Nos tuvo contra las cuerdas todo el partido. Que boludezUna hora con un jugador más estuvo, a puro centro contra una línea de 3, sin buscar por afuera...
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Te banco Dami
Mucha mucha prensa al pedo, no es mal DT pero está re contra inflado
Nos tuvo contra las cuerdas todo el partido. Que boludez
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Nos tuvo contra las cuerdas todo el partido. Que boludezContra las cuerdas cuando? No tuvieron ni una situación clara para empatar
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Cuestionas a torrico que atajo todo en el segundo.. pero defendes a heinze que no supo quebrantar a un equipo con uno menos...
Y te enojas cuando te digo que no sos cuervo.. me confundi.. te llame quemero.. vos sos de velez
No cuestioné a Torrico, salvo la pifiada del primer tiempo dije que tuvo un partido correcto.
Y la verdad a mi Heinze no me llama mucho, pero hoy nos tuvo en nuestra área todo el partido.
Porque no tratas de hablar un poquito de fútbol en lugar de tratar de adivinar de que equipo soy? Porque argumentos nunca leí de tu parte
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Misma cantidad de puntos en un ciclo en el que echamos un DT, tenemos un burro en el banco, y no le pudo ganar a los dos dts más amateurs que tuvimos (pampa, que lo adoro) y la monarrata esta.Igual de muerto que a gallardo que tambien le ganamos ,no?...
Nunca pasó más de una clasificación a la Sudamericana.
Centurión, Gago, Zárate, terribles jugadores ha tenido.
Heinze seguís siendo pecho igual que en tu época de jugador cuando los putos de central les rompían el ojete y le ganamos el torneo, y vos todavía estás buscando los objetivos de Nob.
Mueeerto!!!!
Nos tuvo contra las cuerdas todo el partido. Que boludez
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Si, se perdieron banda de goles ellos, yo conté 1.
Cortemos con la boludez de Gallardo, le ganamos en el monumental, no existe.Hay una pequeña diferencia entre gallardo y el Ferguson argentino no? Este último nunca pasó de una clasificación a Lali, no le ganó al Pampa, no le ganó a la monarrata, pero es rubio habla acento inglés, tiene glamour, se pelea con los periodistas. Es un crack a mí no me engañan.
Así de pavos se leen :boluu:.
Heinze nos tuvo dónde la monarrata quiso. Con pases laterales sin profundidad, pelotazos frontales a los 3 zagueros, y casi sin remates a distancia .
No cuestioné a Torrico, salvo la pifiada del primer tiempo dije que tuvo un partido correcto.
Y la verdad a mi Heinze no me llama mucho, pero hoy nos tuvo en nuestra área todo el partido.
Porque no tratas de hablar un poquito de fútbol en lugar de tratar de adivinar de que equipo soy? Porque argumentos nunca leí de tu parte
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Hay una pequeña diferencia entre gallardo y el Ferguson argentino no? Este último nunca pasó de una clasificación a Lali, no le ganó al Pampa, no le ganó a la monarrata, pero es rubio habla acento inglés, tiene glamour, se pelea con los periodistas. Es un crack a mí no me engañan. Heinze nos tuvo dónde la monarrata quiso. Con pases laterales sin profundidad, pelotazos frontales a los 3 zagueros, y casi sin remates a distancia .
Un jugador más durante una hora, y ni si quiera una sola jugada de real peligro
Este plantel de Velez, se lo das al 90% de los DT de Argentina y te pelean el descenso..por suerte tienen al Ferguson argentino.
Y quien comparo a Heinze con Gallardo? lo ridículo es sacar conclusiones por un partido y te lo probé en una sola oración.Es que yo te hablo de un partido en el que se come los mocos y 3 temporadas que no pasa de clasificar a la sudaca, habiendo tenido jugadores como Gago, Zárate y centurión.
Este plantel de Velez, se lo das al 90% de los DT de Argentina y te pelean el descenso..
Dale zotto me estas cargando? Centurion, almada, gimenez, gago, robertone.. y no te estoy nombrando a los pibes que siempre velez tiene buenos pibes.Que lástima que no agarró el tigre del pipo, ese si era un plantel, y apenas salió campeón de la copa de la SuperLiga.
