Publicado por: cuervaznorte en diciembre 30, 2018, 22:44:30
Básicamente un problema entre adolescentes, la chica estaba "enojada" le hizo una denuncia falsa a su mejor amigo, lo escracharon, ella pidió perdón explico la situación pero ya fue tarde, el chico de 18 termino quitándose la vida a los 9 días de haber sido escrachado.
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Publicado por: cristian_elcuervo en diciembre 31, 2018, 00:56:14
Publicado por: mrbear_62 en diciembre 31, 2018, 05:10:04
Publicado por: lugotelch en diciembre 31, 2018, 09:21:48
Publicado por: goncar en diciembre 31, 2018, 09:48:57
No sé si todos se darán cuenta, pero nos estamos yendo a un extremo del q va a ser muy difícil volver.
Publicado por: Le6ioN en diciembre 31, 2018, 11:42:46
Y no se quieren hacer cargo de lo que sacaron de alli.
Todo poder lleva una gran responsabilidad dice el tio de Peter Parker.
A ver si aprendemos de una vez que las palabras son palabras y deben demostrarse con hechos.
Estan logrando que nadie les crea cuando dicen ahí viene el lobo!
Publicado por: NaanoSL en diciembre 31, 2018, 11:44:46
Publicado por: PablitoBoedo en diciembre 31, 2018, 12:09:04
Publicado por: Nico1983 en diciembre 31, 2018, 12:33:47
Llendo a lo mediático, no me parece que se esté queriendo desacreditar al movimiento feminista, o al menos no más de lo que hacen los medios con cualquier otro movimiento social, pero la noticia hay que contarla porque lo que pasó es real, la chica lo acusó falsamente y a los pocos días el chico se suicidó, y lamentablemente era algo que se veía venir, ojalá que sirva para que el movimiento feminista revea algunas metodologías que usa, parte del aprendizaje también tiene que ser que una falsa denuncia puede tener graves consecuencias.
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Publicado por: EzeeCuervo en diciembre 31, 2018, 12:35:40
Por un lado una pelotuda importante la mina, es evidente que no midio sus consecuencias. Me parece que el contexto es delicado para tratar con tanta liviandad estos temas o casos pero bueno, se necesita madurez de todas las partes. Por el otro, es lamentable como ciertos medios o sectores aprovechan este tipo de noticias para ensuciar sutilmente el movimiento feminista, y mas lamentable es como muchos reaccionarios comentan boludeces con tal de denostarlo.No estoy de acuerdo cuervo con que los medios aprovechan está noticia, de hecho creo que los medios masivos fueron los principales impulsores de la movida de las actrices (televisión, radio, diarios online como Clarín e Infobae) y del linchamiento mediático de Darthes, y en todo esto era obvio que iban a saltar casos así (3er caso en un mes de este estilo). Por eso se hizo también tan conocido el abogado Oneto, xq se puso en contra del linchamiento mediático y social hasta que no sea declarado culpable (dsp si es hallado culpable que lo metan en cana , yo en particular a los violines prefiero un balazo en la cabeza pero así no funciona) y es una opinión que a través de las redes se puede ver que tiene muchísima aceptación y no está para nada reflejada en los medios.
Estos casos no parecen aislados, yo vi en las redes por conocidas de mi hermano que bajo la consigna 'no nos callamos mas' y 'mira como nos ponemos' querían escrachar a un flaco en Twitter que le había hecho las guampas a una en la secundaria a los 2 días que saltó ese quilombo, estos comportamientos no llegan a la sociedad sin fogoneo de los medios.
Para no irme x las ramas , lo que quiero decir es que los medios hoy están mucho más a favor del feminismo que en contra, basta con mirar cómo se trató el tema de Darthes, decir 'antes de lincharlo socialmente se lo debería primero condenar judicialmente' ya es considerado polémico mientras que a la piba esta Sofia Morandi nadie la paró el carro cuando dijo en lo de Tinelli: 'El que no hizo nada no tiene porqué tener miedo. Dejen a las mujeres escrachar.. El que tiene miedo algo habrá hecho" .
Paso la fuente de eso: https://www.lmneuquen.com/el-duro-mensaje-sofi-morandi-la-denuncia-contra-juan-darthes-n616588
Saludos
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Publicado por: Andres LP en diciembre 31, 2018, 13:15:38
Pero sigan opinando con un título..
Publicado por: PablitoBoedo en diciembre 31, 2018, 13:36:04
No estoy de acuerdo cuervo con que los medios aprovechan está noticia, de hecho creo que los medios masivos fueron los principales impulsores de la movida de las actrices (televisión, radio, diarios online como Clarín e Infobae) y del linchamiento mediático de Darthes, y en todo esto era obvio que iban a saltar casos así (3er caso en un mes de este estilo). Por eso se hizo también tan conocido el abogado Oneto, xq se puso en contra del linchamiento mediático y social hasta que no sea declarado culpable (dsp si es hallado culpable que lo metan en cana , yo en particular a los violines prefiero un balazo en la cabeza pero así no funciona) y es una opinión que a través de las redes se puede ver que tiene muchísima aceptación y no está para nada reflejada en los medios.
Estos casos no parecen aislados, yo vi en las redes por conocidas de mi hermano que bajo la consigna 'no nos callamos mas' y 'mira como nos ponemos' querían escrachar a un flaco en Twitter que le había hecho las guampas a una en la secundaria a los 2 días que saltó ese quilombo, estos comportamientos no llegan a la sociedad sin fogoneo de los medios.
Para no irme x las ramas , lo que quiero decir es que los medios hoy están mucho más a favor del feminismo que en contra, basta con mirar cómo se trató el tema de Darthes, decir 'antes de lincharlo socialmente se lo debería primero condenar judicialmente' ya es considerado polémico mientras que a la piba esta Sofia Morandi nadie la paró el carro cuando dijo en lo de Tinelli: 'El que no hizo nada no tiene porqué tener miedo. Dejen a las mujeres escrachar.. El que tiene miedo algo habrá hecho" .
Paso la fuente de eso: https://www.lmneuquen.com/el-duro-mensaje-sofi-morandi-la-denuncia-contra-juan-darthes-n616588
Saludos
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Para mi los medios no buscan determinar que es bueno y que es malo, por lo menos la gran mayoria de medios masivos, entiendase tv, internet etc. Estos medios buscan ser masivos y vender, ya sea novedades, tendencias, productos, etc. Igual por eso yo remarque "ciertos medios" y algunos sectores. Por ejemplo yo me entere de esta noticia porque un amigo la subio al grupo de whatsapp de los pibes seguido de un " aguante el feminismo" ( claramente ironico ). A que voy ? la mayoria de la gente se queda con el titulo como muy bien dijo otro cuervo, no con lo que realmente pasó o pude haber pasado. No se ponen a analizar las posibles causas que llevaron a ese pobre loco a quitarse la vida. Particularmente me parecio extraño que exclusivamente por ese hecho, que sin duda debe ser super traumatico, el pibe se haya suicidado.
Por supuesto que este tipo de noticias se pusieron de moda gracias al masivo espacio que le estan dando los medios pero no por eso hay que creer que los medios acompañan o se muestran enteramente a favor del movimiento feminista, como dije antes, solo buscan vender y por lo que se observa les esta saliendo a la perfeccion.
Publicado por: Nico1983 en diciembre 31, 2018, 13:52:08
La madre y la prima del pibe salieron a decir que no se quitó la vida por el escrache, que dejen de atacar a la piba (que hizo una forrada estúpida).Unas genias la madre y la prima, saben por qué se suicidó, pero como familia no hicieron nada para ayudarlo, ademas el mensaje de la madre es súper confuso, dice que el hijo la perdono a la ex-novia, pero que el escrache lo hizo mierda, y no lo pudo superar, primero le pidió explicaciones a la chica por Facebook (creo que antes del suicidio) pero después, cuando salió la nota periodística, se la agarró con la periodista y corrió la culpa no hacía los adultos ¿No queda claro a qué adultos se refiere?,A los que estaban en la marcha? Pero si son esos mismos adultos lo que promueven la idea de que siempre hay que creerle a la víctima (como si el ser humano o las mujeres no tuviesen la capacidad de mentir o inventar historias para obtener un beneficio).
Pero sigan opinando con un título..
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Publicado por: San Martin Cuervo en diciembre 31, 2018, 14:09:19
Publicado por: Le6ioN en diciembre 31, 2018, 14:21:04
Siempre que alguien se suicida digo lo mismo, las personas no se suicidan por culpa de otras personas es un proceso interno, de cada uno
Ehh?
Estas al tanto de la cantidad de chicos que se suicidan por el bullying?
Cuando tomas una decisión asi. Ademas de necesitar contención. Hay algo que te empuja a hacerlo.
Nadie dice. Me suicido y ya.
Publicado por: NahuSL en diciembre 31, 2018, 14:35:17
Ehh?
Estas al tanto de la cantidad de chicos que se suicidan por el bullying?
Cuando tomas una decisión asi. Ademas de necesitar contención. Hay algo que te empuja a hacerlo.
Nadie dice. Me suicido y ya.
Se suicidan por bullying o por ya tener un padecimiento como la depresión, que gatillado por el bullying generan la decisión de suicidarse?
