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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: juan_23_casla en noviembre 22, 2019, 14:33:13
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https://tn.com.ar/musica/hoy/es-ley-los-festivales-deberan-tener-un-30-de-mujeres-en-los-escenarios_1012389?fbclid=IwAR1lGU53dwUMznUzwbK7EkPw_d_8e2cgYwUUhur260Uh1Aqp4Z67UVIe3jQ
La Ley de Cupo Femenino en los escenarios ya es una realidad: ayer, la Cámara de Diputados aprobó el proyecto que ya tenía la media sanción de Senadores. Una iniciativa de más de 700 artistas para que mujeres y disidencias tengan como mínimo un 30% de participación en los escenarios de los festivales.
¿Que piensan de esta abominación innecesaria?
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Es una ley inaplicable
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Si es inaplicable o no, se sabrá a partir del momento en el que se empiece a aplicar.
Quizá con esta ley de paso dejan de subir a tantas bandas de mierda a los escenarios por el sólo hecho de ser hombres y tener cierta tarasca para pagar lo que sale subirse a un escenario.
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Me parece perfecto. Escuché y leí a varios pelotudos decir que si no hay bandas femeninas es porque no deben hacer buena música mientras en la grilla ves que tocan turf, la 25, los tipitos, jóvenes pordioseros y demás basura.
El problema no es que no haya bandas femeninas, el problema es que no tienen espacio de difusión como si lo tienen las masculinas.
No entiendo quien puede molestarse por esta ley
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Me parece perfecto. Escuché y leí a varios pelotudos decir que si no hay bandas femeninas es porque no deben hacer buena música mientras en la grilla ves que tocan turf, la 25, los tipitos, jóvenes pordioseros y demás basura.
El problema no es que no haya bandas femeninas, el problema es que no tienen espacio de difusión como si lo tienen las masculinas.
No entiendo quien puede molestarse por esta ley
Hay chabones que parece que tienen miedo de que se les caiga el pito por darle mas lugar a las mujeres, jajaja, no solo en este caso, si no en general.
Encima es el 30% nada mas, ni siquiera es 50/50, pero bueno.
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No sirve el aborto legal
no sirven los cupos femeninos
no sirve profesionalizar el futbol femenino.
Tienen en No machirulo impregnado en el marote
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¿A quién le importa si son minas o son tipos? Denle a la gente material de calidad, y si así tiene que haber un 100% de bandas masculinas o un 100% de bandas femeninas, que lo haya.
Qué manera de preocuparse por pavadas.
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Si es inaplicable o no, se sabrá a partir del momento en el que se empiece a aplicar.
Quizá con esta ley de paso dejan de subir a tantas bandas de mierda a los escenarios por el sólo hecho de ser hombres y tener cierta tarasca para pagar lo que sale subirse a un escenario.
Es inaplicable desde el vamos. Vos sos productor y organizas recitales y esta ley es un grano en el orto porque no tenes tantas bandas de mujeres y ponele que no cumplis la ley y te encajan impuestos... te vas a la mierda y no haces mas nada en este pais inviable.
Por otro lado, al ser mujer y están obligados a contratarte, podes pedirle cualquier cantidad de guita para que te contraten, total lo van a hacer igual. Y acá viene el sobreprecio.
Falacia que ¿merece ser respondida?, digo por la obviedad. Jimena Barón, Miss Bolivia, Lali, la otra pelotuda que es igual a Lali... Anitta en Brasil... hacen musica de MIERDA no por ser mujeres, sino porque es basura. Y las contratan ¿o se cagan de hambre?
Mientras yo como un boludo con mi banda con un disco donde le metimos 40 lucas y videoclip y estoy hablando con vos. Pero soy hombre y tengo privilegios.
Hay chabones que parece que tienen miedo de que se les caiga el pito por darle mas lugar a las mujeres, jajaja, no solo en este caso, si no en general.
Encima es el 30% nada mas, ni siquiera es 50/50, pero bueno.
