videos de nuestros jugadores, de river, velez, etc pidiendo solidaridad y qué se yo. Y después no quieren resignar un mango.
Si no quieren resignar nada, perfecto, serán unas ratas horribles, pero al menos no hagan un video pidiendo solidaridad!
Encima hasta parece una provocación al laburador, la gente está sin poder trabajar, sin cobrar y demás, y se tienen que bancar que tipos que cobran 80.000usd por mes llorando guita, es insólito, parece un chiste de mal gusto.
Y hay que sumar que el club tiene otros empleados, que viven ellos y sus familias con las 30 lucas que ganan todos los meses, y si los jugadores no resignan nada no se les puede pagar a ellos, sean empleados administrativos, utileros, etc.
Aaaah, pero después, se filman pidiendo tapitas para los hospitales, dejate de joder.
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Tal cual, lo había puesto en otro thead.
Cada vez que abro instagram hay videos de nuestros jugadores, de river, velez, etc pidiendo solidaridad y qué se yo. Y después no quieren resignar un mango.
Si no quieren resignar nada, perfecto, serán unas ratas horribles, pero al menos no hagan un video pidiendo solidaridad!
Encima hasta parece una provocación al laburador, la gente está sin poder trabajar, sin cobrar y demás, y se tienen que bancar que tipos que cobran 80.000usd por mes llorando guita, es insólito, parece un chiste de mal gusto.
Y hay que sumar que el club tiene otros empleados, que viven ellos y sus familias con las 30 lucas que ganan todos los meses, y si los jugadores no resignan nada no se les puede pagar a ellos, sean empleados administrativos, utileros, etc.
Aaaah, pero después, se filman pidiendo tapitas para los hospitales, dejate de joder.
Hipocresía pura como la de nuestro presi. En fin, así son todos en el ambiente de nuestro fútbol.
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Tal cual, lo había puesto en otro thead.
Cada vez que abro instagram hay videos de nuestros jugadores, de river, velez, etc pidiendo solidaridad y qué se yo. Y después no quieren resignar un mango.
Si no quieren resignar nada, perfecto, serán unas ratas horribles, pero al menos no hagan un video pidiendo solidaridad!
Encima hasta parece una provocación al laburador, la gente está sin poder trabajar, sin cobrar y demás, y se tienen que bancar que tipos que cobran 80.000usd por mes llorando guita, es insólito, parece un chiste de mal gusto.
Y hay que sumar que el club tiene otros empleados, que viven ellos y sus familias con las 30 lucas que ganan todos los meses, y si los jugadores no resignan nada no se les puede pagar a ellos, sean empleados administrativos, utileros, etc.
Aaaah, pero después, se filman pidiendo tapitas para los hospitales, dejate de joder.
Peor, después se van del club y agradecen a los utileros, a los masajistas, empleados comunes del club por todo lo que les dan. Y estos forros se ponen primero en la cola para cobrar sus sueldos millonarios.
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Peor, después se van del club y agradecen a los utileros, a los masajistas, empleados comunes del club por todo lo que les dan. Y estos forros se ponen primero en la cola para cobrar sus sueldos millonarios.
Tal cual, lo había puesto en otro thead.
Cada vez que abro instagram hay videos de nuestros jugadores, de river, velez, etc pidiendo solidaridad y qué se yo. Y después no quieren resignar un mango.
Si no quieren resignar nada, perfecto, serán unas ratas horribles, pero al menos no hagan un video pidiendo solidaridad!
Encima hasta parece una provocación al laburador, la gente está sin poder trabajar, sin cobrar y demás, y se tienen que bancar que tipos que cobran 80.000usd por mes llorando guita, es insólito, parece un chiste de mal gusto.
Y hay que sumar que el club tiene otros empleados, que viven ellos y sus familias con las 30 lucas que ganan todos los meses, y si los jugadores no resignan nada no se les puede pagar a ellos, sean empleados administrativos, utileros, etc.
Aaaah, pero después, se filman pidiendo tapitas para los hospitales, dejate de joder.
tal cual, pero ahi la culpa es nuestra por ponerlos en un lugar que no existe ... con todo respeto a Cuervo Glorioso yo no comparto para nada, desde que sea casi mi vida SL, no, mi vida es mi hija, despues mi familia y amigos y SL ocupa un lugar importante soy socio, socio, refundador, fanatico, etc como todos los que estamos aca... ni tampoco que orti o torrico sean mis heores, no, obviamente uno los admira y guarda un cariño futbolisticamente hablando por las alegrias que nos dieron, pero no endiosar o idolatrar y menos que ni los conozco fuera da la cancha .... pero bueno con todo el respeto del mundo lo digo, cada uno tiene sus maneras de pensar, pero bueno eso es (PARA MI) lo que tenemos que lograr cambiar, porque ellos se sienten mas de lo que realmente son (jugadores) y creen que la gente les va a perdonar cualquier cosa que hagan como esta.
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tal cual, pero ahi la culpa es nuestra por ponerlos en un lugar que no existe ... con todo respeto a Cuervo Glorioso yo no comparto para nada, desde que sea casi mi vida SL, no, mi vida es mi hija, despues mi familia y amigos y SL ocupa un lugar importante soy socio, socio, refundador, fanatico, etc como todos los que estamos aca... ni tampoco que orti o torrico sean mis heores, no, obviamente uno los admira y guarda un cariño futbolisticamente hablando por las alegrias que nos dieron, pero no endiosar o idolatrar y menos que ni los conozco fuera da la cancha .... pero bueno con todo el respeto del mundo lo digo, cada uno tiene sus maneras de pensar, pero bueno eso es (PARA MI) lo que tenemos que lograr cambiar, porque ellos se sienten mas de lo que realmente son (jugadores) y creen que la gente les va a perdonar cualquier cosa que hagan como esta.
es que no estamos tan lejos en el pensamiento eh
yo lo pongo en el lugar que se debe a estos "heroes" o idolos
san lorenzo es mi vida, porque esta vinculado a lo mio, a mis amigos (con los que voy a la cancha o con los que no son cuervos pero me vinculo mucho a traves de eso; cuantas veces nos han indentificado con un "che cuervo",). o vinculado a mi familia, mi hija que ya reconoce la camiseta, el escudo, canciones
no puedo concebir a san lorenzo fuera de lo que es mi vida.
