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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: cuervaznorte en noviembre 13, 2018, 21:27:28

título: Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 13, 2018, 21:27:28
Dos diputadas presentaron un proyecto para que la categoría "sexo" se elimine de todos los documentos. Lo impulsan Horne y De Ponti, del Movimiento Evita.  Advierten que "la asignación jurídica y registral de un 'sexo' es arbitraria, invasiva, discriminatoria, inútil y confusa". El argumento: “El Estado debe respetar el género autopercibido de acuerdo a cómo cada persona lo siente”. Se discutirá en las comisiones de "Legislación General" y "Derechos Humanos y Garantías".

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pep en noviembre 13, 2018, 21:32:37
Antes nadie rompía las pelotas con esto.
Ahora de golpe les pinto a todos armar un intento de revolución queriendo modificar sexualidades y hasta vocabulario.

Que ganas de romper las pelotas.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 13, 2018, 21:49:43
Antes nadie rompía las pelotas con esto.
Ahora de golpe les pinto a todos armar un intento de revolución queriendo modificar sexualidades y hasta vocabulario.

Que ganas de romper las pelotas.
Romper las pelotas... Quizas si te preguntaras que es lo que tanto te rompe las pelotas te darías cuenta de que en el fondo no hay un motivo por el cual a vos, juanpi de guillón que ya sabe que es hombre y macho te debiera romper las bolas que otra gente se defina de otra manera o que se elimine esa categoría del DNI.
Te hace perder plata? No creo. Disminuye tu rendimiento en el trabajo? Lo dudo Te genera enfermedades? Más allá de las mentales que puedan derivar de este injustificado enojo, es poco probable
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pep en noviembre 13, 2018, 21:54:58
Romper las pelotas... Quizas si te preguntaras que es lo que tanto te rompe las pelotas te darías cuenta de que en el fondo no hay un motivo por el cual a vos, juanpi de guillón que ya sabe que es hombre y macho te debiera romper las bolas que otra gente se defina de otra manera o que se elimine esa categoría del DNI.
Te hace perder plata? No creo. Disminuye tu rendimiento en el trabajo? Lo dudo Te genera enfermedades? Más allá de las mentales que puedan derivar de este injustificado enojo, es poco probable

O sea que si me siento Delfin soy directamente ese animal, ya dejo de ser humano.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 13, 2018, 21:59:19
O sea que si me siento Delfin soy directamente ese animal, ya dejo de ser humano.
No, porque un delfin es un animal y un animal no es es un ser humano. Además dudo que haya mucha gente que quiera ser un Delfin. En todo caso, si muchos humanos quisieran definirse como delfines podrían juntarse, agruparse y luchar por ese derecho. Como esto no es algo que la gente haga solo por romper las pelotas, no creo que suceda. Y si en una de esas sucede, todo bien, a nadie tendría por qué molestarle.
A nosotros cómo se defina el de al lado no nos cambia, para el de al lado ser reconocido o marginado es una diferencia abismal
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pep en noviembre 13, 2018, 22:02:45
O sea que los órganos genitales ya son de adorno practicamente.
Te banco tener la orientación sexual que quieras, pero ya lo otro de "no tener genero" nunca voy a entender a esa gente.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 13, 2018, 22:07:01
Romper las pelotas... Quizas si te preguntaras que es lo que tanto te rompe las pelotas te darías cuenta de que en el fondo no hay un motivo por el cual a vos, juanpi de guillón que ya sabe que es hombre y macho te debiera romper las bolas que otra gente se defina de otra manera o que se elimine esa categoría del DNI.
Te hace perder plata? No creo. Disminuye tu rendimiento en el trabajo? Lo dudo Te genera enfermedades? Más allá de las mentales que puedan derivar de este injustificado enojo, es poco probable
Amigo con todo respeto, esto es una taradez de acá a la china.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: edusepu en noviembre 13, 2018, 22:09:43
Siempre en las cosas importantes les diputades

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Andres LP en noviembre 13, 2018, 22:12:26
Desde la "relativa" ignorancia pregunto.. Con las leyes que permiten cambiar sexo en el dni no basta? El que se sienta de distinto sexo CREO que tiene las herramientas para cambiarlo.

Cambiar todo no complicaría demasiado los trámites cotidianos, jurídicos, administrativos, etc.?

título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 13, 2018, 22:20:25
Amigo con todo respeto, esto es una taradez de acá a la china.

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Por que?


O sea que los órganos genitales ya son de adorno practicamente.
Te banco tener la orientación sexual que quieras, pero ya lo otro de "no tener genero" nunca voy a entender a esa gente.
en ningun momento se habla de no tener genero
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervomugriento en noviembre 13, 2018, 23:18:27
Esto y sería el colmo de la idiotez humana.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: kite en noviembre 13, 2018, 23:41:31
Jajajajajajaja osea del pasaporte tmb (dice de todos los documentos) claramente no va a causar ningun tipo de problemas a la gente comun
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 14, 2018, 00:06:26
Por que?

en ningun momento se habla de no tener genero
Porque la identidad sexual no es lo mismo, que el genero sexual, entiendo que se trate de ser inclusivo respecto al genero, pero vos no podes obviar la biología (renieguen o no, es una ciencia) porque las leyes ya no tendrían sentido, legalmente si no estas anotado con ningún sexo, viene un hdp y me da una paliza, no seria violencia de genero, por poner un ejemplo o un tipo se podría jubilar antes, aluciendo que se siente mujer (se que suena extremista, pero créeme que hay casos) y la justicia no puede hacer nada, toda esta movida nueva de genero es la falla de la matrix, tendrías que modificar todo un sistema de justicia solamente por darle el gusto a una minoría con disforia de genero, nose de donde vendrá esta movida, pero alguien lo esta proponiendo adrede, sino realmente no se entiende, mas tarde si queres me explayo ahora me da paja
abrazos
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pep en noviembre 14, 2018, 00:16:35
Es como un flaco dijera que se siente mujer (y sentirse atraido por cualquier género) y estar en un vestuario femenino sin ningun tipo de prejuicio.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: tommy_casla en noviembre 14, 2018, 00:25:37
Juampi* antes de ponerte en ridículo averigua qué es el sexo, el género y la orientación sexual y las diferencias entre ellos.

Gracias.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Lucas24 en noviembre 14, 2018, 00:30:16
Es como un flaco dijera que se siente mujer (y sentirse atraido por cualquier género) y estar en un vestuario femenino sin ningun tipo de prejuicio.

Eso es inclinacion sexual y excede a lo que diga el documento, Juampi. Aca lo que se tiene que poner en tela de juicio es si es necesario o no omitir el genero en un DNI o en un pasaporte.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 00:47:13
A mí esto no me parece mal, aunque creo que legalmente es inviable, una persona sin sexo "legal" a qué edad se jubila? A qué cárcel va si comete un delito? Legalmente las personas no tendrían "sexo", por lo que se caen un montón de leyes que se amparan justamente en eso, desaparecerían los femicidios, la violencia de género, no se podría exigir igualdad de oportunidades laborales, todos deberían tener la misma cantidad de días de licencia por tener un hijo, etc, etc, etc,.

Repito "legalmente" desaparecerían los sexos, en un mundo igualitario sería adecuado, en este mundo por el contrario una ley así tira por tierra todos los derechos ganados por las mujeres o las minorías en los últimos tiempos, me parece que no lo pensaron mucho.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico_1908 en noviembre 14, 2018, 02:14:58
Antes nadie rompía las pelotas con esto.
Ahora de golpe les pinto a todos armar un intento de revolución queriendo modificar sexualidades y hasta vocabulario.

Que ganas de romper las pelotas.

Mal, deberían estar investigando sobre USA ‘94
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Occhi88 en noviembre 14, 2018, 07:26:11
"La asignación jurídica y registral de un sexo es inexacta, falsa, irrelevante jurídicamente, arbitraria, invasiva, discriminatoria, inútil y confusa. A su vez, es nociva por ser funcional a vulneraciones de derechos y de actos discriminatorios", completó María Rachid.

Extracto de una nota reciente de Infobae

Que casualidad que en países como Alemania o España, donde hay una 3ra opción en el documento (entre tantas otras cosas pseudoprogresistas), los partidos de """ultraderecha""" están ganando cada vez más votos...me imagino, deben ser todos nazis y/o dinosaurios. Mamita.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: seba_almagro en noviembre 14, 2018, 08:05:19
Es tan irrisorio como el holandes que se queria quitar 20 años del DNI, ahora la biología es discriminatoria, inútil, invasiva y arbitraria....

Osea, si te sentis que no sos ni masculino ni femenino o sos "fluido" es un tema tuyo y para el pequeño grupo que representan, por lo que es mas facil ponerle una 3ra opción a esta gente, que si un dia quieren asumirla vayan, la tramiten y sean "entes" y listo, mira si vas a adaptar todas las expresiones sociales a unas que sean carentes de definición porque las definiciones son "discriminatorias e invasivas"
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: nachoman2005 en noviembre 14, 2018, 08:38:12
Por un lado, me parece que el sexo en el DNI no es un dato "necesario". Ahora, la razón para sacarlo ahora es como mínimo "dudosa"
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: lugotelch en noviembre 14, 2018, 09:09:44
chau 100 dias para enamorarse
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: lugotelch en noviembre 14, 2018, 09:16:06
A mí esto no me parece mal, aunque creo que legalmente es inviable, una persona sin sexo "legal" a qué edad se jubila? A qué cárcel va si comete un delito? Legalmente las personas no tendrían "sexo", por lo que se caen un montón de leyes que se amparan justamente en eso, desaparecerían los femicidios, la violencia de género, no se podría exigir igualdad de oportunidades laborales, todos deberían tener la misma cantidad de días de licencia por tener un hijo, etc, etc, etc,.

Repito "legalmente" desaparecerían los sexos, en un mundo igualitario sería adecuado, en este mundo por el contrario una ley así tira por tierra todos los derechos ganados por las mujeres o las minorías en los últimos tiempos, me parece que no lo pensaron mucho.