El problema de velez y heinze es que nunca tuvieron 9. Generan generan y nadie la emboca.. pero nombres tiene
Se veía venir este posteo e incluso quién iba a ser el autor. Una cara de diamante sabiendo que vos hinchás las pelotas pidiendo a un técnico que está en la B Nacional y que está perdiendo las chances de entrar al reducido gracias a equipos como Sarmiento de Junín, Defensores de Belgrano y Riestra.Si tenés razón, más que nada porque el tigre que agarro y sacó campeón si era un plantel de jerarquía, no como la manga de matingos de beles jajajajaja.
Y mirá que me recontra chupa un huevo lo que le pase Heinze.
Si no perdimos 4 a 1 fue por suerte y torrico eh, convengamos que nos cagaron a pelotazos2 chances de gol tuvo velez. 18 goles en todo el torneo, dificil hubiese sido que nos metan 4.
Si no perdimos 4 a 1 fue por suerte y torrico eh, convengamos que nos cagaron a pelotazos
2 chances de gol tuvo velez. 18 goles en todo el torneo, dificil hubiese sido que nos metan 4.Se habían guardado los goles para hoy pero no contaban con la suerte y con Torrico.
Si no perdimos 4 a 1 fue por suerte y torrico eh, convengamos que nos cagaron a pelotazos
2 chances de gol tuvo velez. 18 goles en todo el torneo, dificil hubiese sido que nos metan 4.
???? Que partido viste ???
Esta va para vos también! Me parece que viste otro partido. La primera que a torrico se le escapa al corner, la "bomba" de afuera, el tiro libre que saca arriba torrico y el cabezazo abajo. En tnt sports lo daban negro!!
Si tenés razón, más que nada porque el tigre que agarro y sacó campeón si era un plantel de jerarquía, no como la manga de matingos de beles jajajajaja.
Igualmente no desvirtúen nombrando a pipo que no le hace ni sombra al Ferguson argentino
Qué asco que le sigas contando esa copa mierdera para justificar tus delirios.Que asco que subestimes una copa de primera, con un plantel mediopelo.
Te nombro a Pipo porque no hiciste el posteo para debatir sobre Heinze, sino para burlarte de los usuarios que querían traer a Heinze. Considero que merecés que alguien se burle de vos porque sos capaz de cosas peores.
Estaba en la cancha, sacando el centro de almada nunca vi las chances claras de velez. La próxima pone el partido y míralo
Jaja típico de fantasma, la próxima mira el partido en vez de hacer sociales, o no ir. Saluditos
Siempre que pierde Heinze hacen la misma pelotudez, jajaja.
Que asco que subestimes una copa de primera, con un plantel mediopelo.
Tiene dos años, va a tener un formato completamente distinto al que tuvo la primera vez (o así será si no lo cambian media hora antes de que se dispute el primer partido, o media hora antes de que se termine de disputar el último) y se hizo para ocupar un hueco en el calendario. Es un sacrilegio subestimarla, por supuestísimo que sí.Obvio qie es un sacrilegio cuando dejo afuera al campeón de primera rasin radio y a bosta en la final. Encima que el Pipo metió más puntos que el rasin campeón desde que había agarrado. Esto lo cite porque decían que Heinze tiene un plantel mediopelo, cuando el equipo que agarró el pipo tigre ya estaba descendido. Igualmente no quiero desvirtuar más.
Me parece que viste otro partido. La primera que a torrico se le escapa al corner, la "bomba" de afuera, el tiro libre que saca arriba torrico y el cabezazo abajo. En tnt sports lo daban negro!!A ver un tirito con potencia de pases que a torrico se le escapa pero le fue al cuerpo.
Estamos discutiendo a Heinze cuando en su lugar tuvimos que fumarnos un año entero a Claudio el pampa Biaggio.Que tiene que ver el chupete con el culo?
Uno sigue mal que mal en Vélez con un plantel plagado de pibes + piernas de cristal gago y un adicto en recuperación como centurión.
El otro sigue esperando que lo llame aunque sea Vélez Sarsfield de Chivilcoy que juega el torneo regional..
En fin, es florencia, el usuario que fue declarado oficialmente como el que menos sabe de fútbol en este foro, detrás de sebita..
2da vez que miro el partido y todavía no veo las cuerdas de las que habla EdusepuSon como los otros objetivos que tenía nob cuando perdió con central y le birlamos el torneo
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Que tiene que ver el chupete con el culo?Que al lado del pampa ES ferguson, yo todavía estoy llorando ese año perdido.