y no me parece mal que los cuervos tratemos con cariño, respeto y reconocimiento a torrico, ortigoza, pipi, etc.
despues esta la administracion de los clubes. saber cuando ser antipopular y dejar de sostener a un idolo. contrataciones y salarios acordes
una cosa es hacer una inversion millonaria por los hermanos romero, pero que te potencian otras inverciones.
y otra gastar en jugadores improductivos (como a nosotros nos paso con vergini, navarro, cerutti, peruzzi, etc). que te arma un descalabro economico y tenemos estos problemas financieros
y asi como nosotros, muchos clubes.
yo soy muy critico de la conciencia social que tiene un futbolista. de lo poco corporativo que son entre ellos y malos colegas de trabajo. en muchas veces poco profesionales, me pone ver un jugador que diga "no soy de mirar futbol".
pero tampoco le tengo un recentimiento al futbolista como se ve mucho aca. en especial por el sueldo que cobran. ganan acorde a la magnitud del espectaculo
como pasa en el tenis por ej, donde poco esta en discucion "la que se lleva" federer. o cualquier otro deporte de elite
son deportistas de alta competencia.
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es que no estamos tan lejos en el pensamiento eh
yo lo pongo en el lugar que se debe a estos "heroes" o idolos
san lorenzo es mi vida, porque esta vinculado a lo mio, a mis amigos (con los que voy a la cancha o con los que no son cuervos pero me vinculo mucho a traves de eso; cuantas veces nos han indentificado con un "che cuervo",). o vinculado a mi familia, mi hija que ya reconoce la camiseta, el escudo, canciones
no puedo concebir a san lorenzo fuera de lo que es mi vida.
y no me parece mal que los cuervos tratemos con cariño, respeto y reconocimiento a torrico, ortigoza, pipi, etc.
despues esta la administracion de los clubes. saber cuando ser antipopular y dejar de sostener a un idolo. contrataciones y salarios acordes
una cosa es hacer una inversion millonaria por los hermanos romero, pero que te potencian otras inverciones.
y otra gastar en jugadores improductivos (como a nosotros nos paso con vergini, navarro, cerutti, peruzzi, etc). que te arma un descalabro economico y tenemos estos problemas financieros
y asi como nosotros, muchos clubes.
yo soy muy critico de la conciencia social que tiene un futbolista. de lo poco corporativo que son entre ellos y malos colegas de trabajo. en muchas veces poco profesionales, me pone ver un jugador que diga "no soy de mirar futbol".
pero tampoco le tengo un recentimiento al futbolista como se ve mucho aca. en especial por el sueldo que cobran. ganan acorde a la magnitud del espectaculo
como pasa en el tenis por ej, donde poco esta en discucion "la que se lleva" federer. o cualquier otro deporte de elite
son deportistas de alta competencia.
es que no resentimiento por lo menos de mi parte por lo que ganan ni ellos ni nadie, ni se cuanto ni me interesa tampoco, es mas ni se ni pregunto ni me fijo en cuanto ganan mis hermanos por ejemplo, no es un tema mio ... es un tema de actitud, porque si del gobierno baja la linea que los que mas tienen ayuden, les exigimos nosotros como sociedad a los empresarios que no suban los precios, que no suspendan la prepaga, que no corten los servicios, etc etc y tenemos a estos muchachos que cobran fortunas muchos, que otros ademas de la fortuna que cobran tienen millones de dolares por jugar afuera, y no queres bajarte un poco? encima exigis? te pones por encima de pibes que recien arrancan? y seguramente muchos por delante de los empleados de los clubes? ... es una locura y lamentablemente para ellos con todo esto no van a poder hacer nada y se la van a tener que comer, van a cobrar pero el resto de las cosas que piden no van a poder hacer nada.
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es que no resentimiento por lo menos de mi parte por lo que ganan ni ellos ni nadie, ni se cuanto ni me interesa tampoco, es mas ni se ni pregunto ni me fijo en cuanto ganan mis hermanos por ejemplo, no es un tema mio ... es un tema de actitud, porque si del gobierno baja la linea que los que mas tienen ayuden, les exigimos nosotros como sociedad a los empresarios que no suban los precios, que no suspendan la prepaga, que no corten los servicios, etc etc y tenemos a estos muchachos que cobran fortunas muchos, que otros ademas de la fortuna que cobran tienen millones de dolares por jugar afuera, y no queres bajarte un poco? encima exigis? te pones por encima de pibes que recien arrancan? y seguramente muchos por delante de los empleados de los clubes? ... es una locura y lamentablemente para ellos con todo esto no van a poder hacer nada y se la van a tener que comer, van a cobrar pero el resto de las cosas que piden no van a poder hacer nada.
si si en eso estamos de acuerdo
y por eso digo que tiene que salir de la negociacion
y el esfuerzo de todos. donde se incluye el esfuerzo de los jugadores que hoy estan ganando buena guita
despues me parece bien que planteen sus posturas. me parece logico extender contratos que venzan en junio o el tema de los promedios. situaciones que atentan con la situacion laboral de varios futbolistas que no tienen la vida hecha, a muchos se les acaba la carrera
entonces si los jugadores conviven con clubes ahogados financieramente, mas allá de porque se llego a esta situacion (y que los jugadores no son los culpables), ante esta situacion repentina, unica y de urgencia, los que si viven bien, los que si tienen para tirar un par de años en la vida, deberian colaborar con los clubes para que todos puedan tener sus ingresos y trabajos
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Nadie cuestiona lo que gana Federer porque él no se pasea todos los canales llorando porque no le alcanza la plata.
Y sí, la verdad a muchos nos indigna lo que ganan los futbolistas porque son los primeros en salir a llorar, sabiendo que estamos una gran crisis economica la verdad me da por las pelotas, y sí, son unos forros barbaros.
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Al menos acá en Argentina los jugadores ganan mas de lo que generan sino los clubes no estarían todos endeudados, quitando lo que roban dirigentes y representantes. De donde saca un club plata para pagar en dolares cuando abrir la cancha les da perdida, cuando tiene que repartir los premios de copa con los jugadores, etc? Acá se vive en una irrealidad porque saben que el fútbol es importante y los clubes nunca van a desaparecer porque de ultima los salva el gobierno y eso les da carta blanca para firmar cualquier cosa arruinando los clubes que son de los socios.