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igual entiendo yo que lo unico que se haria es no aclarar en el dni hombre/mujer, no que desaparezcan los generos,calculo que legalmente seria lo mismo(creo)
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: DarkSL1908 en noviembre 14, 2018, 09:25:44
Porque la identidad sexual no es lo mismo, que el genero sexual, entiendo que se trate de ser inclusivo respecto al genero, pero vos no podes obviar la biología (renieguen o no, es una ciencia) porque las leyes ya no tendrían sentido, legalmente si no estas anotado con ningún sexo, viene un hdp y me da una paliza, no seria violencia de genero, por poner un ejemplo o un tipo se podría jubilar antes, aluciendo que se siente mujer (se que suena extremista, pero créeme que hay casos) y la justicia no puede hacer nada, toda esta movida nueva de genero es la falla de la matrix, tendrías que modificar todo un sistema de justicia solamente por darle el gusto a una minoría con disforia de genero, nose de donde vendrá esta movida, pero alguien lo esta proponiendo adrede, sino realmente no se entiende, mas tarde si queres me explayo ahora me da paja
abrazos

sacando a Pep, que es "especial" esta respuesta es concreta,


que sucederia con la jubilacion, con la violencia de genero, y como dijeron arriba tambien en otra,

que sucede con los dias por embarazo etc.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: vieji en noviembre 14, 2018, 09:41:40
Si no tiene genero el DNI a que edad te jubilas? y si queres probarte en un club siendo hombre pero autopercibiendote mujer vas con las chicas?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: ArielCuervo en noviembre 14, 2018, 09:48:21
Si no tiene genero el DNI a que edad te jubilas? y si queres probarte en un club siendo hombre pero autopercibiendote mujer vas con las chicas?

y si llega a cometer un delito y tiene que ir en cana... a que cárcel va??

acá esta una puerta que se abrió para la manganeta!
https://www.infobae.com/sociedad/2018/07/04/fin-de-las-especulaciones-el-hombre-que-cambio-de-genero-a-los-59-anos-inicio-el-tramite-para-jubilarse-como-mujer-a-los-60/


título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: vieji en noviembre 14, 2018, 09:51:14
y si llega a cometer un delito y tiene que ir en cana... a que cárcel va??

acá esta una puerta que se abrió para la manganeta!
https://www.infobae.com/sociedad/2018/07/04/fin-de-las-especulaciones-el-hombre-que-cambio-de-genero-a-los-59-anos-inicio-el-tramite-para-jubilarse-como-mujer-a-los-60/




Hoy los homosexuales estan en complejo 1 que es para hombres, en dos pabellones especificos. Despues tenes trans en complejo 4 que es de mujeres, tambien en un pabellon especifico. Hay muchos mas casos de hombres que se autoperciben mujeres que de mujeres que se autoperciben hombres. Entiendo que lo logico, en un pais logico (no este) seria que haya modulos o pabellones para LGBTI en todos los establecimientos penitenciarios. Pero si tenes pabellones donde hay 3 inodoros para 80 pretender lo que digo es gracioso
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Aaron rodgers en noviembre 14, 2018, 10:54:51
Una pelotudes recontra absoluta, digna de gente que se nota que esta al reverendo pedo y parece que mal no la esta pasando economicamente.. yo a veces veo a todo este grupete de gente ridicula queriendo hacer lobby por cualquier cosa y digo.. que onda? estaremos viviendo en suecia, en holanda, en noruega, que no pasa absolutamente nada y del aburrimiento se proponen cambiar cuestiones de la vida como si nada?, no se, quiero creer que si, porque la verdad que es una estupides cada cosa que proponen.

Primero rompieron los huevos con el matrimonio igualitario y la movida lgbt.. Ok, ahi esta la ley, existe en otros paises, esta todo bien, hagan lo que quieran y fin de la discusion.

Despues empezaron a joder con esta movida de que si sos heterosexual de golpe esta mal visto, sos un macho opresor, y no se cuantas barbaridades mas.. Ok, tienen razon, piensen que se les canta el quinto forro del culo

Ahora resulta que pretenden que de golpe no exista mas ni el sexo ni el genero, que no figure en los registros ni nada.. que cada uno se autoperciba como quiera y que no haya que preguntarle nada a nadie.. o sea, con ese criterio yo me autopercibo ciudadano yanqui y voy a pedir que me dejen vivir en eeuu porque me corresponde.. o me autopercibo messi y voy a ir al barcelona a decirles que me pongan de titular por mas que no puedo tirarle un caño ni a mi abuelo.. es eso lo que quieren? o yo estoy equivocado? porque la verdad que no solamente es lo que proponen en cuanto a lo legal, es las barbaridades que dicen, gente diciendo que si un hombre se autopercibe mujer su chota y sus testiculos son organos femeninos, o si es al reves un hombre puede menstruar y embarazarse  :scared:, estamos todos locos???

No contentos con eso encima quieren imponerlo y llevar la discusion a todos lados, no les importa el futbol pero nos quieren imponer ideologia de genero en las tribunas, no les importa el congreso xq solo van a cagarlo a piedrazos pero quieren imponer que se reemplace la bandera argentina por la del orgullo lgbt.. no les importa nada, son de terror, un grupo minoritario de gente al pedo de clase alta viviendo en palermo soho que no sabe que concha hacer de su vida y lo unico que hacen es joder a los demas, hoy se les canta esto, mañana van a quemar una iglesia, pasado mañana se acuerdan que tambien son veganos (otra cosa que nos quieren imponer a la fuerza) y van y escrachan al tipo que elige comerse un pedazo de carne tratandolo de asesino..

Saben cual es la solucion, un buen psiquiatra, seguido de una jornada de 8hs de laburo de lunes a sabado y que se dejen de romper los huevos, cuando empiecen a ver la realidad como la vemos todos los que laburamos y nos cuesta llegar a fin de mes ahi se van a dejar de joder con estas leyes pelotudas y estos inventos que quieren imponer, porque la gran mayoria de la gente en este pais esta preocupada por la economia, por su bolsillo, por no quedarse sin trabajo, mientras estos parasitos lo unico que hacen desde que se levantan hasta que se acuestan es ver de que manera pueden cambiar las costumbres de la sociedad, algo que nisiquiera en los paises de primer mundo se hace, estan demasiado al pedo estas nuevas generaciones, eso pasa.

Ah.. una ultima cosita, por si hay alguno de estos personajes dando vueltas en el foro, el otro dia vi un video de dos travestis peleandose con dos minas, a las pobres pibas las recagaron a palos.. me fui a fijar a los comentarios como para ver si alguien hablaba de violencia de genero, saben que encontre? feministas diciendo "los travestis son mujeres tambien, asi que es una pelea comun entre dos personas del mismo genero", claro, parece que ya se olvidaron que un hombre tiene mas fuerza que una mujer, o sea la logica seria, si vos sos hombre y le pegas a una mina sos un hdp, si sos hombre con una peluca ahi seria una pelea de igual a igual, conclusion, si tienen algun problema con su pareja y le quieren dar una buena paliza primero ponganse una peluca y si les dicen algo ustedes se autoperciben mujer.. sos inimputable, en 10 dias salis (como decia el viejo)
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: vieji en noviembre 14, 2018, 11:43:15
por suerte aparecio aaroncito a darle un baño de claridad al asunto de genero
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 11:53:50
igual entiendo yo que lo unico que se haria es no aclarar en el dni hombre/mujer, no que desaparezcan los generos,calculo que legalmente seria lo mismo(creo)
Es que todas las leyes están basadas en el "sexo" del DNI, si cambian eso tienen que cambiar TODO, sabes el lío que se te viene si eliminas eso, todo el mundo va a pretender jubilarse a los 60, y nos van a cagar a todos, la van a subir a los 65 para Todes.

Un tipo va a matar a una mujer y cuando lo quieran acusar de femicidio el abogado va a decir que ni el es hombre ni la víctima es mujer, etc...

Si ahora con el cambio de género ya hay tipos que están incursionando en deportes femeninos (y obviamente ganando siempre) imagínate sin sexo, se desvirtúa todo.

Jurídicamente es imposible, sería el mundo ideal, total igualdad, diversidad, no discriminación, etc, etc, etc. Eso hoy no existe, y como digo siempre, no se puede cambiar con leyes superficiales.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 14, 2018, 12:17:41
Una pelotudes recontra absoluta, digna de gente que se nota que esta al reverendo pedo y parece que mal no la esta pasando economicamente.. yo a veces veo a todo este grupete de gente ridicula queriendo hacer lobby por cualquier cosa y digo.. que onda? estaremos viviendo en suecia, en holanda, en noruega, que no pasa absolutamente nada y del aburrimiento se proponen cambiar cuestiones de la vida como si nada?, no se, quiero creer que si, porque la verdad que es una estupides cada cosa que proponen.

Primero rompieron los huevos con el matrimonio igualitario y la movida lgbt.. Ok, ahi esta la ley, existe en otros paises, esta todo bien, hagan lo que quieran y fin de la discusion.

Despues empezaron a joder con esta movida de que si sos heterosexual de golpe esta mal visto, sos un macho opresor, y no se cuantas barbaridades mas.. Ok, tienen razon, piensen que se les canta el quinto forro del culo

Ahora resulta que pretenden que de golpe no exista mas ni el sexo ni el genero, que no figure en los registros ni nada.. que cada uno se autoperciba como quiera y que no haya que preguntarle nada a nadie.. o sea, con ese criterio yo me autopercibo ciudadano yanqui y voy a pedir que me dejen vivir en eeuu porque me corresponde.. o me autopercibo messi y voy a ir al barcelona a decirles que me pongan de titular por mas que no puedo tirarle un caño ni a mi abuelo.. es eso lo que quieren? o yo estoy equivocado? porque la verdad que no solamente es lo que proponen en cuanto a lo legal, es las barbaridades que dicen, gente diciendo que si un hombre se autopercibe mujer su chota y sus testiculos son organos femeninos, o si es al reves un hombre puede menstruar y embarazarse  :scared:, estamos todos locos???

