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Mundo Azulgrana => Superliga 2019/2020 => Archivo 2019 => Archivo Fútbol => Archivado => Superliga 2019/2020- San Lorenzo vs Colón Sta Fe (V) => Mensaje iniciado por: saintcrow en septiembre 14, 2019, 19:47:38
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Ve como nadie a donde va a caer la pelota, no es es capaz de dar SOLO 2 PASOS ADELANTE. Hijo de mil putas. Más allá de que duerme Vergini, con que el arquero esté un poco atento, se evitaba
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Es toda de Pizzi.
Con un arquero que tiene estacas no podes sacar a toda la defensa a 10 metros del area.
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Horrible el sin manos, pero como le reventaron el pecho en un par de partidos no se lo puede criticar
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Sabemos como es Navarro que justamente no se caracteriza x adelantarse a la jugada. Esta derrota de hoy es toda del DT. Que se deje de romper las pelotas con marcar de esa manera,desde el 1er partido la vemos venir...y eso q es colon,river o boca nos meten 4 minimo marcando y jugando asi. Un equipo intercountries defiende mucho mejor.
Sino saca a bareiro y mete a Gaich y lo mismo barrios x ceruti se le van a venir las puteadas
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Nuevamente el foro evidenciando su odio irracional hacia Navarro..
El hijo de puta mononeuronal de Cerutti hace una falta insolita, Pizzi con una forma de defender las pelotas paradas horrible, el marcador de Moreno que se queda parado pero la culpa es de Navarro..
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EHHH ? De Navarroo??
Mamita querida... :boluu:
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Pero todos veíamos venir un gol asi. Primero porque el DT quiere hacer inventos raros y segundo porque tenemos un arquero que no sale, no corto nunca un centro en su vida y tiene miedo si sale del área chica.
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Intentando defender asi en los tiros libres no podes tener un tipo en el arco que no sepa leer una jugada ni sepa dar dos pasos adelante y se quede estatico en la línea, estando un poquito atento tiene que salir y llegar antes que el jugador rival en lugar de quedarse viendo como le definen casi en el área chica.
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Si vos tenés un arquero que tiene "x" características y sabes cuales son, si haces siempre una jugada suicida justamente que atenta contra esas características de tu arquero, no te la podes agarrar con él...
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Las ganas que tienen de putear a Navarro no se pueden creer. Toda la defensa durmiendo y le quieren echar la culpa al arquero.
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Tiene toda la culpa, atornilladísimo a la línea del arco.
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1) Pizzi, porque viene insistiendo con esa jugada de mierda
2) Cerutti, porque no está ni para laburar en un automac
3) Navarro, porque no salé, ni nunca lo hará. Para peor, retrocede
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Horrible Navarro, pero es así, no sale ni en pedo es más pajero que la babosa.
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Nuevamente el foro evidenciando su odio irracional hacia Navarro..
El hijo de puta mononeuronal de Cerutti hace una falta insolita, Pizzi con una forma de defender las pelotas paradas horrible, el marcador de Moreno que se queda parado pero la culpa es de Navarro..
Obvio que la culpa de es Navarro. Mononeuronal sos vos que no te das cuenta que con este arquero pedorro no se puede ganar el torneo. 2 pasos tiene que dar y se queda con la pelota, y de última lo levanta por el aire al negro horrendo ese. Dejate de joder. Fijate si a Monetti le iban a hacer ese gol amateur. Por Dios y después hay que escuchar que lo aplauden al horrible reboteador este.
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De Pizzi
Despues si, Navarro
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60% de Pizzi y 40% de Navarro.
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60% de Pizzi y 40% de Navarro.
Y Cerutti?
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Gente, ya lo dijimos mil veces cuando se habló del sistema de marcación de Pizzi en las pelotas paradas en contra.
Cada tiro libre en contra, si lo patean bien, es un mano a mano de un delantero contra Navarro.
El sistema podría andar "un poco mejor" con un arquero ultra recontra salidor, que domine todo el área grande, que claramente Navarro no es ni nunca fue.
La culpa es del DT por querer hacer algo con jugadores que no son aptos para eso.
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NOOOO, antes tuvo q salir con el pie porque la defensa dormia.
Cerutti es un HDP y VERGINI ES HORRIBLE.
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Por dios, muchachos. Como carajo le van a echar la culpa a Navarro. Es un tiro libre en mitad de cancha, donde mierda está la marca del tipo ? donde mierda están parados los defensores ?
El tipo entro absolutamente solo para agarrarla como más le guste. Navarro jamás fue un arquero salidor, pero darle responsabilidad en este gol es insólito eh. La desatención y la falta de coordinación defensiva de todos los jugadores hicieron este blooper.
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Nuevamente el foro evidenciando su odio irracional hacia Navarro..
El hijo de puta mononeuronal de Cerutti hace una falta insolita, Pizzi con una forma de defender las pelotas paradas horrible, el marcador de Moreno que se queda parado pero la culpa es de Navarro..
Nada más que agregar
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Yo lo odio pero el primer responsable es el retardado de Cerutti, el segundo es Romero que se queda parado levantando la mano y el tercero es Navarro que ni siquiera achico
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Pero si la defensa falla (que estamos de acuerdo todos que falla), tiene que salir él! Justamente para eso está el arquero, para ser el último recurso en situaciones donde está en riesgo el arco.
Me parece estúpido estar aclarando estas cosas, si ante una pelota en la que la defensa falla, el arquero con tiempo y espacio de sobra NO SALE, qué esperan, que lo felicitemos?
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Es toda de Pizzi.
Con un arquero que tiene estacas no podes sacar a toda la defensa a 10 metros del area.
Coincido, sabiendo lo que es Navarro que no sale de abajo del travesaño por nada en el mundo, el DT va y planifica (si se le puede decir planificar a este mamarracho que hace) con un arquero que no se mueve.
Ustedes se imaginan a Neuer en esta situacion? Antes de que la pelota pique el tipo ya la esta agarrando. Pero bueno, sabes que tenes un arquero que no es salidor y haces esto. Y para coronarla, en todos los tiros libres que hicimos esto, los nuestro en vez de volver se quedan parados como pelotudos. Por eso dudo que esta idiotez la practiquen mas de media hora en la semana
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que hizo de mal? si salia se la tira por arriba... no se regalo, lo hizo elegir un palo y no llego.
el gol es de pizzi que queire defender de esa manera espantosa las pelotas paradas.
Totalmente
Qué pretenden que se regale y quede a mitad de camino?
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El segundo toda del... deficiente mental del DT
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Pero si la defensa falla (que estamos de acuerdo todos que falla), tiene que salir él! Justamente para eso está el arquero, para ser el último recurso en situaciones donde está en riesgo el arco.
Me parece estúpido estar aclarando estas cosas, si ante una pelota en la que la defensa falla, el arquero con tiempo y espacio de sobra NO SALE, qué esperan, que lo felicitemos?
Javi, Navarro es el arquero que es, si no lo sabe Pizzi que sigue insistiendo en esa jugada...
Acá antes que la (una vez más) no salida del arquero, hay un estúpido que hace un foul ridículo y un DT que está encaprichado en que nos hagan ese gol.
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Despues de Pizzi, Cerutti y el que suelta la marca, creo que es Romero
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Javi, Navarro es el arquero que es, si no lo sabe Pizzi que sigue insistiendo en esa jugada...
Acá antes que la (una vez más) no salida del arquero, hay un estúpido que hace un foul ridículo y un DT que está encaprichado en que nos hagan ese gol.
El arquero es el que es y ya lo sabemos; yo hubiera preferido a otro arquero pero sabemos qué nos da y que nos quita el muchacho este.
La defensa falla, y el entrenador elige defender pelota parada de una forma peculiar que no convence a nadie, pero aún así, a Navarro le queda una pelota mansa, de frente, con el delantero rival perfilándose, con tiempo y espacio...y decide quedarse atornillado.
Los entrenadores establecen siempre reglas, pero el que decide es el jugador, tampoco es que le puede pedir permiso al técnico para hacer cada movimiento. Hay una cadena de responsabilidades; hoy Pizzi le erró a todo y hay varios que merecen comer banco (armé un posteo al respecto) pero el arquero en situaciones como esas DEBE salir.
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Navarro?? Para mi aca muchos se la agarran con dos o tres jugadores en especial solo para no criticar al tecnico y sus rotaciones y "descansos" de mierda sus pedidos de refuerzos al pedo o sus marcaciones nefastas
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El arquero es el que es y ya lo sabemos; yo hubiera preferido a otro arquero pero sabemos qué nos da y que nos quita el muchacho este.
La defensa falla, y el entrenador elige defender pelota parada de una forma peculiar que no convence a nadie, pero aún así, a Navarro le queda una pelota mansa, de frente, con el delantero rival perfilándose, con tiempo y espacio...y decide quedarse atornillado.
Los entrenadores establecen siempre reglas, pero el que decide es el jugador, tampoco es que le puede pedir permiso al técnico para hacer cada movimiento. Hay una cadena de responsabilidades; hoy Pizzi le erró a todo y hay varios que merecen comer banco (armé un posteo al respecto) pero el arquero en situaciones como esas DEBE salir.
Está bien, vos pretendés que el arquero hoy te haya salvado de una cagada de sus compañeros, como lo hizo en sendas oportunidades en partidos anteriories.
Desde mí Punto de vista si el arquero sale lo hace a pasar moscas ya que tenía que achicar todo el área grande mientras la pelota viene en el aire. Después de ahí, ya es tarde
Ahora, el gol "toda del arquero"?
Eso es cizaña
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Cerutti por hacer un foul en un contragolpe con ventaja numerica...y el DT porque insiste con una jugada que casi todos (99%) veiamos que nos iban a embocar en cualquier momento...solo un ciego no lo veia
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Esa es de los centrales para mi.
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Está bien, vos pretendés que el arquero hoy te haya salvado de una cagada de sus compañeros, como lo hizo en sendas oportunidades en partidos anteriories.
Desde mí Punto de vista si el arquero sale lo hace a pasar moscas ya que tenía que achicar todo el área grande mientras la pelota viene en el aire. Después de ahí, ya es tarde
Ahora, el gol "toda del arquero"?
Eso es cizaña
Y..por lo general en un equipo pasa que los compañeros tienen que arreglar cagadas del resto, sino que jueguen al tenis.
No sé qué concepto tenés del fútbol, pero suele pasar eso; uno se equivoca y entre los demás intentan subsanar el error.
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La culpa es de Navarro xq es el único que vio dónde iba el pase y no la saco?
Es el arquero, no el central, si le echamos la culpa por no cortar un pelotazo de mitad de cancha ...
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Y..por lo general en un equipo pasa que los compañeros tienen que arreglar cagadas del resto, sino que jueguen al tenis.
No sé qué concepto tenés del fútbol, pero suele pasar eso; uno se equivoca y entre los demás intentan subsanar el error.
O sea, toda la culpa es de Navarro por no arreglar la cagada de toda la defensa que duerme. Si, por favor explicanos el concepto de futbol que tenes porque es la primera vez que leo algo así
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Está bien, vos pretendés que el arquero hoy te haya salvado de una cagada de sus compañeros, como lo hizo en sendas oportunidades en partidos anteriories.
Desde mí Punto de vista si el arquero sale lo hace a pasar moscas ya que tenía que achicar todo el área grande mientras la pelota viene en el aire. Después de ahí, ya es tarde
Ahora, el gol "toda del arquero"?
Eso es cizaña
Es que el arquero tiene culpas, está recontra a la vista. El problema es que este gol tiene todo un historial que sólo es ignorado por Pizzi.
O sea, el de hoy podría haber sido el gol de cualquier otro rival al que nos enfrentamos.
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O sea, toda la culpa es de Navarro por no arreglar la cagada de toda la defensa que duerme. Si, por favor explicanos el concepto de futbol que tenes porque es la primera vez que leo algo así
Es que vos no leés, creo que es el tercer mensaje en el que pongo que hay varios errores en la cadena, pero como vos sos el representante de Navarro en el foro solo mirás lo que querés y lo demás lo obviás.
Voy a pasar de leer tus mensajes hasta que escribas algo coherente.
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Culpa de Pizzi que lo pone a Cerutti, culpa de Cerutti de hacer esa falta estúpida, culpa de Pizzi por parar así al equipo y culpa de Navarro que tiene todo el panorama, ve que la pelota va a ese hueco totalmente libre y no tiene los huevos para salir.
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El arquero puede tener culpas...pero no le podes regalar al rival mano a mano para que el arquero te salve (como pasó en anteriores partidos)..jugada infantil del DT
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Está más atornillado que arquero de metegol. Déjense de joder con ese arquerito de equipito que aspira a clasificar a la sudamericana
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Es que vos no leés, creo que es el tercer mensaje en el que pongo que hay varios errores en la cadena, pero como vos sos el representante de Navarro en el foro solo mirás lo que querés y lo demás lo obviás.
Voy a pasar de leer tus mensajes hasta que escribas algo coherente.
Tiene toda la culpa, atornilladísimo a la línea del arco.
Éste mensaje debe ser de otro usuario entonces.
Si dale, pasa de largo mejor
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Está claro que la jugada fue una mierda desde el foul del Cerutti, la marca de mierda esa que hacen, pero también responsable Navarro, tuvo dos segundos para salir a cortar, fíjense que le termina pegando al arco a un metro del área chica, hay que achicar para adelante no para atrás!!
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Totalmente
Qué pretenden que se regale y quede a mitad de camino?
Creo que lo que se pretende es que al menos salga a atorar al rival para que no defina comodo como lo hizo.
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El que diga que NO es de Pizzi no vió a San Lorenzo en todo el semestre.
Cualquier dt contrario sabe la pelotudez que hace Pizzi y arma algo. Rondina con Arsenal hizo correr a uno de atras y no nos emboco de casualidad... Con los demás clubes lo mismo.