El suicidio es una decisión que toma una persona y la piensa 10000 veces, finalmente el único camine viable que ven es ese. No es tan sencillo decir que suicidó por..
Publicado por: Aaron rodgers en diciembre 31, 2018, 15:09:20
Minimamente deberian condenarla a la pena que corresponde al delito que denunció, en este caso abuso, el cual si no me equivoco tiene una pena entre 6 y 15 años de prision, deberia ser asi, para que nadie que realice un escrache o una denuncia falsa quede impune, si no lo paras mas esto.
Y si me apuras un poco te diria que ya la deberian juzgar como responsable por la muerte del pibe, porque en cierta forma, si sabes que tiene trastornos depresivos y tendencia a cometer suicidio y encima le haces algo asi, en cierta forma lo estas induciendo a eso, por mas que no haya tenido intencion o no haya medido las consecuencias, alguno de los dos delitos se le deberian imputar.
Aunque viendo lo pelotuda que es la madre lo dudo, se le muere el hijo y la ridicula haciendo catarsis y reflexion en los medios, dejate de joder, parecia que estaba opinando sobre la muerte de un vecino, que frialdad dejate de joder.
Publicado por: LautaaCuervo en diciembre 31, 2018, 15:15:06
La madre y la prima del pibe salieron a decir que no se quitó la vida por el escrache, que dejen de atacar a la piba (que hizo una forrada estúpida).
Pero sigan opinando con un título..
Es obvio que es el famoso cazabobos. Para bastardear la lucha ya no feminista, sino en contra de la violacion al grito de “Vieron lo que lograron” ..
Publicado por: lugotelch en diciembre 31, 2018, 15:30:29
Se suicidan por bullying o por ya tener un padecimiento como la depresión, que gatillado por el bullying generan la decisión de suicidarse?en un/a adolescente el tema del bullying influye muchisimo,en un adulto si las razones suelen ser otras
El suicidio es una decisión que toma una persona y la piensa 10000 veces, finalmente el único camine viable que ven es ese. No es tan sencillo decir que suicidó por..
Publicado por: San Martin Cuervo en diciembre 31, 2018, 15:59:46
La gente se suicida por un proceso interno de si mismo, habra un detonante pero podria ser tantas cosas...
Publicado por: kite en diciembre 31, 2018, 16:03:27
Publicado por: DieginhoSL en diciembre 31, 2018, 16:11:12
Y como detalle no menor, una acusación falsa lo cual la convierte en una terrible hija de mil putas.
Publicado por: Tincho17 en diciembre 31, 2018, 16:17:52
Publicado por: Sebas+10 en diciembre 31, 2018, 16:21:16
Publicado por: Nico79 en diciembre 31, 2018, 16:23:37
Publicado por: José Cuervo en diciembre 31, 2018, 17:44:20
Publicado por: ElBeto9 en diciembre 31, 2018, 18:00:03
Publicado por: martin_vdp en diciembre 31, 2018, 18:58:04
Publicado por: Cuervo-Ramone en diciembre 31, 2018, 19:41:16
Publicado por: Occhi88 en diciembre 31, 2018, 20:00:09
Un caso totalmente repudiable pero aislado en el que algunos oportunistas se quieren montar para desacreditar a miles de pibas que salen a denunciar abusos. No sorprende porque son los mismos de siempre.
Y como no va a ser aislado si el chabón terminó suicidandose?? Pero por favor!! Cuántos casos desconocemos de acusaciones de este tipo contra pibes igual de inocentes pero con la suficiente voluntad para salir adelante? Estas cosas ocurren diariamente, con entrar 2 minutos a Twitter te chocas con esa realidad y con una cantidad importante de acusaciones que constantemente (por suerte) terminan siendo desmentidas categóricamente.
El que no tiene con qué responder obviamente que se haga cargo; pero pibes como éste realmente lo sufren. Ojalá fuera aislado...
Publicado por: Ivan42 en diciembre 31, 2018, 20:02:29
Publicado por: ElBeto9 en diciembre 31, 2018, 20:24:29
Convengamos que si no se hubiera suicidado no sería menos víctima de esta pelotuda. Pero no sería noticia.
Tal cual, si no hay muerte pasa desapercibido. Me tienen podrido las falsas acusaciones, ya sea hombre o mujer. Hay que tener la mente realmente podrida para hacer esas cosas.
Publicado por: flaco.azulgrana en diciembre 31, 2018, 20:28:40
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Publicado por: edusepu en diciembre 31, 2018, 20:58:53
Un caso totalmente repudiable pero aislado en el que algunos oportunistas se quieren montar para desacreditar a miles de pibas que salen a denunciar abusos. No sorprende porque son los mismos de siempre.Aislado estas vos.
De la realidad
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Publicado por: Le6ioN en enero 01, 2019, 09:19:55
Se suicidan por bullying o por ya tener un padecimiento como la depresión, que gatillado por el bullying generan la decisión de suicidarse?
El suicidio es una decisión que toma una persona y la piensa 10000 veces, finalmente el único camine viable que ven es ese. No es tan sencillo decir que suicidó por..
Y que pensas que genera la depresión en un pibe?
Que no le compraron la play?
Por favor dejen de justificar semejante acto.
El bullyng hace estragos en la psiquis humana
Y aca vemos el caso de este flaco.
O crees que antes de esto el pibe ya tenia pensado matarse?
No, Simplemente no aguanto el agravio ni la injusticia,
esto fue lo decidió. Y no lo pensó tanto
Un caso totalmente repudiable pero aislado en el que algunos oportunistas se quieren montar para desacreditar a miles de pibas que salen a denunciar abusos. No sorprende porque son los mismos de siempre.
Me das lastima Flaco
Publicado por: Joel Santo en enero 01, 2019, 10:17:30
Una verguenza. Espero que la mina termine en cana como debe ser.Por q delito?
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Publicado por: villu_cuervo en enero 01, 2019, 11:25:51
Pero de estos casos hay muchos:
- Hace unos dias escracharon a una piba de estas "famosas" de Youtube, filtrando un supuesto chat en el que le pedia nudes a una piba de 14 años y despues se demostro que era todo falso (aca tambien se le cayo la careta a muchos, que se razgan las vestiduras por creerle a la victima, hasta que la acusada es su "idola" o "idolo" y ahi cambian totalmente el discurso trantando de excusarles de cualquier manera).
- El año pasado cuando salieron las acusaciones al cantante de Salta la Banca, entre tantas denuncias verdaderas, se descubrieron entre 7 y 8 falsas que aprovecharon el momento e inventaron cosas.
Y asi como eso, debe haber muchas que no sabemos xq no son gente conocida o xq no llegan a tal extremo.
Igual hay algo muy cierto, mas de uno se hizo bien el boludo respecto de la falsa denuncia de la mina.
Si hubiera sido distinto, y el mentiroso era el pibe, estarian escribiendo un texto mas largo de los que hace "BoedoManda".-
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Publicado por: ElBeto9 en enero 01, 2019, 11:50:22
Por q delito?
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Las falsas denuncias no son consideradas un delito? El pibe inocente está muerto a causa de eso, qué proponés vos?
Publicado por: villu_cuervo en enero 01, 2019, 12:05:30
Las falsas denuncias no son consideradas un delito? El pibe inocente está muerto a causa de eso, qué proponés vos?No se hasta que punto se puede tomar como valida una denuncia en una red social si no esta radicada en la Justicia.
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Publicado por: Nico1983 en enero 01, 2019, 12:13:43
Por q delito?el Código Penal argentino. "Será reprimido con prisión de uno a cuatro años, el que instigare a otro al suicidio o le ayudare a cometerlo, si el suicidio se hubiese tentado o consumado", establece su artículo 83.
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Publicado por: flaco.azulgrana en enero 01, 2019, 12:54:40
Hoy en día un caso así, y sobre todo viniendo de un pueblo, te puede destrozar.
Injustificable
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Publicado por: San Martin Cuervo en enero 01, 2019, 13:05:35
el Código Penal argentino. "Será reprimido con prisión de uno a cuatro años, el que instigare a otro al suicidio o le ayudare a cometerlo, si el suicidio se hubiese tentado o consumado", establece su artículo 83.
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Pero eso no es instigar al suicidio, flasheaste cualquiera
Publicado por: Joel Santo en enero 01, 2019, 13:39:10
el Código Penal argentino. "Será reprimido con prisión de uno a cuatro años, el que instigare a otro al suicidio o le ayudare a cometerlo, si el suicidio se hubiese tentado o consumado", establece su artículo 83.Osea nada d lo q pasó
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Publicado por: Joel Santo en enero 01, 2019, 13:40:00
Las falsas denuncias no son consideradas un delito? El pibe inocente está muerto a causa de eso, qué proponés vos?No hubo denuncia.
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Publicado por: fabi1985 en enero 01, 2019, 14:09:13
El primero de, quizás varios, en esta sociedad encaminada hacia la auto destrucción.