No contentos con eso encima quieren imponerlo y llevar la discusion a todos lados, no les importa el futbol pero nos quieren imponer ideologia de genero en las tribunas, no les importa el congreso xq solo van a cagarlo a piedrazos pero quieren imponer que se reemplace la bandera argentina por la del orgullo lgbt.. no les importa nada, son de terror, un grupo minoritario de gente al pedo de clase alta viviendo en palermo soho que no sabe que concha hacer de su vida y lo unico que hacen es joder a los demas, hoy se les canta esto, mañana van a quemar una iglesia, pasado mañana se acuerdan que tambien son veganos (otra cosa que nos quieren imponer a la fuerza) y van y escrachan al tipo que elige comerse un pedazo de carne tratandolo de asesino..

Saben cual es la solucion, un buen psiquiatra, seguido de una jornada de 8hs de laburo de lunes a sabado y que se dejen de romper los huevos, cuando empiecen a ver la realidad como la vemos todos los que laburamos y nos cuesta llegar a fin de mes ahi se van a dejar de joder con estas leyes pelotudas y estos inventos que quieren imponer, porque la gran mayoria de la gente en este pais esta preocupada por la economia, por su bolsillo, por no quedarse sin trabajo, mientras estos parasitos lo unico que hacen desde que se levantan hasta que se acuestan es ver de que manera pueden cambiar las costumbres de la sociedad, algo que nisiquiera en los paises de primer mundo se hace, estan demasiado al pedo estas nuevas generaciones, eso pasa.

Ah.. una ultima cosita, por si hay alguno de estos personajes dando vueltas en el foro, el otro dia vi un video de dos travestis peleandose con dos minas, a las pobres pibas las recagaron a palos.. me fui a fijar a los comentarios como para ver si alguien hablaba de violencia de genero, saben que encontre? feministas diciendo "los travestis son mujeres tambien, asi que es una pelea comun entre dos personas del mismo genero", claro, parece que ya se olvidaron que un hombre tiene mas fuerza que una mujer, o sea la logica seria, si vos sos hombre y le pegas a una mina sos un hdp, si sos hombre con una peluca ahi seria una pelea de igual a igual, conclusion, si tienen algun problema con su pareja y le quieren dar una buena paliza primero ponganse una peluca y si les dicen algo ustedes se autoperciben mujer.. sos inimputable, en 10 dias salis (como decia el viejo)
Excelente comentario, déjame agregar que esa minoría muchas veces dice defender y se pone la bandera de las "pibas humildes" cuando nunca caminaron un barrio y no tienen ni idea como piensan las pibas pobres, más allá de eso, este tipo de movidas que nos están imponiendo a la fuerza no nace de una pelotudita con guita que no sabe qué hacer al estilo Jimena Barón, esos son los caballitos de batallas, gente que le lavan el cerebro para mover masas, esto viene de los grandes medios de comunicación internacionales que mueven el mundo a diestra y siniestra.
Mucha gente con afinidad a la izquierda que tiene muy buenas intenciones, por seguir un pensamiento político termina apoyando estas cosas por más que no esté de acuerdo y puede llegar a justificarlo, de eso se encargan, de que no haya grises, de que sigas a esa manada y mucha gente buena termina cayendo y apoyando estas boludeces

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: fc_cuervo88 en noviembre 14, 2018, 12:41:03
A los que dicen que no afectan en nada permítanme dar un ejemplo de dónde si afecta.
Yo soy actuario y vivo calculando riesgos y primas de seguro.

En los seguros de vida la diferencia entre hombre y mujer es esencial porque sus tablas de mortalidad son muy distintas. Lo mismo me pasa en un seguro de cáncer en donde puedo decidir que tipos de cáncer cubrir.

Aún así, hoy estamos dando la opción de no contestar el sexo. En las declaraciones juradas está la opción hombre/mujer/no informa.
Y entiendo la razón, pero a mi el no informa me caga el laburo jaja.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: soiiuncuervo en noviembre 14, 2018, 12:47:41
Siempre pensando en lo importante los diputados.  :boluu:
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en noviembre 14, 2018, 12:52:38
O sea... nadie nace ni mujer ni varón; la Biología no existe, debido a que hay personas que, en todo su derecho, no se sienten conformes con el sexo que les asignó la naturaleza. Un proyecto sin asidero.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: edusepu en noviembre 14, 2018, 12:57:58
Hoy los homosexuales estan en complejo 1 que es para hombres, en dos pabellones especificos. Despues tenes trans en complejo 4 que es de mujeres, tambien en un pabellon especifico. Hay muchos mas casos de hombres que se autoperciben mujeres que de mujeres que se autoperciben hombres. Entiendo que lo logico, en un pais logico (no este) seria que haya modulos o pabellones para LGBTI en todos los establecimientos penitenciarios. Pero si tenes pabellones donde hay 3 inodoros para 80 pretender lo que digo es gracioso
Osea que a las trans que se autoperciben mujeres y en el DNI dice mujer, no las están tratando como mujeres, al ponerlas aparte claramente no las consideran mujeres, sino algo intermedio.


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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: fc_cuervo88 en noviembre 14, 2018, 12:59:48
Yo quiero decir algo que nunca entendí y es medio filosófico y es el "me siento hombre/mujer/neutro/perro/gato/etc".

Yo no me siento hombre. Porque solo conozco una sensación que es sentirme como soy y punto y no se como se siente el resto siendo hombre. Y no podría decir que me siento mujer porque no se lo que siente una mujer siéndolo.

A mi no me parece mal definir biológicamente lo que somos. Después que se sienta como quiera. Pero biológicamente hay diferencias entre hombre/mujer.

Si vamos al caso, deberían eliminar también el estado civil en un montón de lugares. ¿A quien le importa si soy soltero (estado civil que cuando se pierde no se puede recuperar nunca mas)/casado/viudo/divorciado?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Aaron rodgers en noviembre 14, 2018, 13:06:40
Excelente comentario, déjame agregar que esa minoría muchas veces dice defender y se pone la bandera de las "pibas humildes" cuando nunca caminaron un barrio y no tienen ni idea como piensan las pibas pobres, más allá de eso, este tipo de movidas que nos están imponiendo a la fuerza no nace de una pelotudita con guita que no sabe qué hacer al estilo Jimena Barón, esos son los caballitos de batallas, gente que le lavan el cerebro para mover masas, esto viene de los grandes medios de comunicación internacionales que mueven el mundo a diestra y siniestra.
Mucha gente con afinidad a la izquierda que tiene muy buenas intenciones, por seguir un pensamiento político termina apoyando estas cosas por más que no esté de acuerdo y puede llegar a justificarlo, de eso se encargan, de que no haya grises, de que sigas a esa manada y mucha gente buena termina cayendo y apoyando estas boludeces

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tal cual, vos fijate que todo este lobby no viene de las villas, ni de la gente humilde, dudo que alguien que se levanta a las 5 de la mañana a juntar cartones este preocupado por sacarle el sexo al Dni.. esto nace como bien decis vos de las elites de afuera, los rockefeller, soros, toda esa lacra que aca muchos se llenan la boca diciendo que son los que nos endeudan, los que nos invaden, los que nos colonizan, pero para hablar de ideologia de genero ahi bien que adoptan sus ideas y se las quieren imponer al resto de la sociedad, y es obviamente para todas esas boludas, onda jimena baron, carla peterson, griselda siciliani, las diputadas y senadoras, todas minas que estan al reverendo pedo en su vida porque laburan 2 hs por dia y ya no saben que hacer, y como encima la guita la cagan se meten en esta boludes de querer imponerle al otro que si sos heterosexual o si comes carne sos un retrogrado de mierda, a todas estas les chupa tres huevos los femicidios y las minas que se mueren de hambre o cobran menos guita que un hombre, se cuelgan el pañuelo como una moda, hablan en lenguaje inclusivo, y te quieren imponer cualquier huevada.

Igual esto seguramente dure un par de años mas y despues desaparezca como en su momento fue la movida de las tribus urbanas, se acuerdan? los boludos floggers que iban al abasto a sacarse la fotito para el fotolog, los emos que lloraban por cualquier gilada, duraron 1 o 2 años y cuando dejo de ser una moda se fueron extinguiendo.. esto es igual, es gente al pedo que tienen el trastorno de querer llamar la atencion, hay que dejar de darles entidad y se les pasa. 
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pep en noviembre 14, 2018, 13:23:52
Una pelotudes recontra absoluta, digna de gente que se nota que esta al reverendo pedo y parece que mal no la esta pasando economicamente.. yo a veces veo a todo este grupete de gente ridicula queriendo hacer lobby por cualquier cosa y digo.. que onda? estaremos viviendo en suecia, en holanda, en noruega, que no pasa absolutamente nada y del aburrimiento se proponen cambiar cuestiones de la vida como si nada?, no se, quiero creer que si, porque la verdad que es una estupides cada cosa que proponen.

Primero rompieron los huevos con el matrimonio igualitario y la movida lgbt.. Ok, ahi esta la ley, existe en otros paises, esta todo bien, hagan lo que quieran y fin de la discusion.

Despues empezaron a joder con esta movida de que si sos heterosexual de golpe esta mal visto, sos un macho opresor, y no se cuantas barbaridades mas.. Ok, tienen razon, piensen que se les canta el quinto forro del culo

Ahora resulta que pretenden que de golpe no exista mas ni el sexo ni el genero, que no figure en los registros ni nada.. que cada uno se autoperciba como quiera y que no haya que preguntarle nada a nadie.. o sea, con ese criterio yo me autopercibo ciudadano yanqui y voy a pedir que me dejen vivir en eeuu porque me corresponde.. o me autopercibo messi y voy a ir al barcelona a decirles que me pongan de titular por mas que no puedo tirarle un caño ni a mi abuelo.. es eso lo que quieren? o yo estoy equivocado? porque la verdad que no solamente es lo que proponen en cuanto a lo legal, es las barbaridades que dicen, gente diciendo que si un hombre se autopercibe mujer su chota y sus testiculos son organos femeninos, o si es al reves un hombre puede menstruar y embarazarse  :scared:, estamos todos locos???