Que al lado del pampa ES ferguson, yo todavía estoy llorando ese año perdido.Que raro que Ferguson no pudo clasificar a Lali en 3 años, con tipos como Zárate. Y el pampa lo logró con cerutti de goleador.
Agarro a un Vélez que económicamente estaba en la lona y estaban con la calculadora en la mano mientras acá chicaneaban viendo cuando se iban a la B.
Los deja sextos en promedios para la próxima temporada mientras nosotros somos los que agarramos la calculadora, pero ojo que no traerlo fue un acierto..
Que raro que Ferguson no pudo clasificar a Lali en 3 años, con tipos como Zárate. Y el pampa lo logró con cerutti de goleador.
Y esto no es para hablar bien del Pampa, sino para demostrarte, que hasta ahora Ferguson, digo, Heinze no es el DT que quieren hacer creer acá.
6to en promedios? Te parece un logro?
Por este tipo de pensamientos es que san lorenzo no tiene un proyecto serio hace 10 años facil, tiene dirigentes que les chupa un huevo y aparentemente son avalados por hinchas con este tipo de pensamiento..Estas mismas cosas me decían cuando salí a atacar a Almirón luego del empate vs huracán.
Segui creyendo en los resultados con dts que desfilan constantemente que asi nos va...
Que raro que Ferguson no pudo clasificar a Lali en 3 años, con tipos como Zárate. Y el pampa lo logró con cerutti de goleador.Y para un equipo chico como Vélez que estaba en la lona, si, es un logro.
Y esto no es para hablar bien del Pampa, sino para demostrarte, que hasta ahora Ferguson, digo, Heinze no es el DT que quieren hacer creer acá.
6to en promedios? Te parece un logro?
No es mal DT..pero sobrevalorado...tiene mucho que aprender y tiene que dejar de ser caprichoso...los de Velez dicen CICLO CUMPLIDO asi que acá solo ven que hizo un campañonCoincido. No es mal técnico pero es re contra del montón, ni en pedo es el fenómeno que pintan algunos.
De todas formas no lo quiero en San Lorenzo porque con el carácter tan duro que tiene seria bastante probable que terminara chocando con los más experimentados del plantel.Esa es otra. Por contexto (jugadores/dirigentes) del momento en que sonó para venir, duraba 5 partidos para mi. O lo limpiaban o se iba solo
Obvio qie es un sacrilegio cuando dejo afuera al campeón de primera rasin radio y a bosta en la final. Encima que el Pipo metió más puntos que el rasin campeón desde que había agarrado. Esto lo cite porque decían que Heinze tiene un plantel mediopelo, cuando el equipo que agarró el pipo tigre ya estaba descendido. Igualmente no quiero desvirtuar más.
Que raro que Ferguson no pudo clasificar a Lali en 3 años, con tipos como Zárate. Y el pampa lo logró con cerutti de goleador.
Y esto no es para hablar bien del Pampa, sino para demostrarte, que hasta ahora Ferguson, digo, Heinze no es el DT que quieren hacer creer acá.
6to en promedios? Te parece un logro?
Elbo.
Una copa que se crea exclusivamente para rellenar un terrible hueco en el calendario no puede nunca ser tomada demasiado en serio, y menos si le cambiás el formato al año siguiente y está destinada a dejar de jugarse en un futuro no muy lejano. La frutilla del postre es que estuvo muy cerca de reunir en la final a dos equipos que estaban en el fondo de la tabla de promedios.El que inclinó y desvirtuó la conversa fuiste vos.
No, si la Copa de la Superliga es un hito en el fútbol argentino...
El tema es que, en casos así, es evidente que te conviene inclinar la discusión hacia si Gorosito es buen técnico o no, en lugar de enfocarte en el hecho de que es una soberana estupidez seguir pidiéndolo para San Lorenzo (que es lo que hacés cada tanto en este foro) cuando le está costando un huevo meterlo en el reducido en un torneo con Riestra y Sarmiento de Junín.
Teniendo eso en cuenta, me choca que te pongas a hacer estos posteos burlándote de los demás por el partido de ayer.
por suerte tienen al Ferguson argentino. Es que yo te hablo de un partido en el que se come los mocos y 3 temporadas que no pasa de clasificar a la sudaca, habiendo tenido jugadores como Gago, Zárate y centurión.