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Publicado por: Nico1983 en enero 01, 2019, 14:38:58
Pero eso no es instigar al suicidio, flasheaste cualquiera
Osea nada d lo q pasóYo como comenté en mí primer mensaje no creo que nadie se suicide solo por un echo aislado, además la madre contó que era un "chico especial" y filtraron sus posteos en redes sociales donde ya manifestaba pensamientos suicidas, lo que sí creo es que la falsa denuncia pudo haber sido el detonante y lo que lo agrava es que la piba sabía de todos los problemas psicológicos que tenía el chico y sin embargo decidió inventar la falsa denuncia, creo que el echo de que sea menor la hace zafar un poco, pero no veo tan ilógica la figura de instigación al suicidio.
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Publicado por: kite en enero 01, 2019, 14:46:05
No hubo denuncia.
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Solamente un escrache publico donde se lo acuso de violador
Publicado por: christian_cuervo_lugano en enero 01, 2019, 14:46:50
Es obvio que es el famoso cazabobos. Para bastardear la lucha ya no feminista, sino en contra de la violacion al grito de “Vieron lo que lograron” ..No tengo dudas.
En el fondo tendrán una leve esperanza de que todo vuelva a ser como antes? La mujer callada y sumisa al hombre abusivo?
Mujeres y niñas violadas y ASESINADAS por doquier que no levanten tanta polvareda en este foro debe ser casualidad nomás, no doble moral.
Publicado por: DarkSL1908 en enero 01, 2019, 14:47:45
Qué se puso?
Y si se saca fotos en culo!
Si era inocente xq se suicidó?
Se suicidó para hacerse La víctima...
Acá el problema somos nosotros esta sociedad
Una sociedad donde un hombre abusa de la mujer sabiendo que "La mujer tiene La culpa, por lo que usa o provoca"
Una sociedad donde una mujer denuncia falsamente a un hombre sabiendo que La culpa es del hombre "por machirulo"
Deberíamos ser capaces de entender que el abuso y el mal uso, están mal. Qué abusar sexualmente, acosar, etc, está mal y que perseguir y denunciar falsamente a una persona también está mal.
Creo que la madre le echa La culpa a los adultos, por el simple hecho de que somos el ejemplo...
No me preocupa un pibe de 15 años diciendo "La violaron xq andaba de pollera, me preocupa que esa idea La tomo de un adulto", y no me preocupa q una chica de 15 años denuncie a un pibe por un acosso que no existió, me preocupa que esa idea La tomo de un adulto, alguien se lo transmitió.
Publicado por: Joel Santo en enero 01, 2019, 15:14:52
Yo como comenté en mí primer mensaje no creo que nadie se suicide solo por un echo aislado, además la madre contó que era un "chico especial" y filtraron sus posteos en redes sociales donde ya manifestaba pensamientos suicidas, lo que sí creo es que la falsa denuncia pudo haber sido el detonante y lo que lo agrava es que la piba sabía de todos los problemas psicológicos que tenía el chico y sin embargo decidió inventar la falsa denuncia, creo que el echo de que sea menor la hace zafar un poco, pero no veo tan ilógica la figura de instigación al suicidio.
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Totalmente ilógica.
Solamente un escrache publico donde se lo acuso de violador
Si
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Publicado por: Nico79 en enero 01, 2019, 15:18:32
Totalmente ilógica.
Si
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Ah y esta bien eso entonces, no pasa nada.
Publicado por: edusepu en enero 01, 2019, 16:21:40
No tengo dudas.La doble moral pasa por otro lado. Porque si la falsa denuncia era de un pibe y la muerta una mina hoy estaría plaza de mayo llena de pañuelos verdes. Y en este mismo foro vos estarías puteandolo en vez de dartela de filósofo
En el fondo tendrán una leve esperanza de que todo vuelva a ser como antes? La mujer callada y sumisa al hombre abusivo?
Mujeres y niñas violadas y ASESINADAS por doquier que no levanten tanta polvareda en este foro debe ser casualidad nomás, no doble moral.
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Publicado por: NahuSL en enero 01, 2019, 16:40:42
Y que pensas que genera la depresión en un pibe?
Que no le compraron la play?
Por favor dejen de justificar semejante acto.
El bullyng hace estragos en la psiquis humana
Y aca vemos el caso de este flaco.
O crees que antes de esto el pibe ya tenia pensado matarse?
No, Simplemente no aguanto el agravio ni la injusticia,
esto fue lo decidió. Y no lo pensó tanto
La depresión no se genera por algo, es una enfermedad psicológica grave, no se genera por bullying. Si que el bullying empeora la situación, sin lugar a dudas, pero no lo gatilla, ahi está el error de tu razonamiento. La verdad no sé si ya tenia pensado matarse, estadísticamente es altamente probable que sí.
De todas formas no justifico nada, es muy obvio que la mina es una reverenda hija de re mil puta y que el peso de la ley deberia de caer sobre ella. Aún asi, no voy a caer en el jueguito de "ojo con el escrache con este tipo de reclamos" que quieren instalar ahora. Me parece sin dudas mas peligroso esto último que este caso.
Publicado por: christian_cuervo_lugano en enero 01, 2019, 16:58:52
La doble moral pasa por otro lado. Porque si la falsa denuncia era de un pibe y la muerta una mina hoy estaría plaza de mayo llena de pañuelos verdes. Y en este mismo foro vos estarías puteandolo en vez de dartela de filósofoDe cosas que no pasaron todos podemos hacer las deducciones que se nos cantan, de ahí a que sea así hay una gran diferencia.
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Yo hablo de una problemática real que viene desde que el mundo es mundo . El abuso a la mujer.
Hoy hay un movimiento, una corriente que está predispuesta a denunciar ese abuso, a dejarlo expuesto. Entonces cuando se sugiere que la muerte de ese chico es culpa de esa corriente, donde encontrás gente diciendo "yo lo avisé" o "era cuestión de tiempo", el mensaje que con mala leche se trata transmitir es clarísimo: Cortenlá con las denuncias, no se puede correr el riesgo a que exista una falsa denuncia. O sea, el riesgo lo deben seguir corriendo ellas. Como fué siempre.
Doble moral de acá a la china.
Publicado por: Nico79 en enero 01, 2019, 17:04:16
De cosas que no pasaron todos podemos hacer las deducciones que se nos cantan, de ahí a que sea así hay una gran diferencia.
Yo hablo de una problemática real que viene desde que el mundo es mundo . El abuso a la mujer.
Hoy hay un movimiento, una corriente que está predispuesta a denunciar ese abuso, a dejarlo expuesto. Entonces cuando se sugiere que la muerte de ese chico es culpa de esa corriente, donde encontrás gente diciendo "yo lo avisé" o "era cuestión de tiempo", el mensaje que con mala leche se trata transmitir es clarísimo: Cortenlá con las denuncias, no se puede correr el riesgo a que exista una falsa denuncia. O sea, el riesgo lo deben seguir corriendo ellas. Como fué siempre.
Doble moral de acá a la china.
Por criticar a una imbécil que hace una denuncia falsa se esta diciendo que nadie tiene que denunciar nada?? mira vos.
Publicado por: christian_cuervo_lugano en enero 01, 2019, 17:14:55
Por criticar a una imbécil que hace una denuncia falsa se esta diciendo que nadie tiene que denunciar nada?? mira vos.Yo también repudio a la imbécil. Lo que no hago es echarle la culpa a un colectivo que lo que busca es frenar el abuso, y eso se lográ denunciandoló. Como debe ser.
Si vos tampoco lo hacés, está perfecto, no te hagas eco de lo que dije.
Publicado por: SL-boedo manda-SL en enero 01, 2019, 17:24:54
Yo como comenté en mí primer mensaje no creo que nadie se suicide solo por un echo aislado, además la madre contó que era un "chico especial" y filtraron sus posteos en redes sociales donde ya manifestaba pensamientos suicidas, lo que sí creo es que la falsa denuncia pudo haber sido el detonante y lo que lo agrava es que la piba sabía de todos los problemas psicológicos que tenía el chico y sin embargo decidió inventar la falsa denuncia, creo que el echo de que sea menor la hace zafar un poco, pero no veo tan ilógica la figura de instigación al suicidio.
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Para que haya instigación tiene que haber dolo (intención). O sea, se configura este tipo penal cuando el instigador busca provocar ese resultado.
Caso "aislado" porque el pibe esta muerto.
Pero de estos casos hay muchos:
- Hace unos dias escracharon a una piba de estas "famosas" de Youtube, filtrando un supuesto chat en el que le pedia nudes a una piba de 14 años y despues se demostro que era todo falso (aca tambien se le cayo la careta a muchos, que se razgan las vestiduras por creerle a la victima, hasta que la acusada es su "idola" o "idolo" y ahi cambian totalmente el discurso trantando de excusarles de cualquier manera).
- El año pasado cuando salieron las acusaciones al cantante de Salta la Banca, entre tantas denuncias verdaderas, se descubrieron entre 7 y 8 falsas que aprovecharon el momento e inventaron cosas.
Y asi como eso, debe haber muchas que no sabemos xq no son gente conocida o xq no llegan a tal extremo.
Igual hay algo muy cierto, mas de uno se hizo bien el boludo respecto de la falsa denuncia de la mina.