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Muchachos si antes del partido con Colón, titulo Urgente y explico lo que observa un chico de 10 años, ojo un pibe que entra por primera vez a una cancha profesional, no se necesita saber nada para observar lo inexplicable, se veía venir ya que la suerte no es eterna que nos embocaban con un gol como el segundo de Colón, solo hacía falta que el técnico rival se diera cuenta y que pidiera un pelotazo por abajo o por arriba era indistinto, para que el rival quedara solo frente al arquero, que sabemos no es el mejor saliendo, pero eso nada tiene que ver.
Y esto es así desde que el futbol es futbol, y las razones son muy simples, al defensor le cuesta mucho correr hacia atrás, donde además pierde el panorama, debe estar siempre atrás del último delantero, salvo en alguna jugada que quiera intentarse una posición adelantada, que en este tipo de jugada nunca va a existir salvo que el rival sea mas boludo que Pizzi, eso es dificil.
Ya nos debío haber embocado Arsenal, Unión, todos debieron sacar provecho de eso, no lo hicieron por boludos.
Y ni quiero pensar que puede pasar cuando nuestra defensa se pare asi contra Alfaro que de boludo nada tiene.
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Es toda del tecnico.
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El q suelta a Morello es Ángel
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El q suelta a Morello es Ángel
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Sería OTRO error de Pizzi de no mandar a marcar al UNICO delantero por un defensor...
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Pero nadie suelta a nadie en realidad, la defensa se para a 10 metros adelante del área, les pido por favor que vuelvan a observar el absurdo.
Es gol mucho antes de que se tire el tiro libre, no hay chance de que no sea gol, salvo alguna boludez mayor de ellos, no puede haber posición adelantada que es pararse atrás y salir disparando hacia adelante 1 segundo antes de tirar el tiro libre, que aqui era imposible porque el tiro era de la estratosfera. POR DIOS QUE ALGUIEN ME AYUDE PORQUE VOY A TERMINAR EN LA LOCURA, no me jodan esto es adrede, me hubiesen avisado que hoy había que devolver algún favor del año del fin del mundo, o sea del 2012, si no es así yo termino en la locura.
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NOOOOOO.
TODA DE pizzi Y SU ESTÚPIDA MANÍA DE DEFENDER EN ZONA.
Era cuestión de tiempo que alguien nos embocara de esa manera.
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Es culpa del de Colón que le erró al cuerpo de Navarro (?)
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De navarro ?
De Pizzi ?
Dios mío
La siesta que se pegaron los defensores dios mío que fácil es escribir atrás de un celular
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100% del infradotado de Cerutti. De un casi gol hace una falta innecesaria. Y la comimos nosotros.
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Coincido con los que culpan a Pizzi, aun valorandolo como DT. Esta tropezando con la misma piedra una y otra vez...
El sabe con que bueyes esta arando. Si Navarro no tiene capacidad para salir, no lo va a aprender a hacer en este momento, con lo cual diagramar una defensa Zonal de tamaña inocencia, realmente es innetendible.
Ojala se de cuenta YA, porque nos esta costando puntos y si bien seguramente no estemos para pelear el torneo, tenemos que sumar si o si
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Todaaaaaa de Pizzi.
Imperdonable su burrada. Solo espero q no lo repita nunca más.
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Navarro podría haber hecho más, pero la culpa es enteramente de la defensa que dejó al jugador libre contra el arquero y la puta marca en zona del DT. Un capricho que ya tenía y nos costó goles antes de Navarro incluso.
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Toda de Senesi
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Yo creo que Navarro tiene responsabilidad pero sabiendo el tipo de arquero que es, se le resta un poco.
Acá la principal culpa es de Pizzi, luego de los que defendían que se perdieron y no supieron saber qué hacer, seguir la jugada, nada.
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1. Pizzi
2. Cerutti transformó el contragolpe del triunfo en una boludez.
3. La defensa
4. en un 15720% ponele Navarro, pero no es su estilo, tampoco hubiese salido Torri.
Recomiendo ver el gol de Caniggia Mundial 94 a Nigeria, nuestra defensa es mucho peor..............
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15/20% aclaro
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Yo odio a Navarro más que nadie. Pero la culpa es toda de los defensores que duermen.
Ah, y si bien cerutti reacciona, le hace foul primero a el.
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Pueden echarle la culpa al imbecil de cerutti x el foul que supongo q no imagino q se lo cobrarian y mucho menos terminaria como termino. Pueden echarle la culpa a la defensa por no percatarse que habilitaba y le comian la posicion, pueden decirle al arquero que no salio (adonde cae el centro si sale corre el riesgo de quedar a mitad de camino y darle la referencia al delantero para q defina facil al arco vacio). Pueden decir 70 millones de cosas... pero si el pelotudo del DT al que le pagan para que mire esas cosas y las defina, o sea es su responsabilidad y trabajo en la vida, no otra cosa, no se puede figurar en su cabecita que parar en linea a la defensa a 35 metros de la linea de gol no solo no refuerza a la defensa sino que la debilita y mejora las posibilidades del ataque al que le quedan de frente no de espalda, de frente 15 o 20 metros antes del campo de intervencion del arquero q si los aprovecha es medio gol, estamos en problema. Marcar asi casi cuesta goles con gimnasia y principalmente con arsenal que nos salvo Navarro y el palo. El DT que evidentemente debe tener algun deficit de atencion o algun problema mental de alguna indole no solo no se da cuenta que las leyes de la fisica le juegan en contra para defender asi, sino que lo prueba el resultado arroja lo que era evidente debia arrojar y este muchacho insiste aun jugando de emergencia con una defensa debilitada x ausencias. El resultado final fue el gol en contra q nos cuesta una derrota q todos esperabamos que ocurriera.
Ahora sigan si quieren discutiendo si cerutti, si el arquero si la marca era de este o aquel. Responsable de ese gol hay una sola persona.
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Se sabe que Navarro no sale.
Ahora esto de marcar adelantado, ya se vió que no nos hicieron goles de pedo antes, estaba al caer esto.
Ojala lo corrija ya este defecto, pero por las declaraciones de Pizzi no va a pasar.
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https://twitter.com/nachocarca/status/1173309638969892864
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https://twitter.com/nachocarca/status/1173309638969892864
2 errores hay en eso que posteas:
el primero es que en ese momento no esta pateando.
el segundo es que los jugadores vienen corriendo, y navarro tiene que estar parado.
llegaba navarro? si.
arriesgas al pedo? tambien.
ya paso 3 veces en 2 partidos. 1 termino en gol. es error de la manera de defender o de los que defienden?
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Lo peor de todo es qye los centros de frente son faciles de defender, al pedo completamente esta forma de defender
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Aca la culpa de todo la tiene Pizzi que hace mas de 1 mes esta con estos jugadores, que supuestamente pidio por Navarro (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) y no sabe que este pelotudo nunca sale de abajo del travesaño.
Usa una forma "extraña" para marcar los tiros libres en contra que ni trabajada esta, el arquero en este tipo de maniobras tiene que ser un tipo que sepa leer la jugada y ver donde podria caer la pelota. Y para peor todas las veces que se la hicieron nuestros jugadores corren a todos de atras, osea ni tirar el offside saben y la otra ni saben cuando empezar a correr hacia atras.
Pizzi a veces se debe creer que es Guardiola que se pasa meses y meses entrenando cosas con sus jugadores para despues hacerlas en cancha. La gran diferencia es que aca no tienen disciplina y lo deben de practicar 3 veces en la semana
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no se a quien le tuve mas bronca ayer, si a pizzi a bareiro o al mongo de cerutti!!
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El chivo expiatório va a ser siempre Navarro, pero aquí el principal culpable es pelotudo de Pizzi por esa manera suicida que tiene de defender las pelotas paradas, todos sabíamos que en cualquier momento ibamos a pagar ese capricho del dt, espero que se de cuenta y cambie antes que nos agarre un equipo de jerarquía y nos haga un desastre
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Chicos, casi todos de acuerdo con que Pizzi es el mayor responsable, pero ver la jugada de nuevo lo deja al arquero muuuuy expuesto. Ni hablar del subnormal de Cerutti...
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Yo lo odio a Navarro pero salir ahí es jugársela al igual que quedarse parado e intentar adivinar donde va a definir al delantero. Es un suicidio defender así, punto.
No hay necesidad de exponerse así y por más que lo ame, Torrico tampoco hubiera salido en esa jugada.
Seamos serios, dejemos de defender así y que Cerutti no juegue nunca más.
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Chicos, casi todos de acuerdo con que Pizzi es el mayor responsable, pero ver la jugada de nuevo lo deja al arquero muuuuy expuesto. Ni hablar del subnormal de Cerutti...
Es que nadie niega que tenga la culpa Navarro que ya sabemos que es un boludo, que no tiene idea de como manejarse en el area, que en una nota en la TV dijo que no ve futbol y que no tiene ningun arquero como ejemplo, digo para que entendamos el personaje que los dirigentes nos hacen tener en el arco.
Pero bueno, sabiendo eso es insolito que Pizzi que esta todos los dias con los jugadores haga esto y en absolutamente todos los partidos casi nos clavan. Contra Arsenal nos salvamos de re contra pedo, y el tipo sigue insistiendo con lo mismo, o es un caprichoso o un pelotudo, y mas teniendo el antecendente del 2013
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Se le puede recriminar que se queda atornillado al arco? si. Pero el gol no es todo de Navarro ni en pedo. Es un error colectivo. Nos hacen un gol de aficionados. Nunca vi un gol tan pero tan pelotudo, lo dejaron SOLO literal y encima se quedan TODOS como pelotudos pidiendo el offside. Odio que hagan eso!!! la re puta madre! sigan la jugada hijos de puta!!!
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Navarro antes del tiro libre vs Navarro despues del tiro libre. Miren como en vez de salir se mete mas y mas adentro, tenia mas posibilidades hasta quedandose parado.
(https://fotos.subefotos.com/2e9d80c0efb1c697b00f686710fc91c1o.png)
(https://fotos.subefotos.com/33e728c1653b07f8f8205359415e433fo.png)
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Es un arquero mediocre y que además no sabe salir. Eso lo sabemos de hace rato. Y sin embargo Pizzi manda a la defensa a pararse en línea y adelantadísima en cada tiro libre en contra, invitando a que nos hagan goles como este. Unión no nos embocó porque son más horribles todavía, pero tuvieron un par de chances por lo mismo. Espero que reaccione antes del partido con los bosteros, porque el arquero no va a aprender a salir en una semana..
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Muchachos, es jugada de Pizzi esta. Todo lo que es balon detenido, marcas asignadas, movimientos y tactica es de Pizzi. A los jugadores reclamemosle si despues ejecutan mal. Aca Navarro insisto en que no sabe salir, y que si salia seguramente hasta se quedaba a mitad de camino como le paso hoy al de Newells...
Es contrafactico, pero nada, la responsabilidad de esto es toda de Pizzi
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Adónde querían que salga? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190916/2f3f6ed5ffb5f968acfd2f77fd930d23.gif)
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Adónde querían que salga? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190916/2f3f6ed5ffb5f968acfd2f77fd930d23.gif)
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Shhh, no ves que tenia que salir y dejar que el delantero se la pique?
o
Estar al borde del cerca del centro del area regalando todo el arco para poder llegar.
Vos no atajaste nunca????
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Claro, porque quedandose estancado en el area chica fue muy eficaz y el rival dudo mucho a la hora de definir.
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Ojo un detalle, me acabo de dar cuenta que el "Gran Boca" de Alfaro, que en 6 fechas jugadas no tiene goles en contra, marca parecido a nosotros la pelota parada en contra, eh.
Dejo el video del partido de hoy, vean LA ÚLTIMA jugada del resumen, arranca en el minuto 2:51 aprox.
https://youtu.be/v6Bo1RXZZbo
Pero lo hacen mejor, por dos razones:
1) Si bien toda la defensa está en línea y adelantada, no se paran TAN adelante como nosotros. En esta jugada lo hacen en la línea del área grande. Ojo, el tiro libre es un poco más cerca que el de Colón con nosotros. En caso que fuera más lejos, no sé si Boca se para más afuera todavía o no.
2) El arquero salta como un resorte hacia adelante cuando viene el centro/pase en profundidad, miren a Andrada como atora al delantero. Ojo, Estudiantes le hace casi la misma jugada que Colón a nosotros eh, fue un mano a mano en el último minuto, que si se lo empataban en esa, lo mataban a Alfaro. El ejecutante mete el centro pinchado por encima de todos los defensores, que vuelven hacia atrás, exactamente igual que nosotros. Sólo que el delantero la deja picar y se le va alta, si le pegaba antes del pique era gol.
Igualmente el arquero atorándolo es fundamental para que el delantero defina mal, porque si el arquero en vez de salir, se va para atrás (como hizo Navarro) el delantero puede esperar que la pelota vuelva a bajar, no hubiera definido apurado.
Pero bueno, el punto es que aún haciéndola mejor que nosotros, se salvaron de pedo.
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Ahi Andrada hizo justamente lo que se le pedia a Navarro, ir a molestar al rival para que no defina comodo, podria haber estado un poquito mas atento, pero bue.
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Creo que a Navarro se le pega de mas, pero en esta tiene mucha responsabilidad, mucha.
La jugada pedía a gritos salir a achicar en lugar de retroceder.
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Si sale el arquero no es gol. Antes de que tiraran el centro Navarro estaba en el borde del área chica. Un arquero de primera apenas ve que la pelota no es muy pasada va y anticipa, ahí tiene tiempo para salirle a Morelo sin quedar a medio camino.
De todas maneras, Pizzi debería ser pragmático en esto...si sabe lo que puede y no puede hacer Navarro, ya está, no hagas cosas raras.