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Nadie cuestiona lo que gana Federer porque él no se pasea todos los canales llorando porque no le alcanza la plata.
Y sí, la verdad a muchos nos indigna lo que ganan los futbolistas porque son los primeros en salir a llorar, sabiendo que estamos una gran crisis economica la verdad me da por las pelotas, y sí, son unos forros barbaros.
bueno lo de federer era un ejemplo para otra cosa
y no veo a todos los jugadores llorando
hay algunos forros que les gusta victimizarse y otros que no estan en una situacion tan comoda. hay de todo.
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si si en eso estamos de acuerdo
y por eso digo que tiene que salir de la negociacion
y el esfuerzo de todos. donde se incluye el esfuerzo de los jugadores que hoy estan ganando buena guita
despues me parece bien que planteen sus posturas. me parece logico extender contratos que venzan en junio o el tema de los promedios. situaciones que atentan con la situacion laboral de varios futbolistas que no tienen la vida hecha, a muchos se les acaba la carrera
entonces si los jugadores conviven con clubes ahogados financieramente, mas allá de porque se llego a esta situacion (y que los jugadores no son los culpables), ante esta situacion repentina, unica y de urgencia, los que si viven bien, los que si tienen para tirar un par de años en la vida, deberian colaborar con los clubes para que todos puedan tener sus ingresos y trabajos
es que justamente cuervo, al parar los descensos por dos años se les va a dar mucho mas lugar a los pibes, osea a los que recien arrancan que no tienen la vida hecha y se les va a acabar la "joda" a los que ya estan terminando sus carreras (que muchos ya la hicieron y para vivir dos generaciones algunos por ejemplo Coloccini en SL, sabes los millones de dolares que debe tener con 15 años en europa, ese tiene la vida hecha para el y sus hijos tambien) ... pero no les importa a ellos, no quieren bajar nada, quieren cobrar al dia y antes que todo, etc ....
igual la culpa es de todos, dirigentes y nosotros los hinchas y socios ...
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es que justamente cuervo, al parar los descensos por dos años se les va a dar mucho mas lugar a los pibes, osea a los que recien arrancan que no tienen la vida hecha y se les va a acabar la "joda" a los que ya estan terminando sus carreras (que muchos ya la hicieron y para vivir dos generaciones algunos por ejemplo Coloccini en SL, sabes los millones de dolares que debe tener con 15 años en europa, ese tiene la vida hecha para el y sus hijos tambien) ... pero no les importa a ellos, no quieren bajar nada, quieren cobrar al dia y antes que todo, etc ....
igual la culpa es de todos, dirigentes y nosotros los hinchas y socios ...
si si, el problema es de los dirigentes.
bueno el caso coloccini. le renovaron hasta los 40 años.
lo de fomentar los juveniles, si no hay descenso es cierto. les saca la urgencia de resultados y pueden darle miinutos. algo que deberian hacer habitualmente pero la urgencia de puntos no te permite y te "obliga" a reforzarte
pero ojo que todos los jugadores grandes no estan salvados como coloccini. hay muchos que si los dejan colgados ahora les complicas bastante la vida. jugadores de los equipos chicos, que no van a poder conseguir club...es complicado.
es algo que tendran que resolver en conjunto, asi como "los colocchinis, ponzio`s, etc" le piden exigencias a los clubes, ellos estan en condiciones para colaborar con esta situacion actual tambien
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Que cosa rara me pasa con los jugadores... Por un lado quiero juzgarlos como a cualquier trabajador que defiende sus derechos, y por el otro me parecen unos forros hijos de mil puta que se cagan en los clubes y la gente
Si el par de hijos de puta multimillonarios que hay en algunos clubes dieran una mano a sus propios compañeros esto se podria solucionar mil veces mejor, pero no, hasta se cagan en ellos mismos
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Es complejo el tema. La situación de la pandemia es única, totalmente nueva, a nivel mundial. No hay antecedentes.
Y después, sin entrar a juzgar, cada uno defiende lo suyo. No defiendo a los jugadores, de ninguna manera, pero insisto creo que es difícil juzgar.
Lo que es seguro es que los dirigentes deben defender a los clubes y hacer lo que tengan que hacer. Si nadie cede, cada uno se tiene que bancar lo que hace el otro. Se les pagará a los jugadores lo que está firmado, pero el que tenga que quedar libre, lo hará y se acabó. O todos ponen algo, o nadie pone nada.
Pero igualmente, hay cosas que me llaman la atención. No entiendo bien lo de los descensos. ¿Resulta que si no hay descensos, ya los clubes no contratan a nadie, todos se arreglan con juveniles y se dedican a jugar como se pueda? Yo no lo entiendo eso.
Hoy salió un reportaje en Clarín a un jugador de Sarmiento, de la B Nacional, que denuncia que no les pagan hace meses y que en junio van a quedar libres unos cuantos.
Y dice: "Además, si el año que viene no hay descensos, ¿quién nos va a contratar? Si nadie tiene compromisos que asumir", indicó.
Por eso es que los jugadores QUIEREN QUE HAYA DESCENSOS. Porque piensan que sino se quedan "sin trabajo".
Reitero, yo no lo entiendo, si algún jugador bueno quedara libre, yo querría contratarlo, qué me importa si hay o no descensos. Al empezar la temporada ya se sabe que hay 5, como mucho 10 equipos que pueden llegar a estar comprometidos con algún descenso inminente o mediato. Todos los otros, más de la mitad, no tienen relación alguna con descenso de ningún tipo. ¿A todos esos qué carajo les importa si hay o no descensos para ver a quién tienen que contratar?
Acá se está diciendo ahora por ejemplo que si no hay descensos en junio dejan libre a Gonzalo Rodríguez, a Coloccini y a un par más. ¿Hace falta que no haya descensos para dejarlos libres? Si es algo que, con dos dedos de frente, ya habría que haberlo hecho, con o sin descensos.