Si hubiera sido distinto, y el mentiroso era el pibe, estarian escribiendo un texto mas largo de los que hace "BoedoManda".-
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Che, no siempre lo hago...:zzz:
Publicado por: Joel Santo en enero 01, 2019, 17:55:27
Ah y esta bien eso entonces, no pasa nada.No, no esta bien. Yo no dije eso
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Publicado por: Occhi88 en enero 01, 2019, 18:27:01
Yo también repudio a la imbécil. Lo que no hago es echarle la culpa a un colectivo que lo que busca es frenar el abuso, y eso se lográ denunciandoló. Como debe ser.Nunca nada se resolvió denunciando a mansalva e injustificadamente en muchos casos, es más, los perjudicados terminan siendo los acusados, que la ligan de parte de pibas que hacen uso del colectivo, cubriéndose en él para denunciar en varios casos a cualquiera con quien hayan mantenido una mínima intimidad.
Si vos tampoco lo hacés, está perfecto, no te hagas eco de lo que dije.
Pibas como ésta son las que no solo le hacen daño a estos pibes, sino que desprestigian e invalidan la lucha de pibas que realmente sufrieron y merecen justicia.
Es realmente increíble leer de gente que avala los escrachos públicos aún sin haber nada claro. Me encantaría que le digan eso en la cara a los familiares de Nelson Madaf.
Publicado por: peposo en enero 01, 2019, 18:59:14
Es obvio que no hay una única razón que lleve a alguien al suicidio, pero la piba es una enferma y le cabe el escrachesi obvio, hay q escracharla y q se suicide como su amigo
Publicado por: zoro en enero 01, 2019, 19:54:07
Tiene que ir en cana, por hija de mil putas.
Creo que podria entrar en “homicidio culposo"
Publicado por: LautaaCuervo en enero 01, 2019, 20:17:04
De cosas que no pasaron todos podemos hacer las deducciones que se nos cantan, de ahí a que sea así hay una gran diferencia.Exactamente, ni pienso entrar en este juego. Lo que si está bien aclarar es la vara con la que se miden los actos de la gente históricamente, y que de verdad quedan muy expuestos cuando hablan del tema, no vayan a pensar que pasan desapercibidos.
Yo hablo de una problemática real que viene desde que el mundo es mundo . El abuso a la mujer.
Hoy hay un movimiento, una corriente que está predispuesta a denunciar ese abuso, a dejarlo expuesto. Entonces cuando se sugiere que la muerte de ese chico es culpa de esa corriente, donde encontrás gente diciendo "yo lo avisé" o "era cuestión de tiempo", el mensaje que con mala leche se trata transmitir es clarísimo: Cortenlá con las denuncias, no se puede correr el riesgo a que exista una falsa denuncia. O sea, el riesgo lo deben seguir corriendo ellas. Como fué siempre.
Doble moral de acá a la china.
Publicado por: LautaaCuervo en enero 01, 2019, 20:20:56
Nunca nada se resolvió denunciando a mansalva e injustificadamente en muchos casos, es más, los perjudicados terminan siendo los acusados, que la ligan de parte de pibas que hacen uso del colectivo, cubriéndose en él para denunciar en varios casos a cualquiera con quien hayan mantenido una mínima intimidad.
Pibas como ésta son las que no solo le hacen daño a estos pibes, sino que desprestigian e invalidan la lucha de pibas que realmente sufrieron y merecen justicia.
Es realmente increíble leer de gente que avala los escrachos públicos aún sin haber nada claro. Me encantaría que le digan eso en la cara a los familiares de Nelson Madaf.
El problema, es que como vos decís, nunca nada se resolvió , de ninguna forma, ese es el problema.
La cosa sigue exactamente igual
Para mi lo realmente increíble es seguir buscando respuestas de la mierda que nos atraviesa como sociedad dentro de la justicia. Nunca las va a haber, dejen de pedir denuncias en la justicia para cambiar lo que somos
Publicado por: seba_almagro en enero 02, 2019, 07:53:17
Publicado por: José Cuervo en enero 02, 2019, 08:35:43
Publicado por: San Martin Cuervo en enero 02, 2019, 10:11:40
La mina es una hija de puta pero bue casos asi (sin llegar al suicidio) hay a mansalva en mayor o menor medida y no sorprende excepto que alguno viva en una burbuja.
vos decis que hay a mansalva casos de falsas denuncias? de donde sacaste eso?
Publicado por: Emilianoo en enero 02, 2019, 10:20:25
vos decis que hay a mansalva casos de falsas denuncias? de donde sacaste eso?
supongo que habra querido decir "escrache"
Publicado por: elciclon93 en enero 02, 2019, 10:37:38
Publicado por: seba_almagro en enero 02, 2019, 11:10:51
vos decis que hay a mansalva casos de falsas denuncias? de donde sacaste eso?
Casos de escarches sin una prueba que luego terminan siendo otra cosa (falsos o tergiversaciones/interpretaciones muy subjetivas) totalmente aunque claro no tengo estadísticas en mano jaja. Parrafo aparte que no comparto la idea de creer que todo el que dice alguien en una red social, entiendo a los que se indignan porque creo que es humano ponerse empatico con el que es la supuesta victima pero algunos se pasan...
Publicado por: donodepipi en enero 02, 2019, 18:37:15
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en enero 02, 2019, 20:27:09
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 02, 2019, 22:39:42
Publicado por: martin_vdp en enero 02, 2019, 23:42:11
El escrache no es justicia, es venganza, pero es lo que quiere el argentino promedio, sea facho o progre.
No coincido. El escrache siempre fue la respuesta ante la falta de justicia.
Publicado por: fedaih89 en enero 03, 2019, 09:31:12
Publicado por: nachoman2005 en enero 03, 2019, 10:29:10
No coincido. El escrache siempre fue la respuesta ante la falta de justicia.
Pero sigue sin ser justicia.
Por otro lado, no hay que caer en la fácil de usar este como un "caso testigo" o como fue lo de Nahir Garlaza para decir "Vieron que es todo lo mismo, nadie menos"
Publicado por: seba-13 en enero 03, 2019, 10:44:36
Creo que habia algunos foristas deseosos de que salga una noticia asi para poder decir "viedon? azi komo ezte ai muchoz kzos, malditas feminasis no ai ke crerlez nada".
Están eyaculando frente a la pantalla los simios. Después en un post donde matan y violan a una piba ni aparecen
Publicado por: fedaih89 en enero 03, 2019, 12:47:04
Están eyaculando frente a la pantalla los simios. Después en un post donde matan y violan a una piba ni aparecen
Si aparecen, aparecen para dudar de todo y preguntar que ropa tenia puesta la piba o que hacia tan tarde sola.
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en enero 03, 2019, 12:50:14
No coincido. El escrache siempre fue la respuesta ante la falta de justicia.
Los linchamientos también, no está bueno fomentarlos o tomarlos como algo normal.
Publicado por: martin_vdp en enero 03, 2019, 13:00:05
Pero sigue sin ser justicia.
Por supuesto. Pero a mi cuando pienso en escrache se me viene a la mente primero que nada los escraches a los genocidas que estaban libres por las leyes de obediencia debida y punto final y los indultos. No era justicia, claro, pero era lo único que quedaba en esos tiempos oscuros.
Publicado por: nachoman2005 en enero 03, 2019, 13:02:04
Por supuesto. Pero a mi cuando pienso en escrache se me viene a la mente primero que nada los escraches a los genocidas que estaban libres por las leyes de obediencia debida y punto final y los indultos. No era justicia, claro, pero era lo único que quedaba en esos tiempos oscuros.
Si obvio. Es verdad que no quedaba otra con los genocidas
Publicado por: martin_vdp en enero 03, 2019, 13:05:03
Los linchamientos también, no está bueno fomentarlos o tomarlos como algo normal.
Sigo sin coincidir. Los linchamientos son el resultado del bombardeo mediático que transforma a los pibes pobres que roban en el mayor enemigo de nuestra sociedad. Nadie va a linchar a un empresario que evade millones, pero si a un pibe que se roba un celular. No creo que sea la falta de justicia porque las cárceles están llenas de pibes pobres que robaron giladas. Nunca hubo en la Argentina tantos presos como ahora, y sin embargo...
No creo que ante cualquier hecho la respuesta sea el escrache, en eso si estamos de acuerdo. Pero si no hay respuestas creo que no queda otra. Además no los compararía con los linchamientos, porque en los escraches no se mata, y ni siquiera se lastima a nadie. En los escraches de los organismos de derechos humanos no se pateaba entre veinte a un milico en el piso, aunque esas mierdas fueran secuestradores, torturadores, asesinos, ladrones de bebés.
Publicado por: kite en enero 03, 2019, 14:48:05
Están eyaculando frente a la pantalla los simios. Después en un post donde matan y violan a una piba ni aparecen
No, aparecen y ustedes se encargan de acusarlos de violadores reprimidos
Y se viene a hacer los ironicos aca despues
Publicado por: seba_almagro en enero 04, 2019, 10:46:43
Están eyaculando frente a la pantalla los simios. Después en un post donde matan y violan a una piba ni aparecen
Creo que hay una especie de fantasía donde no ser un felpudo emocional ante cualquier noticia es sinónimo de simio/violín, no voy a indagar mucho a como llegan a estas fantasías pero bueno son al menos originales lo reconozco.