No contentos con eso encima quieren imponerlo y llevar la discusion a todos lados, no les importa el futbol pero nos quieren imponer ideologia de genero en las tribunas, no les importa el congreso xq solo van a cagarlo a piedrazos pero quieren imponer que se reemplace la bandera argentina por la del orgullo lgbt.. no les importa nada, son de terror, un grupo minoritario de gente al pedo de clase alta viviendo en palermo soho que no sabe que concha hacer de su vida y lo unico que hacen es joder a los demas, hoy se les canta esto, mañana van a quemar una iglesia, pasado mañana se acuerdan que tambien son veganos (otra cosa que nos quieren imponer a la fuerza) y van y escrachan al tipo que elige comerse un pedazo de carne tratandolo de asesino..

Saben cual es la solucion, un buen psiquiatra, seguido de una jornada de 8hs de laburo de lunes a sabado y que se dejen de romper los huevos, cuando empiecen a ver la realidad como la vemos todos los que laburamos y nos cuesta llegar a fin de mes ahi se van a dejar de joder con estas leyes pelotudas y estos inventos que quieren imponer, porque la gran mayoria de la gente en este pais esta preocupada por la economia, por su bolsillo, por no quedarse sin trabajo, mientras estos parasitos lo unico que hacen desde que se levantan hasta que se acuestan es ver de que manera pueden cambiar las costumbres de la sociedad, algo que nisiquiera en los paises de primer mundo se hace, estan demasiado al pedo estas nuevas generaciones, eso pasa.

Ah.. una ultima cosita, por si hay alguno de estos personajes dando vueltas en el foro, el otro dia vi un video de dos travestis peleandose con dos minas, a las pobres pibas las recagaron a palos.. me fui a fijar a los comentarios como para ver si alguien hablaba de violencia de genero, saben que encontre? feministas diciendo "los travestis son mujeres tambien, asi que es una pelea comun entre dos personas del mismo genero", claro, parece que ya se olvidaron que un hombre tiene mas fuerza que una mujer, o sea la logica seria, si vos sos hombre y le pegas a una mina sos un hdp, si sos hombre con una peluca ahi seria una pelea de igual a igual, conclusion, si tienen algun problema con su pareja y le quieren dar una buena paliza primero ponganse una peluca y si les dicen algo ustedes se autoperciben mujer.. sos inimputable, en 10 dias salis (como decia el viejo)

Excelente aporte!!

Lo peor es como lo propagan en universidades y lugares llenos de adolescentes sabiendo que estos mismos absorben todo lo que les inculcan.
Un gran caso como mencionó uno atrás en la novela "cien dias para enamorarse" que la usan para adoctirnar pendejos con esta morondanga del "todes".
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: SL-boedo manda-SL en noviembre 14, 2018, 13:37:16
    Otra de las tantas pelotudeces innecesarias y ridículas que se vienen planteando en los últimos años. Con la cantidad de cosas que hay que corregir de una reputisima vez y con la infinidad de problemas que tenemos en más de un ámbito y en más de un sentido…esto es lo que deciden hacer en diputados? Y nos quejamos de Biaggio y su futbol tenis…

    No debería sorprender, esta es la medida exacta del país que tenemos. Por las cosas que realmente importan y necesitan un cambio urgente o significativo no hay nadie que mueva un puto dedo. Para estas payasadas hacen fila y gastan saliva en los debates del Congreso.

    Tal parece que es mejor aparentar que ser, porque acá lisa y llanamente estamos frente a lo que conocemos como “humo a la gilada” (y van…). Si realmente se preocuparan por la discriminación que puede sentir un transexual a lo largo de su vida, claramente no estarían haciendo esto. Incluso podría decir que no se toman el asunto con total seriedad viendo que recurren a estas incongruencias, y en nada ayuda que haya gente que les aplauda las monerías.

    Eliminar este dato en un documento que por ley acredita identidad es como sacarle el nombre y apellido, la fecha de nacimiento o edad, el lugar de nacimiento, estado civil, domicilio, etc. Incluso (yendo un poco más lejos) podría decir que sería como sacarle la impresión papiloscópica. Este último recurso es lo que configura la identidad física de una persona; lo anteriormente nombrado son los detalles que hacen a la identidad biográfica.  No es lo mismo un José Perez de 80 años, casado, que vive en Chubut y nunca terminó el secundario, que un José Perez de 30, soltero, que vive en Jujuy habiendo nacido en Mendoza y que tiene estudios universitarios.

   Son solo algunos de los aspectos que definen a la identidad humana y es por ello que están presentes en este tipo de instrumentos públicos, no es por adorno o caprichito. Esto viene de la época de Bertillon, cuando lograr la identificación de una persona representaba muchos problemas. Y reitero, estamos hablando de documentos que por ley ACREDITAN identidad.

    El palabrerío inculto y adoctrinado que viene a la orden del día con este tema yo lo desestimo por completo por ser fútil. Cuando aparecen restos óseos de un cadáver y se lo tiene que reconocer, una de las determinaciones que puede ahorrar muchos quebraderos de cabeza es establecer a qué sexo pertenece.

    Si yo estoy llevando adelante la investigación necesito contar con documentos en donde este dato exprese o brinde certidumbre, porque si resulta que digo que se trata de un hombre cuando en todos los documentos y legajos figura que quien desapareció era una mujer, y no tengo otra forma de corroborarlo más que de forma documentativa, lo que yo dije me lo puede discutir (y me lo va a discutir) cualquiera al que no le resulte conveniente que se demuestre que ese hombre murió en las circunstancias que murió. Lo mismo pasaría si yo dijera que se trata de los restos de un anciano, de un joven, de una persona de raza asiática, africana, o si buscara descartar por el tamaño y la dimensión de los huesos. Podría seguir pero estoy seguro de que a nadie le importa esto.

    Por supuesto que esta cuestión por sí sola difícilmente causé problemas que uno no pueda enfrentar o resolver (dependerá de cada caso, de lo que se presente y las herramientas con las que uno cuente para hacer las aseveraciones correspondientes), pero es embarrar la cancha al pedo, y llenar la tarea investigativa de obstáculos solo por deporte.

   Es irónico. Muchos se llenan la boca hablando de los derechos de esta comunidad, pero se esfuerzan en negarles aspectos que configuran su identidad física, psíquica o biográfica. Y es gracias a la identificación que podemos asegurar el efectivo ejercicio de nuestros derechos y cumplimiento de nuestras obligaciones.

PS: A los diputados les pediría que se dejen de joder y que laburen de verdad, pero estos malparidos ya ni se preocupan por coser el fondo del saco. Posiblemente en el futuro tengamos más huevadas como estas. Disfrutenlas!
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 13:53:04
En estos días se está cambiando la definición del Kilogramo, ya que esta se basaba en un único objeto que existe hace no se cuantos años y encima su masa con el paso del tiempo va cambiando (ahora la definición va a pasar a ser mediante una fórmula científica invariable)

No se puede hacer lo mismo con el DNI? En lugar de "sexo" poner los cromosomas, un dato científico que va más allá de la autopercepción de cada uno.



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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 14, 2018, 13:57:19
Viejo, mas alla de este debate particular , que lo único que hace es embarrar la cancha y correr el eje del debate real, cómo se notan las ganas de hacer el ridiculo y aun peor, de mostrar lo reaccionarios que son algunos.

De algunos que se pisan solos cada vez q hablan como juampi bueno, eso ya no resiste análisis. Es querer ser un pelotudo de por vida y mostrárselo al resto

Pero de algunos resulta raro, porque pretenden analizar el tema de genero (GENERO, ni ideología ni perspectiva. el tema que estudia la ciencia es genero y eso es lo que se pone en debate) sin haberse informado ni un poco. Ni siquiera en lo mas basico respecto a sexo/genero, genitalidad , sujeto de elección, etc que es de donde parte todo esto

Media pila, ese que tiro “ideologia” y que es para mover masas, y no se que huevada mas, que cara tiene para decir semejante pelotudez y afirmarla advirtiendo a los demás el peligro que corren mientras reparte burrada e intolerancia.

Pero por otro lado hay que marcar algo. El genero está estudiado. La ciencia lo hace en todos sus ambitos. No es ideologico, ni es una perspectiva. Dejen de repetir burradas
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: vieji en noviembre 14, 2018, 13:58:29
Osea que a las trans que se autoperciben mujeres y en el DNI dice mujer, no las están tratando como mujeres, al ponerlas aparte claramente no las consideran mujeres, sino algo intermedio.


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anda a explicarle a la guardia mujer que la trans no tiene fuerza de hombre
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 14:09:02
anda a explicarle a la guardia mujer que la trans no tiene fuerza de hombre
https://www.diarioinformacion.com/internacional/2018/09/11/mujer-transexual-viola-presas-carcel/2061651.html

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Ger_sl en noviembre 14, 2018, 16:34:20
Un mamarracho todo, al igual que la ideologia de genero que quieren imponer. Espero que se acabe pronto esta pelotudez y el que es puto o trava, se acepte como tal y listo.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: JavierDM en noviembre 14, 2018, 16:39:20

En los seguros de vida la diferencia entre hombre y mujer es esencial porque sus tablas de mortalidad son muy distintas. Lo mismo me pasa en un seguro de cáncer en donde puedo decidir que tipos de cáncer cubrir.

Entiendo (sin conocer el proyecto de ley) que apunta a este tipo de cuestiones, donde lo que se busca es la igualdad. no quiero decir con esto que en este tema puntual se aplique, tampoco que sea de fácil resolución en todos los casos. Muchas veces se dan a conocer proyectos de ley sin que se quieran tratar rápidamente porque hay que ver el impacto en la sociedad, y montones de cosas más que en el momento no se piensan y que luego se van conociendo.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 14, 2018, 18:55:29
Un mamarracho todo, al igual que la ideologia de genero que quieren imponer. Espero que se acabe pronto esta pelotudez y el que es puto o trava, se acepte como tal y listo.
Y dale con imponer ideologia de genero.