Sí puedo entender un poco más que equipos muy chicos, de los que ya saben a priori que van a pelear el descenso, se refuerzan e incorporan más (dentro de sus presupuestos) por ese motivo. Pero ojo, porque la suspensión de los descensos es temporal, pero los promedios de TODOS los partidos van a seguir contando, entonces no cambia demasiado. El que no se vaya al descenso en esta temporada, pero pierda todos los partidos por "no reforzarse", después se va sí o sí en la siguiente, cuando los descensos vuelvan.
En fin, seguramente alguien lo entienda mejor que yo. Acá les dejo la nota:
https://www.clarin.com/deportes/garnier-sarmiento-carniceria_0_k1YhmqSDT.html
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Ojalá que todo esto sirva para cambiar las prioridadesde la vida, no puede ser que jugadores de fútbol cobren lo que cobran. Ojalá que se inviertan los roles y un medico cobre lo que cobra un jugador de fútbol y un jugador que empiece a cobrar lo que cobra un medico.
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La pureza del fútbol se acabó a partir del amaturismo marrón.
Los jugadores son la fuerza de trabajo. Si consideramos los sueldos altos habría que considerar también cuanto producen para que se les paguen esas cifras, a una élite por supuesto.
Si pienso quien es el más sano en todo el asunto del fútbol creo que no hay nadie sano.
En todo caso una cierta inocencia. He trabajado en fútbol juvenil y vi de todo, gente cabal, gente de mierda, ventajeros, tipos que aman lo que hacen, chicos que esperan llegar para en primer lugar mejorar la situación de sus familias. En el limitado ámbito del fútbol juvenil, los jugadores son los más vulnerables.
Hablaba antes de una cierta inocencia. Consiste en que conociendo conductas muy jodidas, sospechando otras en el profesionalismo, cuando rueda la pelotita siento que lo que ocurre en la cancha es verdad.
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Es complejo el tema. La situación de la pandemia es única, totalmente nueva, a nivel mundial. No hay antecedentes.
Y después, sin entrar a juzgar, cada uno defiende lo suyo. No defiendo a los jugadores, de ninguna manera, pero insisto creo que es difícil juzgar.
Lo que es seguro es que los dirigentes deben defender a los clubes y hacer lo que tengan que hacer. Si nadie cede, cada uno se tiene que bancar lo que hace el otro. Se les pagará a los jugadores lo que está firmado, pero el que tenga que quedar libre, lo hará y se acabó. O todos ponen algo, o nadie pone nada.
Pero igualmente, hay cosas que me llaman la atención. No entiendo bien lo de los descensos. ¿Resulta que si no hay descensos, ya los clubes no contratan a nadie, todos se arreglan con juveniles y se dedican a jugar como se pueda? Yo no lo entiendo eso.
Hoy salió un reportaje en Clarín a un jugador de Sarmiento, de la B Nacional, que denuncia que no les pagan hace meses y que en junio van a quedar libres unos cuantos.
Y dice: "Además, si el año que viene no hay descensos, ¿quién nos va a contratar? Si nadie tiene compromisos que asumir", indicó.
Por eso es que los jugadores QUIEREN QUE HAYA DESCENSOS. Porque piensan que sino se quedan "sin trabajo".
Reitero, yo no lo entiendo, si algún jugador bueno quedara libre, yo querría contratarlo, qué me importa si hay o no descensos. Al empezar la temporada ya se sabe que hay 5, como mucho 10 equipos que pueden llegar a estar comprometidos con algún descenso inminente o mediato. Todos los otros, más de la mitad, no tienen relación alguna con descenso de ningún tipo. ¿A todos esos qué carajo les importa si hay o no descensos para ver a quién tienen que contratar?
Acá se está diciendo ahora por ejemplo que si no hay descensos en junio dejan libre a Gonzalo Rodríguez, a Coloccini y a un par más. ¿Hace falta que no haya descensos para dejarlos libres? Si es algo que, con dos dedos de frente, ya habría que haberlo hecho, con o sin descensos.
Sí puedo entender un poco más que equipos muy chicos, de los que ya saben a priori que van a pelear el descenso, se refuerzan e incorporan más (dentro de sus presupuestos) por ese motivo. Pero ojo, porque la suspensión de los descensos es temporal, pero los promedios de TODOS los partidos van a seguir contando, entonces no cambia demasiado. El que no se vaya al descenso en esta temporada, pero pierda todos los partidos por "no reforzarse", después se va sí o sí en la siguiente, cuando los descensos vuelvan.
En fin, seguramente alguien lo entienda mejor que yo. Acá les dejo la nota:
https://www.clarin.com/deportes/garnier-sarmiento-carniceria_0_k1YhmqSDT.html
Hola Christian, comparto todo lo que decís. Es complejo, complejísimo el tema. Vamos por puntos:
Nadie juzga a los futbolistas por defender lo suyo. Se entiende que quieran cobrar lo que firmaron. Creo que cualquier laburante haría o pediría lo mismo. La cuestión acá es lo de las "renovaciones automáticas" que ELLOS le piden a los dirigentes para que compañeros no queden libres en este momento complicado, histórico, único y mundial. Piden ser "solidarios" pero cuando los dirigentes de los clubes les piden a los jugadores ser "solidarios" con el tema de los pagos de los sueldos, teniendo en cuenta que los ingresos cayeron debido a que no hay fútbol, entre otras cosas porque ELLOS decidieron parar la pelota, y cuando pasa al revés no quieren saber nada con ser solidarios para con los clubes y con los dirigentes de turno, se entiende? nadie juzga a nadie, y tal como decís, si el jugador pide cobrar en tiempo y forma mientras es jugador del club y no tiene en cuenta la CRISIS que los clubes están viviendo, entonces que no se quejen si el club CON TODO DERECHO decide no renovar contratos que terminan en Junio. Tal como decís esto es "poner un poco cada uno o nadie pone nada y se terminó".