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Les ponen la evidencia y pretenden defender lo indefendible. Es grande la familia azulgrana.
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Adónde querían que salga? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190916/2f3f6ed5ffb5f968acfd2f77fd930d23.gif)
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Pero vos ves qué cuando arranca la jugada está parado exactamente en el lugar donde define el jugador de Colón? Ves que en lugar de achicar retrocede?
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Se lo critica muchísimo a navarro pero en este torneo venia atajando bien. El tema es que claramente con este juego necesitamos un arquero mas salidor para que no nos pase lo del segundo gol de colon.
O pizzi cambia la forma de marcar o hay que traer un arquero que salga a anticipar las jugadas. Asi no se puede seguir. Con un arquero mas rapido y que juegue adelantado san Lorenzo no regalaría tantas jugadas de gol a los rivales. Puede ser que se coma un gol por arriba pero ya seria mas difícil que esto que sufrimos ahora
Igualmente veo lo que hace la defensa y lo quiero matar a pizzi :boluu: que manera de regalarse x dios !
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Un mediocre bárbaro, nunca demostró cualidades para atajar en un equipo grande ni tampoco para percibir una remuneración por su labor.
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Me cae extremadamente mal Navarro, pero lo dije ni bien ocurrio el gol, es culpa de Pizzi (sin contar al estupido de cerutti). Vos tenes que armar una estrategia de marca de acuerdo al plantel que tenes, no podes dejar semejante margen con un arquero que se atornilla al piso, esto tambien le hubiera pasado a torrico.
No son sus caracteristicas salir, no podes armar asi los tiro libre. Dicho esto, Navarro igual es bastante idiota, porque primero da dos pasos hacia adelante mostrando claramente que llegaba y luego inexplicablemente se frena y empieza a retroceder de tal manera que queda mal parado al momento del tiro.
Toda de pizzi, pero tambien pesimo movimiento de Navarro, porque se movio, pero mal.
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Transformamos una jugada pedorra en una jugada de peligro por un capricho del DT...y si el arquero no sale tiene que cambiar el esquema...es como tener un 9 de 1.7 y querer jugar a tirarle centros....lo que falla es el sistema si sabes que no tenes los jugadores para hacer eso...culpa del DT...igual es jugada de mieda no sirve ni con un arquero veloz...no veo ningun otro equipo que juegue con la defensa tan adelantada en ese tipo de jugada...queremos inventar cosas a costilla de peligros innecesarios.
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Navarro tiene sus defectos, ya lo sabemos, pero caerle por esto?, la pelota cayó en el borde a pocos centímetros de la línea del área grande?, que esperaban que salga? no llega, y si llega se lo lleva puesto, es imposible marcando así.
Para mí es toda del DT, hace varios partidos que se ven muchas falencias marcando así...
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El arquero tiene que salir a achicar, no se puede quedar estancado.
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La responsabilidad del arquero es innegable!
Pero ojo, no se puede pasar por alto lo mal que defendemos todas las pelotas, y eso es responsabilidad del DT y del resto de los jugadores también!
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La responsabilidad del arquero es innegable!
Pero ojo, no se puede pasar por alto lo mal que defendemos todas las pelotas, y eso es responsabilidad del DT y del resto de los jugadores también!
El riesgo de defender en linea en una pelota parada es cuando el ejecutante tiene buena pegada, sino pasa desapercibido (hasta ahora nos hicieron un solo gol por esa via, pero varias veces termino en chances claras). Aca hubo una avivada del Pulga de buscar el pase al vacio por el costado de la barrera y poca lectura del arquero.
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El riesgo de defender en linea en una pelota parada es cuando el ejecutante tiene buena pegada, sino pasa desapercibido. Aca hubo una avivada del Pulga de buscar el pase al vacio por el costado de la barrera y poca lectura del arquero.
los rivales ya nos tienen estudiados... SIEMPRE defendemos igual (Y MAL)
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El arquero tiene que salir a achicar, no se puede quedar estancado.
Navarro no va a salir...el Dt tiene que cambiar el esquema o cambiar el arquero....desde el principio del campeonato estamos discutiendo si Navarro debió salir o no...por este tipo de jugadas provocadas por la defensa
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1) Pizzi, porque viene insistiendo con esa jugada de mierda
2) Cerutti, porque no está ni para laburar en un automac
3) Navarro, porque no salé, ni nunca lo hará. Para peor, retrocede
La culpa es de los 3, coincido y aclaro, Torrico también se lo hubiera morfado porque es otro que no le gusta mucho salir.
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los rivales ya nos tienen estudiados... SIEMPRE defendemos igual (Y MAL)
Obviamente! Por eso tiene que empezar a cambiar esa postura, sino la vamos a pasar muy mal.
Navarro no va a salir...el Dt tiene que cambiar el esquema o cambiar el arquero....desde el principio del campeonato estamos discutiendo si Navarro debió salir o no...por este tipo de jugadas provocadas por la defensa
Las dos cosas. Aca el error fue no haber mantenido a Monetti, que por lo menos tiene la virtud de salir siempre en las pelotas paradas, mas sabiendo que ni Navarro ni Torrico se caracterizan justamente por dar seguridad en esas situaciones.
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Adónde querían que salga? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190916/2f3f6ed5ffb5f968acfd2f77fd930d23.gif)
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Al inicio de la jugada el delantero está a 15 metros de donde va a pegarle a la pelota y Navarro a menos de 5. Si a eso le agregás que la pelota va hacia Navarro y el delantero corre detrás de la pelota te das cuenta que Navarro si corre hacia la pelota llega un par de segundos antes. Se cagó, punto. Es un arquero cagón para salir y lo sabemos.
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Tuvo una GRAN responsabilidad pero gracias a el ganamos los 2 ultimos partidos anteriores y ademas no se puede decir que es TODA de Navarro porque no puede quedar ese pibe tan solo para definirle...
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La culpa es de los 3, coincido y aclaro, Torrico también se lo hubiera morfado porque es otro que no le gusta mucho salir.
Torrico no está en discusión. Creo que casi todos coincidimos y dijimos qué iba a pasar si seguíamos con esta pelotudez de no defender la pelota parada, pero eso no implica que veamos como normal que Navarro no salga nunca.
Otra cosa, si tu equipo se va a negar a defender por arriba (en definitiva, lo que se busca cuando sacas tan lejos a la defensa es que no te cabeceen) para qué mierda ponés a Vergini, si anulas lo único que medianamente puede hacer?
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Están todos eximiendo de responsabilidad a Navarro porque es un arquero que "nunca va a salir..." Jajajaja se dan cuenta? Es insólito.
Comparto con la mayor responsabilidad de Pizzi por el planteo a la hora de defender esas jugadas y por la misma elección del arquero pero eximirlo de responsabilidad por qué no es un arquero de salirrrrrr????????
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Les mostras los videos, le ponen la comparativa con Andrada y siguen defendiendo a este arquero de mierda jajaja.
Me encantaría saber por qué tiene tantos fans, te juro que no entiendo.
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Otra cosa que nadie menciona es que el arquero es el que mejor ve la jugada, ve claramente y de frente como viene la jugada, ni bien parte el centro del ejecutante el SABE que la bocha le cae al delantero de Colón solo y con espacio, es insólito que su primer reacción sea retroceder y no achicar el tremendo ángulo con el que se iba a encontrar, verdaderamente insólito.
Lo que sucede con Navarro y pasa con muy pocos jugadores es que sus fans son tremendamente parciales. Los detractores del arquero somos los primeros en reconocer cuando el tipo nos salva las papas, no hace falta más que repasar los post del partido contra Arsenal por ejemplo. Pero para los fans no se equivoca nunca pero NUNCA eh.
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Otra cosa que nadie menciona es que el arquero es el que mejor ve la jugada, ve claramente y de frente como viene la jugada, ni bien parte el centro del ejecutante el SABE que la bocha le cae al delantero de Colón solo y con espacio, es insólito que su primer reacción sea retroceder y no achicar el tremendo ángulo con el que se iba a encontrar, verdaderamente insólito.
Lo que sucede con Navarro y pasa con muy pocos jugadores es que sus fans son tremendamente parciales. Los detractores del arquero somos los primeros en reconocer cuando el tipo nos salva las papas, no hace falta más que repasar los post del partido contra Arsenal por ejemplo. Pero para los fans no se equivoca nunca pero NUNCA eh.
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Es que cuando las ataja es mérito de Navarro, pero cuando se equivoca es culpa de Pizzi!!!
Más básicos no se consigue.
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Viendo el video que subieron, estoy mas convencido que nunca: ES TODA DE PIZZI.
Y ahora enfrenta al Alfaro: segui parando esa defensa asi Pizzi que nos comemos 5.
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Toda del DT que aun no se dio cuenta que marcar asi es suicida.
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con colocha en cancha es offside
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La defensa en esa jugada como maximo tiene que estar al borde del area grande...no 10 metros adelante..
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sigan echando siempre la culpa a Navarro, pero la culpa es de Pizzi hace varios partidos que nos venimos salvando en las pelotas paradas con esa barrera a 10 metros del área, cada vez que hay un tiro libre con un jugador contrario rápido nos pueden vacunar. Invento boludo del técnico.
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lo que yo no entiendo es qué carajo hacen Campagnuolo, o antes Docabo, en la semana.
no le marcan esos errores? nadie le dice "che estás autorizado a salir fuera del área chica"??
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Reitero, Navarro eligio, y con el diario del lunes, eligio mal. Pero si salia, realmente yo no se si llegaba a la pelota y muy probablemente quedase a mitad de camino. Y ademas algo que muchos no dicen es que si salia a lo loco y no llegaba, el delantero de colon tenia 3 opciones, definir presionado, tirarla larga para afuera buscando penal y/o un pase al medio donde entraban jugadores de colon y no cerraban jugadores de SL porque arrancaron todos tarde por pedir offside y dormir.
Seamos serios, Navarro tuvo una minima responsabilidad en el gol. Falló claramente el sistema defensivo. Y aun así Navarro hubiese salido y atajado la bocha, hubiese fallado el sistema tambien. Es algo a corregir, porque por mas que JP hable de que hace esto porque no tenemos altura... y de que sirve tener altura o no tener altura cuando dejas 30mts de campo fertil para que te definan con los pies?
En fin, ojala lo corrija. Confio en este DT
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Reitero, Navarro eligio, y con el diario del lunes, eligio mal. Pero si salia, realmente yo no se si llegaba a la pelota y muy probablemente quedase a mitad de camino. Y ademas algo que muchos no dicen es que si salia a lo loco y no llegaba, el delantero de colon tenia 3 opciones, definir presionado, tirarla larga para afuera buscando penal y/o un pase al medio donde entraban jugadores de colon y no cerraban jugadores de SL porque arrancaron todos tarde por pedir offside y dormir.
Seamos serios, Navarro tuvo una minima responsabilidad en el gol. Falló claramente el sistema defensivo. Y aun así Navarro hubiese salido y atajado la bocha, hubiese fallado el sistema tambien. Es algo a corregir, porque por mas que JP hable de que hace esto porque no tenemos altura... y de que sirve tener altura o no tener altura cuando dejas 30mts de campo fertil para que te definan con los pies?
En fin, ojala lo corrija. Confio en este DT
Es que si Navarro se paraba más adelante esa jugada no pasaba porque el centro hubiese ido a otro lado. Capaz el boludo quedaba a mitad de camino o se iba para atras, pero ya pararse adelante le saca opciones al rival.
Odio defender así, ni con Andrada en el arco pararía la defensa tan lejos, pero hay que decir todo.
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Reitero, Navarro eligio, y con el diario del lunes, eligio mal. Pero si salia, realmente yo no se si llegaba a la pelota y muy probablemente quedase a mitad de camino. Y ademas algo que muchos no dicen es que si salia a lo loco y no llegaba, el delantero de colon tenia 3 opciones, definir presionado, tirarla larga para afuera buscando penal y/o un pase al medio donde entraban jugadores de colon y no cerraban jugadores de SL porque arrancaron todos tarde por pedir offside y dormir.
Seamos serios, Navarro tuvo una minima responsabilidad en el gol. Falló claramente el sistema defensivo. Y aun así Navarro hubiese salido y atajado la bocha, hubiese fallado el sistema tambien. Es algo a corregir, porque por mas que JP hable de que hace esto porque no tenemos altura... y de que sirve tener altura o no tener altura cuando dejas 30mts de campo fertil para que te definan con los pies?
En fin, ojala lo corrija. Confio en este DT
Ojo, para mí Navarro no tenía que salir a cortar el centro, no llegaba y el equipo estaba muy mal parado 10 metros afuera del área, lo que es insólito es que viendo la jugada de frente no haya salido a achicarle el arco y por el contrario se lo haya agrandado.
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El maximo responsable es el dt,dice que como no tenemos jugadores altos defiende asi.Hay mas probabilidades de sacarla en el area que asi.Ya se avivaron que SL hace eso,cambia el libreto Pizzi.Vamos a perder por un gol boludo asi.El inutil de cerutti,no sabe que no se puede hacer una falta en ese lugar ? y tercero,la defensa dde estaba ? ese vergini que horrible es,para que carajo trajeron a ese tipo y no pone a Gonzalo,creo que estaba lesionado,pero tan mal esta para que juegue ese engendro ?
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Reitero, Navarro eligio, y con el diario del lunes, eligio mal. Pero si salia, realmente yo no se si llegaba a la pelota y muy probablemente quedase a mitad de camino. Y ademas algo que muchos no dicen es que si salia a lo loco y no llegaba, el delantero de colon tenia 3 opciones, definir presionado, tirarla larga para afuera buscando penal y/o un pase al medio donde entraban jugadores de colon y no cerraban jugadores de SL porque arrancaron todos tarde por pedir offside y dormir.