Por ahí vos te queres quedar con un solo renglón, que se yo.
Tomas solo una parte, y encima citas un partido en el cual el DT que supuestamente sería un perro según yo por un solo partido, con dos jugadores menos, nos metió adentro de un arco.
La conclusión está sacada de antes, pasa que le quiero abrir los ojos a los adoradores y autodestructivos de algunos de nuestros hinchas que compran el humo de este señorito inglés
Pragmatismo = Entre 0 y 3 partidos perdidos y dentro de los 3 equipos con menos goles en contra.
Mixtos Pragmatismo/Lirismo = 4 o 5 partidos perdidos y 4° o 5° equipo con menos goles en contra.
Liricos / Poco Defensivos= 6to equipo o mas, en cuanto a cantidad de goles en contra
Ultimos 20 años TOTAL: 35 campeonatos
Tecnicos Campeones Pragmaticos (25): Coudet 18/19, Schelotto 17/18 y 16/17, Almiron 2016, Cocca 2014, Gareca 2012 y 2009, Alfaro 2012, Falcioni 2011 y 2009, Sabella 2010, Simeone 2008 y 2006, Ramon Diaz 2007 y 2002, Basile 2006 y 2005, Russo 2005, Gallego 2004-2002 y 2000, Bianchi 2003 y 2000, Merlo 2001, Pellegrini 2001
Tecnicos Campeones Mixtos Pragmaticos-Ofensivos (5): Ramon Diaz 2014, Pizzi 2013, Gareca 2011, Cabrero 2007, Pellegrini 2003
Tecnicos Campeones Liricos / Poco cuidado defensivo (5) : Arruabarrena 2015, Martino 2013, Borghi 2009, Ischia 2008, Astrada 2004
San Lorenzo Peleando Campeonatos (Primeros 3 puestos)
2017/18 (Biaggio): 27PJ 5 Partidos perdidos. (1° equipo que menos partidos perdio)
20 goles en contra. (2° equipo que menos goles recibio)[/spoiler]
2016 (Guede): 16PJ 2 Partidos perdidos. (1° equipo que menos partidos perdio)
16 goles en contra. (4° equipo que menos goles recibio)[/spoiler]
2015 (Bauza): 30PJ 5 Partidos perdidos. (3° equipo que menos partidos perdio)
20 goles en contra. (1° equipo que menos goles recibio)[/spoiler]
2013 (Pizzi): 19PJ 5 Partidos perdidos. (2° equipo que menos partidos perdio)
17 goles en contra. (4° equipo que menos goles recibio)
2009 (Russo): 19PJ 4 Partidos perdidos. (1° equipo que menos partidos perdio)
17 goles en contra. (2° equipo que menos goles recibio)
2007 (Ramon Diaz): 19PJ 2 Partidos perdidos. (1° equipo que menos partidos perdio)
17 goles en contra. (2° equipo que menos goles recibio)
2003 (Gorosito): 19PJ 5 Partidos perdidos. (5° equipo que menos partidos perdio)
13 goles en contra. (2° equipo que menos goles recibio)
2001 (Pellegrini): 19PJ 2 Partidos perdidos. (1° equipo que menos partidos perdio)
17 goles en contra. (1° equipo que menos goles recibio)
Total campeonatos peleados = 8
Tecnicos Pragmaticos (5): Biaggio 17/18, Bauza 2015, Russo 2009, Ramon Diaz 2006, Pellegrini 2001
Tecnicos Mixtos Pragmaticos-Ofensivos (3): Guede 2016, Pizzi 2013, Gorosito 2003
Tecnicos Liricos / Poco cuidado defensivo (0) : ?
Y aca seguimos pidiendo a HEINZE :boluu: :boluu:
El que inclinó y desvirtuó la conversa fuiste vos.
Y seguía subestimando una copa de primera, no tiene sentido discutir, no te entra en la cabeza, ahora el sustento es que "casi" la disputan dos equipos del fondo de los promedios.
No digo que tiene el valor de una libertadores, pero sin dudas vale más que una clasificación a sudamericana, que es lo máximo que logró Heinze en tres años con mejores planteles que tigre.