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 04, 2019, 12:44:52
Creo que habia algunos foristas deseosos de que salga una noticia asi para poder decir "viedon? azi komo ezte ai muchoz kzos, malditas feminasis no ai ke crerlez nada".En lugar de asumir tu error al, supongo (de lo contrario, no tendría sentido alguno tu mensaje), dar por hecho que toda mujer denunciante/ cirquera mediática es víctima y todo hombre acusado es victimario, adjudicás deseos que no te constan e inventás una oración que no se asemeja a lo que ningún forista escribió. Terquedad pura.
Publicado por: fedaih89 en enero 04, 2019, 14:39:33
En lugar de asumir tu error al, supongo (de lo contrario, no tendría sentido alguno tu mensaje), dar por hecho que toda mujer denunciante/ cirquera mediática es víctima y todo hombre acusado es victimario, adjudicás deseos que no te constan e inventás una oración que no se asemeja a lo que ningún forista escribió. Terquedad pura.
No tengo que asumir ningun error. Tengo un amigo que le hicieron una falsa denuncia porque el tipo tiene influencia en su barrio y lo querian bajar. La esta pasando como el orto y tiene todo en la justicia. Se que existen casos de falsas denuncias, pero ni el ni yo somos tan giles de pensar como vos que siempre por las dudas, valga la redundancia, dudan de las pibas. Vos me respondes porque sos el primero que se siente sarpado, si fuera Cubilla te daba caramelos.
Publicado por: Pablo en enero 04, 2019, 15:27:27
No tengo que asumir ningun error. Tengo un amigo que le hicieron una falsa denuncia porque el tipo tiene influencia en su barrio y lo querian bajar. La esta pasando como el orto y tiene todo en la justicia. Se que existen casos de falsas denuncias, pero ni el ni yo somos tan giles de pensar como vos que siempre por las dudas, valga la redundancia, dudan de las pibas. Vos me respondes porque sos el primero que se siente sarpado, si fuera Cubilla te daba caramelos.
¿Por qué está mal "dudar de las pibas"?
Publicado por: edusepu en enero 04, 2019, 15:50:03
¿Por qué está mal "dudar de las pibas"?Porque todas las mujeres son víctimas y todos los hombres son violadores
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Publicado por: christian_cuervo_lugano en enero 04, 2019, 16:55:10
Publicado por: peposo en enero 04, 2019, 17:22:26
No todos los hombre son violadores pero el 98% de las mujeres alguna vez en su vida sufrió al menos una situación de acoso o abuso. Pero bueno, sigan dudandoanda a chequearlo a lugano
cualquier acusacion de abuso o acoso es siempre cierta?
Publicado por: cuervaznorte en enero 04, 2019, 18:02:42
Hay mucha gente que defiende este movimiento y yo se que tienen buenas intenciones, pero la venda que tienen es increíble... Les crearon un fanatismo absurdo y cualquiera fuera el resultado van a seguir apoyando a la manada que persigue está ideología.
"Es más fácil engañar a la gente, que convencerlos que fueron engañados"
Mark Twain
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Publicado por: christian_cuervo_lugano en enero 04, 2019, 18:04:01
anda a chequearlo a luganoHace algo mas simple, chequealo con las mujeres de tu familia. A tu señora, a tu madre, a tu hija o hermana, alguna vez, lo mas probable es que como mínimo le hayan tocado el orto sin su consentimiento.
cualquier acusacion de abuso o acoso es siempre cierta?
Lo segundo no lo creo. Pero tampoco creo en esa desconfianza "porque sí", que lo único que tiene como fin es desacreditar.
Publicado por: Pablo en enero 04, 2019, 23:53:58
Hay que propiciar que la mujer no tenga miedo en hacer la denuncia y que se actúe investigando la misma para corroborarla pero no sé qué le ven de negativo a que haya dudas sobre las mismas, todo caso de investigación está puesto en duda y por eso para dar sentencias se necesitan evidencias concretas o como mínimo indicios.
Publicado por: seba-13 en enero 05, 2019, 03:52:40
Publicado por: Nico1983 en enero 05, 2019, 11:42:57
Pero cuando son denuncias de hechos ocurridos hace tiempo es difícil tener más que la palabra de la persona abusada. Está en uno creer o no y cada uno eligira donde pararsePero creer en alguien no es una eleccion sino una sensación, cada caso es distinto, el término "elegí creerle" es incorrecto, en todo caso lo que elegiste es ponerte del lado de X persona más allá de si le crees o no.
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Publicado por: fedaih89 en enero 05, 2019, 14:45:50
Menos mal que existe "la grieta" porque jamas quisiera estar del mismo lado de esta gente.
Publicado por: Pablo en enero 05, 2019, 14:51:00
Y cuando se dice que está bien que se dude de las denuncias no es desestimarlas, no es creer que son falsas, es justamente lo contrario.
Publicado por: kite en enero 05, 2019, 15:20:24
Los que dudan de las pibas son los mismos que festejan cuando linchan una persona porque supuestamente robo algo. Ahi nunca los lei dudando.
Menos mal que existe "la grieta" porque jamas quisiera estar del mismo lado de esta gente.
Pero para, si vos no dudas de las pibas, no tendrias que estar a favor de los linchamientos? Digo no, sino dudas de uno, porque del otro si?
Publicado por: Joel Santo en enero 05, 2019, 16:03:18
anda a chequearlo a luganoHay q chequear q casi todas las mujeres sufrieron al menos un caso d abuso? Vivís en marte.
cualquier acusacion de abuso o acoso es siempre cierta?
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Publicado por: edusepu en enero 05, 2019, 16:04:56
¿De la denuncia que hizo la piba que da origen a la noticia tampoco se tendría que haber dudado?Son muy duros y cerrados. No van a entender.
Y cuando se dice que está bien que se dude de las denuncias no es desestimarlas, no es creer que son falsas, es justamente lo contrario.
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Publicado por: LautaaCuervo en enero 05, 2019, 21:13:51
Publicado por: Occhi88 en enero 05, 2019, 23:31:01
Que manga de hipócritas que son. Para todo tienen y siempre tuvieron un prejuicio, una teoría armada, una decisión formada. Para admitir las violaciones contra las mujeres “ay ke ver ke dize la juztizia”Cualquiera puede tener prejuicios, de hecho yo creo que Darthes es culpable, más que nada por cómo se manejó públicamente. Decisión formada es otra cosa, de eso se encarga la justicia.
Publicado por: LautaaCuervo en enero 06, 2019, 00:16:09
Cualquiera puede tener prejuicios, de hecho yo creo que Darthes es culpable, más que nada por cómo se manejó públicamente. Decisión formada es otra cosa, de eso se encarga la justicia.
Todos sabemos de que se encarga la justicia, pero también conocemos hasta donde puede llegar y hasta donde no.
No defiendo para nada ni el escrache ni los linchamientos, no me parece que esté bien ponernos en jueces, pero lo que estaría muy bueno es que la gente deje de querer quitarle veracidad a la inmensa cantidad de abusos y violaciones que hay sobre las mujeres constantemente.
Porque se ve clarito como saltan ante la primera excepción.
Estuvieron como unos simios esperando el primer caso nahir galarza para decir “vieron ? vieron? Ez nadie menoz!, tambien hay violenzia contra los hombrez” , mientras la historia de la humanidad los pasa por encima.
Muchos nunca lo van a ver. Porque no quieren verlo
Publicado por: Occhi88 en enero 06, 2019, 00:59:06
Todos sabemos de que se encarga la justicia, pero también conocemos hasta donde puede llegar y hasta donde no.Es que no sé si es una cuestión de que se les quite veracidad. Para mí es tener prudencia ante todo.
No defiendo para nada ni el escrache ni los linchamientos, no me parece que esté bien ponernos en jueces, pero lo que estaría muy bueno es que la gente deje de querer quitarle veracidad a la inmensa cantidad de abusos y violaciones que hay sobre las mujeres constantemente.
Porque se ve clarito como saltan ante la primera excepción.
Estuvieron como unos simios esperando el primer caso nahir galarza para decir “vieron ? vieron? Ez nadie menoz!, tambien hay violenzia contra los hombrez” , mientras la historia de la humanidad los pasa por encima.
Muchos nunca lo van a ver. Porque no quieren verlo
Como dije, que la gente prejuzgue como quiera. Pero JUZGAR por pura intuición y experiencias previas, por más repetidas que sean, está mal viejo.
También reconozco que la justicia no parece que siempre haya actuado bien, para nada. Pero perder la confianza en la única institución que se encarga de hacer verdadera justicia (en principio) es catastrófico, de eso no caben dudas.
Publicado por: Nico1983 en enero 06, 2019, 11:28:42
Todos sabemos de que se encarga la justicia, pero también conocemos hasta donde puede llegar y hasta donde no.Para mí no tiene que ver con querer verlo o no, tiene que ver con concepciones del funcionamiento de las cosas, es el trillado "el fin justifica los medios".
No defiendo para nada ni el escrache ni los linchamientos, no me parece que esté bien ponernos en jueces, pero lo que estaría muy bueno es que la gente deje de querer quitarle veracidad a la inmensa cantidad de abusos y violaciones que hay sobre las mujeres constantemente.
Porque se ve clarito como saltan ante la primera excepción.