Seamos serios, Navarro tuvo una minima responsabilidad en el gol. Falló claramente el sistema defensivo. Y aun así Navarro hubiese salido y atajado la bocha, hubiese fallado el sistema tambien. Es algo a corregir, porque por mas que JP hable de que hace esto porque no tenemos altura... y de que sirve tener altura o no tener altura cuando dejas 30mts de campo fertil para que te definan con los pies?
En fin, ojala lo corrija. Confio en este DT
Pizzi conociendo las debilidades de Navarro, tiene la obligacion de protegerlo, no exponerlo como lo hace parando esa defensa tantos metros adelantado. ES TODA DE PIZZI.
Ahora, se enfrenta a un gran estratega como Alfaro. Si no cambia eso, podemos pasarla muy mal.
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https://twitter.com/nachocarca/status/1173309638969892864
retrocede el hdp!! en vez de achicar retrocede!! mamita querida el arquero que tenemos!
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2) El arquero salta como un resorte hacia adelante cuando viene el centro/pase en profundidad, miren a Andrada como atora al delantero. Ojo, Estudiantes le hace casi la misma jugada que Colón a nosotros eh, fue un mano a mano en el último minuto, que si se lo empataban en esa, lo mataban a Alfaro. El ejecutante mete el centro pinchado por encima de todos los defensores, que vuelven hacia atrás, exactamente igual que nosotros. Sólo que el delantero la deja picar y se le va alta, si le pegaba antes del pique era gol.
Igualmente el arquero atorándolo es fundamental para que el delantero defina mal, porque si el arquero en vez de salir, se va para atrás (como hizo Navarro) el delantero puede esperar que la pelota vuelva a bajar, no hubiera definido apurado.
si ves donde pica la pelota y donde el jugador recien puede hacer contacto con la pelota xq antes no llega, navarro dando un par de pasos adelante, ya le incomoda la definicion!!! lei a uno mas arriba diciendo q si se adelantaba se la tiran x encima... gran error xq el jugador llega a la pelota en ese lugar, y puede pensar, y puede saber que hacer xq navarro retrocedio...
es comparable la jugada de estudiantes q subis, y hasta podria haber sido gol.. pero andrada hace lo q hay q hacer... si no tenes defensores delante tenes q salir a atorar... no hay otra lectura de la jugada... si vos retrocedes le abris el panorama de TODO el arco!
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Navarro se queda, esta mal! es verdad, pero el tema es que... de un tiro libre frontal, dejamos al arquero mano a mano, no es la lógica que el arquero te salve ahí (Sería genial!...) pero no podemos vivir de eso!
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Navarro se queda, esta mal! es verdad, pero el tema es que... de un tiro libre frontal, dejamos al arquero mano a mano, no es la lógica que el arquero te salve ahí (Sería genial!...) pero no podemos vivir de eso!
Creo que de a poco estamos llegando a un equilibrio entre todos. Me gusta esto que decís, no es lógica que el arquero te salve ahí, así como no es lógica que el tipo al ver de frente como la pelota le va a caer a un tipo de Colón con 15 metros para definir solo, no salga a achicarle el arco y por el contrario se lo agranda.
Todo el análisis tendría que ser excluyendo la responsabilidad de Pizzi en este tipo de jugadas. Creo que no hay uno solo que no lo haya reconocido así. No tiene sentido quitar culpas (mucha o poca) a los protagonistas en la jugada puntual.
Adentro de la cancha los jugadores son responsables.
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4 culpables
Navarro, Cerutti, Vergini y Pizzi. Porcentajes iguales.
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Deja vu
https://www.ole.com.ar/san-lorenzo/conseguimos-marcando_0_HkngMjwJinx.html
https://www.infobae.com/2013/10/02/1513246-pizzi-las-criticas-la-marca-pelota-parada-estaban-acertadas/
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Navarro no tiene la culpa porque no es un arquero que sale, Bareiro no tiene la culpa porque no es un delantero que haga goles y cerutti porque es un delantero que viene con el balde y asi podemos seguir todo el dia, dejense de joder con el burro manco este, en la misma jugada ayer contra estudiantes Andrada salio a partirlo a Gonzalez.
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Yo comparto que Navarro no es un arquero del todo confiable. Tambien hay que decir que se lo faja mucho cuando si hoy tenemos 13 puntos, 7 deben estar en casa por atajadas de el. Nos ha salvado bastante en lo que va del torneo, y los puntos que dejamos en el camino yo no diria que fueron por su entera responsabilidad. Obviamente no es un arquero que tenga todos puntos altos, pero de reflejos es bueno, y yo creo que justamente el intentó potenciar su virtud, que era esperar y tratar de atajarla. De hecho en el segundo gol de colon se termina tirando bien y si estaba un paso atras, hasta tal vez llegaba. Con esto, no digo que la jugada pedia eso eh, los que sabemos algo de futbol sabemos que el manual dice que hay que achicar siempre para que el delantero tenga menos angulo o se sienta mas presionado. Pero bueno, trato de verlo tambien con su logica.
Inclusive si se acuerdan, hay una jugada contra gimnasia donde la pelota pega en el palo,y esa jugada deviene justamente de una no reaccion de Navarro para cortar un centro frontal, y dsp de una brillante atajada a puro reflejo a quemarropa.
En fin, creo que como bien dijeron, el sistema defensivo deberia acoplarse a los interpretes que tenemos, y si Navarro no es salidor, que el nueve siempre cubra el primer palo, que se marque hombre a hombre y que alguno alto siempre vaya libre a anticipar de arriba. Dejar de marcar tan lejos del arco y estar mas despiertos y ordenados
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es toda toda del 92
con seguirlo problema resuelto
la jugada quedo muy dividida para el arquero
toda del 92
por mas que marques como marques. cualquier metodo. si un jugador no sigue a su marca, caga todo
el gol de ñul en el clasico, dejaron libre a lema. y la metio de cabeza.
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Están todos eximiendo de responsabilidad a Navarro porque es un arquero que "nunca va a salir..." Jajajaja se dan cuenta? Es insólito.
Comparto con la mayor responsabilidad de Pizzi por el planteo a la hora de defender esas jugadas y por la misma elección del arquero pero eximirlo de responsabilidad por qué no es un arquero de salirrrrrr????????
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Lo que pasa Diego, es que vos sabes que yo lo detesto y lo odio, pero es lo que trajeron nuestros dirigentes, le pidieron por favor que vuelva!! Por ende ahora tiene que atajar si o si, al igual que belluschi, le rogaron finalmente que se quede, ahora tiene que jugar.
Entonces como ya me lo tengo que fumar, ahora lamentablemente tenemos que adaptarnos a lo horrible que es.
Aparte el hijo de puta no es que no salio, salio y luego retrocedio, osea peor no pudo resolverla, pero el peor de todos es Pizzi, segundo cerutti, tercero Navarro y cuarto Angel que se pego una tremenda siesta.
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es toda toda del 92
con seguirlo problema resuelto
la jugada quedo muy dividida para el arquero
toda del 92
por mas que marques como marques. cualquier metodo. si un jugador no sigue a su marca, caga todo
el gol de ñul en el clasico, dejaron libre a lema. y la metio de cabeza.
Desde la fecha 1 que venimos advirtiendo que va a pasar si marcamos asi, desde la fecha 1 que venimos sufriendo cada pelotazo al area porque siempre perdemos, con la suerte que el rival venia errando, desde la fecha 1 que vos defendes esto.
Minimo llamate a silencio, porque Pizzi es tan boludo que encima que arma esto para el ojete, pone a Angel en primera linea, TODO MAL HACE EN LAS PELOTAS PARADAS EN CONTRA.
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Lo que pasa Diego, es que vos sabes que yo lo detesto y lo odio, pero es lo que trajeron nuestros dirigentes, le pidieron por favor que vuelva!! Por ende ahora tiene que atajar si o si, al igual que belluschi, le rogaron finalmente que se quede, ahora tiene que jugar.
Entonces como ya me lo tengo que fumar, ahora lamentablemente tenemos que adaptarnos a lo horrible que es.
Aparte el hijo de puta no es que no salio, salio y luego retrocedio, osea peor no pudo resolverla, pero el peor de todos es Pizzi, segundo cerutti, tercero Navarro y cuarto Angel que se pego una tremenda siesta.
cuarto angel!!
es el primer responsable
sino EL responsable
bueno y cerutti por cagarnos una contra y regalar un centro al area
pero lo del 92 es innentendible, con solo seguirlo, listo. se solucionaba el problema.
Desde la fecha 1 que venimos advirtiendo que va a pasar si marcamos asi, desde la fecha 1 que venimos sufriendo cada pelotazo al area porque siempre perdemos, con la suerte que el rival venia errando, desde la fecha 1 que vos defendes esto.
Minimo llamate a silencio, porque Pizzi es tan boludo que encima que arma esto para el ojete, pone a Angel en primera linea, TODO MAL HACE EN LAS PELOTAS PARADAS EN CONTRA.
yo llamarme silencio? chupala
pares como te pares. si no seguis la marca te embocan igual.
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Aparte el hijo de puta no es que no salio, salio y luego retrocedio, osea peor no pudo resolverla, pero el peor de todos es Pizzi, segundo cerutti, tercero Navarro y cuarto Angel que se pego una tremenda siesta.
Mas alla de que Pizzi juega como si no le importara que nos hagan goles y la siesta que se pega la defensa, ahi en lo que marque en negrita esta el error mas grave de Navarro a mi entender: amaga a salir y despues vuelve. Si salia, podia llegar a la pelota antes o achicar para que el delantero defina incomodo, si se quedaba parado, aunque no hubiera sido la mejor decisión, podria haberle tapado el tiro, pero dudo y se quedo a medio camino de todo.
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es toda toda del 92
con seguirlo problema resuelto
la jugada quedo muy dividida para el arquero
toda del 92
por mas que marques como marques. cualquier metodo. si un jugador no sigue a su marca, caga todo
el gol de ñul en el clasico, dejaron libre a lema. y la metio de cabeza.
El menos responsable es Romero, iba a pasar con cualquiera... el delantero te pica de atras y no lo agarras mas.
La culpa es de Pizzi, hace rato que se viene diciendo que era cuestion de tiempo, y que unicamente gracias a Navarro y a la suerte... no nos habian hecho un gol asi, El sabado se dio.
Despues Cerutti es un estupido, y Navarro podria haber salido... pero no son sus caracteristicas, está muy lejos de ser un arquero que me convenza... pero no es la culpa de él, que al DT se le ocurra defender las pelotas paradas, con los defensores a la altura de la barrera y a 20 metros del area... con un arquero que no sale nunca.
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El menos responsable es Romero, iba a pasar con cualquiera... el delantero te pica de atras y no lo agarras mas.
La culpa es de Pizzi, hace rato que se viene diciendo que era cuestion de tiempo, y que unicamente gracias a Navarro y a la suerte... no nos habian hecho un gol asi, El sabado se dio.
Despues Cerutti es un estupido, y Navarro podria haber salido... pero no son sus caracteristicas, está muy lejos de ser un arquero que me convenza... pero no es la culpa de él, que al DT se le ocurra defender las pelotas paradas, con los defensores a la altura de la barrera y a 20 metros del area... con un arquero que no sale nunca.
Perdon. Pero en toda pelota parada cada uno es responsable de la marca. Si el jugador no se co.promete a ese ñaburo. No hay metodo de defensa posible. Las pelotas paradas son responsabilodad de los jugadores. Si se distraen. Si no se lo toman en serio. Te embocan. Es una pelota parada, no se te puede escapar en el pique
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Perdon. Pero en toda pelota parada cada uno es responsable de la marca. Si el jugador no se co.promete a ese ñaburo. No hay metodo de defensa posible. Las pelotas paradas son responsabilodad de los jugadores. Si se distraen. Si no se lo toman en serio. Te embocan. Es una pelota parada, no se te puede escapar en el pique
No, si es una pelota parada, vos mandas al perrito Barrios a que marque al jugador mas alto de ellos, es responsabilidad del perrito si termina en gol? No, es responsabilidad del tecnico. Creo que hacer eso, seria hasta menos estupido que lo que hace Pizzi.
No defendamos lo indefendible, todo muy lindo con Pizzi con el ataque, que los dos laterales lleguen juntos a posiciones de ataque... que hagamos goles. Ahora esta forma de marcar en las pelotas paradas.. no solo que no sirve, es una idea estupida.
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No, si es una pelota parada, vos mandas al perrito Barrios a que marque al jugador mas alto de ellos, es responsabilidad del perrito si termina en gol? No, es responsabilidad del tecnico. Creo que hacer eso, seria hasta menos estupido que lo que hace Pizzi.
No defendamos lo indefendible, todo muy lindo con Pizzi con el ataque, que los dos laterales lleguen juntos a posiciones de ataque... que hagamos goles. Ahora esta forma de marcar en las pelotas paradas.. no solo que no sirve, es una idea estupida.
buen dale.
no fue el caso este que decis del perrito barrios.
todos los delanteros bajan a marcar en las pelotas paradas.
lo unico que tenes que hacer es acompañar la marca
cualquier metodo va a fallar si el jugador no se hace cargo de su marca
a central le metieorn un gol de pelota parada en el clasico. entro el mas alto de todos solo, la marca lo perdio
y se supone que estaban marcando "normal".
por mi que cambie la forma de marcar, mas adentro del area como hacen todos.
si los jugadores liberan a los rivales, perdemos igual.
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Transcribo mi respuesta de la semana pasada a un post similar.
Pero yo entiendo el sentido del post, es visible lo que dice su creador.
Lo que parece claro es que se elige alejar el peligro del área propia de esos centros bien cercanos al área chica, ante la poca capacidad o potencialidad de nuestra defensa en resolver acertadamente dichas jugadas.
Ahora vayamos también a analizar que hay una cuestión que parte de la efectividad.