Repito, no los quiero comparar, pero lo citas y no me puedo quedar callado
Sí, ya sé que te lo estoy desvirtuando, cerebro de pulga. Y quizás lo siga desvirtuando porque no parás de hacerte el boludo con lo que te estoy diciendo.No era necesaria la agresión, si bien en realidad no me afecta, no era necesaria.
¿Te lo repito? Hinchás las pelotas pidiendo a un técnico que está muuuuuuuy por debajo de lo que necesitamos ahora viendo como le está yendo en la B Nacional (y para contrarrestar esto querés sobrevalorar una copa de mierda -y esto lo voy a seguir sosteniendo porque lisa y llanamente es una mierda completa), y ahora agarrás el diario del lunes (cosa que me parece ya hiciste más de una vez), aprovechás que le ganamos a un equipo de Heinze, y saltás a echárselo en cara a los demás usuarios que lo querían por Biaggio.
Mi problema con vos no es si Heinze es bueno, malo, si Gorosito es bueno, malo, quién de los dos es mejor, peor, si la Copa de la Superliga es una porquería o una joya en bruto; lo que me rompe las pelotas es que empezás a ser un personaje bastante insoportable que lo único que parece querer hacer es venir al foro para provocar a los demás con pavadas (igual tranquilo porque no serías ni el primero ni el último).
¿Terminó el partido y lo primero que pensaste fue en hacer un posteo para "demostrarle" a los demás que Heinze es una mentira? ¿Cuál fue el detonante? ¿Las ganas de figurar? ¿El resentimiento que le guardaste a ciertos usuarios que te gastaron a más no poder por el mamarracho que fue el Pampa? ¿Será que armaste el posteo una semana atrás y ya lo tenías preparado por las dudas? ¿Vas a recurrir a la misma actitud inmadura en caso de que Gorosito ascienda a Tigre? Ya me lo puedo ver venir.
Y mirá cómo son las cosas, si le rompieras las pelotas a los usuarios que más pudren el foro con asuntos que no tienen absolutamente nada que ver con San Lorenzo, yo te bancaría.
Dale, volvé a contestarme haciéndote el sota, para que te lo vuelva a repetir y vuelva a desvirtuar el posteo. Como si esta pantomima fuera realmente entretenida.
Es tanta la escasez de buenos técnicos y todos la queremos pegar como River con Gallardo, por eso ante un par de buenos resultados se pone en el cielo, y con un par de malos resultados en el infierno, a los DT. Es innegable que Heinze y BKCC hicieron las cosas bien en sus equipos (Velez, AAAJ / Defensa y Justicia), como que también tienen mucho para aprender.Además le vendieron a Domínguez al monito, se lesionó gago, se le fue Fernández
No nos olvidemos que nosotros tuvimos al cholo Simeone, que creó un época gloriosa en el Atlético Madrid y que acá fue un desastre.
No podés ni liquidar ni glorificar un técnico por un sólo campeonato, lo de Heinze es muy digno y tiene muchas cosas parecidas al Cholo en su momento (dejar a Thiago Almada y a Centurión afuera el otro dia por ej).
No era necesaria la agresión, si bien en realidad no me afecta, no era necesaria.
No tenía preparado el post (mirá si voy a ser tan mufa) Es más, creo que lo hice en un momento de euforia, capaz si dejo pasar un día no lo hago que se yo.
En cuanto a pedir al pipo armé un post pidiéndolo, cosa que es mí opinión, no me parece que sea "romper las pelotas". Estoy pidiendo a un DT vigente con pasado en el club y para muchos ídolo, no es que estoy pidiendo a Mohamed. Es mas, hay post dónde piden a Alfaro, Guillermo, hasta el mismo Eduardo Domínguez y no te veo bardear con la animosidad que lo haces en este caso.
Igualmente no la quiero estirar más, trata de relajar que no tengo nada con vos ni con nadie, simplemente expreso mí opinión.
Y si por esas putas casualidades de la vida el pipo llega a ascender o meter una buena Lali lamentablemente me vas a tener acá, como decís vos "rompiendo las pelotas haciendo un personaje insoportable"
Saludos y que gane san Lorenzo
Jajajajajajj me reia solo, muchas gracias a todos los foristas por el solo hecho de existir y entrar a esta gran pagina, y bueno tal vez no sea el momento de hablar de Heinze, pero me reia porque un forista le decia a otro "te come el personaje", y me parece que eso deberia ir para Heinze "lo come el personaje".
