Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: cuervodog en marzo 09, 2020, 19:48:36
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Jorge Lanata, contra el Colectivo de Actrices Argentinas: “No me gusta decirles 'feminazis', pero cómo le decís a estas pibas”
El periodista se mostró muy crítico con el movimiento feminista. “Yo no tengo por qué sentirme culpable de ninguna de las cosas que las minas acusan”, expresó.
Al debatir lo sucedido en su programa Lanata Sin Filtro en Radio Mitre, Jorge Lanata se mostró muy crítico con Stuart y la actitud que tuvo al aire con Andino.
"Lo que a mi me hizo ver esto es que frente a este discurso feminista muy autoritario hay algo que nos pasa a nosotros que es que nos sentimos culpables por algo que no hicimos. Y me parece importante ver esto. Yo no tengo por qué sentirme culpable de ninguna de las cosas que las minas acusan", expresó el periodista y conductor.
Luego, opinó del hecho: "De Andino se puede decir de todo, menos que es mal tipo. Es divino y hace su programa con la mejor onda. ¿Yo que hubiera hecho en su lugar? Le hubiera dicho 'Jazmín, retirate. Estoy conduciendo yo y vos no sos quien para decirme qué cosas son importantes y qué tengo que hacer'. O sea, chicas, paren un poco".
"En Europa y acá se puso de moda un adjetivo para este tipo de chicas que a mi no me gusta, que es feminazis. No me gusta y no lo uso. Ahora, ¿entendemos por qué? Es comprensible. No me gusta usar ese coso, pero ¿cómo le decís a estas pibas?", preguntó Lanata.
Fuente: https://www.google.com/amp/s/www.clarin.com/fama/jorge-lanata-colectivo-actrices-argentinas-gusta-decirles-feminazis-decis-pibas-_0_NbgkChsQ.amp.html
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Gordo lacra. Siempre del lado contrario a esta basura por suerte. Qué lindo sería ver preso a este terrible hijo de mil putas.
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Gordo lacra. Siempre del lado contrario a esta basura por suerte. Qué lindo sería ver preso a este terrible hijo de mil putas.
El gordo habrá transado con Clarín y habrá hecho cosas algo criticables en sentido de sus propios valores, pero preso? Jajaj el foro este es una cosa increible.
Aparte, podes ser K o M, pero en este caso hay que ser un feministo para estar del lado de este colectivo de mierda. Que el dia que te puedan hacer mierda a vos, lo harían sin piedad y no te van a pedir disculpas.
Si antes lo bancaba al Gordo... salvo cuando censuró a Agustin Laje con la mentira de la niña trans de 10 años, acá se reivindica un poquito.
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Gordo miserable , morite pronto.
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Contra un colectivo que se choque
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Ya no investiga más ?
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El gordo habrá transado con Clarín y habrá hecho cosas algo criticables en sentido de sus propios valores, pero preso? Jajaj el foro este es una cosa increible.
Aparte, podes ser K o M, pero en este caso hay que ser un feministo para estar del lado de este colectivo de mierda. Que el dia que te puedan hacer mierda a vos, lo harían sin piedad y no te van a pedir disculpas.
Si antes lo bancaba al Gordo... salvo cuando censuró a Agustin Laje con la mentira de la niña trans de 10 años, acá se reivindica un poquito.
Te gusta Agustin Laje..?...jajajajaja
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Te gusta Agustin Laje..?...jajajajaja
Jajajaja déjalo pobrecito
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el tipo encontró su nicho y sabe que la mayoría de la gente que lo sigue opina así
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Te gusta Agustin Laje..?...jajajajaja
Por qué no? Me gusta la gente que se base en hechos y la Ciencia. Esas cosas mucho no te gustan a vos, ni al otro sanguango impresentable del foro...
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Por qué no? Me gusta la gente que se base en hechos y la Ciencia. Esas cosas mucho no te gustan a vos, ni al otro sanguango impresentable del foro...
Está mal ese muchacho...o encontró la veta para agarrar guita sin laburar..podria casarse con Amalai Granata los cachorros serian hermosos..
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El gordo habrá transado con Clarín y habrá hecho cosas algo criticables en sentido de sus propios valores, pero preso? Jajaj el foro este es una cosa increible.
Aparte, podes ser K o M, pero en este caso hay que ser un feministo para estar del lado de este colectivo de mierda. Que el dia que te puedan hacer mierda a vos, lo harían sin piedad y no te van a pedir disculpas.
Si antes lo bancaba al Gordo... salvo cuando censuró a Agustin Laje con la mentira de la niña trans de 10 años, acá se reivindica un poquito.
lanate y laje te lleva a hablar con letras como k, M?
a mi me van a hacer mierda el colectivo de actrices?
me mata escuchar en la tele, como paso con el forro de brandoni, creerse que el colectivo de actrices se tienen que encargar de denunciar todos los casos de femicidio, abusos, violaciones.
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lanate y laje te lleva a hablar con letras como k, M?
a mi me van a hacer mierda el colectivo de actrices?
me mata escuchar en la tele, como paso con el forro de brandoni, creerse que el colectivo de actrices se tienen que encargar de denunciar todos los casos de femicidio, abusos, violaciones.
cuervo, muy de acuerdo con el gordo no estoy pero tampoco tan equivocado no esta
recordemos cuando en un colegio en el sur una piba publico que el amigo le hizo algo, el pibe se mato y despues la piba dijo que fue una joda que le hizo
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cuervo, muy de acuerdo con el gordo no estoy pero tampoco tan equivocado no esta
recordemos cuando en un colegio en el sur una piba publico que el amigo le hizo algo, el pibe se mato y despues la piba dijo que fue una joda que le hizo
ok, pero no podemos agarrarnos de ese caso (abusivo desde ya de la situacion de las mujeres), para dejar de lado la gravedad de como estan matando pibas, claramente por cuestiones de genero. es aterrador eh. y que poco protegidas estan.
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Laje! JAJAJAJAJAJAJ
Y si de este usuario no se puede esperar otra cosa, se debe informar con twitter y con videitos de youtube, no salen de ahi
Hablan de ciencia encima estos caraduras :boluu:
Monetaristas-genitalistas religiosos, son una secta.
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ok, pero no podemos agarrarnos de ese caso (abusivo desde ya de la situacion de las mujeres), para dejar de lado la gravedad de como estan matando pibas, claramente por cuestiones de genero. es aterrador eh. y que poco protegidas estan.
pero a nosotros tambien nos matan todos los dias?
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pero a nosotros tambien nos matan todos los dias?
por cuestiones de genero no. ni se compara
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por cuestiones de genero no. ni se compara
Como que no?
Y que es eso de muerte al macho?
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Como que no?
Y que es eso de muerte al macho?
un slogan
pero no salen a cazar hombres y matarlos
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un slogan
pero no salen a cazar hombres y matarlos
Y vos con eso criterio ensucias a todos los hombres. No sos del colectivo pero diciendo eso pareces uno mas.
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Y vos con eso criterio ensucias a todos los hombres. No sos del colectivo pero diciendo eso pareces uno mas.
no es un slogan que yo utilice
igual si esta bien o esta mal ese slogan que utiliza es otra discucion y si la intencion es esa la que decis.,
aca el tema es la gravedad de los hechos de violencia de genero hacia las mujeres que ocurren. que no se compara (en cuanto a la cantidad, frecuencia, tratamiento social/mediatico, etc) con lo que me plantes de mujeres hacia hombres.
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Lanata es un vendehumo,igual que el coelctivo sin chofer que agarra el camino que mas le conviene pregonando su lucha solo con las que tienen su misma ideologia.
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Como que no?
Y que es eso de muerte al macho?
Totalmente de acuerdo. Muerte al macho.
Si todavía no entendiste que significa retrocede 10 casilleros
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Totalmente de acuerdo. Muerte al macho.
Si todavía no entendiste que significa retrocede 10 casilleros
Son las mismas que en madrid hicieron levantar a un hombre grande del subte, solo por el hecho de ser hombre. Hay odio al macho.
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Son las mismas que en madrid hicieron levantar a un hombre grande del subte, solo por el hecho de ser hombre. Hay odio al macho.
deja de mirar el decorado
lo que pasa es esto
https://www.clarin.com/sociedad/parana-encontraron-cuerpo-creen-joven-desaparecida-denunciado-ex-pareja_0_BZ1pSjTf.html
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deja de mirar el decorado
lo que pasa es esto
https://www.clarin.com/sociedad/parana-encontraron-cuerpo-creen-joven-desaparecida-denunciado-ex-pareja_0_BZ1pSjTf.html
Todos sabemos que eso pasa, nadie lo niega. Pero ahora, por que por un grupo asi caemos en la volteada todos los que somos hombres. Para mi no son todos los hombres iguales. Pero igualmente, tambien hay hombres que sufren violencia, son maltratados y otros asesinados.
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Son las mismas que en madrid hicieron levantar a un hombre grande del subte, solo por el hecho de ser hombre. Hay odio al macho.
Si, odio al macho. No así al hombre.