Marcando de esta manera cuantos goles nos hicieron?
Y si hubiéramos mercado como se marca tradicionalmente, no tendríamos más goles sufridos mediante esta via?
Porque una cosa es la percepción de peligro ante una conformación inhabitual, novedosa, que llama la atención.
Pero otra son los resultados.
Y quizás si hubiéramos marcado más tradicionalmente, no hubiéramos llamado tanto la atención, pero si hubiéramos obtenido peores resultados.
Creo que es para reflexionar.
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No se, la verdad que cuando marcas una pelota parada posicionando a todos los jugadores tan lejos del arco, el arquero no va a pensar en salir. La idea es rechazarla antes o tirar el offside. Ahora si te hacen la que nos vienen haciendo, o sea los nuestros corriendo en sentido contrario y un rival entrando desde atras de todos nos van a cagar siempre.
Esta manera de defender pelotas paradas puede desconcertar al rival la primera vez pero ya cuando se la tienen estudiada los rivales tienen 20 formas distintas de contrarrestarla.
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No se, la verdad que cuando marcas una pelota parada posicionando a todos los jugadores tan lejos del arco, el arquero no va a pensar en salir. La idea es rechazarla antes o tirar el offside. Ahora si te hacen la que nos vienen haciendo, o sea los nuestros corriendo en sentido contrario y un rival entrando desde atras de todos nos van a cagar siempre.
Esta manera de defender pelotas paradas puede desconcertar al rival la primera vez pero ya cuando se la tienen estudiada los rivales tienen 20 formas distintas de contrarrestarla.
Perfecto pero acá hay algo que nadie entiende.
Cuando el arquero que tiene y ve toda la jugada de frente ve que los idiotas de sus compañeros no tiraron el offside y que la pelota le cae a un rival absolutamente solo, no podés salir a achicarle el tiro??????????? Sos arquero profesional vieja!!
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El sistema no me gusta. Romero se queda levantando la mano como un boludo. Pero es toda del arquero! Le sobraba tiempo para salir hasta caminando. No entiendo como lo volvimos a traer cuando habíamos logrado despacharlo. Insólito!
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Lo bueno es que salieron todos juntos de la cueva. Se los extrañaba
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Pero si la defensa falla (que estamos de acuerdo todos que falla), tiene que salir él! Justamente para eso está el arquero, para ser el último recurso en situaciones donde está en riesgo el arco.
Me parece estúpido estar aclarando estas cosas, si ante una pelota en la que la defensa falla, el arquero con tiempo y espacio de sobra NO SALE, qué esperan, que lo felicitemos?
pero javi entonces si la defensa falla no tiene toda la culpa el arquero
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Transcribo mi respuesta de la semana pasada a un post similar.
Sabes que pasa? Que es que puede que tengas o no razon, pero ese paralelismo se podria trazar con absolutamente todo. Y la verdad que el futbol si bien no es un deporte lineal, conserva bastante el poder de la logica. Que no hayan existido mas goles en contra en pelota parada deviene de variables como que los delanteros rivales han resuelto mal, o el mismo Navarro haya tenido excelentes tapadas. No creo que Pizzi este laburando sobre esas variables ya que justamente un Tecnico deberia labruar en que el arquero no se tenga que lucir, o no andar rezando para que el rival se equivoque, que fueron las dos cosas que nos han hecho tener dentro de todo poco gol en contra en estas pelotas.
Ahora, como digo, el tecnico no ve que sus fichas no estan preparadas para hacer esto? Vos viste la jugada contra Colon el nivel de descoordinación que hubo en toda la linea defensiva? Hubo desatenciones y malas marcas como la de Romero, hubo un falso tirado de offside, con jugadores que algunos salieron, otros se quedaron, y otros trotaron para atras ¿?
Eso es caos, y era sabido que con un buen shooteador como la pulguita rodriguez enfrente esto se te podia dar...
Con Godoy Cruz tambien safamos varias, con Arsenal lo mismo... en fin
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https://twitter.com/santideber/status/1173657985555582980
No digo idéntica, pero casi igual.
Dejen de defender al imbécil del arquero que quedan más expuestos. (es más, no sé si la de Colón no es más lejos que esta, con más tiempo incuso para reaccionar disponible)
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https://twitter.com/santideber/status/1173657985555582980
No digo idéntica, pero casi igual.
Dejen de defender al imbécil del arquero que quedan más expuestos. (es más, no sé si la de Colón no es más lejos que esta, con más tiempo incuso para reaccionar disponible)
claro ejemplo de lo que es un arquero que sabe jugar como andrada y otro como navarro que es un arquero de los año 30 de abajo de tres palos
pero eso ya lo sabemos, por eso ya ni espero que navarro pueda llegar a tener una lectura anticipada de la jugada
ojo! tampoco lo espero del gran torrico
por eso responsabilizo mas a la defensa (y al 92 mas que nada). quienes tienen que seguir la marca hasta que la jugada se espire.
cualquiera que jugo al futbol sabe que marcar en un corner o tiro libre en contra es un embole. por eso se generan distracciones
y lo que tenes que hacer es quien te toco marcar. estarle pegado constantemente. en tal caso que te gane en el salo. pero solo nunca.
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A todo ésto, más allá de que tengan a Andrada, ¿Boca también está marcando siempre así la pelota parada, como nosotros?
Digo, yo no lo sabía, pero acá puteamos mil veces a Pizzi por ser "el único" que había engendrado ese invento y estoy viendo que no es el único.
Lo que sí está claro es que, aún haciendo "la misma jugada", no es exactamente la misma porque la están haciendo mucho mejor: Hay menos metros entre la línea de la defensa y el arquero y a su vez, éste sale hacia adelante inmediatamente a achicar más aún esa brecha.
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Para nada iguales...ahi la defensa esta casi adentro del area ..no varios metros afuera como en Sta Fe..la distancia entre la defensa y el arquero es logica..no hay un espacio grande para que un delantero pique
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Para nada iguales...ahi la defensa esta casi adentro del area ..no varios metros afuera como en Sta Fe..la distancia entre la defensa y el arquero es logica..no hay un espacio grande para que un delantero pique
Y justamente, es lo que estoy diciendo, tiene más distancia el arquero para salir, encima en el video del gol que nos hacen el tipo en vez de anticipar RETROCEDE....hay que explicarles todo, muchachos, media pila.
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Para nada iguales...ahi la defensa esta casi adentro del area ..no varios metros afuera como en Sta Fe..la distancia entre la defensa y el arquero es logica..no hay un espacio grande para que un delantero pique
bueno.
aun asi.
marcando lejos como hace san lorenzo
o dentro del area como hizo boca en esa jugada
si a la marca no la seguis y la dejas libre, te embocan.
aca boca se salvo, el arquero atoro bien y el de estudiantes definio para el orto
pero si no seguis la marca asiganda (como hizo el 92), sea el metodo que utilices no sirve.
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https://twitter.com/santideber/status/1173657985555582980
No digo idéntica, pero casi igual.
Dejen de defender al imbécil del arquero que quedan más expuestos. (es más, no sé si la de Colón no es más lejos que esta, con más tiempo incuso para reaccionar disponible)
Sí, yo ya puse el video de Andrada más arriba. Es casi la misma jugada. Pero el "casi" es muy importante. Porque la jugada de Colón, es cierto, es un poco más lejos, pero la defensa de San Lorenzo está parada 15 metros más adelante que la de Boca, es una locura.
Mirá la "foto quieta" de las dos jugadas justo antes de que pateen el tiro libre. Andrada tiene 10 ó 15 metros entre él y la línea de defensores, esa es la distancia que tiene que salir a achicar.
Navarro tiene 30 metros, es una estancia, está más solo que un náufrago.
Y otra cosa que no entiendo, de este invento de jugada, es por qué la línea de defensores NO se para entre la pelota y el arco (como una barrera), sino totalmente de costado, dejando el callejón libre para "invitar" al ejecutante a poner la pelota fácilmente ahí. En la misma jugada, Boca, ADEMÁS de la defensa en línea, pone 2 jugadores de barrera delante de la pelota. Eso hace que el ejecutante deba picar la pelota por encima de los dos de la barrera y eso, más la salida de Andrada, es lo que a la postre evita el gol, porque la pelota queda picando alta y el delantero no puede definir.
En el caso de San Lorenzo, había uno solo de barrera (Belluschi), que ni se calienta y el tiro no es un centro sino un pase, casi a ras de piso, mucho más fácil para definir.
En caso de parar la defensa adelantada, como mínimo debe estar en el camino entre la pelota y el arco (como si fuera la barrera de un tiro libre), no a un costado. De la manera que la estamos haciendo nosotros es simplemente transformar una falta en mitad de cancha, en una invitación al gol rival.
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Y justamente, es lo que estoy diciendo, tiene más distancia el arquero para salir, encima en el video del gol que nos hacen el tipo en vez de anticipar RETROCEDE....hay que explicarles todo, muchachos, media pila.
Es al reves...cuanto mas lejos pones la defensa del area mas terreno para que los rivales piquen....y mas terreno para que los defensores vayan corriendo para atras...y mas terreno donde supuestamente el arquero tiene que cubrir...
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A mi dame la jugada de san lorenzo que la haga un rival...y con un pateador mas o menos bueno...y un delantero vivo te cansas de quedar frente a frente con el arquero...dame toda la vida que el rival haga esta marca
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Y justamente, es lo que estoy diciendo, tiene más distancia el arquero para salir, encima en el video del gol que nos hacen el tipo en vez de anticipar RETROCEDE....hay que explicarles todo, muchachos, media pila.
Javier, yo no defiendo a Navarro, pero lo que vos estás diciendo es EXACTAMENTE al revés. Como te hicieron notar los otros foristas también.
Que el arquero tenga más distancia para salir, no lo hace más fácil el asunto sino justamente más difícil.
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Esto es parecido a cuando menotti jugaba a la ley del off side ( que el le decia achique para no quedar como escuela bilardo)..la tiraba todos los tiros sus jugadores hasta que los rivales empezaron a contrarrestarla...era tan facil...un relativo buen pateador y un tontin que picara de atras
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Imagínense un caso hipotético y grotesco, pero que sirve para entender la cuestión. Aclaro que el copyright es de mi amigo Eduardo que lo puso en algún otro post.
Tiro libre para Colón en la puerta de SU área, es decir en su zona defensiva. Siguiendo el mismo patrón de Pizzi, como el tiro libre es mucho más atrás que el de Pulga Rodríguez, la defensa de San Lorenzo se pararía mucho más adelante, digamos en la mitad de la cancha.
Desde mitad de la cancha hasta el arco de San Lorenzo no hay nadie, sólo Navarro, que tendría entonces 55 metros para salir a achicar. ¿Cómo hace?
Sería simplemente tirar la pelota por arriba de la mitad de la cancha y entran todos los delanteros de frente al arco, con la pelota adelante y los defensores corriéndolos de atrás.
Y el arquero en pelotas y a los gritos, con una estancia para cubrir, sin saber si salir o no, porque cualquier cosa que haga está casi frito, depende de un milagro.
Sin llegar a ese ejemplo extremo, eso es lo que nos está pasando a nosotros.
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Imagínense un caso hipotético y grotesco, pero que sirve para entender la cuestión. Aclaro que el copyright es de mi amigo Eduardo que lo puso en algún otro post.
Tiro libre para Colón en la puerta de SU área, es decir en su zona defensiva. Siguiendo el mismo patrón de Pizzi, como el tiro libre es mucho más atrás que el de Pulga Rodríguez, la defensa de San Lorenzo se pararía mucho más adelante, digamos en la mitad de la cancha.
Desde mitad de la cancha hasta el arco de San Lorenzo no hay nadie, sólo Navarro, que tendría entonces 55 metros para salir a achicar. ¿Cómo hace?
Sería simplemente tirar la pelota por arriba de la mitad de la cancha y entran todos los delanteros de frente al arco, con la pelota adelante y los defensores corriéndolos de atrás.
Y el arquero en pelotas y a los gritos, con una estancia para cubrir, sin saber si salir o no, porque cualquier cosa que haga está casi frito, depende de un milagro.
Sin llegar a ese ejemplo extremo, eso es lo que nos está pasando a nosotros.
Justamente es un caso extremo, por ende NO es aplicable. No le estamos pidiendo que salga a cortar una pelota a 20 mts de su ubicación; el tipo está en una posición y ni bien sale la pelota en vez de ir en su búsqueda, retrocede a su línea de cal.
Por el mismo error a otros arqueros los criticarían y con razón, porque es un error, no veo por qué no en este.
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Esto es parecido a cuando menotti jugaba a la ley del off side ( que el le decia achique para no quedar como escuela bilardo)..la tiraba todos los tiros sus jugadores hasta que los rivales empezaron a contrarrestarla...era tan facil...un relativo buen pateador y un tontin que picara de atras
Sí, Uzín, es lo mismo, pero sólo que nosotros NI SIQUIERA tiramos el offside, eh. Para eso la defensa debe dar un paso al frente cuando está por venir el tiro. La defensa nuestra arranca a correr para atrás cuando patean el tiro libre.
De hecho fijate, casi nunca se ha cobrado offside en un tiro libre en contra de San Lorenzo.
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Justamente es un caso extremo, por ende NO es aplicable. No le estamos pidiendo que salga a cortar una pelota a 20 mts de su ubicación; el tipo está en una posición y ni bien sale la pelota en vez de ir en su búsqueda, retrocede a su línea de cal.
Por el mismo error a otros arqueros los criticarían y con razón, porque es un error, no veo por qué no en este.
Yo no dije y creo que casi nadie está diciendo que no sea un error de Navarro.
Por supuesto que es un error de Navarro, yo te aclaré en el mensaje anterior que no lo defendía.
Es lógico que Navarro tendría que haber salido, no retrocedido.