La ideología de género no existe. Pero ademas , el tema genero no se quiere imponer , simplemente pretende ser respetado. Es académico y científico internacionalmente. Es un estudio que no salió del feminismo, y que no es nuevo

Ahora, vos por que no podes aceptar?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 19:36:02
Y dale con imponer ideologia de genero.

La ideología de género no existe. Pero ademas , el tema genero no se quiere imponer , simplemente pretende ser respetado. Es académico y científico internacionalmente. Es un estudio que no salió del feminismo, y que no es nuevo

Ahora, vos por que no podes aceptar?
Qué cosa es científica?

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: seba-13 en noviembre 14, 2018, 21:44:46
No veo nada que me haga estar en contra. Menos aún leyendo las explicaciones de cada simio de este foro. Papito juampi el otro día leí que te ubicaron en el grupo de facebook de te lo resumo así nomas por hablar de south park y el ejemplo ese del delfín. No seas tan boludo en todos lados macho
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 22:03:19
No veo nada que me haga estar en contra. Menos aún leyendo las explicaciones de cada simio de este foro. Papito juampi el otro día leí que te ubicaron en el grupo de facebook de te lo resumo así nomas por hablar de south park y el ejemplo ese del delfín. No seas tan boludo en todos lados macho
El tema es, como explican más arriba, que el sexo no está en el DNI por una cuestión de género, de sexualidad, etc... Sino por cuestiones legales, para facilitar la identificación de personas, etc...

Esto es un análogo de lo del lenguaje inclusivo, un cambio superficial, dirigido a una porción de la población que ni siquiera se puede catalogar como reducida, (las personas que no se sienten ni hombre ni mujer).

En este caso es más complicado que lo del lenguaje, porque el país se rige por cientos de leyes y normas que se basan en el sexo del DNI lo que la hace imposible de aplicar.

Es otra manera de tratar superficialmente los problemas de la sociedad, de ir a las formas sin cambiar el problema de fondo, lo lógico sería empezar a legislar para lograr igualdad entre las personas sin importar su sexo, género, religión, raza, etc... Sacar el sexo del DNI no veo de qué forma ayude a cambiar algo de eso.


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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 14, 2018, 22:12:21
Viejo, mas alla de este debate particular , que lo único que hace es embarrar la cancha y correr el eje del debate real, cómo se notan las ganas de hacer el ridiculo y aun peor, de mostrar lo reaccionarios que son algunos.

De algunos que se pisan solos cada vez q hablan como juampi bueno, eso ya no resiste análisis. Es querer ser un pelotudo de por vida y mostrárselo al resto

Pero de algunos resulta raro, porque pretenden analizar el tema de genero (GENERO, ni ideología ni perspectiva. el tema que estudia la ciencia es genero y eso es lo que se pone en debate) sin haberse informado ni un poco. Ni siquiera en lo mas basico respecto a sexo/genero, genitalidad , sujeto de elección, etc que es de donde parte todo esto

Media pila, ese que tiro “ideologia” y que es para mover masas, y no se que huevada mas, que cara tiene para decir semejante pelotudez y afirmarla advirtiendo a los demás el peligro que corren mientras reparte burrada e intolerancia.

Pero por otro lado hay que marcar algo. El genero está estudiado. La ciencia lo hace en todos sus ambitos. No es ideologico, ni es una perspectiva. Dejen de repetir burradas
Dejame citarte ya que mi comentario justo encaja en tu comentario, justamente reaccionario es tu comentario e intolerante, nadie es un pelotudo, ni vos ni yo ni juampi (que no se quien es, pero diga lo que diga parece que ya lo tienen marcado para chicanear lo que diga, la verdad desconozco el porque) embarrar la cancha se va a embarrar siempre, porque justamente todo lo que viene de estas propuestas lgbt en su mayoria son ridiculas, y corren el foco de temas importantes que toca la izquiera que muy lejos esta de ser bizarras (como el ni una menos) en otras palabras es parecido a lo que se conoce como "piantavotos" respecto al genero y demas, hay cosas que realmente quieren inventar e imponer a la fuerza, por eso es poco serio, realmente una persona con estudios y medianamente instruida estas cosas (que no son pocas) les va parecer una pavada, porque realmente lo son, te cito un par de ejemplos, esto del dni, la creacion de 800 generos sexuales que salieron de la nada, la chica que armo un escandalo porque en un colegio le pidieron que vaya con corpiño, las 2 pibas que hicieron un escandalo porque no la dejaron hacer topples en la playa, y hace puedo seguir, solo cite los ejemplos que ahora se me vienen a la cabeza pero la realidad es que son muchos, esto no embarra la cancha para nada, justamente lo contrario.
La identidad de una persona lo que te define genetica fisicamente etc, es el sexo, los cuales son 3 masculino, femenino y hermafrodita en obviamente minoria, esto no es un capricho, es biologia, ciencia etc... Sobre gustos sexuales? tenes miles, pero nada tiene que ver con la identidad de un individuo, para la organizacion mundial de la salud la disforia de genero es una enfermedad o lo era hasta hace poco, porque justamente este colectivo presiona para sacarla de la lista de enfermedades, la disforia de genero no tiene nada que ver con el gusto sexual de una persona, es decir vos podes ser gay, afeminado te gustan los tipos etc, pero si vos te autopercibis como mujer, tenes disforia de genero, que no tiene nada de malo, pero si aunque suene CRUDISIMO es una enfermedad, al menos eso dice la ciencia, pero bueno me fui por las ramas
Un cuervo arriba lo explico de 10 soros rockefeller y toda esa mersa promueve todo esto en el mundo, entrar en estas pavadas pasajeras, embarran la cancha y desvian el foco en cuestion, no les interesa la discriminacion de homosexuales, solo quieren dividir, crear confusion, entretener, cuando la gente se de cuenta de esto ya va a ser tarde, porque lamentablemente como dije antes mucha gente con buenas intenciones cae en esto, yo tengo amigos/amigas que son excelentes personas, pero ya no se puede hablar, les crearon un fanatismo extremadamente peligroso con estas ideas, y son nocivas para la sociedad, no es solo un pensamiento, lastiman y mucho
pero bueno es mi humilde opinion, la hice re larga cuervo y me fui un poco por las ramas espero que se haya entendido el punto, y nadie es pelotudo por pensar diferente, ni vos ni yo ni nadie
abrazo
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 14, 2018, 22:20:12
Qué cosa es científica?

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Absolutamente todo respecto al tema género
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: ciclon_05 en noviembre 14, 2018, 22:32:29
Vale ponerse Machirulo Opresor Antiveggie? Digo así empiezo los trámites (?)
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 22:34:28
Dejame citarte ya que mi comentario justo encaja en tu comentario, justamente reaccionario es tu comentario e intolerante, nadie es un pelotudo, ni vos ni yo ni juampi (que no se quien es, pero diga lo que diga parece que ya lo tienen marcado para chicanear lo que diga, la verdad desconozco el porque) embarrar la cancha se va a embarrar siempre, porque justamente todo lo que viene de estas propuestas lgbt en su mayoria son ridiculas, y corren el foco de temas importantes que toca la izquiera que muy lejos esta de ser bizarras (como el ni una menos) en otras palabras es parecido a lo que se conoce como "piantavotos" respecto al genero y demas, hay cosas que realmente quieren inventar e imponer a la fuerza, por eso es poco serio, realmente una persona con estudios y medianamente instruida estas cosas (que no son pocas) les va parecer una pavada, porque realmente lo son, te cito un par de ejemplos, esto del dni, la creacion de 800 generos sexuales que salieron de la nada, la chica que armo un escandalo porque en un colegio le pidieron que vaya con corpiño, las 2 pibas que hicieron un escandalo porque no la dejaron hacer topples en la playa, y hace puedo seguir, solo cite los ejemplos que ahora se me vienen a la cabeza pero la realidad es que son muchos, esto no embarra la cancha para nada, justamente lo contrario.
La identidad de una persona lo que te define genetica fisicamente etc, es el sexo, los cuales son 3 masculino, femenino y hermafrodita en obviamente minoria, esto no es un capricho, es biologia, ciencia etc... Sobre gustos sexuales? tenes miles, pero nada tiene que ver con la identidad de un individuo, para la organizacion mundial de la salud la disforia de genero es una enfermedad o lo era hasta hace poco, porque justamente este colectivo presiona para sacarla de la lista de enfermedades, la disforia de genero no tiene nada que ver con el gusto sexual de una persona, es decir vos podes ser gay, afeminado te gustan los tipos etc, pero si vos te autopercibis como mujer, tenes disforia de genero, que no tiene nada de malo, pero si aunque suene CRUDISIMO es una enfermedad, al menos eso dice la ciencia, pero bueno me fui por las ramas
Un cuervo arriba lo explico de 10 soros rockefeller y toda esa mersa promueve todo esto en el mundo, entrar en estas pavadas pasajeras, embarran la cancha y desvian el foco en cuestion, no les interesa la discriminacion de homosexuales, solo quieren dividir, crear confusion, entretener, cuando la gente se de cuenta de esto ya va a ser tarde, porque lamentablemente como dije antes mucha gente con buenas intenciones cae en esto, yo tengo amigos/amigas que son excelentes personas, pero ya no se puede hablar, les crearon un fanatismo extremadamente peligroso con estas ideas, y son nocivas para la sociedad, no es solo un pensamiento, lastiman y mucho
pero bueno es mi humilde opinion, la hice re larga cuervo y me fui un poco por las ramas espero que se haya entendido el punto, y nadie es pelotudo por pensar diferente, ni vos ni yo ni nadie
abrazo
Iba a poner algo de esto de lo que hablas, basta con leer las definiciones de SEXO y GENERO para darse cuenta de que está propuesta no tiene sentido, en el DNI lo que se establece es el SEXO que como vos decís, biológicamente son 3 (Masculino, Femenino e Intersexual) por lo tanto para mí también es erroneo cambiar el sexo en el DNI, si Flor de la V, se siente mujer y quiere llamarse Florencia está en todo su derecho, pero cambiar el sexo de su DNI está mal y tiene que ver justamente con no diferenciar entre Sexo y Género.