Esta es otra falacia mas. ¿Miedo de qué? Si la musica no es una competencia. Tu banda puede llevar mas o menos gente que una banda de puros hombres o de mujeres... el objetivo tuyo es ganar plata, no que una mujer lleve menos gente o mas gente que vos. No estamos hablando de termeadas de futbol ehhh donde llevar menos gente que Velez es una burla.
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Que toque el que sea mejor, que trabaje el que sea mejor, en fin, no van a curar el machismo aplicando cupos mínimos, me parece que todo lo contrario.
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Teniendo en cuenta el negreo que existe en todos los ambitos, pregunto en serio ¿cuales serian las sanciones sino cumplis esta ley?
Ya hay todo un lindo entramado en los recitales, ahi no debe haber uno que no sea monotributista o que la banda le alquile el espacio, o alguna truchada similar.
Por otro lado pueden hacer pasar gente por diversos sexuales, si total no te van a pedir ningun certificado.
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Que toque el que sea mejor, que trabaje el que sea mejor, en fin, no van a curar el machismo aplicando cupos mínimos, me parece que todo lo contrario.
Claro, yo coincido con vos, el problema es que eso seria lo logico en un mundo ideal.. La verdad es que no se que tan aplicable sera esta ley..
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¿A quién le importa si son minas o son tipos? Denle a la gente material de calidad, y si así tiene que haber un 100% de bandas masculinas o un 100% de bandas femeninas, que lo haya.
Qué manera de preocuparse por pavadas.
El discurso meritocrático de que lo que importa es lo bueno que seas está muy bueno y es loable, pero el mundo no funciona así
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Me parece perfecto. Escuché y leí a varios pelotudos decir que si no hay bandas femeninas es porque no deben hacer buena música mientras en la grilla ves que tocan turf, la 25, los tipitos, jóvenes pordioseros y demás basura.
El problema no es que no haya bandas femeninas, el problema es que no tienen espacio de difusión como si lo tienen las masculinas.
No entiendo quien puede molestarse por esta ley
Eso es tremenda pelotudez, 100% de acuerdo. De todas formas es cualquiera que te obliguen a armar una grilla de bandas de cierta forma cuando vos estás organizando un festival. La ley tendría que aplicar para eventos organizados con aportes del estado. Pero en el ámbito privado nadie debería poder obligarte a hacer esto!
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Tiene que ser 100% femenina? Y si la banda es mixta? Si el cantante declara que se percibe mujer?
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Eso es tremenda pelotudez, 100% de acuerdo. De todas formas es cualquiera que te obliguen a armar una grilla de bandas de cierta forma cuando vos estás organizando un festival. La ley tendría que aplicar para eventos organizados con aportes del estado. Pero en el ámbito privado nadie debería poder obligarte a hacer esto!
y bueno, puede sonar arbitrario
pero es la manera que incentivas al mercado a incluir artistas femeninos.
si les pedis por favor no te dan bola
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Arbitraria, como todas las leyes de cupo femenino. Hombre y mujer deberían tener los mismos derechos, y su contratación no debería estar ligada a lo que tenes entre las piernas.
Enviado desde mi SM-J701M mediante Tapatalk
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Arbitraria, como todas las leyes de cupo femenino. Hombre y mujer deberían tener los mismos derechos, y su contratación no debería estar ligada a lo que tenes entre las piernas.
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Pero como dijo ricota, el mundo no funciona como en su ideal meritocratico y lamentablemente los genitales si cuentan a la hora de la difusión que tiene una banda. Eso Como el trato que tienen los organizadores de eventos o dueños de bares con los hombres y mujeres, es totalmente distinto y en muchos casos plagado de sexismo.
Por ejemplo, si voy a pedir fecha con mi banda y el organizador o dueño es hombre ni ahí se va a fijar si estoy bueno o no va a querer sacar provecho de la situación chanuyandome, al revés, lamentablemente, pasa mucho.