Lo que estamos diciendo es que la situación con la que tiene que lidiar Navarro es MIL VECES PEOR que la que se le presenta a Andrada. Y eso es por culpa del DT nuestro.
La defensa de San Lorenzo se para DEMASIADO adelante, dejando una estancia de 30 metros entre los defensores y el arco, es una bestialidad que a cualquier arquero le costaría muchísimo tener que manejarse sólo en todo ese espacio, con delanteros (varios) corriendo de frente al arco, con la pelota adelante y la defensa persiguiéndolos de atrás, es una locura.
Boca hizo lo mismo, pero mucho más apretado, con la defensa en la línea del área grande, el arquero da dos pasos al frente y ya se junta con los defensores.
Te lo digo más fácil. Si en el tiro libre de Pulga Rodríguez, la defensa de San Lorenzo se para en la línea del área grande, con eso era suficiente para que no se pudiera hacer la jugada que hicieron. Sin importar quién fuera el arquero.
Entonces, ahí te das cuenta que la culpa FUNDAMENTAL es del DT y del lugar en donde la defensa está parada. El arquero comete un error también, pero tiene todas las de perder.
El ejemplo extremo que te dí antes, es justamente para entender que tiene que tener un límite el adelantamiento de la defensa, si cuánto más atrás es el tiro libre más adelante se parara la defensa, llegaríamos al absurdo del ejemplo que te dí.
En otras palabras, el límite tendría que ser la línea del área grande o como mucho la medialuna. Más adelante que eso no se puede parar la defensa. Te reitero, si hubieran hecho eso, de ninguna manera hubiera ocurrido el segundo gol de Colón.
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Sabes que pasa? Que es que puede que tengas o no razon, pero ese paralelismo se podria trazar con absolutamente todo. Y la verdad que el futbol si bien no es un deporte lineal, conserva bastante el poder de la logica. Que no hayan existido mas goles en contra en pelota parada deviene de variables como que los delanteros rivales han resuelto mal, o el mismo Navarro haya tenido excelentes tapadas. No creo que Pizzi este laburando sobre esas variables ya que justamente un Tecnico deberia labruar en que el arquero no se tenga que lucir, o no andar rezando para que el rival se equivoque, que fueron las dos cosas que nos han hecho tener dentro de todo poco gol en contra en estas pelotas.
Ahora, como digo, el tecnico no ve que sus fichas no estan preparadas para hacer esto? Vos viste la jugada contra Colon el nivel de descoordinación que hubo en toda la linea defensiva? Hubo desatenciones y malas marcas como la de Romero, hubo un falso tirado de offside, con jugadores que algunos salieron, otros se quedaron, y otros trotaron para atras ¿?
Eso es caos, y era sabido que con un buen shooteador como la pulguita rodriguez enfrente esto se te podia dar...
Con Godoy Cruz tambien safamos varias, con Arsenal lo mismo... en fin
Es que justamente, el técnico, según lo que me parece, lo que ve es que tiene un equipo flojo de arriba, ve que tiene arqueros que no salen.
Entonces opta por intentar reducir situaciones de riesgo de esta manera, alejando la pelota lo más posible del área.
Después es discutible, con cuál de las dos formas se reciben menos goles.
Pero ojo, si sos flojo de arriba, los centros adentro del área son muy peligrosos, y probablemente hubiéramos recibido ya más de un gol de este tipo de jugadas.
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Están todos eximiendo de responsabilidad a Navarro porque es un arquero que "nunca va a salir..." Jajajaja se dan cuenta? Es insólito.
Comparto con la mayor responsabilidad de Pizzi por el planteo a la hora de defender esas jugadas y por la misma elección del arquero pero eximirlo de responsabilidad por qué no es un arquero de salirrrrrr????????
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Para mi en esta jugada no podia salir mas alla de que sea un arquero salidor o no. Miren la repeticion y traten de hacerse una imagen mental de hasta donde podria haber llegado Navarro. Nunca hubiera llegado antes que Morelo y probablemente de salir hubiera quedado totalmente a mitad de camino porque la distancia entre la linea que para Pizzi y el arco es una estancia. Vi en twitter un tipo comparando esta jugada con una que sale el cara de gorki de Andrada con estudiantes y son jugadas completamente distintas. Le pelota le cae pinchada y mas frontal y arranca mucho mas cerca del delantero. Asi y todo no llega y el de estudiantes alcanza a definir aunque algo apurado.
La jugada de navarro es imposible, el centro de rodriguez es mas de costado y fuerte y la pone muy bien porque Navarro queda lejisimos. Es logico que en esa jugada el arquero prefiera al menos resguardar el arco aun a riesgo de que pateen. El peligro se lo genera solo el boludo de Pizzi.
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Para mi en esta jugada no podia salir mas alla de que sea un arquero salidor o no. Miren la repeticion y traten de hacerse una imagen mental de hasta donde podria haber llegado Navarro. Nunca hubiera llegado antes que Morelo y probablemente de salir hubiera quedado totalmente a mitad de camino porque la distancia entre la linea que para Pizzi y el arco es una estancia. Vi en twitter un tipo comparando esta jugada con una que sale el cara de gorki de Andrada con estudiantes y son jugadas completamente distintas. Le pelota le cae pinchada y mas frontal y arranca mucho mas cerca del delantero. Asi y todo no llega y el de estudiantes alcanza a definir aunque algo apurado.
La jugada de navarro es imposible, el centro de rodriguez es mas de costado y fuerte y la pone muy bien porque Navarro queda lejisimos. Es logico que en esa jugada el arquero prefiera al menos resguardar el arco aun a riesgo de que pateen. El peligro se lo genera solo el boludo de Pizzi.
Coincido totalmente.
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Para mi en esta jugada no podia salir mas alla de que sea un arquero salidor o no. Miren la repeticion y traten de hacerse una imagen mental de hasta donde podria haber llegado Navarro. Nunca hubiera llegado antes que Morelo y probablemente de salir hubiera quedado totalmente a mitad de camino porque la distancia entre la linea que para Pizzi y el arco es una estancia. Vi en twitter un tipo comparando esta jugada con una que sale el cara de gorki de Andrada con estudiantes y son jugadas completamente distintas. Le pelota le cae pinchada y mas frontal y arranca mucho mas cerca del delantero. Asi y todo no llega y el de estudiantes alcanza a definir aunque algo apurado.
La jugada de navarro es imposible, el centro de rodriguez es mas de costado y fuerte y la pone muy bien porque Navarro queda lejisimos. Es logico que en esa jugada el arquero prefiera al menos resguardar el arco aun a riesgo de que pateen. El peligro se lo genera solo el boludo de Pizzi.
Estas erradísimo. La pelota pica un paso adelante de donde estaba parado Navarro antes de que salga. La pelota recorre varios metros. El arquero con un simple paso adelante la agarraba, pero decidió irse hasta la línea, retrocediendo como un cagón. Incluso si se quedaba parada en el mismo lugar donde estaba antes de que salga la pelota el delantero tendría que definir incomodísimo. Que defiendan a este mediocre no lo puedo creer. Chavez, Herrera, Andrada, Campaña, Arias, todos salen a cortar los centros, hasta el burro del Ruso Rodriguez. Y aca hay que conformarse con este mediocre que vive estaqueado. Y les repito, con este mismo arquero y con Biaggio de DT se defendía las pelotas paradas en nuestra áera y nos cagaron a goles porque no corta NINGUNA.
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Para mi en esta jugada no podia salir mas alla de que sea un arquero salidor o no. Miren la repeticion y traten de hacerse una imagen mental de hasta donde podria haber llegado Navarro. Nunca hubiera llegado antes que Morelo y probablemente de salir hubiera quedado totalmente a mitad de camino porque la distancia entre la linea que para Pizzi y el arco es una estancia. Vi en twitter un tipo comparando esta jugada con una que sale el cara de gorki de Andrada con estudiantes y son jugadas completamente distintas. Le pelota le cae pinchada y mas frontal y arranca mucho mas cerca del delantero. Asi y todo no llega y el de estudiantes alcanza a definir aunque algo apurado.
La jugada de navarro es imposible, el centro de rodriguez es mas de costado y fuerte y la pone muy bien porque Navarro queda lejisimos. Es logico que en esa jugada el arquero prefiera al menos resguardar el arco aun a riesgo de que pateen. El peligro se lo genera solo el boludo de Pizzi.
Pero por supuesto. Apenas la pelota pica en el borde del área grande, el delantero ya la tiene controlada.
Con el diario del lunes es fácil decir que debió salir a cortar, pero si no llegaba se la tocaban por arriba al arco vacío.
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Lo interesante de la jugada de Andrada (más allá de si es igual o no, si los jugadores están más atrás o más adelante, etc...) Es que al salir obliga al delantero a apresurarse y equivocarse, quizás si Navarro salía quedaba a mitad de camino, o el delantero se la tiraba de emboquillada pero también aumentaba las posibilidades de error.
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Pero por supuesto. Apenas la pelota pica en el borde del área grande, el delantero ya la tiene controlada.
Con el diario del lunes es fácil decir que debió salir a cortar, pero si no llegaba se la tocaban por arriba al arco vacío.
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Como a Andrada...en todo caso lo que hizo de quedarse estancado tampoco sirvió para mucho, y quédate tranquilo que si le marcas algún error no se te va a enojar Navarro eh, y va a seguir siendo el arquero titular, no hace falta decir que nunca se equivoca.
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La jugada nuestra, con la de Boca-Estudiantes no se parecen en nada. El que dice que si es para justificar a Pizzi o no entiende nada de futbol. Boca hace lo que harian todos los equipos, tienen un tiro libre en contra de frente al area... y pone a sus jugadores en la linea del area... para irse metiendo cuando le pega el de estudiantes, el error en esta jugada es del que tiene la marca de Angel Gonzales.. y hay mucho merito de Andrada que sale a apretarlo.
La nuestra directamente es dejar un vacio de 25/30 metros entre el arquero y los defensores. Un suicidio.. que no habia terminado en gol antes por merito de Navarro, y porque el unico que se avivo que habia que meter un pase en profundidad y no un centro fue Lavallen... Era facil un delantero que pique y se va solo.
Con un arquero rapido como Monetti y que ataje adelantado puede funcionar esta forma de defender, y hasta ahi nomas... Pero con Navarro no, y eso es culpa del Tecnico.
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La jugada nuestra, con la de Boca-Estudiantes no se parecen en nada. El que dice que si es para justificar a Pizzi o no entiende nada de futbol. Boca hace lo que harian todos los equipos, tienen un tiro libre en contra de frente al area... y pone a sus jugadores en la linea del area... para irse metiendo cuando le pega el de estudiantes, el error en esta jugada es del que tiene la marca de Angel Gonzales.. y hay mucho merito de Andrada que sale a apretarlo.
La nuestra directamente es dejar un vacio de 25/30 metros entre el arquero y los defensores. Un suicidio.. que no habia terminado en gol antes por merito de Navarro, y porque el unico que se avivo que habia que meter un pase en profundidad y no un centro fue Lavallen... Era facil un delantero que pique y se va solo.
Con un arquero rapido como Monetti y que ataje adelantado puede funcionar esta forma de defender, y hasta ahi nomas... Pero con Navarro no, y eso es culpa del Tecnico.
a mi me sorprende que nadie veo responsabilidad del 92
para mi el principal culpable.
y no era mucho lo que tenia que hacer eh.
solo acompañar al de colon. con eso ya impedia que quede en posicion de gol.
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Como a Andrada...en todo caso lo que hizo de quedarse estancado tampoco sirvió para mucho, y quédate tranquilo que si le marcas algún error no se te va a enojar Navarro eh, y va a seguir siendo el arquero titular, no hace falta decir que nunca se equivoca.
Entre "marcarle un error" (discutible) y "tiene toda la culpa" hay bastante diferencia
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pierden la marca, nadie se avivo, varios durmieron, navarro clavado en la linea y vergini la concha de tu madre!!!
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Entre "marcarle un error" (discutible) y "tiene toda la culpa" hay bastante diferencia
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Yo no digo que tenga toda la culpa, se hizo todo mal de todos lados en esa jugada, solo me parece que podría al menos haber intentado atorar un poco al de Colon para que no pueda definir tan comodo como lo hizo, después podría haber sido gol igual, que se yo, pero retrocediendo asi le das todas las facilidades al rival que entra de frente.
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Yo no digo que tenga toda la culpa, se hizo todo mal de todos lados en esa jugada, solo me parece que podría al menos haber intentado atorar un poco al de Colon para que no pueda definir tan comodo como lo hizo, después podría haber sido gol igual, que se yo, pero retrocediendo asi le das todas las facilidades al rival que entra de frente.
Y yo tampoco digo que Navarro no comete errores, solamente me parece no tiene toda la culpa, como indica el título del post y la mitad de los que comentaron acá.
Aparte tampoco estuvo tan errado en lo que decidió, entre salir a matar o morir (sabiendo que no es su fuerte) y quedarse defendiendo el arco apelando a su mayor cualidad (sus reflejos). Podemos decir que estuvo mal por el resultado de la jugada, y que el delantero definió excelente, fuerte y pegado al palo.
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No se parecen las jugadas, ni por distancia, ni por angulo ni por como se termino dando. Los que dicen que son iguales me parece que nunca pisaron una cancha de futbol y no tienen idea de las dimensiones. Andrada, aun tardando un poquito mas de lo que pudo, llego a trabar. Imaginense tener que tomar esa decision a Navarro, como cuando ejecutan el tiro libre de repente le esta entrando un chabon solo por el medio, y con posibilidad de pase atras...