Si te sentís tocado tendrás cola de paja o seguís sin entender
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Si, odio al macho. No así al hombre.
Si te sentís tocado tendrás cola de paja o seguís sin entender
Pero el macho es hombre y el hombre es macho. De que me estas hablando?
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Si, odio al macho. No así al hombre.
Si te sentís tocado tendrás cola de paja o seguís sin entender
¿Al macho o al machista? No es lo mismo.
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¿Al macho o al machista? No es lo mismo.
Si fuera el odio al machista lo entiendo. Pero cuando dicen muerte al macho nos meten en la bolsa a todos.
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Cualquiera que cite a Laje pierde todo tipo de seriedad. Encima invocan a la ciencia estos hijos de puta jajaja.
Es como estar hablando seriamente de economía y que me citen a Milei. Personalmente no puedo seguir hablando en serio después de eso.
Con respecto al gordo lacra, siempre fue una basura como persona, incluso en las épocas en que estaba del otro lado.
Y nada de lo que diga tiene seriedad ni importancia de todas formas.
Y no sé si debería ir preso pero sí mínimo debería recibir multas graves e incluso ser inhabilitado por todas las operaciones mediáticas completamente falsas que hizo.
En los países serios que tanto admiran sucede eso sí un periodista hace ese tipo de cosas.
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Ojala la parca se lleve pronto al imitador de Tony Burgos. Que ser despreciable.
Si fuera el odio al machista lo entiendo. Pero cuando dicen muerte al macho nos meten en la bolsa a todos.
Cambiate el avatar que van a pensar que soy yo. Mira que yo dije boludeces como cuando banque a Monarriz, pero no son tan importantes como las boludeces que decis vos.
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Totalmente de acuerdo. Muerte al macho.
Si todavía no entendiste que significa retrocede 10 casilleros
Va a tener que retroceder 50 casilleros me parece
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¿Al macho o al machista? No es lo mismo.
A ver. Si vamos a lo biológico el macho es hombre, cierto. Pero cuando las pibas dicen muerte al macho es claramente al machismo, a la sociedad machista y patriarcal.
Si todavía no se entendió ya fue muchachos dejémoslo acá
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Algunos van a morir de literalidad. O de estupidez, no sé.
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Como que no?
Y que es eso de muerte al macho?
Mirá, no es esa frase lo lineal que a vos te parece. Si la expresión fuese "muerte a LOS machos" dicho machos = varones, entonces que empiece la guerra. En cambio, el movimiento feminista lo que propone es acabar con el patriarcado y el machismo.
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A ver. Si vamos a lo biológico el macho es hombre, cierto. Pero cuando las pibas dicen muerte al macho es claramente al machismo, a la sociedad machista y patriarcal.
Si todavía no se entendió ya fue muchachos dejémoslo acá
y por que no dicen muerte al machismo?
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A ver. Si vamos a lo biológico el macho es hombre, cierto. Pero cuando las pibas dicen muerte al macho es claramente al machismo, a la sociedad machista y patriarcal.
Si todavía no se entendió ya fue muchachos dejémoslo acá
Pero si mezclas lo biologico con el discurso feminista entonces la discusion pierde toda seriedad. Es como que yo te este hablando de la pena de muerte y despues te hable de como piensa el provida.
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y por que no dicen muerte al machismo?
Claro. Por que no dicen muerte al machismo?
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Los extremos nunca son buenos, salvo mbappe o algun otro jaja
no esta bueno ni ser un gordo antipueblo, vendido,nefasto y chupapija del poder ni ser una feminista extrema que odie al hombre y actue impulsada por eso odio sin medir las concecuencias de sus dichos/actos
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Los extremos nunca son buenos, salvo mbappe o algun otro jaja
no esta bueno ni ser un gordo antipueblo, vendido,nefasto y chupapija del poder ni ser una feminista extrema que odie al hombre y actue impulsada por eso odio sin medir las concecuencias de sus dichos/actos
Tal cual martin, hay gente que si no le gusta como opinas, como boedo_manda (creo que se llama asi) te boludea en los posts.
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Para que se den una idea, conozco una piba que andaba de novio con un amigo que lo dejo porque no le gustaba que el cuando se sentaba, se sentaba con una posicion "patriarcal" (o sea con las piernas abiertas).
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Si fuera el odio al machista lo entiendo. Pero cuando dicen muerte al macho nos meten en la bolsa a todos.
Cuando alguien te dice que se esta muriendo de calor llamas a la ambulancia?
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y por que no dicen muerte al machismo?
No tiene tanto impacto.
Se dan cuenta lo que estamos discutiendo?
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Todos sabemos que eso pasa, nadie lo niega. Pero ahora, por que por un grupo asi caemos en la volteada todos los que somos hombres. Para mi no son todos los hombres iguales. Pero igualmente, tambien hay hombres que sufren violencia, son maltratados y otros asesinados.
no todos los hombres
toda la sociedad en la cual esta arraigada la cultura machista.
como por lo viste tenes vos que cuesta etender la situacion que se esta planteando.
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Para que se den una idea, conozco una piba que andaba de novio con un amigo que lo dejo porque no le gustaba que el cuando se sentaba, se sentaba con una posicion "patriarcal" (o sea con las piernas abiertas).
uffff ahi tenes un extremo ves, es como el kirchnerista o el macrista en la actualidad, de esos que son fanas digo eh no que simpaticen o compartan visiones, que niegan que el cielo es celeste o te quieren hacer creer que los elefantes siempre fueron de color violeta para defender o ocultar una mancha o un offside
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Cuando alguien te dice que se esta muriendo de calor llamas a la ambulancia?
No, obviamente que no. Pero yo si por ejemplo como el anterior te hablo de lo biologico, entonces el macho somos todos. A mi la verdad solo me molesta cuando nos meten a todos en la misma bolsa. Me gustaria que en vez de decir asi digan muerte al machismo como digo otro por ahi.
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Cuando alguien te dice que se esta muriendo de calor llamas a la ambulancia?
Si le decís que te cagas de frío te pasa papel higiénico térmico
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uffff ahi tenes un extremo ves, es como el kirchnerista o el macrista en la actualidad, de esos que son fanas digo eh no que simpaticen o compartan visiones, que niegan que el cielo es celeste o te quieren hacer creer que los elefantes siempre fueron de color violeta para defender o ocultar una mancha o un offside
Exacto. Todo extremo es malo, yo no soy extremista. Creo que es ridiculo defender siendo fanatico una postura
Solo doy mi opinion como cualquiera.
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Claramente es un tema de segundo plano, o tercero, pero que moda pelotuda esa de "muerte al macho" porque, no sé quién lo inventó, macho no se refiere a hombre sino al hombre heterosexual machista. Con ese criterio que se diga "hay que matar a todos los negros... bueno, pero con negro me refiero al chorro, los negros de alma", total es lo mismo una cosa que la otra.
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Pero el macho es hombre y el hombre es macho. De que me estas hablando?
Macho son: caballo, toro, elefante, león, perro, gato, gallo, jirafo, etc. si te gusta podés incluir a Carlitos Monzón por ejemplo. En sentido más amplio lo que en muchas letras tangueras, por ejemplo, ser macho se refería a valores como la valentía y el coraje.
Hoy hay un diferente concepto de macho que no refiere a aquellos valores, es compatible con el concepto de machismo.
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Para que se den una idea, conozco una piba que andaba de novio con un amigo que lo dejo porque no le gustaba que el cuando se sentaba, se sentaba con una posicion "patriarcal" (o sea con las piernas abiertas).
Pero no podés con un ejemplo absolutamente aislado pretender dar una idea de algo.
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Claramente es un tema de segundo plano, o tercero, pero que moda pelotuda esa de "muerte al macho" porque, no sé quién lo inventó, macho no se refiere a hombre sino al hombre heterosexual machista. Con ese criterio que se diga "hay que matar a todos los negros... bueno, pero con negro me refiero al chorro, los negros de alma", total es lo mismo una cosa que la otra.
Damas y caballeros, con ustedes. Un docente...
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el extremo es que un tipo acose a una piba porque este no se somete a su voluntad, y que aun denunciado ante las autoridades la termine descuartizanda, o quemada, a cohetiada, asfixiada (tienen para elegir casos lamentablemente)
no una piba que insiste con su postura, un slogan el cual hay que explicarles o una pared pintada.
fijense los parametros.
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A ver. Si vamos a lo biológico el macho es hombre, cierto. Pero cuando las pibas dicen muerte al macho es claramente al machismo, a la sociedad machista y patriarcal.
Si todavía no se entendió ya fue muchachos dejémoslo acá
Sí, se entiende. El tema es que no han faltado las veces en que grupos feministas, al ver a una persona con las características físicas de alguien de sexo masculino (quizá con una identidad de género no coincidente), entonaron el "fuera, macho, fuera". ¿En esos casos el "macho" también alude a un producto de la sociedad machista y patriarcal?
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Sí, se entiende. El tema es que no han faltado las veces en que grupos feministas, al ver a una persona con las características físicas de alguien de sexo masculino (quizá con una identidad de género no coincidente), entonaron el "fuera, macho, fuera". ¿En esos casos el "macho" también alude a un producto de la sociedad machista y patriarcal?