Son varias las cuestiones que hacen a la poca difusión de bandas femeninas o que simplemente las terminan excluyendo de la esfera musical
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El discurso meritocrático de que lo que importa es lo bueno que seas está muy bueno y es loable, pero el mundo no funciona así
En realidad la meritocracia sirve mas que estas leyes pelotudas. Porqué a las mujeres les dan la misma difusión que hombres, siempre y cuando tengan talento, o a los tipos que las representan le llenen los bolsillos.
Ejemplo: Una gorda impresentable que canta como una Diosa (Susan Boyle), un culo epileptico (Jimena Barón). Las dos son productos comerciales, una tiene un tremendo don para cantar y la otra tiene un tremendo orto.
¿Ves? Una tiene merito y la otra no. Osea que en realidad no es meritocracia, acá es un producto: VENDE O NO VENDE. Si vende, listo... pum para arriba. ¿No vendes? Suerte en tu difusión. Qué merito ni que ocho cuartos...
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En realidad la meritocracia sirve mas que estas leyes pelotudas. Porqué a las mujeres les dan la misma difusión que hombres, siempre y cuando tengan talento, o a los tipos que las representan le llenen los bolsillos.
Ejemplo: Una gorda impresentable que canta como una Diosa (Susan Boyle), un culo epileptico (Jimena Barón). Las dos son productos comerciales, una tiene un tremendo don para cantar y la otra tiene un tremendo orto.
¿Ves? Una tiene merito y la otra no. Osea que en realidad no es meritocracia, acá es un producto: VENDE O NO VENDE. Si vende, listo... pum para arriba. ¿No vendes? Suerte en tu difusión. Qué merito ni que ocho cuartos...
Exactamente, esa es la cuestión. Si vende o no vende.
A mí esto de los "cupos igualitarios" me parece una boludez más grande que una casa. Yo voy a ver a los arctic monkeys porque son, justamente, los arctic monkeys. Me gusta su producto, lo que me venden. Me daría exactamente lo mismo que el cantante fuese mujer.
Es una ley imbécil, que quiere simular igualdad, cuando es más bien lo contrario
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El discurso meritocrático de que lo que importa es lo bueno que seas está muy bueno y es loable, pero el mundo no funciona así
Claro, eso de que una persona talentosa en lo que hace tenga difusión no existe. Es una fantasía utópica.
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Claro, eso de que una persona talentosa en lo que hace tenga difusión no existe. Es una fantasía utópica.
En la mayoría de los casos si. Basta con mirar las listas y los "artistas" de los medios masivos de comunicación. Y los que dicen que no hay suficientes bandas de minas para cubrir los cupos, se nota que no tienen la mas puta idea de lo que esta pasando en la escena musical argentina.
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Esta perfecto! En algun momento la balanza se va a equilibrar para el medio y recordaremos el feminismo como una lucha. Hoy es el turno de la mujer, y si bien son medidas que parecen extremas o para algunos ridiculas, hacen que nos acostumbremos a lo que deberia ser normal: la igualdad.
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Marilina Bertoldi es una pelotuda.
Aguante Eruca.
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Tiene que ser 100% femenina? Y si la banda es mixta? Si el cantante declara que se percibe mujer?
También queda comprendida en el cupo femenino, siempre y cuando entre los/as integrantes de la banda haya un 30% de presencia femenina.
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Me parece perfecto. Escuché y leí a varios pelotudos decir que si no hay bandas femeninas es porque no deben hacer buena música mientras en la grilla ves que tocan turf, la 25, los tipitos, jóvenes pordioseros y demás basura.
El problema no es que no haya bandas femeninas, el problema es que no tienen espacio de difusión como si lo tienen las masculinas.
No entiendo quien puede molestarse por esta ley
los tipitos tambien? :ohh:
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Como me vas a obligar a mi un privado que me juego un esfuerzo y un monton de guita a poner alguien a quien no quiero poner?