Si alguno vio paso a paso hoy hicieron una analisis de la jugada, y justamente decia estos que decimos varios. Lo extraño de lo que piensa pizzi, la lectura de colon y la no responsabilidad total de navarro. Obviamente que si hay una falla en marca personal, tambien puede terminar en gol, ha pasado miles de veces. Pero es parte del riesgo, y en teoria defender es mas facil que atacar. Tenes que sacar la pelota cundo lo otro es meterla en un arco...
Pero bueno, yo respeto todas las visiones, aunque coincido en que esta vez fue practicamente toda de pizzi
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No se si alguien lo subió pero esto pasa cuando tenes un buen arquero, misma jugada.
https://twitter.com/elnazodeboedo/status/1173690981654433793
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No se si alguien lo subió pero esto pasa cuando tenes un buen arquero, misma jugada.
https://twitter.com/elnazodeboedo/status/1173690981654433793
Pueden deje de decir misma jugada, cuando nisiquiera estan en la misma puta linea
Boca: al borde del area grande
San lorenzo:
(https://fotos.subefotos.com/2e9d80c0efb1c697b00f686710fc91c1o.png)
Casi 3 cuartos de cancha
“Pero es la misma jugada”
Loco en una tenes jugadore en el area defendiendo y el otro vienen entrando en velocidad
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La forma de marcar es un pelotudez suprema, principal responsable del gol
Salir no garantizaba que no fuera gol, pero podía generar al menos una mínima incomodidad en el delantero
En ese sentido Navarro debería haber salido, aunque sea a hacer un poco de barullo. Esto me parece indiscutible.
Pero también sabemos que no es salidor, y muy pocos arqueros del FA salen como Andrada, por lo cual se refuerza que marcar así es una forrada y que aunque lo hubiese intentado terminaba en gol. Es como poner a alexander diaz y jugar a tirarle centros, no te la podés agarrar con él si no cabecea una
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No se si alguien lo subió pero esto pasa cuando tenes un buen arquero, misma jugada.
https://twitter.com/elnazodeboedo/status/1173690981654433793
San Lorenzo se para 10 metros más adelante y le definen apenas pasando el punto penal. Facundo Sánchez recién busca definir cuando está entrando al área chica, si la llega a tocar de aire antes que pique el arquero queda regalado caminando para achicar.
Ojo, Andrada es mucho mejor que Navarro, pero las situaciones son distintas.
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La forma de marcar es un pelotudez suprema, principal responsable del gol
Salir no garantizaba que no fuera gol, pero podía generar al menos una mínima incomodidad en el delantero
En ese sentido Navarro debería haber salido, aunque sea a hacer un poco de barullo. Esto me parece indiscutible.
Pero también sabemos que no es salidor, y muy pocos arqueros del FA salen como Andrada, por lo cual se refuerza que marcar así es una forrada y que aunque lo hubiese intentado terminaba en gol. Es como poner a alexander diaz y jugar a tirarle centros, no te la podés agarrar con él si no cabecea una
Bueno la otra opción es meterte en tu propia área con un equipo que no es fuerte de arriba y 2 arqueros que no ganan un centro.
Yo creo que a la larga te pueden terminar metiendo más goles. Yo creo que ya nos hubieran embocado más.
Pero como no es algo inusual. Van a estar todos más contentos y conformes no?
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Bueno la otra opción es meterte en tu propia área con un equipo que no es fuerte de arriba y 2 arqueros que no ganan un centro.
Yo creo que a la larga te pueden terminar metiendo más goles. Yo creo que ya nos hubieran embocado más.
Pero como no es algo inusual. Van a estar todos más contentos y conformes no?
Cuantos goles nos metieron de pelota parada en los ciclos biaggio almiron? teníamos más o menos los mismos jugadores y no era un problema como para buscar una solución así de drástica
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Los que dicen que Navarro podria haber salido "a molestar" probablemente si salia y se la emboquillaban facil son los primeros q iban a decir q el tipo es horrible saliendo, que para que se regalaba... lo q esta fuera de discusion es que la defensa por decision del dt deja un campo de distancia con la linea del arco, y con un buen ejecutante o un dt que mire 2 videos de como marca san lorenzo y le haga alguna jugada preparada el arquero queda totalmente expuesto teniendo que decidir en una fraccion de segundo si elige quedarse o salir sabiendo que ninguna decision va a ser del todo buena porque ambas conllevan riesgos. La pregunta es quien expone al arquero a esa situacion. La respuesta es obvia y es el maximo responsable de la derrota el otro dia: el dt.
Cualquiera que me lee hace tiempo sabe que navarro no es santo de mi devocion pero desde que volvio esta atajando muy bien y nos hizo ganar muchos puntos. Ahora muchos le achacan una derrota donde no solo no es culpable sino probablemente la mayor victima de la boludez que sigue implementando Juan Antonio.
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Bueno la otra opción es meterte en tu propia área con un equipo que no es fuerte de arriba y 2 arqueros que no ganan un centro.
Yo creo que a la larga te pueden terminar metiendo más goles. Yo creo que ya nos hubieran embocado más.
Pero como no es algo inusual. Van a estar todos más contentos y conformes no?
Morinigo, yo comparto lo que decís, pero al mismo tiempo te estás olvidando de algo.
Las únicas dos únicas opciones no son el suicidio que hacemos ahora o marcar todos en el área de la manera tradicional.
También existe la posibilidad de hacer lo que estamos haciendo ahora, pero bien; como lo hace Boca. Es decir sin llegar al extremo de que la defensa esté tan adelante, sino una cosa intermedia. Y con el arquero preparado para salir siempre, aún cuando no sea el fuerte de Navarro.
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Estas erradísimo. La pelota pica un paso adelante de donde estaba parado Navarro antes de que salga. La pelota recorre varios metros. El arquero con un simple paso adelante la agarraba, pero decidió irse hasta la línea, retrocediendo como un cagón. Incluso si se quedaba parada en el mismo lugar donde estaba antes de que salga la pelota el delantero tendría que definir incomodísimo. Que defiendan a este mediocre no lo puedo creer. Chavez, Herrera, Andrada, Campaña, Arias, todos salen a cortar los centros, hasta el burro del Ruso Rodriguez. Y aca hay que conformarse con este mediocre que vive estaqueado. Y les repito, con este mismo arquero y con Biaggio de DT se defendía las pelotas paradas en nuestra áera y nos cagaron a goles porque no corta NINGUNA.
Me es dificil responderte porque siento que es como salir a la calle ver un sol radiante y que me digas que es de noche. Vi el video 200 veces y que me digas que Navarro con un simple paso agarraba la pelota para mi da por terminado el debate. Uno de los dos esta psicotico y necesita ir al loquero. Tal vez sea yo... ojo...
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Cuantos goles nos metieron de pelota parada en los ciclos biaggio almiron? teníamos más o menos los mismos jugadores y no era un problema como para buscar una solución así de drástica
Un montón. Pero una banda en serio, con Biaggio al menos recuerdo no menos de 10 goles e/c de pelota parada.
Te muestro un claro ejemplo. TODOS defendiendo cerca de nuestro arquero, (el mismo manco de ahora) y miren como termina la jugada. El gol de Estudiantes.
https://www.youtube.com/watch?v=NnrMResG6w4
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Los que dicen que Navarro podria haber salido "a molestar" probablemente si salia y se la emboquillaban facil son los primeros q iban a decir q el tipo es horrible saliendo, que para que se regalaba... lo q esta fuera de discusion es que la defensa por decision del dt deja un campo de distancia con la linea del arco, y con un buen ejecutante o un dt que mire 2 videos de como marca san lorenzo y le haga alguna jugada preparada el arquero queda totalmente expuesto teniendo que decidir en una fraccion de segundo si elige quedarse o salir sabiendo que ninguna decision va a ser del todo buena porque ambas conllevan riesgos. La pregunta es quien expone al arquero a esa situacion. La respuesta es obvia y es el maximo responsable de la derrota el otro dia: el dt.
Cualquiera que me lee hace tiempo sabe que navarro no es santo de mi devocion pero desde que volvio esta atajando muy bien y nos hizo ganar muchos puntos. Ahora muchos le achacan una derrota donde no solo no es culpable sino probablemente la mayor victima de la boludez que sigue implementando Juan Antonio.
Pero por supuesto, no puede existir ninguna duda de que el máximo responsable es Pizzi.
No sólo del segundo gol de Colón sino de TODA la derrota en Santa Fé.
Pasa que ser el máximo responsable, no significa ser el ÚNICO responsable.
Es cierto lo que decís, Navarro es víctima de esta forma de marcar. Porque queda sólo, teniendo que cubrir una estancia, frente a delanteros que llegan de frente y con la pelota servida. Entonces, no solamente lo obligan a hacer lo que menos sabe, sino que con cualquier cosa que Navarro haga, lleva las de perder.
Pero eso no quita, que en esta jugada claramente Navarro debió aunque sea achicar un poco hacia adelante, aunque no llegue antes que el jugador, pero le hubiera atorado el tiro para que no definiera tan tranquilo. E incluso Angel Romero, como menciona algún otro forista, también es responsable, porque es el que arranca "marcando" al que hace el gol, y cuando el delantero empieza a correr hacia adelante, Romero se queda parado pidiendo offside, jamás lo sigue, ni para molestar.
Y con cualquier sistema de marcación que uses, si tus marcadores se quedan parados y no marcan, estás frito.
Entonces, en resumen, Pizzi es claramente el principal y máximo responsable. Pero en una medida mucho menor, hay otros responsables también.
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Los que dicen que Navarro podria haber salido "a molestar" probablemente si salia y se la emboquillaban facil son los primeros q iban a decir q el tipo es horrible saliendo, que para que se regalaba... lo q esta fuera de discusion es que la defensa por decision del dt deja un campo de distancia con la linea del arco, y con un buen ejecutante o un dt que mire 2 videos de como marca san lorenzo y le haga alguna jugada preparada el arquero queda totalmente expuesto teniendo que decidir en una fraccion de segundo si elige quedarse o salir sabiendo que ninguna decision va a ser del todo buena porque ambas conllevan riesgos. La pregunta es quien expone al arquero a esa situacion. La respuesta es obvia y es el maximo responsable de la derrota el otro dia: el dt.
Cualquiera que me lee hace tiempo sabe que navarro no es santo de mi devocion pero desde que volvio esta atajando muy bien y nos hizo ganar muchos puntos. Ahora muchos le achacan una derrota donde no solo no es culpable sino probablemente la mayor victima de la boludez que sigue implementando Juan Antonio.
No hace falta ver supuestos. En el partido anterior le recriminan el gol por salir a lo bruto y regalar el arco.
A todo esto me parece que ni hay que aclarar que Navarro es esto, y que no es un arquero para salir campeón.
Lo que tienen es que sin importar como sea el gol, a Navarro siempre le van a buscar la culpa, siempre van a querer llevarlo a que se lo come el. Mientras tanto con otros arqueros justificaron hasta el viento!
Otro arquero podía haber hecho algo más? Seguramente! Pero en San Lorenzo, les guste o no, les duela o no, le culpen de todos los goles, el mejor que tenemos actualmente es Navarro, y va a seguir siendo el titular.
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No se parecen las jugadas, ni por distancia, ni por angulo ni por como se termino dando. Los que dicen que son iguales me parece que nunca pisaron una cancha de futbol y no tienen idea de las dimensiones. Andrada, aun tardando un poquito mas de lo que pudo, llego a trabar. Imaginense tener que tomar esa decision a Navarro, como cuando ejecutan el tiro libre de repente le esta entrando un chabon solo por el medio, y con posibilidad de pase atras...
NADIE pidió que vaya Navarro a trabar, pero por lógica, si vos achicás, el ángulo para definir para el atacante es mucho menor.
Honestamente, me parece insólito tener que explicar estas cosas, encima se ponen en una postura del tipo "nunca jugaron al fútbol" y dan explicaciones justamente de gente que pareciera que jamás lo hizo.
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NADIE pidió que vaya Navarro a trabar, pero por lógica, si vos achicás, el ángulo para definir para el atacante es mucho menor.
Honestamente, me parece insólito tener que explicar estas cosas, encima se ponen en una postura del tipo "nunca jugaron al fútbol" y dan explicaciones justamente de gente que pareciera que jamás lo hizo.
En otro posteo estan discutiendo lo mismo, que se se cagó Gonzalez y le pego fuerte, que tenia que pegarle mas despacio, y toda una sarta de huevadas que realmente solo pueden discutirse sobre la logica de la playstation. Si el arquero achica cierra el angulo, si el rival corre unos pocos metros con la pelota dominada dentro del area grande de frente al arco, el arquero TIENE QUE SALIR! Es insolito estar discutiendo esto. Lo peor es que no se puede criticar a Navarro "porque es asi" "porque aunque pataleen es el titular". Critiquemos al que no juega mejor.
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NADIE pidió que vaya Navarro a trabar, pero por lógica, si vos achicás, el ángulo para definir para el atacante es mucho menor.
Honestamente, me parece insólito tener que explicar estas cosas, encima se ponen en una postura del tipo "nunca jugaron al fútbol" y dan explicaciones justamente de gente que pareciera que jamás lo hizo.
En otro posteo estan discutiendo lo mismo, que se se cagó Gonzalez y le pego fuerte, que tenia que pegarle mas despacio, y toda una sarta de huevadas que realmente solo pueden discutirse sobre la logica de la playstation. Si el arquero achica cierra el angulo, si el rival corre unos pocos metros con la pelota dominada dentro del area grande de frente al arco, el arquero TIENE QUE SALIR! Es insolito estar discutiendo esto. Lo peor es que no se puede criticar a Navarro "porque es asi" "porque aunque pataleen es el titular". Critiquemos al que no juega mejor.
Le das la razón a quien afirma que tú manera de argumentar no es la correcta
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Le das la razón a quien afirma que tú manera de argumentar no es la correcta
Tengo que estar de acuerdo en todo?
Vos en un post hablas de que hablan de la psicologia del jugador sin conocerlo y decis que Gonzalez se cagó? jajaj dale se mas bueno.