Debe ser que más práctico decir "fuera macho fuera" que decir "fuera hombre blanco hetero cis fuera".
Los varones no deberían(mos) asistir a esas marchas de todos modos.
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Debe ser que más práctico decir "fuera macho fuera" que decir "fuera hombre blanco hetero cis fuera".
Los varones no deberían(mos) asistir a esas marchas de todos modos.
¿Cómo saben que esas personas se autoperciben varones? ¿Les piden el DNI antes?
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¿Cómo saben que esas personas se autoperciben varones? ¿Les piden el DNI antes?
Dudo que lo sepan o que siquiera el DNI sea un reflejo de su identidad sexual.
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Dudo que lo sepan o que siquiera el DNI sea un reflejo de su identidad sexual.
Si les pidieran el DNI y verificaran que esas personas no hayan hecho la rectificación registral de su sexo y el cambio de nombre, tendrían un fundamento legal para no estar de acuerdo con que estén presentes (no para impedirlo).
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Si les pidieran el DNI y verificaran que esas personas no hayan hecho la rectificación registral de su sexo y el cambio de nombre, tendrían un fundamento legal para no estar de acuerdo con que estén presentes (no para impedirlo).
No hay fundamento legal para pedirle a alguien que se vaya o no asista a una marcha
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No hay fundamento legal para pedirle a alguien que se vaya o no asista a una marcha
Coincidimos.
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Debe ser que más práctico decir "fuera macho fuera" que decir "fuera hombre blanco hetero cis fuera".
Los varones no deberían(mos) asistir a esas marchas de todos modos.
no se si esa es la postura de las pibas..calculo que no todas pensaran igual
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No, obviamente que no. Pero yo si por ejemplo como el anterior te hablo de lo biologico, entonces el macho somos todos. A mi la verdad solo me molesta cuando nos meten a todos en la misma bolsa. Me gustaria que en vez de decir asi digan muerte al machismo como digo otro por ahi.
Seguramente es más importante que a vos te afecte una manera exagerada de hablar que estén matando mujeres a un ritmo descomunal.
Todavía me cuesta entender como tipos como Lanata se preocupa más por atacar al mensajero que por el verdadero problema (los femicidios)
Y todavía me cuesta más entender como hay Panchos que se van atrás de las idioteces de Agustín Laje y Lanata en lugar de dimensionar el problema.
Mientras siga habiendo gente más preocupada en que no les caguen la Catedral, y se hacen los boludos frente a los permanentes femicidios, situaciones de trata y desaparición de mujeres, va a ser difícil superar este problema.
Este post es un clásico de Doña Mabel, darle más importancia a los dichos de un gordo mentiroso y su ataque a las mensajeras, que a lo que realmente importa de fondo, que es el contenido del mensaje original y la problemática social de fondo
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A mi me molesta que por ejemplo ya no se puedan hacer ciertos chistes como antes, o tambien me jode aquellos hombres que se declaran feministas solo para ponerla.
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A mi me molesta que por ejemplo ya no se puedan hacer ciertos chistes como antes, o tambien me jode aquellos hombres que se declaran feministas solo para ponerla.
Los chistes los podés seguir haciendo, pero tenés que estar dispuesto a bancarte el repudio que pueden generar.
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Los chistes los podés seguir haciendo, pero tenés que estar dispuesto a bancarte el repudio que pueden generar.
Pero no tendria que ser asi ¿que? ¿ahora todos perdieron el humor?
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Leyendo algunos comentarios estoy cada vez más convencido que si fuese mina y con la historia de sometimiento de las mujeres, sería Jackie La Fabricante de Eunucos.
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A mi me molesta que por ejemplo ya no se puedan hacer ciertos chistes como antes, o tambien me jode aquellos hombres que se declaran feministas solo para ponerla.
- Si para vos son más importantes "los chistes que no podés hacer" que lo que le pasa a un sector de la sociedad sos más imbécil de lo que aparentas
- Si pensás que hay gente que tiene empatía y conciencia social solamente para ponerla, entonces ya sos un tarado nivel Dios
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Este cuervodog desde que llegó parece que busca nuevamente el baneo jajaja. Es increíble
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Damas y caballeros, con ustedes. Un docente...
Flaco, sólo te lo voy a decir una vez. Tu personaje me parece tan pero tan pero tan idiota que ni voy a argumentarte nada a vos particularmente. Sos de esas personas que no valen la pena.
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Macho son: caballo, toro, elefante, león, perro, gato, gallo, jirafo, etc. si te gusta podés incluir a Carlitos Monzón por ejemplo. En sentido más amplio lo que en muchas letras tangueras, por ejemplo, ser macho se refería a valores como la valentía y el coraje.
Hoy hay un diferente concepto de macho que no refiere a aquellos valores, es compatible con el concepto de machismo.
¿Y quién dice que una perspectiva desde lo social es más válida que una biologicista? No deben ser opuestas, las dos son igual de válidas. Me parece cualquiera esa estupidez de "la mirada biologicista atrasa".
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Y a quien carajo le importará o q cambiará si dirían machista en vez de macho
Somos hombres, no machos, q son perros la gente q se siente aludida cuando leen macho en una pancarta ?
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Flaco, sólo te lo voy a decir una vez. Tu personaje me parece tan pero tan pero tan idiota que ni voy a argumentarte nada a vos particularmente. Sos de esas personas que no valen la pena.
Me chupa un huevo tu respuesta. Me pareces nefasto por varias cosas que te he leído, y el hecho que seas docente me repugna y da lástima a la vez.
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A mi me molesta que por ejemplo ya no se puedan hacer ciertos chistes como antes, o tambien me jode aquellos hombres que se declaran feministas solo para ponerla.
Decime que lo de los chistes es una joda.
Siempre me parecieron de mal gusto los chistes de negros, machistas o con personas discapacidad.
Por que una cosa es reirse de algo y otra reirse de alguien.
Que quede claro que no soy de los tipos pro feministas.
Banco la lucha sin violencia.
La que ejemplifica sin lastimar.
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Decime que lo de los chistes es una joda.
Siempre me parecieron de mal gusto los chistes de negros, machistas o con personas discapacidad.
Por que una cosa es reirse de algo y otra reirse de alguien.
Que quede claro que no soy de los tipos pro feministas.
Banco la lucha sin violencia.
La que ejemplifica sin lastimar.
Para mí no existen los límites para el humor, todo va a ofender a alguien, y a todos nos hacen reír cosas diferentes, el tema es saber cuándo y con quién hacer un chiste.
https://www.youtube.com/watch?v=3AmIsJDYMbs
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Para mí no existen los límites para el humor, todo va a ofender a alguien, y a todos nos hacen reír cosas diferentes, el tema es saber cuándo y con quién hacer un chiste.
https://www.youtube.com/watch?v=3AmIsJDYMbs
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Coincido en lo que decís del humor pero hay que saber usarlo también.
Otra cosa es que siempre el humor negro es contra minorías o sectores oprimidos de la sociedad, rara vez contra un hombre blanco hetero
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Coincido en lo que decís del humor pero hay que saber usarlo también.
Otra cosa es que siempre el humor negro es contra minorías o sectores oprimidos de la sociedad, rara vez contra un hombre blanco hetero
Obvio, si estás cenando con estela de Carlotto y haces un chiste sobre gente cayendo de aviones, o sobre cáncer con Fede Bal sos un pelotudo. Pero si alguien se ofende por puro y simple moralismo (o en nombre de pobres y ausentes) es problema de el no mío.
Con respecto al humor negro me parece que tiene que ver más con temas tabú que con minorías o sectores oprimidos, igual habría que recopilar chistes de humor negro en África, o en Asia, o inventados por mujeres o por la comunidad gay, capaz que ahí si se ríen del hombre blanco hetero, igual como te digo me parece que el humor negro va por otro lado.
Y si te querés reír de hombres blancos, no tenes más que prender la tele y poner los Simpson,The Office, South Park, Padre de Familia, o la mayoría de las comedias yanquis más vistas y te vas a dar cuenta de que quien siempre es más ridiculizado es el hombre blanco heterosexual.
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Me cuesta creer que haya tanto personaje que cuestione la lucha con nimiedades tales como " Conozco a uno que lo dejaron porque se sentaba con las rodillas separadas" o "porque no se puede hacer ciertos chistes sin que cause rechazo".
Yo no les creo, descalifican al colectivo porque justamente deben representar eso mismo contra lo que se lucha. Ese patriarcado que por ahora los mantiene tan cómodos.
Si lo reconocieran el debate sería mas productivo, o no. Pero si, mas sincero.
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Obvio, si estás cenando con estela de Carlotto y haces un chiste sobre gente cayendo de aviones, o sobre cáncer con Fede Bal sos un pelotudo. Pero si alguien se ofende por puro y simple moralismo (o en nombre de pobres y ausentes) es problema de el no mío.