Las alternativas que yo veo son 2, eliminar el sexo del DNI como se plantea en este proyecto (para mí inviable y sin sentido) o agregar el campo género en el DNI, así a quien por el motivo que sea le incomode la naturaleza biológica de su sexo, tiene otro campo para sentirse identificado.

Osea vos podes tener un DNI que diga Nombre: Florencia, Sexo: Masculino, Género: Mujer, Transexual, Travesti, Cyborg, o lo que uno quiera, incluso dejarse vacío.

Pero primero lo primero, enseñar las diferencias entre Sexo y Género.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 22:42:40
Absolutamente todo respecto al tema género
El Género es del campo de las Ciencias Sociales, si te referis a eso como "científico" te doy la derecha.

Pero creo que está claro que cuando uno habla de "científico" se refiere a las "ciencias exactas" que tampoco son exactas pero que se puede determinar mediante la física, la biología, la química, la matemática, etc..., El género a diferencia del sexo no lo determina ninguna de esas ramas sino una cantidad de características sociales y culturales que son variables.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 14, 2018, 22:57:17
Dejame citarte ya que mi comentario justo encaja en tu comentario, justamente reaccionario es tu comentario e intolerante, nadie es un pelotudo, ni vos ni yo ni juampi (que no se quien es, pero diga lo que diga parece que ya lo tienen marcado para chicanear lo que diga, la verdad desconozco el porque) embarrar la cancha se va a embarrar siempre, porque justamente todo lo que viene de estas propuestas lgbt en su mayoria son ridiculas, y corren el foco de temas importantes que toca la izquiera que muy lejos esta de ser bizarras (como el ni una menos) en otras palabras es parecido a lo que se conoce como "piantavotos" respecto al genero y demas, hay cosas que realmente quieren inventar e imponer a la fuerza, por eso es poco serio, realmente una persona con estudios y medianamente instruida estas cosas (que no son pocas) les va parecer una pavada, porque realmente lo son, te cito un par de ejemplos, esto del dni, la creacion de 800 generos sexuales que salieron de la nada, la chica que armo un escandalo porque en un colegio le pidieron que vaya con corpiño, las 2 pibas que hicieron un escandalo porque no la dejaron hacer topples en la playa, y hace puedo seguir, solo cite los ejemplos que ahora se me vienen a la cabeza pero la realidad es que son muchos, esto no embarra la cancha para nada, justamente lo contrario.
La identidad de una persona lo que te define genetica fisicamente etc, es el sexo, los cuales son 3 masculino, femenino y hermafrodita en obviamente minoria, esto no es un capricho, es biologia, ciencia etc... Sobre gustos sexuales? tenes miles, pero nada tiene que ver con la identidad de un individuo, para la organizacion mundial de la salud la disforia de genero es una enfermedad o lo era hasta hace poco, porque justamente este colectivo presiona para sacarla de la lista de enfermedades, la disforia de genero no tiene nada que ver con el gusto sexual de una persona, es decir vos podes ser gay, afeminado te gustan los tipos etc, pero si vos te autopercibis como mujer, tenes disforia de genero, que no tiene nada de malo, pero si aunque suene CRUDISIMO es una enfermedad, al menos eso dice la ciencia, pero bueno me fui por las ramas
Un cuervo arriba lo explico de 10 soros rockefeller y toda esa mersa promueve todo esto en el mundo, entrar en estas pavadas pasajeras, embarran la cancha y desvian el foco en cuestion, no les interesa la discriminacion de homosexuales, solo quieren dividir, crear confusion, entretener, cuando la gente se de cuenta de esto ya va a ser tarde, porque lamentablemente como dije antes mucha gente con buenas intenciones cae en esto, yo tengo amigos/amigas que son excelentes personas, pero ya no se puede hablar, les crearon un fanatismo extremadamente peligroso con estas ideas, y son nocivas para la sociedad, no es solo un pensamiento, lastiman y mucho
pero bueno es mi humilde opinion, la hice re larga cuervo y me fui un poco por las ramas espero que se haya entendido el punto, y nadie es pelotudo por pensar diferente, ni vos ni yo ni nadie
abrazo
Eso de “es mi humilde opinión “ suele usarse para disminuir el destilamiento de odio y la falta de tolerancia.

En ningún momento dije ni di a entender que quien no piensa como yo es un pelotudo. Lo de juampi lo dije porque efectivamente lo es. Se las cosas que repite y comparte, pero no voy a dedicarle mucho porque creeme que lo único que hace es repetir como loro cualquier barbaridad que escucha.

Por otro lado me citas a mi , que veo que no leíste lo que puse , porque la primera afirmación que haces es mentira. Pero mentira absoluta. Todos estos temas NO VIENEN DE LA COMUNIDAD LGBT PERO MUCHISIMO MENOS DE LA IZQUIERDA. Eso, y todo lo que afirmas después de eso son todas suposiciones tuyas. No tenes absolutamente ningún sustento mas que el del “sentido común”. Lo de piantavotos, “imposicion” y demás son todas conclusiones tuyas.

Lo único que decís son falacias para desacreditar lo que la ciencia estudia.
Voy a medida que leo tu comentario lleno de falacias a responderte algunas cosas:
Y la ciencia es multidisciplinaria. No es solo la biología. La disciplinas que mas estudian el tema genero son la psicología, la psiquiatría, la antropología y la sociología. Son en estas disciplinas donde se crearon la mayoría de los términos sobre este tema (y que veo que usaste)

En cuanto a disforia y enfermedad.(términos aportados por la psicología) Primero, no son lo mismo, ni cerca.
Segundo, disforia es un fenómeno descripto como la antítesis o lo contrario a euforia. Nada de esto esta fuera de los parámetros de cualquier psiquis normal.
Tercero, quien presionó hace muchos años para quitar esto de las “enfermedades” fue la misma ciencia, ya que no pudo comprobar ni determinar en ningún caso que se trate de una enfermedad

Lo que vos decis de “gusto sexual” de una persona se llama “elección de objeto” y es otro parámetro DISTINTO al género.

Despues bueno, de esa idea conspirativa no te voy a discutir porque sería al pedo. Lo que no tiene ni tendría mucho sentido es por qué las mas conservadoras y dominantes castas de la historia de la humanidad ahora vendrian a ser “progres” y querrian imponer (?) la diversidad. Hasta resulta gracioso

Pero quiero resaltar algo que decís. Sobre todo por tu forma de hablar sobre algo que no te tomaste el tiempo de leer siquiera: decis que “conoces excelentes personas” que pobresitos “LES” crearon un fanatismo (?) “les??” Quien??
no quiero extenderme acá pero hay una forma de retórica sobre todo en argentina que para desacreditar a quienes tienen una convicción sobre algo , se los acusa de fanáticos. Y lo peor de todo es que ellos nunca lo aprendieron, nunca se interiorizaron, nunca investigaron, sino que alguien SE los creo. Alguien se lo impuso.

No es eso intolerancia? De donde sacas que alguien viene e impone al resto, pero que con los mas iluminados como vos no pudieron.

Por último, me gustaría saber cuales de esas ideas como decís vos lastiman? Porque yo lo que veo, y lo que demuestra la historia es que lo que en verdad ha lastimado, y mucho, es tu perspectiva.



título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 14, 2018, 22:59:51
El Género es del campo de las Ciencias Sociales, si te referis a eso como "científico" te doy la derecha.

Pero creo que está claro que cuando uno habla de "científico" se refiere a las "ciencias exactas" que tampoco son exactas pero que se puede determinar mediante la física, la biología, la química, la matemática, etc..., El género a diferencia del sexo no lo determina ninguna de esas ramas sino una cantidad de características sociales y culturales que son variables.

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Vos me estas diciendo que lo científico se refiere a las ciencias exactas? ???

Hasta ahí voy a debatir el tema con vos

Saludos
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 14, 2018, 23:13:57
Vos me estas diciendo que lo científico se refiere a las ciencias exactas? ???

Hasta ahí voy a debatir el tema con vos

Saludos
Me refiero a lo que el "sentido común" interpreta como científico, nunca escuché a nadie referirse a un sociólogo, un psicologo, un filósofo o un economista como un "científico" pero si al referirse a un  Biólogo, matemático, físico, quimico, astrónomo, etc...

Para mí son 2 cosas completamente diferentes.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 14, 2018, 23:16:08
Me refiero a lo que el "sentido común" interpreta como científico, nunca escuché a nadie referirse a un sociólogo, un psicologo, un filósofo o un economista como un "científico" pero si al referirse a un  Biólogo, matemático, físico, quimico, astrónomo, etc...

Para mí son 2 cosas completamente diferentes.

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Se llaman ciencias sociales...
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 14, 2018, 23:22:52
Me refiero a lo que el "sentido común" interpreta como científico, nunca escuché a nadie referirse a un sociólogo, un psicologo, un filósofo o un economista como un "científico" pero si al referirse a un  Biólogo, matemático, físico, quimico, astrónomo, etc...

Para mí son 2 cosas completamente diferentes.

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Con el mayor de los respetos, un economista, un psicólogo o un sociólogo son científicos. Y no hay “rangos” o “jerarquías” científicas.

Todo lo que hacen se basa en un método científico

Son cosas diferentes sus objetos de estudio, pero no se bien que es lo que te hace pensar que un psicólogo no es un científico
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Occhi88 en noviembre 14, 2018, 23:59:37


Eso de “es mi humilde opinión “ suele usarse para disminuir el destilamiento de odio y la falta de tolerancia.