En algo que depende exclusivamente de que le guste a la gente, si yo pongo a 4 minas que no las conoce nadie y no tienen fans voy a perder guita etc
Pienselo es ridiculo totalmente
Los tipos lo hacen para ganar guita y si una banda femenina o solista mueve gente la van a poner tan simple como eso
Hoy por hoy con internet spotify no se puede decir que todos no tengan las mismas posibilidades de difusion de su musica
Otra cosa es que eso fuera para recitales que organiza el estado o en radios del estado
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Como me vas a obligar a mi un privado que me juego un esfuerzo y un monton de guita a poner alguien a quien no quiero poner?
En algo que depende exclusivamente de que le guste a la gente, si yo pongo a 4 minas que no las conoce nadie y no tienen fans voy a perder guita etc
Pienselo es ridiculo totalmente
Los tipos lo hacen para ganar guita y si una banda femenina o solista mueve gente la van a poner tan simple como eso
Hoy por hoy con internet spotify no se puede decir que todos no tengan las mismas posibilidades de difusion de su musica
Otra cosa es que eso fuera para recitales que organiza el estado o en radios del estado
Pero totalmente. Después tenés que contratar inspectores y sellos magicos que andá a currar a la concha de tu madre... mientras un tipo que quiere hacer un recital tiene que garpar 10 mil y UNA regulación para hacer lo que quiere con su guita.
Me pueden explicar por qué los Papi-Estado se quieren meter tanto en la vida ajena?
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Pero totalmente. Después tenés que contratar inspectores y sellos magicos que andá a currar a la concha de tu madre... mientras un tipo que quiere hacer un recital tiene que garpar 10 mil y UNA regulación para hacer lo que quiere con su guita.
Me pueden explicar por qué los Papi-Estado se quieren meter tanto en la vida ajena?
con o sin ley de cupo tenes que tener medidas de seguridad y vas a tener inspectores controlando
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Esta perfecto! En algun momento la balanza se va a equilibrar para el medio y recordaremos el feminismo como una lucha. Hoy es el turno de la mujer, y si bien son medidas que parecen extremas o para algunos ridiculas, hacen que nos acostumbremos a lo que deberia ser normal: la igualdad.
La igualdad no es que haya 50% hombres y 50% mujeres, sino que todos tengan las mismas posibilidades de llegar en base a su talento como artistas. ¿Cómo fomentás esto si a través de una ley establecés que algunas bandas formen parte del recital con tal de llenar un cupo mientras que otras no? No podemos dejar que las bandas estén conformadas en un 100% por integrantes masculinos; pero no pasa nada si las bandas están conformadas en un 100% de integrantes femeninos...mmm, acá no veo un criterio que inspire mucha igualdad.
Incluso si ampliaran la ley dictando que no puede haber una disparidad mayor a 71%-29%, para cualquier caso (sean hombres y mujeres), no estária viendo igualdad en cuanto el parámetro para elegir una banda es el género de sus integrantes.
Yo a veces pienso que las personas detrás de estas ideas buscan lograr lo diametralmente opuesto que lo afirman querer. Eso, o que no les da la cabeza para pensar en algo mejor.
Si me aseguran que en este tipo de espectáculos este asunto sí es un problema de verdad, bueno, estoy de acuerdo con buscar algo que pueda ser una solución. Pero esto no, es la mar de absurdo.
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Es cuestión de la empresa que arma el show meter 10, 30 , 60, 100% mujeres o lo que se les cante... Si hay igualdad también la hay para elegir.
Basta de estas leyes pedorras.
Y si no te gusta arma tu propio evento y pone 50 y 50 o 70 y 30, si la gente te empieza a elegir por lo que demuestran las artistas que llevas, seguramente los demás organizadores te sigan...