Tema descensos. Es tal cual decís. El otro día leí que Lucas Licht pidió que no saquen los descensos, aún cuando el club donde él juega está condenado a irse a la B, aludiendo que se "pierde competitividad y emoción". Eso es una mentira, lo que a él le preocupa es lo que todos decimos y creemos les preocupa a todos los jugadores "grandes". Si sacan los descensos, se terminan las presiones de los clubes. Los clubes tienen dos años para tirar 11 pibes a la cancha y terminar últimos si quieren, total que va a pasar? nada, no peleas torneos, no peleas por entrar a las Copas internacionales, pero no te vas a la B tampoco, el mayor temor que todo club de primera tiene. Sin esa PRESIÓN máxima, los clubes están y pueden estar en su salsa y apostar a 1 año sin pelear un carajo y tal vez al próximo si reforzarse en algunos puestos. Obviamente, tenés también la otra parte, los clubes que pese a que no haya descensos, apuesten a formar o mantener planteles ricos en jerarquía porque quieren aspirar a seguir peleando torneos y copas. Vas a tener seguro de ambos lados, pero creo que la gran mayoría, por no decir TODOS, van a apostar AHORA SI al piberío para reordenar sus finanzas y sacarse jugadores con contratos altos de encima. Y justamente, acá pierden los jugadores "grandes" porque ya no tienen la pelota para negociar, la tienen los dirigentes.
Respecto a lo que decís de Gonzalo y Coloccini tenés razón y comparto. No hace falta sacar los descensos para decirles "chau, nos vemos". Eso que decís es así, y creo que la mayoría por no decir TODOS, les habríamos dicho HACE TIEMPO que su carrera en San Lorenzo terminó. Pero en San Lorenzo, como bien sabés, hay amiguismo, negocios, relaciones con representantes, intereses, inversores, etc. Hay mucha gente que "muerde" de esas operaciones y contratos.
Y lo último que mencionás, habrá que ver que hacen. Si después de 2 años sin descensos arrancan todos de cero! o si pese a que no haya descensos, cuentan las temporadas que se hagan en esos dos años sin descensos a futuro para cuando vuelvan. Tendrán que definirlo ellos. Igual yo creo que por lo menos 1 año, todos o la mayoría de los clubes van a apostar a los pibes para ordenar sus finanzas. Es el momento para que lo hagan y creo que no van a tener otro igual.
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Tema descensos. Es tal cual decís. El otro día leí que Lucas Licht pidió que no saquen los descensos, aún cuando el club donde él juega está condenado a irse a la B, aludiendo que se "pierde competitividad y emoción". Eso es una mentira, lo que a él le preocupa es lo que todos decimos y creemos les preocupa a todos los jugadores "grandes". Si sacan los descensos, se terminan las presiones de los clubes. Los clubes tienen dos años para tirar 11 pibes a la cancha y terminar últimos si quieren, total que va a pasar? nada, no peleás torneos, no peleas por entrar a las Copas internacionales, pero no te vas a la B tampoco, el mayor temor que todo club de primera tiene. Sin esa PRESIÓN máxima, los clubes están y pueden estar en su salsa y apostar a 1 año sin pelear un carajo y tal vez al próximo si reforzarse en algunos puestos. Y lo último que mencionás, habrá que ver que hacen. Si después de 2 años sin descensos arrancan todos de cero o si pese a que no haya descensos, cuentan las temporadas que se hagan en esos dos años sin descensos a futuro para cuando vuelvan. Tendrán que definirlo ellos. Igual yo creo que por lo menos 1 año, todos o la mayoría de los clubes van a apostar a los pibes para ordenar sus finanzas. Es el momento para que lo hagan y creo que no van a tener otro igual.
Estamos en todo de acuerdo, Nico. Lo único que quiero volver a insistir es en lo de los promedios y los descensos. Por eso recorté solo esas partes de tu último mensaje y te contesto lo que marqué en negrita.
Ojo, porque si bien estamos hablando del fútbol argentino y se sabe que todo puede cambiar de un día al otro, en teoría ya se anunció y se confirmó (después de la reunión de Comité Ejecutivo que hicieron por videoconferencia la semana pasada), que los promedios siguen para la Primera División y QUE SE VAN A COMPUTAR TODOS LOS PARTIDOS QUE SE JUEGEN. Es decir, no hay descensos en esta temporada 2019/2020 y en la 2021. Vuelven los descensos en la 2022. PERO, para determinar los descensos en 2022, las 3 temporadas que se van a computar van a ser justamente la actual 19/20, la 21 (que todos quieren jugar "con pibes") y la 22.
Entonces, nada de que arrancan "de cero" en 2022, eso no va a ocurrir. Y por lo tanto, también es falso que si terminás último en 2021 "no pasa nada".
Esto fue anunciado "oficialmente" por la AFA, fijate este link que yo había pegado el otro día y mirá el punto 9 de los 11 que se anunciaron.
https://www.ambito.com/deportes/afa/el-futbol-argentino-ya-definio-su-futuro-los-11-cambios-punto-punto-n5098829
Por lo tanto reitero, no hay tanta diferencia, no es que vos jugás uno o dos años gratis, sin riesgo alguno. Si no hiciste una buena campaña en este 19/20 y hacés una temporada 21 mala, de últimos puestos, arrancás semi condenado en la 2022. Por eso digo que no es tan distinto, no es que son partidos que no se van a computar para el descenso. Sí se van a computar, solo que los descensos van a ser recién en 2022.
De allí que no entiendo bien esta cuestión de que "porque no hay descensos" por dos temporadas, todos los clubes "van a rajar" a todos los jugadores viejos o caros o lo que sea y jugar con pibes. Mucho menos en el caso de los equipos que ya se sabe a priori que no pelean descenso en ningún escenario. A esos equipos, que son la gran mayoría, no les cambia nada lo que se disponga sobre los descensos.
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Estamos en todo de acuerdo, Nico. Lo único que quiero volver a insistir es en lo de los promedios y los descensos. Por eso recorté solo esas partes de tu último mensaje y te contesto lo que marqué en negrita.
Ojo, porque si bien estamos hablando del fútbol argentino y se sabe que todo puede cambiar de un día al otro, en teoría ya se anunció y se confirmó (después de la reunión de Comité Ejecutivo que hicieron por videoconferencia la semana pasada), que los promedios siguen para la Primera División y QUE SE VAN A COMPUTAR TODOS LOS PARTIDOS QUE SE JUEGEN. Es decir, no hay descensos en esta temporada 2019/2020 y en la 2021. Vuelven los descensos en la 2022. PERO, para determinar los descensos en 2022, las 3 temporadas que se van a computar van a ser justamente la actual 19/20, la 21 (que todos quieren jugar "con pibes") y la 22.