Con respecto al humor negro me parece que tiene que ver más con temas tabú que con minorías o sectores oprimidos, igual habría que recopilar chistes de humor negro en África, o en Asia, o inventados por mujeres o por la comunidad gay, capaz que ahí si se ríen del hombre blanco hetero, igual como te digo me parece que el humor negro va por otro lado.
Y si te querés reír de hombres blancos, no tenes más que prender la tele y poner los Simpson,The Office, South Park, Padre de Familia, o la mayoría de las comedias yanquis más vistas y te vas a dar cuenta de que quien siempre es más ridiculizado es el hombre blanco heterosexual.
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Coincido. Y es cierto lo de los programas que nombras aunque yo pensaba mas en standuperos y sus monólogos.
Igual no se que tanto se crítica al humor o que tanto ofende, al menos no he escuchado mucha queja al respecto.
Ah menos que nos ofendamos de chistes como los de corona. Eso es ofensivo que directamente se lo considere humor
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Coincido. Y es cierto lo de los programas que nombras aunque yo pensaba mas en standuperos y sus monólogos.
Igual no se que tanto se crítica al humor o que tanto ofende, al menos no he escuchado mucha queja al respecto.
Ah menos que nos ofendamos de chistes como los de corona. Eso es ofensivo que directamente se lo considere humor
Hace pocos días un chino de un súper se ofendió muchísimo por un chiste de corona...virus.
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¿Y quién dice que una perspectiva desde lo social es más válida que una biologicista? No deben ser opuestas, las dos son igual de válidas. Me parece cualquiera esa estupidez de "la mirada biologicista atrasa".
Oye Pablo, tengo la sensación que le has errado a quien citar. Revísalo por favor.
Cordialmente, tu amigo Pedro Picapiedra.
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Como que no?
Y que es eso de muerte al macho?
Es d verdad esta pregunta?
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y por que no dicen muerte al machismo?
Acabas d resolver 100 años de lucha en un renglón de literalidad. Felicitaciones.
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¿Y quién dice que una perspectiva desde lo social es más válida que una biologicista? No deben ser opuestas, las dos son igual de válidas. Me parece cualquiera esa estupidez de "la mirada biologicista atrasa".
No entiendo muy bien como viene este diálogo pero yo creo que esté es verdadero tema a debatir y mí única objeción a algunos movimientos sociales actuales, la poca rigurosidad científica con la que establecen y definen comportamientos humanos, como vas a hablar del machismo, o del patriarcado y vas a descartar la perspectiva biologicista, tenés tipos matando violentamente mujeres (y a otros varones en mayor medida), quizás tenés respuestas en la ciencia para entender y resolver estos comportamientos pero no lo haces porque eso "estigmatiza" al hombre, como osas pensar que el varón es más violento por naturaleza, es una locura eso, y mientras tanto se siguen muriendo mujeres y hombres.
Lo mismo siento con el tema del aborto (del cual estoy totalmente a favor), pero que es eso de "mí cuerpo mí decisión" ???
Hay algo creciendo adentro tuyo, y la que define cuando es un embrión, cuando un feto y cuando una persona es la ciencia no vos, no es solo tu decisión.
Igual no se que tendrá que ver todo esto con el pelotudo de Lanata.
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Para mí no existen los límites para el humor, todo va a ofender a alguien, y a todos nos hacen reír cosas diferentes, el tema es saber cuándo y con quién hacer un chiste.
https://www.youtube.com/watch?v=3AmIsJDYMbs
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Para mi si hay limites.
Antes pensaba como vos me reia y me chupaba un huevo.
De a poco me fue cayendo la ficha.
el contexto importa obvio.
Pero reirte de un chiste sobre un chico down ponele
a mi me da vergüenza, reirme aunque no este presente esa persona.
Significa que mi moral solo actua si alguien me ve.
Por lo tanto si creo que nadie me ve, la verdadera esencia de mi ser aflora y se rie.
Como un ladrón que roba si esta solo.
Pero si hay gente se queda en el molde.
O un político que reparte zapatillas a los pibes pobres y después vota para que no haya mas educación gratis.
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Para mi si hay limites.
Antes pensaba como vos me reia y me chupaba un huevo.
De a poco me fue cayendo la ficha.
el contexto importa obvio.
Pero reirte de un chiste sobre un chico down ponele
a mi me da vergüenza, reirme aunque no este presente esa persona.
Significa que mi moral solo actua si alguien me ve.
Por lo tanto si creo que nadie me ve, la verdadera esencia de mi ser aflora y se rie.
Como un ladrón que roba si esta solo.
Pero si hay gente se queda en el molde.
O un político que reparte zapatillas a los pibes pobres y después vota para que no haya mas educación gratis.
Pero lo de la moral es algo muy subjetivo y personal, igual que el sentido del humor, que te rías de algo malo no significa que estés de acuerdo con eso, mientras vos sepas que está mal ya es suficiente. Te lo pongo con un ejemplo simple, alguien se tropieza y se cae en la calle, hay gente a la que la situación le causa gracia y otra a la que no, todas saben que caerse está mal, que la persona se puede lastimar, etc... Eso significa que los que se rien tienen una moral diferente a los que no? No, simplemente tienen una reacción diferente ante el suceso, después, si te das cuenta que la persona se lastimó y te seguís riendo, no la ayudas, ahí si creo que tenés algún tipo de problema moral.
A mí me causan gracia los chistes del holocausto, sin embargo se perfectamente quien fue el malo y quienes los buenos en esa historia y por otro lado me pareció buenísima la película nueva de Scarlett Johansson (JoJo Rabbit) que satiriza a Hitler y al nazismo, si fuera nazi no me hubiese causado gracia, no siento que aflore mí verdadera escencia por reírme de tal o cual cosa, si vos lo sentís así y lo tenés que reprimir quizás si sea tu verdadera escencia.
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Igual el gordo no toma más un colectivo de hace rato...
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Hace pocos días un chino de un súper se ofendió muchísimo por un chiste de corona...virus.
chapeau
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Acabas d resolver 100 años de lucha en un renglón de literalidad. Felicitaciones.
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Donde viste que una mujer sea literal... si son mas vuelteras (en general).
Igual creo que lamentablemente la palabra macho quedó desprestigiada, antes uno era macho si era valiente, porque uno que le pega a una mina no es macho, es cobarde, nefasto, cagón, etc. etc.
Macho es el que tiene a su amada como una reina, que defiende a la mina si es necesario, que la cuida, que sale a laburar todos los dias, que valora a la mujer que tiene al lado. Y del lado de la mujer también lo mismo, tiene que ser recíproco.
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Donde viste que una mujer sea literal... si son mas vuelteras (en general).
Igual creo que lamentablemente la palabra macho quedó desprestigiada, antes uno era macho si era valiente, porque uno que le pega a una mina no es macho, es cobarde, nefasto, cagón, etc. etc.
Macho es el que tiene a su amada como una reina, que defiende a la mina si es necesario, que la cuida, que sale a laburar todos los dias, que valora a la mujer que tiene al lado. Y del lado de la mujer también lo mismo, tiene que ser recíproco.
macho, reina, la cuida
patriarcado puro
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Jajaja pasando a limpio
Las mujeres son vuelteras, el macho es un gran hombre valiente, hay que tener a su amada como reina
Que de laburo les queda a las feministas
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Oye Pablo, tengo la sensación que le has errado a quien citar. Revísalo por favor.
Cordialmente, tu amigo Pedro Picapiedra.
Bueno, acá tenemos un espécimen que afirma basado en lo que se le canta que macho =/= hombre.
Macho es el que tiene a su amada como una reina, que defiende a la mina si es necesario, que la cuida, que sale a laburar todos los dias, que valora a la mujer que tiene al lado. Y del lado de la mujer también lo mismo, tiene que ser recíproco.
Khe?
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macho, reina, la cuida
patriarcado puro
En otras palabras dijo que la mujer es debil.
Es contra esto por lo que se lucha. No se que parte no se entiende.
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Donde viste que una mujer sea literal... si son mas vuelteras (en general).
Igual creo que lamentablemente la palabra macho quedó desprestigiada, antes uno era macho si era valiente, porque uno que le pega a una mina no es macho, es cobarde, nefasto, cagón, etc. etc.
Macho es el que tiene a su amada como una reina, que defiende a la mina si es necesario, que la cuida, que sale a laburar todos los dias, que valora a la mujer que tiene al lado. Y del lado de la mujer también lo mismo, tiene que ser recíproco.
Estamos en la edad media o me acabo de encontrar con un cavernicola ?
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En otras palabras dijo que la mujer es debil.
Es contra esto por lo que se lucha. No se que parte no se entiende.
claro. pero es porque esta la cultura patriarcal, machista arraigada en la sociedad
yo mismo cambie actitudes o costumbres que vi que tenia mal.
lo bueno es poder tener este ida y vuelta y que a traves de esto se expongan estos aspectos culturales que se deben modificar.
y que por eso el feminismo les parezca insistente o intenso, pero porque sino, no hay otra forma de generar cambios.
igual hay gente que el machismo no se lo sacas mas.