Estuvieron como unos simios esperando el primer caso nahir galarza para decir “vieron ? vieron? Ez nadie menoz!, tambien hay violenzia contra los hombrez” , mientras la historia de la humanidad los pasa por encima.
Muchos nunca lo van a ver. Porque no quieren verlo
Yo no concuerdo con esa filosofía y si mediante este "medio" (el del escrache o la condena social) existe la posibilidad de equivocarse aunque sea solo con una persona, o que el denunciante público mienta (independientemente del sexo) es motivo suficiente para replantear por completo el método.
Enviado desde mi H3123 mediante Tapatalk
Publicado por: edusepu en enero 06, 2019, 11:37:03
Publicado por: Cuervo madeirense en enero 07, 2019, 04:03:02
Se supone que en este foro somos todos fanáticos de nuestro equipo, o tal vez, la gran mayoría, pero hay que entender que el fanatismo no es bueno, en ningún ámbito.
Ojo, el feminismo a mi entender es un movimiento lógicamente necesario, si lo fue hace añares, alcanzando logros como el derecho a la educación, al voto, al trabajo, la igualdad ante la ley, etc, imagínense para el 2018. Pero lamentablemente en la sociedad asquerosa argentina todo se diversifica en forma denigrante, hasta movimientos importantes como éste. Yo no creo que sea solo una casualidad que la falsa escrachadora milite en uno de estos grupos, como los que en marchas han roto hasta monumentos históricos. Estoy plenamente a favor de que las mujeres no se callen más, y no tengo dudas de que todos debemos tener al menos, una mujer en la familia, la cual alguna vez sufrió algún tipo de acoso. Cuentan con mi apoyo. No obstante, hay que tener en cuenta que un gran poder, conlleva una gran responsabilidad, ojo también con eso.
Publicado por: Cuervo madeirense en enero 07, 2019, 04:09:22
Publicado por: cuervo_1408 en enero 07, 2019, 18:15:53
Pero leer otros comentarios da esperanzas de que se puede mejorar...
Publicado por: LautaaCuervo en enero 08, 2019, 00:33:47
Hay un par acá que se creen los dueños de la verdad. Tratan a los demás de pelotudos porque no piensan como ellos. Se hacen los superiores intelectualmente y son terribles giles. Por gente así, este país es una mierda...Te estas sintiendo menos que alguien?
Pero leer otros comentarios da esperanzas de que se puede mejorar...
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 09, 2019, 13:11:23
No tengo que asumir ningun error. Tengo un amigo que le hicieron una falsa denuncia porque el tipo tiene influencia en su barrio y lo querian bajar. La esta pasando como el orto y tiene todo en la justicia. Se que existen casos de falsas denuncias, pero ni el ni yo somos tan giles de pensar como vos que siempre por las dudas, valga la redundancia, dudan de las pibas. Vos me respondes porque sos el primero que se siente sarpado, si fuera Cubilla te daba caramelos.Si realmente a un amigo tuyo le pasó eso y seguís con esta postura, más terco sos aún. Obvio que dudo de las pibas, de los pibes y de cualquier persona (máxime si no la conozco) que relate un hecho cuyo acaecimiento no me consta; dudar no implica descreer ni desmentir, sino abstenerse de tomar una posición que puede ser equivocada.
Te respondí porque te veo más falto de argumentos que al Pampa Biaggio para ser DT de San Lorenzo, con el agravante de que te expresás con una soberbia infundada.
Publicado por: fedaih89 en enero 09, 2019, 13:39:18
Si realmente a un amigo tuyo le pasó eso y seguís con esta postura, más terco sos aún. Obvio que dudo de las pibas, de los pibes y de cualquier persona (máxime si no la conozco) que relate un hecho cuyo acaecimiento no me consta; dudar no implica descreer ni desmentir, sino abstenerse de tomar una posición que puede ser equivocada.
Te respondí porque te veo más falto de argumentos que al Pampa Biaggio para ser DT de San Lorenzo, con el agravante de que te expresás con una soberbia infundada.
Conozco muchas mas pibas violentadas que casos de denuncias falsas, que son minimas a comparacion de las denuncias reales que generalmente quedan en la nada encima.
No se que argumentos queres que te de, agarra cualquier diario, portal de noticias, etc y fijate cuantos casos de pibas muertas o violadas aparecen por semana y vas a ver que es un problema real y muy grave. Las denuncias falsas (que no son justificables bajo ningun punto de vista) son un problema minimo (por la cantidad y la gravedad) comparado con las cosas que le pasan a las mujeres.
No creo que sea soberbio, lo que pasa es que no me banco a los hipocritas misoginos como vos que se escudan en "la duda" o en noticias aisladas como estas para criticar, ningunear o minimizar la lucha que estan llevando adelante las mujeres.
Sos el tipico Pro-vida que defiende la vida de los "no nacidos" pero la de las mujeres que ya nacieron te chupa un huevo.
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 09, 2019, 14:05:14
Conozco muchas mas pibas violentadas que casos de denuncias falsas, que son minimas a comparacion de las denuncias reales que generalmente quedan en la nada encima.En ningún momento negué que sean más las mujeres víctimas que las que realizan denuncias falsas. El tema es que, prima facie, ni vos ni yo podemos saber cuándo una denuncia es falsa y cuándo no; es función del Poder Judicial determinarlo. El escrache es un camino inconducente si no va acompañado de pruebas que acrediten la culpabilidad del acusado. ¿O pretendés que se invierta la carga de la prueba en base a una estadística?
No se que argumentos queres que te de, agarra cualquier diario, portal de noticias, etc y fijate cuantos casos de pibas muertas o violadas aparecen por semana y vas a ver que es un problema real y muy grave. Las denuncias falsas (que no son justificables bajo ningun punto de vista) son un problema minimo (por la cantidad y la gravedad) comparado con las cosas que le pasan a las mujeres.
No creo que sea soberbio, lo que pasa es que no me banco a los hipocritas misoginos como vos que se escudan en "la duda" o en noticias aisladas como estas para criticar, ningunear o minimizar la lucha que estan llevando adelante las mujeres.
Sos el tipico Pro-vida que defiende la vida de los "no nacidos" pero la de las mujeres que ya nacieron te chupa un huevo.
Y no te confundas, yo ya tenía esta manera de pensar antes de que se dé a conocer esta "noticia aislada".
Misógino, jajajajajaja. Odio a las mujeres, tenés razón. ¿Motivo? Desconozco, por ahí vos sabés cuál es. ¿Ves que estás falto de argumentos?
¿Qué tendrá que ver el tema del aborto con esto? Seguís descarrilando. No tenés ni idea de mi vida; podría darte ejemplos de mujeres de mi círculo que fueron víctimas tanto de acoso como de abuso, pero no me interesa hacerlo, ya que no debato desde el sentimentalismo.
Publicado por: fedaih89 en enero 09, 2019, 14:20:18
En ningún momento negué que sean más las mujeres víctimas que las que realizan denuncias falsas. El tema es que, prima facie, ni vos ni yo podemos saber cuándo una denuncia es falsa y cuándo no; es función del Poder Judicial determinarlo. El escrache es un camino inconducente si no va acompañado de pruebas que acrediten la culpabilidad del acusado. ¿O pretendés que se invierta la carga de la prueba en base a una estadística?
Y no te confundas, yo ya tenía esta manera de pensar antes de que se dé a conocer esta "noticia aislada".
Misógino, jajajajajaja. Odio a las mujeres, tenés razón. ¿Motivo? Desconozco, por ahí vos sabés cuál es. ¿Ves que estás falto de argumentos?
¿Qué tendrá que ver el tema del aborto con esto? Seguís descarrilando. No tenés ni idea de mi vida; podría darte ejemplos de mujeres de mi círculo que fueron víctimas tanto de acoso como de abuso, pero no me interesa hacerlo, ya que no debato desde el sentimentalismo.
No, no te conozco pero te leo seguido por aca y se nota bastante como sos. Insisto en que prefiero parecer soberbio y sincero que ser un hipocrita de moralina barata. Por suerte siempre estas en el lado contrario a lo que pienso, el dia que coincida en algo con vos voy a replantearme que estoy haciendo mal. No se que argumento queres que te de si despues siempre te vas por las ramas con tecnicismos y palabras bonitas para que parezca que decis algo interesante cuando en realidad no decis nada y tu pensamiento se resume al de cualquier doña Rosa lobotomizada por los medios masivos de comunicación pero expresado de manera mas culta.
Con respecto a lo ultimo, me hiciste acordar a los que dicen "como voy a ser nazi si tengo un amigo judio?"
Publicado por: Meshi en enero 09, 2019, 14:24:13
Hay un argumento de pos-verdad que es que cuando se quedan sin argumentos técnicos, jurídicos y/o científicos se recurre al golpe bajo o lo emocional sin dar un debate apropiado, "ojalá no te pase", "si fuera tu hermana", "si tu novia", "yo conozco un caso.." etc.
El escrache en redes debería estar prohibido y penado. Y quienes dicen "no se suicido por el escrache, informate" me parece que rebajan la categoría de persona y de sujeto de derecho tanto del pibe que está muerto (y la presión social hace al suicidio, Durkheim habló del tema hace bastante), como de cualquier otro pibe/varón que está sospechado por el simple hecho de ser hombre y la mujer ser víctima de un sistema que ha construído (desde una lectura facilista) el hombre/varón.