Entonces, nada de que arrancan "de cero" en 2022, eso no va a ocurrir. Y por lo tanto, también es falso que si terminás último en 2021 "no pasa nada".
Esto fue anunciado "oficialmente" por la AFA, fijate este link que yo había pegado el otro día y mirá el punto 9 de los 11 que se anunciaron.
https://www.ambito.com/deportes/afa/el-futbol-argentino-ya-definio-su-futuro-los-11-cambios-punto-punto-n5098829
Por lo tanto reitero, no hay tanta diferencia, no es que vos jugás uno o dos años gratis, sin riesgo alguno. Si no hiciste una buena campaña en este 19/20 y hacés una temporada 21 mala, de últimos puestos, arrancás semi condenado en la 2022. Por eso digo que no es tan distinto, no es que son partidos que no se van a computar para el descenso. Sí se van a computar, solo que los descensos van a ser recién en 2022.
De allí que no entiendo bien esta cuestión de que "porque no hay descensos" por dos temporadas, todos los clubes "van a rajar" a todos los jugadores viejos o caros o lo que sea y jugar con pibes. Mucho menos en el caso de los equipos que ya se sabe a priori que no pelean descenso en ningún escenario. A esos equipos, que son la gran mayoría, no les cambia nada lo que se disponga sobre los descensos.
Claro, tal cual. Pero igual creo que los clubes tienen por lo menos 1 año para hacer sopa. Ojo, eso sí, después estás obligado a hacer buena campaña, porque cuando vuelvan los descensos, te van a computar ese año que hiciste sopa, tal como decís. Igual, teniendo en cuenta el potencial que tenemos, yo dudo que el equipo salga último o en los últimos lugares. Lo que ayuda esto, es para sacarte de encima contratos altos al pedo, como los de Navarro, Vergini, Peruzzi, Cerutti, Gonzalo, Coloccini, Poblete, Bareiro, que creo son los que van a querer limpiar. El tema es que en varios tenés que rescindir y para eso, tenés que poner guita y mucha.
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Claro, tal cual. Pero igual creo que los clubes tienen por lo menos 1 año para hacer sopa. Ojo, eso sí, después estás obligado a hacer buena campaña, porque cuando vuelvan los descensos, te van a computar ese año que hiciste sopa, tal como decís. Igual, teniendo en cuenta el potencial que tenemos, yo dudo que el equipo salga último o en los últimos lugares. Lo que ayuda esto, es para sacarte de encima contratos altos al pedo, como los de Navarro, Vergini, Peruzzi, Cerutti, Gonzalo, Coloccini, Poblete, Bareiro, que creo son los que van a querer limpiar. El tema es que en varios tenés que rescindir y para eso, tenés que poner guita y mucha.
Sí, claro, igual yo lo digo en general analizando el tema de los descensos y la contratación de jugadores. No lo decía por nosotros específicamente. Obviamente que no vamos a terminar últimos por más que no contratemos a nadie (bah, salvo que vuelva Almirón, ja, ja).
Hoy salió otra nota en Clarín, donde nuestro conocido Mercier dijo:
“Es simple: al no haber descensos, ningún club va a contratar jugadores. Algunos terminarán manejando un Uber”, indicó Juan Ignacio Mercier, volante de San Martín de Tucumán, el puntero de la zona 2 del torneo de Primera Nacional.
Eso es lo que yo no entiendo, sinceramente.
Y menos decir "ningún club". ¿Qué carajo le cambia a Boca o a cualquier equipo grande el hecho de que no haya descensos?
Repito, a los clubes que no pelean descensos (que son la mayoría) no les cambia nada. Y a los que pelean, tampoco les cambia tanto, porque no se pueden dar el lujo de salir últimos en 2021, porque descenderían sí o sí en 2022. Es lo mismo.
Ponele el caso de Gimnasia. Ahora lo salvó la campana, pero está obligadísimo a hacer una buena campaña en 2021, sino arranca 2022 sin chances. Y lo mismo vale para Patronato, Aldosivi, etc.
https://www.clarin.com/deportes/jugadores-levantaron-voz-conflicto-dirigencia-recalienta-futbol-argentino_0_awfR7oYSt.html
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https://mobile.twitter.com/gravep/status/1257354006881538054
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Son casi 16 millones de pesos por jugador. 4 palos por mes. El principal responsable es el dirigente que firma esa locura porque te entiendo que puedas tener 2 o 3 asi pero DOCE! Es insolito.
En fin. Ojala todo esto termine con los clubes pagando menos.
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https://mobile.twitter.com/gravep/status/1257354006881538054
No sorprende para nada. Creo que hace años varios de nosotros acá dijimos que era "raro" que en la época que agarró Moyano, en Independiente compraban y compraban jugadores, y sabiendo la crisis económica que les había dejado Comparada/Cantero. Todos decíamos "de donde saca la guita Independiente si está MUERTO económicamente"? y bueno, evidentemente ahora tienen que garpar la fiestita Holan, Sudamericana, etc.
Ojo, nosotros no estamos lejos de ellos, pero lo de Independiente institucionalmente hace tiempo está hecho pija MAAAAAL, y así y todo, tiraban guita a lo loco.
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No sorprende para nada. Creo que hace años varios de nosotros acá dijimos que era "raro" que en la época que agarró Moyano, en Independiente compraban y compraban jugadores, y sabiendo la crisis económica que les había dejado Comparada/Cantero. Todos decíamos "de donde saca la guita Independiente si está MUERTO económicamente"? y bueno, evidentemente ahora tienen que garpar la fiestita Holan, Sudamericana, etc.
Ojo, nosotros no estamos lejos de ellos, pero lo de Independiente institucionalmente hace tiempo está hecho pija MAAAAAL, y así y todo, tiraban guita a lo loco.
“Tenemos jugadores que cobran en dólares y hace dos años están de vacaciones”
Yoyo Maldonado, secretario de Independiente, se refirió a la difícil situación económica del Rojo y aseguró que la intención es renegociar los contratos. “Va a haber una depuración importante”, anticipó.