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Fuera del ámbito biológico siempre sentí totalmente ajeno y desagradable el término "macho" desde chiquito lo veo como algo despectivo, nunca me parecio un elogio copado cuando de chico te dicen "que macho" o cosas por el estilo.
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Bueno, acá tenemos un espécimen que afirma basado en lo que se le canta que macho =/= hombre.
Khe?
Oye Pablo Mármol, veo que insistes en adjudicarme a mí lo que no he dicho. Lee nuevamente junto a Betty.
Cordialmente, tu amigo Pedro Picapiedra.
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En otras palabras dijo que la mujer es debil.
Es contra esto por lo que se lucha. No se que parte no se entiende.
Si vos pensas que la dejo como debil a la mujer entonces estas remarcando un cierto nivel de inferioridad tuyo. Yo creo que asi como tiene que haber un respeto mutuo entre el hombre y a la mujer, tambien no hay que victimizarla a la mujer, porque si no logra que te comas los mocos.
El macho es macho por naturaleza.
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Si vos pensas que la dejo como debil a la mujer entonces estas remarcando un cierto nivel de inferioridad tuyo. Yo creo que asi como tiene que haber un respeto mutuo entre el hombre y a la mujer, tambien no hay que victimizarla a la mujer, porque si no logra que te comas los mocos.
El macho es macho por naturaleza.
Vaya uno a saber qué quisiste decir...
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Si vos pensas que la dejo como debil a la mujer entonces estas remarcando un cierto nivel de inferioridad tuyo. Yo creo que asi como tiene que haber un respeto mutuo entre el hombre y a la mujer, tambien no hay que victimizarla a la mujer, porque si no logra que te comas los mocos.
El macho es macho por naturaleza.
No. No me considero ni inferior ni superior. No se que parte no se entiende. Y tu comentario de los mocos ratifica lo que dije antes.
Me cuesta creer que haya tanto personaje que cuestione la lucha con nimiedades tales como " Conozco a uno que lo dejaron porque se sentaba con las rodillas separadas" o "porque no se puede hacer ciertos chistes sin que cause rechazo".
Yo no les creo, descalifican al colectivo porque justamente deben representar eso mismo contra lo que se lucha. Ese patriarcado que por ahora los mantiene tan cómodos.
Si lo reconocieran el debate sería mas productivo, o no. Pero si, mas sincero.
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No. No me considero ni inferior ni superior. No se que parte no se entiende. Y tu comentario de los mocos ratifica lo que dije antes.
Espero que no seas de esos hombres feministas que se hacen feministas con el fin de ponerla.
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Espero que no seas de esos hombres feministas que se hacen feministas con el fin de ponerla.
No soy feminista. Tampoco pasa por ahí
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Lo mismo siento con el tema del aborto (del cual estoy totalmente a favor), pero que es eso de "mí cuerpo mí decisión" ???
Estoy totalmente de acuerdo con que no sea punible el aborto y que sea gratuito. Pero también me hace ruido lo de "ni cuerpo". Y hay un par de cosas por lo que no comparto. Primero, entiendo que el cuerpo de una mujer embarazada no es igual al de la no embarazada, de ahí que no me parece que se trate de decidir del mismo modo que operarse las tetas, la nariz o estirarse la piel. El otro punto es que sucede con el otro involucrado en el embarazo, el padre. así como las mujeres participan en la economía de la casa, del mismo modo los padres participan de la crianza de los hijos (a menos que tengan la misma mentalidad de, al menos, el siglo pasado)
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No soy feminista. Tampoco pasa por ahí
Ponela Cristian, ponela. Hacete feminista, ponete anteojos oscuros y serás un ganador de aquellos.
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Lo mismo siento con el tema del aborto (del cual estoy totalmente a favor), pero que es eso de "mí cuerpo mí decisión" ???
Estoy totalmente de acuerdo con que no sea punible el aborto y que sea gratuito. Pero también me hace ruido lo de "ni cuerpo". Y hay un par de cosas por lo que no comparto. Primero, entiendo que el cuerpo de una mujer embarazada no es igual al de la no embarazada, de ahí que no me parece que se trate de decidir del mismo modo que operarse las tetas, la nariz o estirarse la piel. El otro punto es que sucede con el otro involucrado en el embarazo, el padre. así como las mujeres participan en la economía de la casa, del mismo modo los padres participan de la crianza de los hijos (a menos que tengan la misma mentalidad de, al menos, el siglo pasado)
Sigue siendo su cuerpo y la que tiene que soportar todo lo que significa un embarazo es la mujer: dolores, vomitos, molestias, hormonas al 1000%. Por lo tanto es entendible que digan su cuerpo y que ellas tengan la potestad de elección sobre lo que se hace. Con respecto al involucrado, desde mi punto de vista hay que aceptar la decisión de la mujer. Yo creo que uno puede decir: "me gustaria tener un hijo" o "la verdad no creo que sea el momento" pero la decisión final es de la persona gestante.
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Sigue siendo su cuerpo y la que tiene que soportar todo lo que significa un embarazo es la mujer: dolores, vomitos, molestias, hormonas al 1000%. Por lo tanto es entendible que digan su cuerpo y que ellas tengan la potestad de elección sobre lo que se hace. Con respecto al involucrado, desde mi punto de vista hay que aceptar la decisión de la mujer. Yo creo que uno puede decir: "me gustaria tener un hijo" o "la verdad no creo que sea el momento" pero la decisión final es de la persona gestante.
Mira capo, no salgo en defensa del otro usuario pero vos tene en cuenta estas dos realidades que te voy a enumerar y el planteo que te voy a realizar:
REALIDADES
1) La frase mi cuerpo mi decision, no hace mas que reflejar un desprecio por la vida del ser por nacer. No se decide sobre el cuerpo de uno, se decide sobre el cuerpo en desarrollo del otro.
2) El hombre tambien sufre el proceso de embarazo. Tiene que salir a laburar todos los dias pensando en los pañales, comida que a futuro tiene que gastar y deudas que tiene que pagar. En cualquier momento si a la mujer le agarra contracciones, debe levantarse y llevarla al hospital, con el sentimiento de ver en algun momento nacer a su hijo que tanto espera y convertirse en papa.
PLANTEO
1) Que haces si vos tenes uno de los grandes deseos de ser padre y tener un hijo para que despues un dia venga tu mujer y te diga quiero abortarlo?
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Mira capo, no salgo en defensa del otro usuario pero vos tene en cuenta estas dos realidades que te voy a enumerar y el planteo que te voy a realizar:
REALIDADES
1) La frase mi cuerpo mi decision, no hace mas que reflejar un desprecio por la vida del ser por nacer. No se decide sobre el cuerpo de uno, se decide sobre el cuerpo en desarrollo del otro.
2) El hombre tambien sufre el proceso de embarazo. Tiene que salir a laburar todos los dias pensando en los pañales, comida que a futuro tiene que gastar y deudas que tiene que pagar. En cualquier momento si a la mujer le agarra contracciones, debe levantarse y llevarla al hospital, con el sentimiento de ver en algun momento nacer a su hijo que tanto espera y convertirse en papa.
PLANTEO
1) Que haces si vos tenes uno de los grandes deseos de ser padre y tener un hijo para que despues un dia venga tu mujer y te diga quiero abortarlo?
Ella es la que lo tiene que parir. Si no lo quiere tener y yo si me jodo, la última palabra es de ella
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Mira capo, no salgo en defensa del otro usuario pero vos tene en cuenta estas dos realidades que te voy a enumerar y el planteo que te voy a realizar:
REALIDADES
1) La frase mi cuerpo mi decision, no hace mas que reflejar un desprecio por la vida del ser por nacer. No se decide sobre el cuerpo de uno, se decide sobre el cuerpo en desarrollo del otro.
2) El hombre tambien sufre el proceso de embarazo. Tiene que salir a laburar todos los dias pensando en los pañales, comida que a futuro tiene que gastar y deudas que tiene que pagar. En cualquier momento si a la mujer le agarra contracciones, debe levantarse y llevarla al hospital, con el sentimiento de ver en algun momento nacer a su hijo que tanto espera y convertirse en papa.
PLANTEO
1) Que haces si vos tenes uno de los grandes deseos de ser padre y tener un hijo para que despues un dia venga tu mujer y te diga quiero abortarlo?
1) Si la mujer no quiere tener un pibe, no lo tiene. Todo lo que quieras agregar después de "desprecio por la vida que podría nacer" y eso, son moralidades tuyas. Cualquier opinión que tengas al respecto sobre la persona que quiere abortar y te es ajeno, como siempre, podes enumerar en un papel las cosas que te molesten, lo insertas en un preservativo y lo colocas en tu tracto rectal.
2) Es joda, no ?
3) Particularmente con mi pareja tenemos decidido que vamos hacer si nuestro metodo anticonceptivo falla. Entiendo, para mí, que eso seria lo ideal en todas las parejas monogámicas. Si no tenes idea de lo que podría hacer tu pareja en ese momento es por falta de comunicación, y grave.
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Ella es la que lo tiene que parir. Si no lo quiere tener y yo si me jodo, la última palabra es de ella
Yo se que no sos pollerudo. Pero pareciera que es asi. No te humilles asi en el foro.