Estas enfrascado porque te dije que un tipo que tiene la pelota arriba de la cintura no puede patear por abajo y saliste con que se cagó, que tenia que patear mas despacio y la mar en coche. El tema en cuestion era que Andrada salió y le cerró el angulo de tiro y la posibilidad de patear acomodado y Navarro no. No es tan dificil, y posta que si pensas que un tipo puede pegarle bien a una bocha como la que tuvo Gonzalez puede que sea porque nunca estuviste en esa situacion. No es para tanto che.
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Tengo que estar de acuerdo en todo?
Vos en un post hablas de que hablan de la psicologia del jugador sin conocerlo y decis que Gonzalez se cagó? jajaj dale se mas bueno.
Estas enfrascado porque te dije que un tipo que tiene la pelota arriba de la cintura no puede patear por abajo y saliste con que se cagó, que tenia que patear mas despacio y la mar en coche. El tema en cuestion era que Andrada salió y le cerró el angulo de tiro y la posibilidad de patear acomodado y Navarro no. No es tan dificil, y posta que si pensas que un tipo puede pegarle bien a una bocha como la que tuvo Gonzalez puede que sea porque nunca estuviste en esa situacion. No es para tanto che.
Es cierto que me tomé atribuciones que no tengo para analizar la psicología del jugador de estudiantes, pero hay una diferencia, y es que yo estoy analizando sobre algo que ocurrió, y en el otro post se está analizando a futuro.
He estado en esa situación, y he definido mal porque no soy hábil, pero eso no quita que pueda identificar medianamente dificultades. No creo que sea una dificultad mucho mayor o menor definir por arriba una pelota que viene alta sin importar tanto la fuerza que tener que tirar a un palo. Tal vez sea un poco más fácil, tal vez un poco más difícil, pero no veo que Andrada le haya puesto imposible el tiro. Si la pelota iba al arco, era gol. No estuvo ni cerca de ir al arco. Definir TAN MAL, para un jugador profesional y de ataque, probablemente hable más de su psicología que de su falta de calidad
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NADIE pidió que vaya Navarro a trabar, pero por lógica, si vos achicás, el ángulo para definir para el atacante es mucho menor.
Honestamente, me parece insólito tener que explicar estas cosas, encima se ponen en una postura del tipo "nunca jugaron al fútbol" y dan explicaciones justamente de gente que pareciera que jamás lo hizo.
Ya lo dije mas arriba, se ve que no leiste todo el tema. El manual del arquero "casi siempre" pide que salga a atorar, para achicar angulo o para al menos incomodar/apurar la definición del delantero. Bien, eso abre 3 posibilidades para el delantero. Definir comprometido (aca se abre la definición tipo globito ya que se traza una parabola sobre el arquero que ya le es imposible cubrir), tirarla larga por el mismo lado y esperar que el arquero que viene a la carrera se lo trague tanto para buscar el penal o para definir con angulo mas cerrado pero con el arco libre, o buscar un pase al medio para que defina un compañero nuevamente con el arco libre.
En todas esas opciones hay riesgo de gol, serio riesgo de gol. Quedarse abajo del arco claramente tambien es riesgoso (de hecho fue gol) porque le dejas todo el arco a merced, con tiempo y espacio para que puede elegir como y a donde definir.
Aca esta uno de los errores por los cuales las jugadas de boca y la nuestra son distintas. Y esta en las imagenes, no hay que analizar mucho mas. En una la linea defensiva esta sobre la linea del area grande, donde todo el resto del area es zona de Andrada. En la nuestra la linea defensiva esta 15mts adelante del area, dejando TODO un terreno para la definicion. Y el otro punto esta en como es el tiro libre. En el de Boca, Andrada puede encimar al jugador de estudiantes porque casi ni llega a controlar el primer pique, en la nuestra todo lo contrario, la pelota pica y sigue recta para que defina a la carrera el jugador de Colon.
Navarro jamas hubiese podido salir a tiempo sin tomar los riesgos que ya dije y no quedar a mitad de camino. Tal vez salia y el delantero de colon le definia al cuerpo? Si, puede ser... no lo sabremos nunca. Pero por eso insisto en que haya o no haya terminado en gol, lo que falla es el planteo tactico defensivo de pizzi. Que con 2 elementos basicos como un buen pateador, y un desmarque genera un mano a mano con los pies, algo mucho pero mucho mas peligroso que un cabezaso en el area.
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E inclusive es un error tomat semejante riesgo ante un tiro libre frontal, que son los mas faciles en teoria para desactivar. Dado que el defensor y el arquero estan de frente a su objetivo que es el despeje (o de perfil, por si tiene que retroceder) y el delantero tiene que estar de espaldas para embocarla al arco, que en definitiva es su objetivo final.
MAS aun viendo la distancia y lo lejos que era el tiro libre, que por mas bueno que sea el pateador, esas pelotas casi siempre llegan sin fuerza al area y son las mas faciles para despejar o para que el arquero aproveche y desactive la jugada atenazando la pelota.
Es realmente grave el error de Pizzi de porque no tenemos altura, regalar todo lo ya dicho. Innentendible la verdad
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Yo lo odio a Navarro pero salir ahí es jugársela al igual que quedarse parado e intentar adivinar donde va a definir al delantero. Es un suicidio defender así, punto.
No hay necesidad de exponerse así y por más que lo ame, Torrico tampoco hubiera salido en esa jugada.
Seamos serios, dejemos de defender así y que Cerutti no juegue nunca más.
No, bueno. Igual no te podes quedar parado en el arco, tenes que achicar y apurar al delantero. Le venia picando, una salida rapida lo obligaba a definir apurado (algo asi paso en la jugada de palacio con neuer, cuando levanto la cabeza tenia al arquero encima).
Si vos te quedas clavado tiene 7 metros para ponerla donde quiera. Ojo, no es el maximo responsable pero sin dudas tiene mucha responsabilidad en directamente no hacer nada.
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Mas alla de si convenia que salga a atorar o no, para mi el error de Navarro es dudar. Amaga a salir y despues vuelve. Si se quedaba en su lugar tenia chance de tapar el tiro, si salia tenia chance de tapar con el cuerpo o que el delantero defina mal, pero si salis y volves quedaste regalado.
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Ya lo dije mas arriba, se ve que no leiste todo el tema. El manual del arquero "casi siempre" pide que salga a atorar, para achicar angulo o para al menos incomodar/apurar la definición del delantero. Bien, eso abre 3 posibilidades para el delantero. Definir comprometido (aca se abre la definición tipo globito ya que se traza una parabola sobre el arquero que ya le es imposible cubrir), tirarla larga por el mismo lado y esperar que el arquero que viene a la carrera se lo trague tanto para buscar el penal o para definir con angulo mas cerrado pero con el arco libre, o buscar un pase al medio para que defina un compañero nuevamente con el arco libre.
En todas esas opciones hay riesgo de gol, serio riesgo de gol. Quedarse abajo del arco claramente tambien es riesgoso (de hecho fue gol) porque le dejas todo el arco a merced, con tiempo y espacio para que puede elegir como y a donde definir.
Aca esta uno de los errores por los cuales las jugadas de boca y la nuestra son distintas. Y esta en las imagenes, no hay que analizar mucho mas. En una la linea defensiva esta sobre la linea del area grande, donde todo el resto del area es zona de Andrada. En la nuestra la linea defensiva esta 15mts adelante del area, dejando TODO un terreno para la definicion. Y el otro punto esta en como es el tiro libre. En el de Boca, Andrada puede encimar al jugador de estudiantes porque casi ni llega a controlar el primer pique, en la nuestra todo lo contrario, la pelota pica y sigue recta para que defina a la carrera el jugador de Colon.
Navarro jamas hubiese podido salir a tiempo sin tomar los riesgos que ya dije y no quedar a mitad de camino. Tal vez salia y el delantero de colon le definia al cuerpo? Si, puede ser... no lo sabremos nunca. Pero por eso insisto en que haya o no haya terminado en gol, lo que falla es el planteo tactico defensivo de pizzi. Que con 2 elementos basicos como un buen pateador, y un desmarque genera un mano a mano con los pies, algo mucho pero mucho mas peligroso que un cabezaso en el area.
El riesgo de gol va a estar siempre, porque es una jugada de gol. Ahora bien, nunca va a ser lo mismo esperar sobre la línea de gol, donde el delantero sólo tiene que disparar sin perder tiempo, a hacerlo apremiado por el arquero, donde de mínima lo hacés dudar (o le pegás un puñetazo a la pelota, o le achicás el ángulo, o al menos lo obligás a que haya un movimiento adicional)
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El riesgo de gol va a estar siempre, porque es una jugada de gol. Ahora bien, nunca va a ser lo mismo esperar sobre la línea de gol, donde el delantero sólo tiene que disparar sin perder tiempo, a hacerlo apremiado por el arquero, donde de mínima lo hacés dudar (o le pegás un puñetazo a la pelota, o le achicás el ángulo, o al menos lo obligás a que haya un movimiento adicional)
Pero vos viste el gol de Central vs Newells? Eso es un claro ejemplo de cuando queda espacio entre la defensa y el arquero, el arquero intenta salir, pero no hace ni una cosa ni la otra. Es lo que se le dice "quedar a mitad de camino".
Yo insisto que con el diario del lunes, verlo a Navarro retrocediendo dos pasos genera bronca, pero supongo que el habra pensado que retrocediendo ganaba mas posibilidades y tiempo que saliendo a lo loco.
Nada, ya esta. Me parece que es dar vueltas sobre lo mismo. Queda a interpretacion del arquero si tiene o no tiene que salir. Para mi lo grave es el "por que" se llegoa a defender mano a mano un tiro libre frontal. Ahi para mi radica el mal de todo este tema e insisto que estamos muy mal si Pizzi piensa que Navarro lo va a salvar siempre, porque el arquero es una ficha mas, pero no puede ser tu tactica que siempre te salve. Vos tenes que crear las mejores condiciones para que tenga que tener la menor cantidad de intervenciones, y cuando le toque intervenir, si, ahi que aparezca.
Por eso no entiendo a los que dicen que es la misma jugada la de Boca con estudiantes, cuando para mi no existe el mismo espacio, Andrada sale a cortar en SU ZONA asignada, y donde ni siquiera el delantero tuvo tiempo/espacio para hacer nada mas que acercarse y poner el pie para intentar algo. Son muy diferentes las jugadas
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Nuevamente el foro evidenciando su odio irracional hacia Navarro..
El hijo de puta mononeuronal de Cerutti hace una falta insolita, Pizzi con una forma de defender las pelotas paradas horrible, el marcador de Moreno que se queda parado pero la culpa es de Navarro..
Coincido en un 200 % ....Odios sobre raciocinio. Lo he leído infinidad de veces y reitero, siempre tienen a uno de turno. Después cuando se van y lo ven desde la vereda de enfrente, es un hdp porque ahora juega bien, ahora hace goles....de nunca acabar.
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Pero vos viste el gol de Central vs Newells? Eso es un claro ejemplo de cuando queda espacio entre la defensa y el arquero, el arquero intenta salir, pero no hace ni una cosa ni la otra. Es lo que se le dice "quedar a mitad de camino".
Yo insisto que con el diario del lunes, verlo a Navarro retrocediendo dos pasos genera bronca, pero supongo que el habra pensado que retrocediendo ganaba mas posibilidades y tiempo que saliendo a lo loco.
Nada, ya esta. Me parece que es dar vueltas sobre lo mismo. Queda a interpretacion del arquero si tiene o no tiene que salir. Para mi lo grave es el "por que" se llegoa a defender mano a mano un tiro libre frontal. Ahi para mi radica el mal de todo este tema e insisto que estamos muy mal si Pizzi piensa que Navarro lo va a salvar siempre, porque el arquero es una ficha mas, pero no puede ser tu tactica que siempre te salve. Vos tenes que crear las mejores condiciones para que tenga que tener la menor cantidad de intervenciones, y cuando le toque intervenir, si, ahi que aparezca.
Por eso no entiendo a los que dicen que es la misma jugada la de Boca con estudiantes, cuando para mi no existe el mismo espacio, Andrada sale a cortar en SU ZONA asignada, y donde ni siquiera el delantero tuvo tiempo/espacio para hacer nada mas que acercarse y poner el pie para intentar algo. Son muy diferentes las jugadas
ese gol
el que nos hacen a nosotros
la jugada de estudiantes y andradas
en todas esas, un jugador no sigue a su marca y lo deja solo. y se genera la situacion de gol.
ahi esta el problema principal
la responsabilidad es del 92
sobre navarro puntualmente. es un limitado. no sabe leer las jugadas. no es agil, no tiene movilidad de cintura. esta para atajar tiros al arco, nada mas.
la jugada de andrada ayuda a diferenciar un arquero con lectura y otro que no.
pero lo de navarro ya es sabido, no nos puede sorprender. no puede sorprender a los jugadores estos
como cuando jugaba torrico. todos sabian que no salia ni por puta y a los rivales habia que seguirlos hasta los carteles o adentro del arco.
mas alla de donde nos paremos a marcar y el debate que eso conlleva.
una pelota parada, no se puede no seguir a la marca.
si romero corria a la par con el de colon. la jugada terminaba en nada.
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Más allá de si Navarro debió haber salido o no (no lo tengo tan claro, aunque en el momento lo puteé por no hacerlo), no puedo creer que algunos comparen esa jugada con la del mano a mano de Gónzalez vs Andrada. En la primera la pelota pica casi en la línea del área grande; en la segunda, a la altura del punto de penal.
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Después de tantas páginas, llegué a la conclusión de que la culpa es de Bareiro. Si el paraguayo hubiera sido jugador de Colón, no hubiera sido gol, independientemente de si Navarro salía o no.