Lindo cabaret se les viene
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Si nos enteramos la plata que debe san lorenzo a los jugadores seguro hacemos fila para matar a los dirigentes...
Igualmente lo de independiente es mucho mas complejo pq a las deudas que tienen, si los moyano se quieren perpetuar al poder tienen esos socios truchos de camioneros que son votos de ellos cantados. Les va a costar rajarlos de la conduccion. Encima no son solo deudas de sueldos sino tambien de multiples pases...una locura lo que hicieron
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No se que tan lejos estaremos de lo que pasa en el rojo.. acá seguro prometieron pagar y con eso los deben estar manteniendo
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“Tenemos jugadores que cobran en dólares y hace dos años están de vacaciones”
Yoyo Maldonado, secretario de Independiente, se refirió a la difícil situación económica del Rojo y aseguró que la intención es renegociar los contratos. “Va a haber una depuración importante”, anticipó.
Lindo cabaret se les viene
Sisi, hermoso. Por eso te digo, la gran mayoría o todos sabíamos que en algún momento se les iba a venir la noche, y ya se les vino.
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Mamita Independiente, cada muerto lo inhibe...
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No sorprende para nada. Creo que hace años varios de nosotros acá dijimos que era "raro" que en la época que agarró Moyano, en Independiente compraban y compraban jugadores, y sabiendo la crisis económica que les había dejado Comparada/Cantero. Todos decíamos "de donde saca la guita Independiente si está MUERTO económicamente"? y bueno, evidentemente ahora tienen que garpar la fiestita Holan, Sudamericana, etc.
Ojo, nosotros no estamos lejos de ellos, pero lo de Independiente institucionalmente hace tiempo está hecho pija MAAAAAL, y así y todo, tiraban guita a lo loco.
Totalmente de acuerdo.
Volviendo al tema de los jugadores, en la Liga Española se están planteando volver a los entrenamientos para después terminar la temporada. Muchos futbolistas se quejaron porque por más medidas que tomen, van a correr el riesgo de contagiarse, Rakitic en cambio dice esto:
Ivan Rakitic está dispuesto a correr el “riesgo” de contagiarse del coronavirus para volver a jugar al fútbol. El centrocampista del Barça cree que los futbolistas tienen que hacer un “esfuerzo” regresando al verde para devolver a los aficionados el “cariño” que les han transmitido siempre y el “status” que la sociedad les ha dado.
“Yo quiero jugar. Es evidente que debemos intentar volver con las mayores garantías sanitarias pero también debemos saber que nunca van a ser al 100%. Ese mismo riesgo lo van a tener todos los trabajadores en su vuelta al trabajo. Ellos asumen ese riesgo y yo también quiero asumirlo. Creo que estamos en deuda”, explicó el azulgrana en una entrevista para Marca.
El croata insiste en el compromiso con los aficionados: “La sociedad nos ha dado un estatus que está muy por encima de la media. Yo me fijo mucho en los aficionados y los esfuerzos que hacen para poder vernos. Ese esfuerzo es el que creo que tenemos que hacer ahora nosotros. Intentar controlar los riesgos y devolver a la gente con nuestro fútbol el cariño que nos da”.
Rakitic asegura que está en la mano de los jugadores “que la gente vuelva a disfrutar del fútbol” y así “dar “ejemplo” de la vuelta a la normalidad para que “todos dejemos de pensar en el virus y en la enfermedad”: “Demos un paso adelante y tiremos del carro”, defendió el balcánico, que descartó a su vez motivaciones “económicas” para el regreso.
https://www.lavanguardia.com/deportes/fc-barcelona/20200430/48845382144/rakitic-barcelona-coronavirus-regreso-futbol.html
A ver si los jugadores de Argentina toman ejemplo y por lo menos proponen empezar a entrenar apenas lo permita el Ministerio de Salud. Quieren cobrar todo, quieren renovar los contratos automáticamente y encima no quieren jugar, insólito.
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Totalmente de acuerdo.
Volviendo al tema de los jugadores, en la Liga Española se están planteando volver a los entrenamientos para después terminar la temporada. Muchos futbolistas se quejaron porque por más medidas que tomen, van a correr el riesgo de contagiarse, Rakitic en cambio dice esto:
Ivan Rakitic está dispuesto a correr el “riesgo” de contagiarse del coronavirus para volver a jugar al fútbol. El centrocampista del Barça cree que los futbolistas tienen que hacer un “esfuerzo” regresando al verde para devolver a los aficionados el “cariño” que les han transmitido siempre y el “status” que la sociedad les ha dado.
“Yo quiero jugar. Es evidente que debemos intentar volver con las mayores garantías sanitarias pero también debemos saber que nunca van a ser al 100%. Ese mismo riesgo lo van a tener todos los trabajadores en su vuelta al trabajo. Ellos asumen ese riesgo y yo también quiero asumirlo. Creo que estamos en deuda”, explicó el azulgrana en una entrevista para Marca.
El croata insiste en el compromiso con los aficionados: “La sociedad nos ha dado un estatus que está muy por encima de la media. Yo me fijo mucho en los aficionados y los esfuerzos que hacen para poder vernos. Ese esfuerzo es el que creo que tenemos que hacer ahora nosotros. Intentar controlar los riesgos y devolver a la gente con nuestro fútbol el cariño que nos da”.
Rakitic asegura que está en la mano de los jugadores “que la gente vuelva a disfrutar del fútbol” y así “dar “ejemplo” de la vuelta a la normalidad para que “todos dejemos de pensar en el virus y en la enfermedad”: “Demos un paso adelante y tiremos del carro”, defendió el balcánico, que descartó a su vez motivaciones “económicas” para el regreso.
https://www.lavanguardia.com/deportes/fc-barcelona/20200430/48845382144/rakitic-barcelona-coronavirus-regreso-futbol.html
A ver si los jugadores de Argentina toman ejemplo y por lo menos proponen empezar a entrenar apenas lo permita el Ministerio de Salud. Quieren cobrar todo, quieren renovar los contratos automáticamente y encima no quieren jugar, insólito.