En ningún momento dije ni di a entender que quien no piensa como yo es un pelotudo. Lo de juampi lo dije porque efectivamente lo es. Se las cosas que repite y comparte, pero no voy a dedicarle mucho porque creeme que lo único que hace es repetir como loro cualquier barbaridad que escucha.

Por otro lado me citas a mi , que veo que no leíste lo que puse , porque la primera afirmación que haces es mentira. Pero mentira absoluta. Todos estos temas NO VIENEN DE LA COMUNIDAD LGBT PERO MUCHISIMO MENOS DE LA IZQUIERDA. Eso, y todo lo que afirmas después de eso son todas suposiciones tuyas. No tenes absolutamente ningún sustento mas que el del “sentido común”. Lo de piantavotos, “imposicion” y demás son todas conclusiones tuyas.

Lo único que decís son falacias para desacreditar lo que la ciencia estudia.
Voy a medida que leo tu comentario lleno de falacias a responderte algunas cosas:
Y la ciencia es multidisciplinaria. No es solo la biología. La disciplinas que mas estudian el tema genero son la psicología, la psiquiatría, la antropología y la sociología. Son en estas disciplinas donde se crearon la mayoría de los términos sobre este tema (y que veo que usaste)

En cuanto a disforia y enfermedad.(términos aportados por la psicología) Primero, no son lo mismo, ni cerca.
Segundo, disforia es un fenómeno descripto como la antítesis o lo contrario a euforia. Nada de esto esta fuera de los parámetros de cualquier psiquis normal.
Tercero, quien presionó hace muchos años para quitar esto de las “enfermedades” fue la misma ciencia, ya que no pudo comprobar ni determinar en ningún caso que se trate de una enfermedad

Lo que vos decis de “gusto sexual” de una persona se llama “elección de objeto” y es otro parámetro DISTINTO al género.

Despues bueno, de esa idea conspirativa no te voy a discutir porque sería al pedo. Lo que no tiene ni tendría mucho sentido es por qué las mas conservadoras y dominantes castas de la historia de la humanidad ahora vendrian a ser “progres” y querrian imponer (?) la diversidad. Hasta resulta gracioso

Pero quiero resaltar algo que decís. Sobre todo por tu forma de hablar sobre algo que no te tomaste el tiempo de leer siquiera: decis que “conoces excelentes personas” que pobresitos “LES” crearon un fanatismo (?) “les??” Quien??
no quiero extenderme acá pero hay una forma de retórica sobre todo en argentina que para desacreditar a quienes tienen una convicción sobre algo , se los acusa de fanáticos. Y lo peor de todo es que ellos nunca lo aprendieron, nunca se interiorizaron, nunca investigaron, sino que alguien SE los creo. Alguien se lo impuso.

No es eso intolerancia? De donde sacas que alguien viene e impone al resto, pero que con los mas iluminados como vos no pudieron.

Por último, me gustaría saber cuales de esas ideas como decís vos lastiman? Porque yo lo que veo, y lo que demuestra la historia es que lo que en verdad ha lastimado, y mucho, es tu perspectiva.

Me explicas entonces por qué, si la izquierda no tiene absolutamente nada que ver con este tipo de medidas disparatadas, en Alemania se incluyó como tercer opción en el documento "Divers" a partir de una ley impulsada mayormente por el SPD (Partido Socialdemócrata)? Y eso por decir un ejemplo. Te escucho.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 15, 2018, 00:24:02

Me explicas entonces por qué, si la izquierda no tiene absolutamente nada que ver con este tipo de medidas disparatadas, en Alemania se incluyó como tercer opción en el documento "Divers" a partir de una ley impulsada mayormente por el SPD (Partido Socialdemócrata)? Y eso por decir un ejemplo. Te escucho.

La izquierda desde su auto percepción siempre aboga por la defensa de derechos y respeto a las diversidades. Obviamente en este sentido, la cuestión de empatía los relaciona con corrientes como la feminista por ejemplo (corriente que tiene distintas ramas y algunas -no todas- intentan actualmente promover el tema genero), creo que esa “relación” a la que te referís vendrá por ahí. Pero poco importa porque eso no fue lo que yo dije

Lo que yo dije es que tema género NO salió como objeto de estudio de la ciencia, de la izquierda, ni de un movimiento feminista ni LGBT.
Las ciencias estudian y definen estos temas desde hace muchísimo tiempo mas y dentro de SU PROPIO ámbito.

Me da igual quienes hoy intenten ser “bandera” de esto. Porque no le quita carácter científico. Yo no soy zurdo, ni milito desde el feminismo. Tampoco conozco el contexto internacional de legislaciones al que vos te referís.

En un momento histórico se creía que la “raza” negra era una raza inferior (en el plano de los valores y las capacidades) , hubo luchas y banderas políticas de por medio. Imagino que quienes lograron instaurar que esa idea estaba errada habrán sacado rédito político del logro.
Eso no le quita fuerza de verdad a la idea de que todos somos iguales.

título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 15, 2018, 00:30:46

Me explicas entonces por qué, si la izquierda no tiene absolutamente nada que ver con este tipo de medidas disparatadas, en Alemania se incluyó como tercer opción en el documento "Divers" a partir de una ley impulsada mayormente por el SPD (Partido Socialdemócrata)? Y eso por decir un ejemplo. Te escucho.
jajaja por favooooor. o sea que si aca el debate por aborto lo habilito macri puedo decir que el feminismo es un movimiento de derecha??  :boluu: :boluu: :boluu:
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 15, 2018, 00:30:57
Con el mayor de los respetos, un economista, un psicólogo o un sociólogo son científicos. Y no hay “rangos” o “jerarquías” científicas.

Todo lo que hacen se basa en un método científico

Son cosas diferentes sus objetos de estudio, pero no se bien que es lo que te hace pensar que un psicólogo no es un científico
Cuervo me refería a las ciencias exactas, la psicología es tan amplia que podemos estar discutiendo toda la noche y no nos vamos a poner de acuerdo, digo desde mi humilde opinión porque es así, no trato de destilar odio el odio lo tiene ese colectivo, un resentimiento increíble y nunca antes visto, y manipulado por quién dije anteriormente por que eso quieren, que ganan con todo esto? La verdad que desconozco, te podría decir control poblaciónal pero no estoy segura, quizá dividir ya que así nos manipulan más fácil, y nos sacan de foco de lo que realmente importa, quizás sacan redito económico, pero realmente no lo sé, lo que si se, es que es impulsado por gente poderosa, a la iglesia católica que tanto dicen odiar, la están tratando de sacar de la política nacional no porque quieren un estado laico ehhhh, porque los jesuitas ya no tienen el peso que tenían antes y quieren meter a los evangélicos como en Brasil (créeme van a extrañar a la iglesia católica) tienen un poder que ni te imaginas, por darte un ejemplo financiaron e hicieron ganar las elecciones a bolsonaro, por eso cuando atacan a la iglesia católica las queman y ponen "la única iglesia es la que arde" me causa mucha gracia, porque cuando se metan esos hdps (encima socios de Macri) la van a chupar de lo lindo, ahí van a conocer realmente una política de ultraderecha arrasando con todo, por eso mi cometario de que mucha gente de izquierda con buenas intenciones cae en esa trampa, y no hace más que hacerle el laburo a la derecha sin darse cuenta, no me la doy de iluminada, pero se podría decir que dedico mucho tiempo a investigar sobre estos temas por mero gustó nada más esto por un lado.

Por otro lado cuando digo que hacen daño y es peligroso tengo irrefutables pruebas de que es así, hace 1 semana aproximadamente una chica con un embarazo de 8 MESES realizó un aborto 8 MESES y leía los comentarios en la noticia y la gente la justificaba diciendo que era su decisión que hizo bien etc etc... Si eso no es fanatismo decime qué es, porque 8 meses no es un feto, otra cosa que no se si viene al caso pero me viene a la mente es la falta de respeto que tienen por esta patria, poner una bandera verde o una cantante que desconozco el nombre en los jjoo de la juventud tocando el himno con un pañuelo verde, es inconcebible, formen su país si quieren pero con la patria no.

Por otro lado no sé si eras vos u otro cuervo que preguntaba porque era poco serio esto del DNI, di muestras de que esto, y otras cosas impulsadas por el colectivo ese son poco serías (no todas) si esto les parece coherente ya no tengo nada que discutir, porque no podría tomar en serio una opinión de ese estilo, abrazo

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Occhi88 en noviembre 15, 2018, 01:11:28


jajaja por favooooor. o sea que si aca el debate por aborto lo habilito macri puedo decir que el feminismo es un movimiento de derecha??  :boluu: :boluu: :boluu:

???

Si Macri habilitó el debate para el aborto y parte de su partido votó a favor de la legalización habla de su espacio político y de lo que éste considera como temas relevantes para el país en la inmediatez, no del feminismo.

La izquierda desde su auto percepción siempre aboga por la defensa de derechos y respeto a las diversidades. Obviamente en este sentido, la cuestión de empatía los relaciona con corrientes como la feminista por ejemplo (corriente que tiene distintas ramas y algunas -no todas- intentan actualmente promover el tema genero), creo que esa “relación” a la que te referís vendrá por ahí. Pero poco importa porque eso no fue lo que yo dije

Lo que yo dije es que tema género NO salió como objeto de estudio de la ciencia, de la izquierda, ni de un movimiento feminista ni LGBT.
Las ciencias estudian y definen estos temas desde hace muchísimo tiempo mas y dentro de SU PROPIO ámbito.

Me da igual quienes hoy intenten ser “bandera” de esto. Porque no le quita carácter científico. Yo no soy zurdo, ni milito desde el feminismo. Tampoco conozco el contexto internacional de legislaciones al que vos te referís.

En un momento histórico se creía que la “raza” negra era una raza inferior (en el plano de los valores y las capacidades) , hubo luchas y banderas políticas de por medio. Imagino que quienes lograron instaurar que esa idea estaba errada habrán sacado rédito político del logro.
Eso no le quita fuerza de verdad a la idea de que todos somos iguales.