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Yo se que no sos pollerudo. Pero pareciera que es asi. No te humilles asi en el foro.
Hay uno d los dos q se está humillando. No es el. Adiviná.
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Yo se que no sos pollerudo. Pero pareciera que es asi. No te humilles asi en el foro.
Que es ser pollerudo?
Sos muy básico chabon
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Ella es la que lo tiene que parir. Si no lo quiere tener y yo si me jodo, la última palabra es de ella
1) Si la mujer no quiere tener un pibe, no lo tiene. Todo lo que quieras agregar después de "desprecio por la vida que podría nacer" y eso, son moralidades tuyas. Cualquier opinión que tengas al respecto sobre la persona que quiere abortar y te es ajeno, como siempre, podes enumerar en un papel las cosas que te molesten, lo insertas en un preservativo y lo colocas en tu tracto rectal.
2) Es joda, no ?
3) Particularmente con mi pareja tenemos decidido que vamos hacer si nuestro metodo anticonceptivo falla. Entiendo, para mí, que eso seria lo ideal en todas las parejas monogámicas. Si no tenes idea de lo que podría hacer tu pareja en ese momento es por falta de comunicación, y grave.
Un par inquietudes sobre que piensan de las siguientes situaciones.
1- en el caso de una pareja que deciden "tener un hijo" y luego la mujer se arrepiente y quiere hacerse un aborto.
2- situación inversa, hay un embarazo no buscado, el progenitor masculino no quiere ser padre y la mujer haciendo uso del "mí cuerpo mí decisión" decide tenerlo, el varón en ese caso ¿debería o no tener la potestad de renunciar legalmente a la paternidad, de no ser obligado a reconocer al hijo ni pagar manutención si renuncia a la misma antes del nacimiento del niño?
3- "Mí cuerpo mí decisión", que vigencia tiene para uds esa afirmación? Un mes, dos? 14 semanas? 5 meses? 39 semanas? En algún momento de la gestación creen que lo que lleva en el vientre la mujer pasa a ser otro cuerpo con derechos o hasta que no nace no es nada? Justificar la respuesta.
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Situación 1 - si ella lo decide es su última palabra.
2 - desde que nace tenes responsabilidad legal sobre tu hijo, aunque no hayas querido tenerlo y ella si
3 - no recuerdo hasta que semana lo contempla la ley, es una obviedad que con 5 meses no podes abortar, increíble tener que aclarar esto
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Un par inquietudes sobre que piensan de las siguientes situaciones.
1- en el caso de una pareja que deciden "tener un hijo" y luego la mujer se arrepiente y quiere hacerse un aborto.
2- situación inversa, hay un embarazo no buscado, el progenitor masculino no quiere ser padre y la mujer haciendo uso del "mí cuerpo mí decisión" decide tenerlo, el varón en ese caso ¿debería o no tener la potestad de renunciar legalmente a la paternidad, de no ser obligado a reconocer al hijo ni pagar manutención si renuncia a la misma antes del nacimiento del niño?
3- "Mí cuerpo mí decisión", que vigencia tiene para uds esa afirmación? Un mes, dos? 14 semanas? 5 meses? 39 semanas? En algún momento de la gestación creen que lo que lleva en el vientre la mujer pasa a ser otro cuerpo con derechos o hasta que no nace no es nada? Justificar la respuesta.
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1. Sin dudas va a traer una fricción muy fuerte en la pareja. No conozco ningún caso, sinceramente.
2. Pasa en el día a día esto. Son incontables los padres que si no quieren no se hacen cargo de sus respectivos hijos (ya sea que en su momento lo querían o no) ya sea emocionalmente y/o económicamente.
3. Desde un punto de vista más embriológico, me pareceria correcto establecer el limite en la semana 20 donde se desarrolla completamente el sistema nervioso del feto.
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Sigue siendo su cuerpo y la que tiene que soportar todo lo que significa un embarazo es la mujer: dolores, vomitos, molestias, hormonas al 1000%. Por lo tanto es entendible que digan su cuerpo y que ellas tengan la potestad de elección sobre lo que se hace. Con respecto al involucrado, desde mi punto de vista hay que aceptar la decisión de la mujer. Yo creo que uno puede decir: "me gustaria tener un hijo" o "la verdad no creo que sea el momento" pero la decisión final es de la persona gestante.
En primer lugar lo que expresás acerca de "soportar" es muy relativo, ni en pedo es la regla. Para una mujer que desee tener un hijo lo que mencionas es prácticamente insignificante. Ojo que no niego la existencia de esas molestias, sólo señalo que cuando decís LA mujer parece que estás generalizando.
No comparto tu punto de vista. Das ejemplos que no son más que eso ejemplos con lo que querés fundamentar tu idea, es lo que solemos hacer con los ejemplos desde el sentido común. El padre puede llegar a decir muchas más cosas en esa situación, en lugar de "me gustaría" decir "quiero que tengamos un hijo". Si yo fuese la mujer del tipo de tu relato, le ayudaría a juntar sus cosas y le pagaría el uber para que se las tome y no reaparezca. Claro que debe haber otras minas que quieran a su lado un flan parlante.
Por otra parte comprendo que debe ser muy diferente la situación de una mujer sola o en una relación de pareja con escaso o nulo compromiso, donde no hay proyectos de vida compartidos. En esos casos, que tal vez sean bastantes, esas mujeres tendrán no la última palabra, sino la única.
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En primer lugar lo que expresás acerca de "soportar" es muy relativo, ni en pedo es la regla. Para una mujer que desee tener un hijo lo que mencionas es prácticamente insignificante. Ojo que no niego la existencia de esas molestias, sólo señalo que cuando decís LA mujer parece que estás generalizando.
No comparto tu punto de vista. Das ejemplos que no son más que eso ejemplos con lo que querés fundamentar tu idea, es lo que solemos hacer con los ejemplos desde el sentido común. El padre puede llegar a decir muchas más cosas en esa situación, en lugar de "me gustaría" decir "quiero que tengamos un hijo". Si yo fuese la mujer del tipo de tu relato, le ayudaría a juntar sus cosas y le pagaría el uber para que se las tome y no reaparezca. Claro que debe haber otras minas que quieran a su lado un flan parlante.
Por otra parte comprendo que debe ser muy diferente la situación de una mujer sola o en una relación de pareja con escaso o nulo compromiso, donde no hay proyectos de vida compartidos. En esos casos, que tal vez sean bastantes, esas mujeres tendrán no la última palabra, sino la única.
Y pero Dono, estamos hablando de personas gestantes que no quieren tener un hijo. Naturalmente que persona gestante que desea ser madre el parto y todos las molestias asociadas al embarazo le es insignificante porqué el deseo de tener un hijo es mayor a todo lo que tiene. Por el contrario, aquellas que no desean tener un hijo, si lo tienen que "soportar" ya que la situación que tienen no es la que deseaban.
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Es increíble que comparen "el deseo de ser padre", que obvio tampoco es que sea una boludez pero no tiene ni comparación con todo el proceso físico y mental que tiene que pasar una mujer embarazada.
Ella es quien tiene que pensarlo y decidir, claramente en un tiempo prudencial, no podes arrepentirte pasados seis meses.
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Situación 1 - si ella lo decide es su última palabra.
2 - desde que nace tenes responsabilidad legal sobre tu hijo, aunque no hayas querido tenerlo y ella si
3 - no recuerdo hasta que semana lo contempla la ley, es una obviedad que con 5 meses no podes abortar, increíble tener que aclarar esto
Lo que buscaba era conocer tu opinión con respecto a las preguntas, no que me respondas con la ley.
1. Sin dudas va a traer una fricción muy fuerte en la pareja. No conozco ningún caso, sinceramente.
2. Pasa en el día a día esto. Son incontables los padres que si no quieren no se hacen cargo de sus respectivos hijos (ya sea que en su momento lo querían o no) ya sea emocionalmente y/o económicamente.
3. Desde un punto de vista más embriológico, me pareceria correcto establecer el limite en la semana 20 donde se desarrolla completamente el sistema nervioso del feto.
Vos si entendiste la consigna, con respecto a la segunda pregunta entiendo que la situación que planteas es la más habitual, pero legalmente entiendo que no es así, si la mujer hace un juicio el hombre se tiene que hacer cargo y a mí entender hay un vacío en el aborto legal ya que le da a la mujer la potestad y la libertad de renunciar unilateralmente a la maternidad (realizándose el aborto) si así lo decide, pero el hombre no tiene ninguna opción legal para hacerlo.
PD: agrego un artículo sobre un caso en el que se planteó legalmente esto, se le dio la razón a la mujer, pero se explican las 2 posturas mejor de lo que lo hago yo.
https://www.vice.com/es/article/exkb9n/derecho-a-no-ser-padre-aborto-financiero
Otro
https://www.shock.co/cultura-pop/el-derecho-a-renunciar-a-ser-papa-ie2560
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Lo que buscaba era conocer tu opinión con respecto a las preguntas, no que me respondas con la ley.