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La igualdad no es que haya 50% hombres y 50% mujeres, sino que todos tengan las mismas posibilidades de llegar en base a su talento como artistas. ¿Cómo fomentás esto si a través de una ley establecés que algunas bandas formen parte del recital con tal de llenar un cupo mientras que otras no? No podemos dejar que las bandas estén conformadas en un 100% por integrantes masculinos; pero no pasa nada si las bandas están conformadas en un 100% de integrantes femeninos...mmm, acá no veo un criterio que inspire mucha igualdad.
Incluso si ampliaran la ley dictando que no puede haber una disparidad mayor a 71%-29%, para cualquier caso (sean hombres y mujeres), no estária viendo igualdad en cuanto el parámetro para elegir una banda es el género de sus integrantes.
Yo a veces pienso que las personas detrás de estas ideas buscan lograr lo diametralmente opuesto que lo afirman querer. Eso, o que no les da la cabeza para pensar en algo mejor.
Si me aseguran que en este tipo de espectáculos este asunto sí es un problema de verdad, bueno, estoy de acuerdo con buscar algo que pueda ser una solución. Pero esto no, es la mar de absurdo.
Quizas me exprese mal, con igualdad quise referirme a igualdad de oportunidades, no a un 50/50
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Claro, eso de que una persona talentosa en lo que hace tenga difusión no existe. Es una fantasía utópica.
Y... Sí.
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Quizas me exprese mal, con igualdad quise referirme a igualdad de oportunidades, no a un 50/50
Bien, hablamos de lo mismo entonces.
Yo quisiera saber cómo es que se puede considerar que hay igualdad en cuanto a las oportunidades cuando nos plantean que ciertas bandas las van a elegir por la calidad de música que hagan mientras que a otras las van a poner según la cantidad de hombres o mujeres que las integren.
Llegado el caso podrían llegar a elegir entre una banda repleta de minas en lugar de otra repleta de hombres solo porque son minas y no por la música que tocan. Nunca podría estar de acuerdo con algo así, ni en este hipotético caso ni en el inverso.
Y... Sí.
¿?
Hay tantos ejemplos que demuestran lo contrario que honestamente no sé qué más decir...
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Bien, hablamos de lo mismo entonces.
Yo quisiera saber cómo es que se puede considerar que hay igualdad en cuanto a las oportunidades cuando nos plantean que ciertas bandas las van a elegir por la calidad de música que hagan mientras que a otras las van a poner según la cantidad de hombres o mujeres que las integren.
Llegado el caso podrían llegar a elegir entre una banda repleta de minas en lugar de otra repleta de hombres solo porque son minas y no por la música que tocan. Nunca podría estar de acuerdo con algo así, ni en este hipotético caso ni en el inverso.
¿?
Hay tantos ejemplos que demuestran lo contrario que honestamente no sé qué más decir...
Es que que 1.000, 10.000 o 100.000 tipos talentosos hayan llegado no quiere decir que los que lleguen sean siempre los más talentosos. Hay tantos ejemplos que no se que mas decir
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Es que que 1.000, 10.000 o 100.000 tipos talentosos hayan llegado no quiere decir que los que lleguen sean siempre los más talentosos. Hay tantos ejemplos que no se que mas decir
Eso es otra historia, también hay gente que apenas si puede decirse que tiene talento y llega igual por otros medios. Pero de ahí a creer que las cosas no pueden funcionar por mérito hay un largo trecho.
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Eso es otra historia, también hay gente que apenas si puede decirse que tiene talento y llega igual por otros medios. Pero de ahí a creer que las cosas no pueden funcionar por mérito hay un largo trecho.
Yo solamente digo que funcionan menos por talento y libre competencia que por arreglos, acomodos, contactos, y etc. Estas leyes buscan equilibrar eso.
Y no digo que las pibas que lleguen no vayan a estar acomodadas, seguramente lleguen por los mismos canales, pero al menos esa posibilidad de pegar un contactito y entrar no estará abierta casi exclusivamente a bandas de chabones como viene sucediendo.