A ver las puteadas que recibi cuando trataba de explicar que Heinze ni la gran mayoria de los tecnicos pueden garantizar nada, salvo alguna excepcion, por ejemplo gallardo en River garantiza un minimo, no va a hacer papelones Gallardo, eso es seguro, tampoco los va a hacer Heinze, pero que propone el tecnico, un juego dinamico, pero no mucho mas, al fin de cuentas ayer un academico me contesto "sos boludo el futbol no es correr", y bueno no quiero meterme en el tema porque no salgo mas-
En su momento Heinze no podia llegar a San Lorenzo, plantel un poco entradito en años, un tecnico que quiere ser dinamico y trabajar con jovenes, ahora se trajo a Centurion, porque no logra agresion ofensiva, pero no lo logro casi en ningun partido, le cuesta llegar al gol.
Ojo es dinamico, Velez se mueve, mi amigo Sergio diria "sos boludo.......", pero bueno alguna a favor tiene se nota una buena preparacion fisica de los jugadores de Velez y ese no es un detalle menor, pero con eso no alcanza.
Ahora bien en Velez consiguio resultados aceptables.
Un buen entrenador no significa un buen seleccionador, y es ahí donde Heinze hace agua, porque si en vez de centurion traían a blandi( por decir algo), nos llenaban la canasta.
Yo no soy devoto de Heinze, pero todavía estamos pagando haber elegido desde la tribuna al peor DT de la historia del club.Y la gente se equivoca tmb. Yo les quise advertir a la gente pero me decían que estaba loco. Hoy estoy pagando el único partido de 21 que ganó Almirón
Y la gente se equivoca tmb. Yo les quise advertir a la gente pero me decían que estaba loco. Hoy estoy pagando el único partido de 21 que ganó AlmirónAlmirón jamás hubiese llegado a ser DT de San Lorenzo, si en su momento se elegía bien.
Almirón jamás hubiese llegado a ser DT de San Lorenzo, si en su momento se elegía bien.algunos lo siguen pidiendo como la solucion a todos los males de SL, y solo aparece cuando le van a hacer una nota para q hable de nuestro equipo, xq no lo vinieron a buscar ni para q dirija el transito.
Decime lo que quieras de Heinze, como dije no soy devoto de él, pero un DT cuanto menos, serio, tiene más chances de perdurar en su puesto que uno inepto, como Biaggio.
No sé si es muy bueno, no sé si es muy malo, pero de ahí a burlarse de que en su momento no lo trajimos me parece una boludez. Nunca lo vamos a saber, pero es posible que nos ahorráramos al amateur y después a Almirón. Qué se yo, agarró al peor Vélez de los últimos años largos, tanto institucional como futbolísticamente, con poco, de pelear los puestos bajos pasó a discutir los cupos para las copas.
No veo en él un DT indiscutido, pero dudo que estemos en condiciones de mofarnos de la gente que lo pidió, mientras otros saltaban y cantaban que de la mano del Pampa Biaggio... mamita.
Almirón jamás hubiese llegado a ser DT de San Lorenzo, si en su momento se elegía bien.
Decime lo que quieras de Heinze, como dije no soy devoto de él, pero un DT cuanto menos, serio, tiene más chances de perdurar en su puesto que uno inepto, como Biaggio.
No sé si es muy bueno, no sé si es muy malo, pero de ahí a burlarse de que en su momento no lo trajimos me parece una boludez. Nunca lo vamos a saber, pero es posible que nos ahorráramos al amateur y después a Almirón. Qué se yo, agarró al peor Vélez de los últimos años largos, tanto institucional como futbolísticamente, con poco, de pelear los puestos bajos pasó a discutir los cupos para las copas.
No veo en él un DT indiscutido, pero dudo que estemos en condiciones de mofarnos de la gente que lo pidió, mientras otros saltaban y cantaban que de la mano del Pampa Biaggio... mamita.
Torrico la rompio. Pero ellos no les contas mas de 3 tiros al arco.. y 11 contra 11 fuimos mas nosotros.los tiene heinzeguecidos je
No entiendo, xq intentan endiosar a heinze? Que le deben?
Y la gente se equivoca tmb. Yo les quise advertir a la gente pero me decían que estaba loco. Hoy estoy pagando el único partido de 21 que ganó Almirón