Vos si entendiste la consigna, con respecto a la segunda pregunta entiendo que la situación que planteas es la más habitual, pero legalmente entiendo que no es así, si la mujer hace un juicio el hombre se tiene que hacer cargo y a mí entender hay un vacío en el aborto legal ya que le da a la mujer la potestad y la libertad de renunciar unilateralmente a la maternidad (realizándose el aborto) si así lo decide, pero el hombre no tiene ninguna opción legal para hacerlo.
PD: agrego un artículo sobre un caso en el que se planteó legalmente esto, se le dio la razón a la mujer, pero se explican las 2 posturas mejor de lo que lo hago yo.
https://www.vice.com/es/article/exkb9n/derecho-a-no-ser-padre-aborto-financiero
Otro
https://www.shock.co/cultura-pop/el-derecho-a-renunciar-a-ser-papa-ie2560
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Exactamente, Nico. Eso es algo que me faltó agregar, más allá de que hay incontables cantidad de padres que se van y dejan a su pareja e hijos abandonados dónde la madre no le interesa hacerle un juicio porque no tiene plata ni tiempo, también hay varios casos donde el padre no quiere serlo y se le va todo el peso de la ley.
Estoy de acuerdo que debería de existir algún tipo de lugar donde vos suscríbas (desde que es un embrión/feto, lógicamente) que no deseas ser padre y te desligas de toda responsabilidad.
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(https://1.bp.blogspot.com/-GBbHomUsUok/Wpat4W-3aKI/AAAAAAAAArY/OZzBzKJyRpcmzguz5KWVm_E9H6pXtEN1ACLcBGAs/s1600/gorda%2Bputa.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DdysVlyVQAA2OTn.jpg)
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A donde vas con la imagen de la mina en una marcha?
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Por ejemplo con la siguiente imagen nos damos cuenta de que
1) el pañuelo verde no representa justicia, si no que representa una excusa para seguir teniendo sexo y abortar las veces que uno quiera.
2) con autoritarismo defienden frases como mi cuerpo mi decision o embarazo cuando decido.
(https://www.pikaramagazine.com/wp-content/uploads/2012/02/SNC10135.jpg)
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Jajajajaja basta chiques, me cansé sigansela ustedes
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es increible, en este foro lo unico que falta es que defiendan la ideologia de genero, que:
1) es enseñarle al chico que esta estudiando en primaria que es en genero igual que sus compañeras
2) le hace creer al chico que ya no existe como generos el masculino y el femenino (un desastre)
3) le hace creer al chico que puede vestirse como quiera ya sea desde ponerse vestido hasta ponerse una vincha
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Sí, a ese punto sí adhiero. El mismo tiempo prudencial que tiene la mujer para decidir sobre si abortar o no debería tenerlo el hombre para decidir si quiere o no asumir la paternidad, el tema es que muchas veces cómo comprobado esa paternidad antes del nacimiento?
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es increible, en este foro lo unico que falta es que defiendan la ideologia de genero, que:
1) es enseñarle al chico que esta estudiando en primaria que es en genero igual que sus compañeras
2) le hace creer al chico que ya no existe como generos el masculino y el femenino (un desastre)
3) le hace creer al chico que puede vestirse como quiera ya sea desde ponerse vestido hasta ponerse una vincha
El género no está determinado por la naturaleza, es una construcción social y que se genera en cada persona, no siquiera es que lo asume a voluntad.
Por supuesto que hay género masculino y femenino, lo que no debe haber es imposición de género.
¿Por qué el chico no puede vestirse con vincha?
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es increible, en este foro lo unico que falta es que defiendan la ideologia de genero, que:
1) es enseñarle al chico que esta estudiando en primaria que es en genero igual que sus compañeras
2) le hace creer al chico que ya no existe como generos el masculino y el femenino (un desastre)
3) le hace creer al chico que puede vestirse como quiera ya sea desde ponerse vestido hasta ponerse una vincha
A ver pichón de Laje.
1 no entendí ese punto, le dicen a un pibe que es igual que una piba? Oh por dios que maldad decirle que somos todos iguales
2 y es cierto, la gente trans es un género que no se encasilla como femenino o masculino, justamente es transgenero.
3 eeeeeeeh que tiene de malo si un nene se pone un vestido? O si juega con una barbie y la nena con autitos?
También estas contra la educación sexual integral? Donde gracias a esta se descubrieron muchos casos de abusos intrafamiliares
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No das más de tonto, eh.
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Por ejemplo con la siguiente imagen nos damos cuenta de que
1) el pañuelo verde no representa justicia, si no que representa una excusa para seguir teniendo sexo y abortar las veces que uno quiera.
2) con autoritarismo defienden frases como mi cuerpo mi decision o embarazo cuando decido.
(https://www.pikaramagazine.com/wp-content/uploads/2012/02/SNC10135.jpg)
Lo que comentás en el primer punto es una burrada enorme. Da la impresión que poco o nada sabés de las mujeres, a no ser tu mamá que casualmente es mujer para cualquier otro menos para vos.
No se si en tus tiempos existían los métodos anticonceptivos que hay hoy.
Decís abortar las veces que ¿UNO? quiera, porque para ellas, en general, un aborto no es un simple trámite administrativo.
¿Quieren seguir teniendo sexo? Qué vachaché, aunque no lo creas a ellas también les gusta, es más, las más sanas del bocho lo disfrutan de maravillas.
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Ella es la que lo tiene que parir. Si no lo quiere tener y yo si me jodo, la última palabra es de ella
capaz eso es lo que puede hacer ruido,yo tambien estoy a favor de la legalizacion del aborto pero entiendo que esto pueda sonar injusto en el caso de un tipo que si quiera hacerse cargo de su hijo y no dejarlo tirado por ahi
igual como dijo nahu calculo que (en el caso de una pareja y no de un embarazo casual) esas cosas se hablan ya de antemano
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Un par inquietudes sobre que piensan de las siguientes situaciones.
1- en el caso de una pareja que deciden "tener un hijo" y luego la mujer se arrepiente y quiere hacerse un aborto.
2- situación inversa, hay un embarazo no buscado, el progenitor masculino no quiere ser padre y la mujer haciendo uso del "mí cuerpo mí decisión" decide tenerlo, el varón en ese caso ¿debería o no tener la potestad de renunciar legalmente a la paternidad, de no ser obligado a reconocer al hijo ni pagar manutención si renuncia a la misma antes del nacimiento del niño?
3- "Mí cuerpo mí decisión", que vigencia tiene para uds esa afirmación? Un mes, dos? 14 semanas? 5 meses? 39 semanas? En algún momento de la gestación creen que lo que lleva en el vientre la mujer pasa a ser otro cuerpo con derechos o hasta que no nace no es nada? Justificar la respuesta.
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El punto 2 es totalmente válido lo que planteas, aunque acá a los aliades no les guste hablarlo.
Obviamente un hombre no puede decirle a una mujer que aborte, pero debería contemplarse la posibilidad de permitirsele renunciar a la paternidad.
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El punto 2 es totalmente válido lo que planteas, aunque acá a los aliades no les guste hablarlo.
Obviamente un hombre no puede decirle a una mujer que aborte, pero debería contemplarse la posibilidad de permitirsele renunciar a la paternidad.
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Totalmente, claro que una vez hecho eso perdes todo derecho para siempre sobre el niño.
El tema sería cómo haces para establecer el tiempo de renuncia a la paternidad.
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Totalmente, claro que una vez hecho eso perdes todo derecho para siempre sobre el niño.
El tema sería cómo haces para establecer el tiempo de renuncia a la paternidad.
Debiera ser el mismo que tiene la mujer para realizarse el aborto legal, el problema es que en muchos casos el varón se entera mucho después de que va a ser padre. Incluso a veces nunca se entera o lo hace cuando el chico tiene 2,3,10 años.
Es compleja la forma legal para resolverlo pero hay que buscarle la vuelta.
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(https://1.bp.blogspot.com/-GBbHomUsUok/Wpat4W-3aKI/AAAAAAAAArY/OZzBzKJyRpcmzguz5KWVm_E9H6pXtEN1ACLcBGAs/s1600/gorda%2Bputa.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DdysVlyVQAA2OTn.jpg)
En serio te pregunto ¿Vos sos débil mental o te daban la mamadera con lavandina de chiquito?
A ver; ¿Te indigna esa foto? ¿Porqué? ¿Porqué es obesa?
La verdad, esa foto me chupa un huevo
Me encantaría que te indignes sin necesidad de fotos, nadie va a subir fotos de mujeres descuartizadas o quemadas vivas o secuestradas, para eso es necesario tener un poco de cerebro y empatía, así podés entender cual es el verdadero problema de fondo
Pero mientras existan giles a los que les importa mas una foto de una obesa que el verdadero problema, estamos al horno
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En serio te pregunto ¿Vos sos débil mental o te daban la mamadera con lavandina de chiquito?
A ver; ¿Te indigna esa foto? ¿Porqué? ¿Porqué es obesa?