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Yo solamente digo que funcionan menos por talento y libre competencia que por arreglos, acomodos, contactos, y etc. Estas leyes buscan equilibrar eso.
Y no digo que las pibas que lleguen no vayan a estar acomodadas, seguramente lleguen por los mismos canales, pero al menos esa posibilidad de pegar un contactito y entrar no estará abierta casi exclusivamente a bandas de chabones como viene sucediendo.
No, dicen hacerlo pero la realidad es que quieren calmar los chillidos de un sector muy vocal que pretende solucionar grandes problemáticas con brillantina y papel crepe.
Las bandas masculinas que se queden afuera por arreglos, acomodos y contactos ahora quizás se queden más afuera todavía si ponen estos cupos, así que lo de equilibrar este asunto no lo estaría viendo yo.
Puede que durante la implementación de esta medida surja una banda que termine siendo una total revelación, pero no va a ser gracias a esta paparruchada de proyecto. No hay nada que prohiba a ninguna banda llegar y ser convocada a estos recitales; y si me dicen que no llegan por un machismo estúpido, entonces que escrachen a esos salames o que instalen requisitos que no sean ajenos a la música, rankings, qué se yo.
No me creo de ninguna manera que esta ley puede ser la única idea que puede brotar de la cabeza de alguien, a no ser que ese alguien no tenga ganas de pensar soluciones, o no le interese de verdad.
Me parece muy hipócrita estar en contra de que el género sea un parámetro que impida tocar en esos recitales, pero al mismo tiempo decidir atacar el problema instalando otro parámetro que se siga sosteniendo por el género.
De todas formas hay que reconocer que el ambiente de la música no es nada fácil, y quizás pasen muchas otras cosas y se den muchos otros problemas que yo desconozco.
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La musica siempre fué vista de esta forma por los empresarios:
1) Guita
2) Favores
3) Acomodo
4) Contactos
5) TALENTO
Nunca nadie pensó en el genero. La mayoría de los artistas tenemos el punto 5 y 4 (este ultimo a duras penas).
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La musica siempre fué vista de esta forma por los empresarios:
1) Guita
2) Favores
3) Acomodo
4) Contactos
5) TALENTO
Nunca nadie pensó en el genero. La mayoría de los artistas tenemos el punto 5 y 4 (este ultimo a duras penas).
te consideras un talentoso sin contactos o entendí mal?
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La verdad el que impongan por sexo y no por talento.
Me parece patético.
Siempre la musica fue un negocio, hoy se masificó con internet.
Asi que acomodados va a haber siempre, como los hubo y los seguirá habiendo.
Yo creo en la igualdad de condiciones y de oportunidades y de ahi que gane el mejor.
Si una minita vende mas por que sarandea el culo
Que la orquesta sinfonica de londres.
Bienvenido sea
Ahora que me hagan ver de prepo a la mina moviendo el culo cuando yo fui a ver a la sinfónica.
No me gusta una mierda.
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Se puede decir que soy del palo. Tengo una banda. Y la verdad es que por lo menos en mi experiencia la proporción de bandas femeninas es de 5% a 95%... Me parece una cosa más políticamente correcta que algo que refleje la realidad.
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Cande Tinelli estuve en Lollapalooza o no?
El mejor ejemplo de que la selección no pasa por sexo sino por contactos
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Coincido que en el Rock en general se le da un lugar secundario a las mujeres y que es probable que una banda de mujeres sea subestimada (curioso viniendo de un género que se cree súper abierto y revolucionario) pero en muchos otros géneros como el pop o incluso la música clásica esto no sucede.
En el pop está lleno de minas que se hacen millonarias por ser lindas. Además de que la voz femenina es tan común como la masculina en ese estilo de música.
Lo mismo en la música clásica, hoy en día las orquestas son prácticamente 50/50 hombres y mujeres y varias de las más grandes instrumentistas de la actualidad son mujeres.
No estaría entendiendo a dónde apunta esto. Parece algo más pensado para el rock que otra cosa.