Desde mi humilde opinión, el debate en torno al cual gira este feminismo s. XXI está transformandose en un clivaje que va a instalar a los gobiernos de derecha por más tiempo.
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 09, 2019, 14:37:15
No, no te conozco pero te leo seguido por aca y se nota bastante como sos. Insisto en que prefiero parecer soberbio y sincero que ser un hipocrita de moralina barata. Por suerte siempre estas en el lado contrario a lo que pienso, el dia que coincida en algo con vos voy a replantearme que estoy haciendo mal. No se que argumento queres que te de si despues siempre te vas por las ramas con tecnicismos y palabras bonitas para que parezca que decis algo interesante cuando en realidad no decis nada y tu pensamiento se resume al de cualquier doña Rosa lobotomizada por los medios masivos de comunicación pero expresado de manera mas culta.Que no captes los "tecnicismos" es una cuestión que me excede. Sos libre de pensar que soy una doña Rosa lobomotizada (sé que no), pero vos sos un recipiente de ignorancia (indisimulable). Me alegra no coincidir con alguien como vos.
Con respecto a lo ultimo, me hiciste acordar a los que dicen "como voy a ser nazi si tengo un amigo judio?"
No respondiste si hay que invertir la carga de la prueba.
Publicado por: fedaih89 en enero 09, 2019, 14:49:06
Que no captes los "tecnicismos" es una cuestión que me excede. Sos libre de pensar que soy una doña Rosa lobomotizada (sé que no), pero vos sos un recipiente de ignorancia (indisimulable). Me alegra no coincidir con alguien como vos.
No respondiste si hay que invertir la carga de la prueba.
Menos mal que el soberbio era yo, jajajaja. No te preocupes que entiendo todo lo que escribis.
Ya sabes la respuesta a esta pregunta "¿O pretendés que se invierta la carga de la prueba en base a una estadística?" no hace falta que te responda. A esas cosas me referia cuando digo que te vas por las ramas y descontextualizas la discusión para llevar agua para tu molino. Que alguien que, por dar un ejemplo, esta en contra del aborto seguro legal y gratuito me trate de ignorante es un halago la verdad.
Publicado por: edusepu en enero 09, 2019, 15:00:50
Menos mal que el soberbio era yo, jajajaja. No te preocupes que entiendo todo lo que escribis.Ya está flaco terminala. Si no tenes argumentos para contestarle no la sigas.
Ya sabes la respuesta a esta pregunta "¿O pretendés que se invierta la carga de la prueba en base a una estadística?" no hace falta que te responda. A esas cosas me referia cuando digo que te vas por las ramas y descontextualizas la discusión para llevar agua para tu molino. Que alguien que, por dar un ejemplo, esta en contra del aborto seguro legal y gratuito me trate de ignorante es un halago la verdad.
Insultarlo o rebajarlo no te va a dar la razón a vos
Enviado desde mi SM-G532M mediante Tapatalk
Publicado por: fedaih89 en enero 09, 2019, 15:32:11
Ya está flaco terminala. Si no tenes argumentos para contestarle no la sigas.
Insultarlo o rebajarlo no te va a dar la razón a vos
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No lo insulte ni lo rebaje, mas o menos le respondi en los mismos terminos que me esta contestando el.
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 09, 2019, 22:06:51
Menos mal que el soberbio era yo, jajajaja. No te preocupes que entiendo todo lo que escribis.No dije que fueras soberbio, sino que te expresaste con una soberbia que no se condecía con tu nivel argumentativo, motivo por el cual elegí responderte.
Ya sabes la respuesta a esta pregunta "¿O pretendés que se invierta la carga de la prueba en base a una estadística?" no hace falta que te responda. A esas cosas me referia cuando digo que te vas por las ramas y descontextualizas la discusión para llevar agua para tu molino. Que alguien que, por dar un ejemplo, esta en contra del aborto seguro legal y gratuito me trate de ignorante es un halago la verdad.
No me voy por las ramas; eso es lo que implica el "siempre del lado de las pibas", que tan subyugado parece tenerte.
Que te agarres de mi oposición a la aprobación del proyecto de ley del aborto es una falacia ad hominem, que desnuda tu carencia de argumentos, nuevamente.
Publicado por: cuervaznorte en enero 10, 2019, 12:09:23
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Publicado por: martin_vdp en enero 10, 2019, 13:57:24
Qué lindo cuando le pegan un paseo a estos boludos y quedan en evidencia, igual siguen igual de tercos y cerrados no hay caso, no pierdan tiempo ahi
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Vos no podés pasear ni al perro, piba, por favor.
Publicado por: fedaih89 en enero 10, 2019, 13:58:05
No dije que fueras soberbio, sino que te expresaste con una soberbia que no se condecía con tu nivel argumentativo, motivo por el cual elegí responderte.
No me voy por las ramas; eso es lo que implica el "siempre del lado de las pibas", que tan subyugado parece tenerte.
Que te agarres de mi oposición a la aprobación del proyecto de ley del aborto es una falacia ad hominem, que desnuda tu carencia de argumentos, nuevamente.
Me agarro de eso para entender tu nivel de coherencia nada mas y me pongo del lado de las pibas obvio, pero eso no quiere decir que ante un caso asi, o cuando no hay denuncia y es un escracho sin sustento, me parece algo muy hijo de puta, por la victima denunciada falsamente y porque alimenta todo esto de dudar de los abusos. Te doy un ejemplo con este caso que conozco de una falsa denuncia: el escracho salio por las redes sociales, sin que ninguna mujer de nombres, sin un sustento, solo lo acusaban de abusador sin dar muchas precisiones. Hable con mujeres cercanas al denunciado que sabia que de ser real la denuncia o de tener dudas lo condenarian, sin embargo lo defendieron y me explicaron porque creia que querian ensuciarlo. Lo malo es lo que hacen ustedes de siempre dudar, cargar culpas en las victimas, minimizar los hechos por mas que haya evidencias, etc.
Qué lindo cuando le pegan un paseo a estos boludos y quedan en evidencia, igual siguen igual de tercos y cerrados no hay caso, no pierdan tiempo ahi
(https://www.infobae.com/new-resizer/OBU4-p9Smb6x-U5gdyklkGRTxBY=/750x0/filters:quality(100)/s3.amazonaws.com/arc-wordpress-client-uploads/infobae-wp/wp-content/uploads/2018/04/16185158/Que-me-tiras-Cubilla.jpg)
Toma, los monos tienen que comer caramelos"
Publicado por: christian_cuervo_lugano en enero 10, 2019, 14:16:22
Qué lindo cuando le pegan un paseo a estos boludos y quedan en evidencia, igual siguen igual de tercos y cerrados no hay caso, no pierdan tiempo ahiYo no te voy a correr con lo de "siendo mujer es triste que cuestiones al colectivo" porque cada uno, ya como ser humano, tendrá sus razones para creer de que lado están la mayoría de víctimas y que movimiento hace algo por cambiar esa realidad, pero si los inteligentes para vos son los que dicen que "se abrió la caja de pandora" y era "cuestión de tiempo para que bla bla bla" prefiero estar del lado de los boludos.
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Publicado por: LautaaCuervo en enero 10, 2019, 14:47:51
Qué lindo cuando le pegan un paseo a estos boludos y quedan en evidencia, igual siguen igual de tercos y cerrados no hay caso, no pierdan tiempo ahiVos sos de los usuarios mas termos del foro, no te podes burlar de nadie
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Publicado por: Nico79 en enero 10, 2019, 14:55:06
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 10, 2019, 15:31:46
Me agarro de eso para entender tu nivel de coherencia nada mas y me pongo del lado de las pibas obvio, pero eso no quiere decir que ante un caso asi, o cuando no hay denuncia y es un escracho sin sustento, me parece algo muy hijo de puta, por la victima denunciada falsamente y porque alimenta todo esto de dudar de los abusos. Te doy un ejemplo con este caso que conozco de una falsa denuncia: el escracho salio por las redes sociales, sin que ninguna mujer de nombres, sin un sustento, solo lo acusaban de abusador sin dar muchas precisiones. Hable con mujeres cercanas al denunciado que sabia que de ser real la denuncia o de tener dudas lo condenarian, sin embargo lo defendieron y me explicaron porque creia que querian ensuciarlo. Lo malo es lo que hacen ustedes de siempre dudar, cargar culpas en las victimas, minimizar los hechos por mas que haya evidencias, etc.¿En qué te basás? ¿Por qué inventás? Siempre con el "ustedes"...
Publicado por: Le6ioN en enero 10, 2019, 15:32:29
Despues los tenes desgarrandode las vestiduras. Por cualquier noticia.
Deben ser los mismos que se ponen el pañuelo para ver si la ponen con eso.
Publicado por: fedaih89 en enero 10, 2019, 15:46:29
¿En qué te basás? ¿Por qué inventás? Siempre con el "ustedes"...
Con ustedes me referia a vos, el milico que salio a defenderte, la reptiliana... Sabes a que me refiero.