En Europa tienen otra mentalidad en ése sentido y encima la humildad para ponerse del lado del laburante común. Acá son todos parásitos que viven en una realidad paralela y sin sentido de solidaridad con gente que realmente la pasan mal (refiriéndome al común de los jugadores de Primera División). No hay comparación alguna.
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En Europa tienen otra mentalidad en ése sentido y encima la humildad para ponerse del lado del laburante común. Acá son todos parásitos que viven en una realidad paralela y sin sentido de solidaridad con gente que realmente la pasan mal (refiriéndome al común de los jugadores de Primera División). No hay comparación alguna.
No te creas, Lucas, es un caso aislado el de Rakitic.
Mientras más guita ganan, más despegados de la realidad están. Hasta los jugadores del Eiba sacaron un comunicado diciendo que no quieren volver a los entrenamientos para no correr riesgos.
Y es obvio que corren riesgos, como también lo corre el tipo que se mete en un tren todo lleno de gente para ir a laburar todos los días por más tapabocas que use.
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No te creas, Lucas, es un caso aislado el de Rakitic.
Mientras más guita ganan, más despegados de la realidad están. Hasta los jugadores del Eiba sacaron un comunicado diciendo que no quieren volver a los entrenamientos para no correr riesgos.
Y es obvio que corren riesgos, como también lo corre el tipo que se mete en un tren todo lleno de gente para ir a laburar todos los días por más tapabocas que use.
Exactamente, por tipos como Rakitic tenes otros como Ozil o Adebayor.
Esto no es un tema de x jugador, x equipo o x país. Son todos en general.
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Exactamente, por tipos como Rakitic tenes otros como Ozil o Adebayor.
Esto no es un tema de x jugador, x equipo o x país. Son todos en general.
Özil es tremenda basura. Lo viene demostrando desde hace tiempo. Ya tuvo varias polémicas en Alemania con varias de sus actitudes mucho antes de esto.
En varios clubes armó cabaret para echar técnicos e incluso el padre se peleó con Florentino.
Renunció a la selección alemana escudándose en el racismo cuando claramente no tenía nada que ver y no era el motivo por el que se lo criticaba. Simplemente es la manera fácil de desestimar la critica.
Lo cierto es que el tipo nunca estuvo comprometido con la selección, incluso antes de debutar en la mayor coqueteó con jugar en Turquía pese a haber jugado siempre en Alemania y haber dicho que quería jugar para Alemania.
El tipo nació y vivió en Alemania toda su vida y sin embargo habla como el culo el idioma, lean a cualquier alemán y todos dicen lo mismo. Habla como el orto el idioma pese a haber vivido ahí todo la vida. Por otra parte Boateng, Khedira o Gundogan hablan perfectamente como nativos el idioma. Lo que demuestra que a Özil siempre le importó un carajo Alemania.
Lo peor es que se hace el que es musulmán devoto pero lo primero que te enseñan al ser musulmán es la humildad y la modestia. La mayoría de los musulmanes lo son. En cambio este tipo tuvo problemas de guita en todos lados y no quiere soltar ni un peso.
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Mamita Independiente, cada muerto lo inhibe...
Una más para el rojito jajaja:
https://www.ole.com.ar/independiente/intimacion-deuda-pase-defensor_0_eWyvhq0bG.html
En buri también hay quilombo, tremendo cabaret, además del quilombo con los jugadores, encima se están uniendo todas las demás facciones políticas para sacar a Nadur del club.
https://www.ole.com.ar/huracan/huracan-sueldo-plantel-reclamos_0_Z8p7Du_k1.html
https://www.ole.com.ar/huracan/huracan-nadur-reclamos-sueldos_0_jUFZ7RU2B.html
https://www.ole.com.ar/huracan/huracan-sueldos-reclamos-bogado-araujo_0_a0ZRDu74y.html
Increíble que perdimos con estas dos murgas :boluu:
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Una más para el rojito jajaja:
https://www.ole.com.ar/independiente/intimacion-deuda-pase-defensor_0_eWyvhq0bG.html
En buri también hay quilombo, tremendo cabaret, además del quilombo con los jugadores, encima se están uniendo todas las demás facciones políticas para sacar a Nadur del club.
https://www.ole.com.ar/huracan/huracan-sueldo-plantel-reclamos_0_Z8p7Du_k1.html
https://www.ole.com.ar/huracan/huracan-nadur-reclamos-sueldos_0_jUFZ7RU2B.html
https://www.ole.com.ar/huracan/huracan-sueldos-reclamos-bogado-araujo_0_a0ZRDu74y.html
Increíble que perdimos con estas dos murgas :boluu:
:boluu:
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Özil es tremenda basura. Lo viene demostrando desde hace tiempo. Ya tuvo varias polémicas en Alemania con varias de sus actitudes mucho antes de esto.
En varios clubes armó cabaret para echar técnicos e incluso el padre se peleó con Florentino.
Renunció a la selección alemana escudándose en el racismo cuando claramente no tenía nada que ver y no era el motivo por el que se lo criticaba. Simplemente es la manera fácil de desestimar la critica.
Lo cierto es que el tipo nunca estuvo comprometido con la selección, incluso antes de debutar en la mayor coqueteó con jugar en Turquía pese a haber jugado siempre en Alemania y haber dicho que quería jugar para Alemania.
El tipo nació y vivió en Alemania toda su vida y sin embargo habla como el culo el idioma, lean a cualquier alemán y todos dicen lo mismo. Habla como el orto el idioma pese a haber vivido ahí todo la vida. Por otra parte Boateng, Khedira o Gundogan hablan perfectamente como nativos el idioma. Lo que demuestra que a Özil siempre le importó un carajo Alemania.
Lo peor es que se hace el que es musulmán devoto pero lo primero que te enseñan al ser musulmán es la humildad y la modestia. La mayoría de los musulmanes lo son. En cambio este tipo tuvo problemas de guita en todos lados y no quiere soltar ni un peso.
Ozil es un turco hijo de puta, siempre me cayó mal, me alegro saber que no soy el único...
También se calentó cuando lo criticaban, con justa razón, por ser amigo del dictador Erdogan
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Sanata que repiten los periodistas para cuidar su kiosko a la vez que hacen simbiosis (?) con los jugadores para apuntalarles la carrera.