La verdad, esa foto me chupa un huevo
Me encantaría que te indignes sin necesidad de fotos, nadie va a subir fotos de mujeres descuartizadas o quemadas vivas o secuestradas, para eso es necesario tener un poco de cerebro y empatía, así podés entender cual es el verdadero problema de fondo
Pero mientras existan giles a los que les importa mas una foto de una obesa que el verdadero problema, estamos al horno
Pero quien dijo en algun momento si es obesa?
Primero que ni yo ni nadie en todo el hilo del post dijo algo asi. Vos ya diciendo eso estigmatizas a la persona
Segundo. Lo que la otra persona diga o haga de su vida me chupa un huevo. Molesto es cuando queres que todo el mundo te muestre el pulgar en alto porque decis soy obesa, puta y montonera. Y todo el mundo nunca va a darte el pulgar en alto.
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Afortunadamente vos no estigmatizas perrito. No voy a decirte que sos un boludo, porque no pienso en faltarte el respeto
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Este boludo es la que grita "mata bebeeeeeeeeeeeee" ?
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Muchachos! Responderle a semejante papanatas!!!
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es increible, en este foro lo unico que falta es que defiendan la ideologia de genero, que:
1) es enseñarle al chico que esta estudiando en primaria que es en genero igual que sus compañeras
2) le hace creer al chico que ya no existe como generos el masculino y el femenino (un desastre)
3) le hace creer al chico que puede vestirse como quiera ya sea desde ponerse vestido hasta ponerse una vincha
Nadie es tan estúpido para defender la ideología de género. (Bah, es lo que creo). Ya sabemos que la ideología de género es una ideologia que no funciona, es anticientifica y antinatural. Ya sabemos que el sexo biologico está determinado por los genes y si vos te construis una identidad en base a cosas que no tienen correlación cientifica estás sufriendo de algun tipo de transtorno. Punto, no hay vuelta.
1- Te banco pero no entiendo qué queres decir.
2- Comparto.
3- No está mal vestirse como uno quiere. Si querés usar pollera, usala. Si queres vestirte de mujer y hacerte pasar por una, todo bien pero acordate que si vas preso, vas a la de tu sexo biológico eh.
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No gasten tiempo y energía en estos cavernícolas
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Género = construcción social y cultural.
Sexo = biología.
Ideología de género: Concepto creado y usado únicamente por idiotas que no saben distinguir conceptos.
"Si vos te construis una identidad en base a cosas que no tienen correlación cientifica estás sufriendo de algun tipo de transtorno"
Tu afirmación implica que aquellas personas o comunidades cuyas existencias, valores y cosmovisiones están atravesadas por la religión poseen algún tipo de trastorno, al ser la religión esencialmente anticientífica. ¿Usted afirma esto?
Metiéndome en lo que no me corresponde y aportando un poco a desvirtuar el post.
No sé si llamarlo "trastorno" pero algo hay de cierto en esa afirmación.
https://www.tendencias21.net/La-religiosidad-esta-asociada-al-nivel-de-inteligencia_a45650.html
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Género = construcción social y cultural.
Sexo = biología.
Ideología de género: Concepto creado y usado únicamente por idiotas que no saben distinguir conceptos.
"Si vos te construis una identidad en base a cosas que no tienen correlación cientifica estás sufriendo de algun tipo de transtorno"
Incomprensión del concepto de "identidad". Como te gusta nombrar la palabra ciencia vamos con un contraejemplo, como en matemática: Existe, entre otras, la identidad religiosa. Tu afirmación implica que aquellas personas o comunidades cuyas existencias, valores y cosmovisiones están atravesadas por la religión poseen algún tipo de trastorno, al ser la religión esencialmente anticientífica. ¿Usted afirma esto?
Punto y aparte para el hecho de que reducís el concepto de ciencia a las ciencias exactas, lo cual me sorprende porque te he leído simpatizar con polítólogos y economistas, diciendo que trabajan desde la ciencia, cuando sus disciplinas están dentro de las ciencias sociales.
Por otro lado, al usar el término "antinatural" se cae en la falacia naturalista, por lo que tu argumento queda invalidado automáticamente. Esto da a pensar que:
1) Usted utiliza falacias de manera consciente para intentar ganar una discusión, obrando de mala fe.
2) Usted no ha leído y/o comprendido libros básicos de lógica, por lo que su intención es buena pero sus herramientas y recursos cognitivos no están a la altura de sus intenciones.
Cuando uno sigue leyendo se da cuenta de que usted no está obrando de mala fe: "Te banco pero no entiendo qué querés decir" refuerza la opción número 2.
Todos sabemos lo que es la identidad. Yo estoy remarcando que a veces la identidad está distorsionada por trastornos de distintos tipos, por ejemplo la DISFORIA DE GÉNERO. Si vos te autopercibis como mujer, siendo hombre, y recreas tu personalidad en base a ser mujer, yo te trato como lo que quieras ser, no hay ningun problema. Pero no me vengas a decir que BIOLOGICAMENTE sos una mujer. No sos mujer bajo ningun concepto. Tengo evidencia cientifica que comprueba que no sos mujer. Eso si, voy a respetar tus deseos de ser tratado como una, pero cuando la naturaleza te llame, vas a tener que hacerte un examen de próstata y no vas a ir a un ginecologo. Y que hacemos con un travesti preso? A qué tipo de carcel va? A una de mujer? a una de hombre ? A una de mujeres trans, o de hombres trans?
Ahora, no sé que tiene que ver la religion y las matematicas y nada de lo que demas dijiste. Que tampoco importan para este caso.
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Yo estaba hablando de que ser hombre o mujer está en el ADN de cada uno. Ciencia -> HECHO CONCRETO. Usar pollera ¿es de hombre o mujer? -> Construccion social. Me visto como mujer, me creo mujer, tengo cromosomas y cuerpo de hombre -> Disforia de género.
Seguí con tu lógica y tus libros sobre la identidad, pero terminaste atacando a mi persona (falacia ad hominem) y te olvidaste de que no pudiste refutar mi punto.
Saludos, Erugrone.
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Yo estaba hablando de que ser hombre o mujer está en el ADN de cada uno. Ciencia -> HECHO CONCRETO. Usar pollera ¿es de hombre o mujer? -> Construccion social. Me visto como mujer, me creo mujer, tengo cromosomas y cuerpo de hombre -> Disforia de género.
Seguí con tu lógica y tus libros sobre la identidad, pero terminaste atacando a mi persona (falacia ad hominem) y te olvidaste de que no pudiste refutar mi punto.
Saludos, Erugrone.
En realidad en la actualidad existe la identidad de género. Por tanto si alguien biológicamente hombre se siente mujer, debe ser considerado como tal, sin importar su sexo biológico. Es un hombre por sexo biológico? Si . Es una mujer por identidad propia de género? Si . Se es una basura de persona si se le dice hombre a quien quiere ser llamado mujer? Si
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Hasta dónde sé la ciencia está directamente ligada a los paradigmas. Como ejemplo podemos considerar el campo de la Antropología. La concepción del Otro paso de considerarlo como diferente. Desde esa concepción se lo veía como resultado de un proceso evolutivo no concluido. Ese Otro no había llegado a la civilización y entonces era considerado primitivo. Luego cambia el paradigma y el Otro pasa a ser distinto. El mismo hombre primitivo deja de serlo, se concibe a ese hombre que vive de acuerdo a un sistema distinto al del civilizado. Pero concibe realidades de manera compleja, construyen mitos, hay cosmovisión, el ordenamiento social no responde a una legislación establecida que regula nuestra vida, el ordenamiento social de ese otro hombre se basa en tradiciones de trasmisión oral.
Lo mismo sucede aún con ciencias llamadas duras. Tal es así que hoy el científico es considerado una variable más que debe ser tenida en cuenta en el proceso y y resultado de la investigación.
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Hasta dónde sé la ciencia está directamente ligada a los paradigmas. Como ejemplo podemos considerar el campo de la Antropología. La concepción del Otro paso de considerarlo como diferente. Desde esa concepción se lo veía como resultado de un proceso evolutivo no concluido. Ese Otro no había llegado a la civilización y entonces era considerado primitivo. Luego cambia el paradigma y el Otro pasa a ser distinto. El mismo hombre primitivo deja de serlo, se concibe a ese hombre que vive de acuerdo a un sistema distinto al del civilizado. Pero concibe realidades de manera compleja, construyen mitos, hay cosmovisión, el ordenamiento social no responde a una legislación establecida que regula nuestra vida, el ordenamiento social de ese otro hombre se basa en tradiciones de trasmisión oral.
Lo mismo sucede aún con ciencias llamadas duras. Tal es así que hoy el científico es considerado una variable más que debe ser tenida en cuenta en el proceso y y resultado de la investigación.
Pero el antropólogo cambio ese paradigma seguramente porque un genetista le dijo, ehh... Antropólogo, mira que estás diciendo pavadas, el mozambiqueño ese no es un mono ehhh, tiene las mismas capacidades cognitivas que vos.
Los comportamientos humanos tienen infinitas variables pero una de esas es la naturaleza y las leyes de la naturaleza son como son y no tienen discusión.
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