Dicen defender a las mujeres, ponerse del lado de ellas Y las agreden delante de todos en un foro. Solo por pensar diferente.
Despues los tenes desgarrandode las vestiduras. Por cualquier noticia.
Deben ser los mismos que se ponen el pañuelo para ver si la ponen con eso.
Se le contesto como a cualquier otro que se hace el piola, no se que tiene de malo. La verdad que nunca me puse ningun pañuelito le erraste con la suposición. Tampoco me hago el "feministo", me parece muy careta los chabones que quieren ser mas feministas que las mujeres, no le creo a ninguno. Pero no hay que llegar a eso para estar en contra de los abusos y a favor de los reclamos, a mi entender legitimos, que estan llevando adelante las mujeres.
Publicado por: cuervo_de_ricota en enero 10, 2019, 16:11:40
Dicen defender a las mujeres, ponerse del lado de ellas Y las agreden delante de todos en un foro. Solo por pensar diferente.En realidad la actitud sería machista (micro machista, para no ofender a nadie) si la putearan solo a ella por ser mujer, o si putearan a todos menos a ella por ser una frágil damisela, como planteas vos.
Despues los tenes desgarrandode las vestiduras. Por cualquier noticia.
Deben ser los mismos que se ponen el pañuelo para ver si la ponen con eso.
Obviamente lo ideal sería que nadie insulte a nadie :tii:
Publicado por: Andres LP en enero 10, 2019, 16:20:12
En realidad la actitud sería machista (micro machista, para no ofender a nadie) si la putearan solo a ella por ser mujer, o si putearan a todos menos a ella por ser una frágil damisela, como planteas vos.Que paja tener que explicar algo tan simple
Obviamente lo ideal sería que nadie insulte a nadie :tii:
Publicado por: LautaaCuervo en enero 10, 2019, 16:32:41
Cualquier persona a favor del feminismo pregona el no tratar de una forma a una mujer POR EL HECHO DE SER MUJER.
Obviamente esta claro no lo entienden que a alguien que trata de boludo a otra persona diciendo que alguien les pego un paseo se le puede responder de la misma forma solo por el hecho de ser termo. No tiene nada que ver el hecho de que sea mujer
Ademas, en este foro se cree que hablar lindo es decir cosas. Acá llegué a leer barbaridades dichas con el mejor lenguaje del mundo pero no dejaban de ser barbaridades
Publicado por: Le6ioN en enero 10, 2019, 16:33:40
En realidad la actitud sería machista (micro machista, para no ofender a nadie) si la putearan solo a ella por ser mujer, o si putearan a todos menos a ella por ser una frágil damisela, como planteas vos.
Obviamente lo ideal sería que nadie insulte a nadie :tii:
No es el punto.
El punto es el que marque primero.
Estamos hablando sobre lo que sucede con las mujeres.
Y como una mujer no esta de acuerdo con la postura mediática.
Salen a insultarla.
Como decis vos lo ideal es que no haya insultos.
Pero aca predican con las palabras y se saltean el ejemplo.
Estan haciendo lo que predican defender.
Publicado por: LautaaCuervo en enero 10, 2019, 16:43:17
No es el punto.No. Absolutamente no.
El punto es el que marque primero.
Estamos hablando sobre lo que sucede con las mujeres.
Y como una mujer no esta de acuerdo con la postura mediática.
Salen a insultarla.
Como decis vos lo ideal es que no haya insultos.
Pero aca predican con las palabras y se saltean el ejemplo.
Estan haciendo lo que predican defender.
Se está debatiendo lo que sucede con las mujeres y sale a hablar del “paseo” que en realidad no le puede pegar a nadie. No tiene nada que ver con atacar a una mujer por el hecho de ser mujer. Cansa tener que explicar siempre las mismas cosas
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en enero 10, 2019, 16:50:33
Con ustedes me referia a vos, el milico que salio a defenderte, la reptiliana... Sabes a que me refiero.Cierto que acá hay varios haciendo apología... :boluu:
Se le contesto como a cualquier otro que se hace el piola, no se que tiene de malo. La verdad que nunca me puse ningun pañuelito le erraste con la suposición. Tampoco me hago el "feministo", me parece muy careta los chabones que quieren ser mas feministas que las mujeres, no le creo a ninguno. Pero no hay que llegar a eso para estar en contra de los abusos y a favor de los reclamos, a mi entender legitimos, que estan llevando adelante las mujeres.
Publicado por: christian_cuervo_lugano en enero 10, 2019, 17:08:58
No es el punto.No estoy de acuerdo. Lo que se predica es abolir el machismo, sea de parte de una mujer o un hombre. Y hay total congruencia con eso.
El punto es el que marque primero.
Estamos hablando sobre lo que sucede con las mujeres.
Y como una mujer no esta de acuerdo con la postura mediática.
Salen a insultarla.
Como decis vos lo ideal es que no haya insultos.
Pero aca predican con las palabras y se saltean el ejemplo.
Estan haciendo lo que predican defender.
Nadie contradijo o ninguneo a CuervaZonanorte por ser mujer, se le salió al cruce por no compartir su chicana.
Publicado por: DarkSL1908 en enero 10, 2019, 17:27:13
No estoy de acuerdo. Lo que se predica es abolir el machismo, sea de parte de una mujer o un hombre. Y hay total congruencia con eso.
Nadie contradijo o ninguneo a CuervaZonanorte por ser mujer, se le salió al cruce por no compartir su chicana.
deja, esta LEGIOS de entender....
por dios, es dificil eh! duro duro duro duro...
una cosa es "insultar" a alguien por ser mujer, y otra es por "como apoya ciertas posturas". nada mas.
media pila legion
Publicado por: cuervaznorte en enero 10, 2019, 18:34:26
Vos sos de los usuarios mas termos del foro, no te podes burlar de nadieTermo? Sin embargo nadie quiso debatir sobre feminismo conmigo, y lo de termo me parece una boludez siempre intenté debatir con postura y argumentos, fíjate siempre las respuestas que dan los que están "de su lado" empezando por Martin vdp
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Publicado por: martin_vdp en enero 10, 2019, 23:26:22
En realidad la actitud sería machista (micro machista, para no ofender a nadie) si la putearan solo a ella por ser mujer, o si putearan a todos menos a ella por ser una frágil damisela, como planteas vos.
Obviamente lo ideal sería que nadie insulte a nadie :tii:
Estimo que lo hacen como una provocación berreta porque es lo único que tienen. Me cuesta creer que a esta altura todavía no entiendan lo que se discute.
Publicado por: edusepu en enero 11, 2019, 00:19:50
Ahora para pegarle a la cuerva aparecieron todos juntos.
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Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 11, 2019, 01:54:41
Yo no te voy a correr con lo de "siendo mujer es triste que cuestiones al colectivo"
No te corre con eso pero ya la tenía prefabricada a la frase :verde2:
Son como buitres acá. Para dar argumentos no aparece ninguno.
Ahora para pegarle a la cuerva aparecieron todos juntos.
Exacto. Se están subiendo ahora al movimiento feminista porque es lo que está marcando la agenda, pero siempre les chupó un huevo. Aclaro: estoy a favor de que se trate de igual a igual a hombres y mujeres, y de no ser ni agresivos ni condescendientes particularmente con una mujer, sino que reciba el mismo trato. Pero si alguno llegara a decirle a una mina "vos, piba, no podés hacer tal cosa" como hizo el pelotudazo de martin_vdp ya tenés a estos salames tildándote de machirulo binario cis-hetero normativo y defensor de violadores.
El tema es que en este espacio se pueden ver las verdaderas caras de estos engendros. Como acá la única mujer que participó no se sube a la marea verde, se dieron cuenta que copiar las proclamas feministas no va a hacer que se puedan congraciar con ese género y, de esa manera, aumenten sus probabilidades de ponerla. Probablemente salgan a defender a "las pibas" en redes sociales o en marchas.
Publicado por: LautaaCuervo en enero 11, 2019, 03:08:39
No te corre con eso pero ya la tenía prefabricada a la frase :verde2:Eh?
Exacto. Se están subiendo ahora al movimiento feminista porque es lo que está marcando la agenda, pero siempre les chupó un huevo. Aclaro: estoy a favor de que se trate de igual a igual a hombres y mujeres, y de no ser ni agresivos ni condescendientes particularmente con una mujer, sino que reciba el mismo trato. Pero si alguno llegara a decirle a una mina "vos, piba, no podés hacer tal cosa" como hizo el pelotudazo de martin_vdp ya tenés a estos salames tildándote de machirulo binario cis-hetero normativo y defensor de violadores.
El tema es que en este espacio se pueden ver las verdaderas caras de estos engendros. Como acá la única mujer que participó no se sube a la marea verde, se dieron cuenta que copiar las proclamas feministas no va a hacer que se puedan congraciar con ese género y, de esa manera, aumenten sus probabilidades de ponerla. Probablemente salgan a defender a "las pibas" en redes sociales o en marchas.
Sacate sacate
Publicado por: martin_vdp en enero 11, 2019, 10:25:31
Publicado por: Joel Santo en enero 11, 2019, 16:25:23
Son como buitres acá. Para dar argumentos no aparece ninguno.Profundo
Ahora para pegarle a la cuerva aparecieron todos juntos.
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