Ahh bueno, si viene del lado del estudio del tema género lo que vos decías está bien. Ahora, vos no tenes nada que hacer si yo o los cuervos que debatían arriba piensan que hay instituciones científicas importantes que tranquilamente pueden ser financiadas por un tercero y dar su teoría inspiradas por ese factor externo. Ni vos ni yo podemos comprobar que esto es de una manera o la otra. Por lo menos a mí, a menos que sea muy claro y empírico, cosa que en muchos de estos temas que están surgiendo no pasa, dejame dudar.

Aunque no te referias al contexto internacional, sí quiero poner énfasis (aprovechando el post) en que este tipo de medidas boludas por 1500 motivos suele tener a los mismos impulsores desde hace  bastante tiempo ya. La izquierda, y parte de la derecha que piensa que siendo pseudoprogre va a conseguir un par más de votos. Así nos va.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Meshi en noviembre 15, 2018, 01:55:35
Humildemente creo que se mezclan los porotos en algunas respuestas de la cuervada. Nadie está obligado a cambiar de género o auto percibirse delfin como puso alguno  :boluu:
 
Existe discriminación desde los formularios, por ejemplo la pregunta "sexo" y la respuesta es  "M / F" cuando puede haber una tercer opción, por ejemplo si la persona entrevistada es trans. Algunos sectores están planteando que el Estado debe modificar esto en salud y educación y tramitación legal.
 
También me hace ruido cualquier cambio "progre" en épocas de gobiernos de tinte conocido como de derecha, no es de supersticioso, pero como bien pusieron más arriba esto favorecería por ejemplo la extensión de la edad jubilatoria o la eliminación de presupuesto para programas para erradicar violencia de género, o que las travestis vayan a carcel de hombres con lo que eso conlleva, entre otros ejemplos.

Creo que estas son medidas demagógicas que hace el Movimiento Evita de cara a una año electoral, y en un contexto de  descreimiento político de una nueva generación que se reconoce 1º feminista y 2º pro política partidaria  (ojo, no solo ellos utilizan al feminismo como bandera porque saben de una buena base electoral que contiene y que no es partidaria).
Una suerte de etnocentrismo también hay cuando definimos cuáles son los principales problemas a resolver. Tal vez hay contradicciones primarias y secundarias, y claramente la identidad sexual en el dni es secundaria en un contexto donde mucha gente está indocumentada y el Estado llega a los barrios con un brazo represivo y no  con un brazo de contención.

No se, (poniendome en un rol contradictorio) podría decir que me parece más importante eliminar la foto en un curriculum y  la idea de "buena presencia" que, como dice Galeano, significa ser blanco que eliminar M/F de un documento. Pero si buscaría la amplitud.

Necesitamos grises en la política.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 15, 2018, 03:34:21
Con respecto al post, personalmente no estoy de acuerdo en que se elimine el sexo del dni, podria quiza reemplazarse por genero o algo asi, es analizable.

Con respecto a lo que escribieron aca, me da verguenza leer muchas cosas y algunas ni siquiera las pude terminar de leer. Decir que la gente va a querer ser delfin (?) es tan burrada como decir que por el matrimonio igualitario se van a hacer todos putos y nadie va a tener hijos, o que por el aborto legal nadie va a usar forro total despues se hacen un aborto.
Por favor, si van a opinar de algo minimamente informense sobre lo mas basico del tema, si no nos entienden esta perfecto, a mi me costo años entenderme y autopercibirme como lo hago, no pretendo que alguien que no lo vive en carne propia lo entienda, pero si pretendo un minimo de respeto como lo merece cualquier persona en el mundo
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 15, 2018, 07:20:00
Se llaman ciencias sociales...

En el mensaje anterior a ese le di la derecha a LautaaCuervo con respecto a lo de las ciencias sociales pero la diferencia existe (continuo abajo)

Con el mayor de los respetos, un economista, un psicólogo o un sociólogo son científicos. Y no hay “rangos” o “jerarquías” científicas.

Todo lo que hacen se basa en un método científico

Son cosas diferentes sus objetos de estudio, pero no se bien que es lo que te hace pensar que un psicólogo no es un científico

Técnicamente un economista un psicólogo o un sociologo pueden ser científicos, es verdad, pero repito, no es que yo piense que no son científicos es la forma en que la mayoría del mundo los ve, nadie se refiere a ellos como científicos, seguramente es como decís vos, porque a pesar de que el método es el mismo, el objeto de estudio es diferente, las ciencias sociales estudian a la gente, y la gente es tan diversa y son tantas las perspectivas desde las cuales se la puede analizar cómo las posibles respuestas que uno puede encontrar si uno analiza a la gente desde las ciencias sociales, ahí radica la diferencia entre las "ciencias exactas" y las "ciencias sociales", yo no digo que unas sean más valiosas que otras solo que son distintas y en esa diferencia a mí particularmente me convencen siempre más las respuestas de las ciencias exactas, un Psicólogo y un Neurocientífico pueden ambos responder preguntas sobre el comportamiento humano, que es el amor, porque algunos son asesinos y otros no, etc... A mí me llegan más las respuestas del Neurocientífico, eso aplica para todo, un astrónomo y un filósofo pueden responderte sobre qué es el universo, y las respuestas van a ser completamente diferentes.

A mí me parece que tu mirada y tú análisis sobre estos temas está definido solo por lo que estudian las ciencias Sociales, el que minimiza a la biología en este aspecto sos vos. Yo ya lo dije en otros post sobre otros temas, a mí me parece que se le está dando poca bola a lo que las ciencias exactas tienen para decir sobre el comportamiento humano, lo entiendo, los nazis cometieron las peores atrocidades que uno pueda imaginar por tener algunas ideas similares, y eso ensució todo, ahora está mal visto pensar que alguien puede ser de determinada forma porque lo lleva en el ADN o la biologia, se prefiere analizar todo desde lo social, y para mí es un grave error.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Le6ioN en noviembre 15, 2018, 08:37:01
A los que dicen que no afectan en nada permítanme dar un ejemplo de dónde si afecta.
Yo soy actuario y vivo calculando riesgos y primas de seguro.

En los seguros de vida la diferencia entre hombre y mujer es esencial porque sus tablas de mortalidad son muy distintas. Lo mismo me pasa en un seguro de cáncer en donde puedo decidir que tipos de cáncer cubrir.

Aún así, hoy estamos dando la opción de no contestar el sexo. En las declaraciones juradas está la opción hombre/mujer/no informa.
Y entiendo la razón, pero a mi el no informa me caga el laburo jaja.

En tu caso yo supondría siempre la peor opcion..
Por si las dudas jaja

Volviendo al tema
El pais atraviesa unos de los peores momentos económicos en su historia.
Me parece que primero hay que solocionar la economía como tema urgente y después si no hay nada mas importante a nivel pais lo tratamos y vemos opiniones.

Pero hoy la prioridad es apagar el incendio.


título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en noviembre 15, 2018, 08:39:08
Con respecto al post, personalmente no estoy de acuerdo en que se elimine el sexo del dni, podria quiza reemplazarse por genero o algo asi,  analizable.

Con respecto a lo que escribieron aca, me da verguenza leer muchas cosas y algunas ni siquiera las pude terminar de leer. Decir que la gente va a querer ser delfin (?) es tan burrada como decir que por el matrimonio igualitario se van a hacer todos putos y nadie va a tener hijos, o que por el aborto legal nadie va a usar forro total despues se hacen un aborto. es
Por favor, si van a opinar de algo minimamente informense sobre lo mas basico del tema, si no nos entienden esta perfecto, a mi me costo años entenderme y autopercibirme como lo hago, no pretendo que alguien que no lo vive en carne propia lo entienda, pero si pretendo un minimo de respeto como lo merece cualquier persona en el mundo
¿Para qué? Si fuese así, habría que preguntarle al o a la recién nacido/a cómo se autopercibe. ¿Si llora, es transgénero; si ríe, cisgénero?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: lugotelch en noviembre 15, 2018, 09:05:44

???

Si Macri habilitó el debate para el aborto y parte de su partido votó a favor de la legalización habla de su espacio político y de lo que éste considera como temas relevantes para el país en la inmediatez, no del feminismo.

Ahh bueno, si viene del lado del estudio del tema género lo que vos decías está bien. Ahora, vos no tenes nada que hacer si yo o los cuervos que debatían arriba piensan que hay instituciones científicas importantes que tranquilamente pueden ser financiadas por un tercero y dar su teoría inspiradas por ese factor externo. Ni vos ni yo podemos comprobar que esto es de una manera o la otra. Por lo menos a mí, a menos que sea muy claro y empírico, cosa que en muchos de estos temas que están surgiendo no pasa, dejame dudar.

Aunque no te referias al contexto internacional, sí quiero poner énfasis (aprovechando el post) en que este tipo de medidas boludas por 1500 motivos suele tener a los mismos impulsores desde hace  bastante tiempo ya. La izquierda, y parte de la derecha que piensa que siendo pseudoprogre va a conseguir un par más de votos. Así nos va.
por que no es valido el ejemplo de macri y el aborto?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Occhi88 en noviembre 15, 2018, 11:09:24
por que no es valido el ejemplo de macri y el aborto?
Porque una cosa es legislar sobre el aborto, tema delicado y que venía siendo reclamado para el debate por una considerable masa societaria (con razón), y otra para estas estupideces que suelen ser impulsadas por la izquierda y que no solo no sirven, sino que generan problemas.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 15, 2018, 11:09:55
Me causa mucha gracia el nuevo discurso del reaccionario fascista acusando al movimiento de mujeres, al movimiento LGBT+, de ser un elemento del imperialismo mientras reciben con los brazos abiertos al FMI, las tropas yanquis, y demás. Que manga de pelotudos, por favor. No pueden ser tan nabos de comerse cualquier berretada y repetirla tan literal.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 15, 2018, 11:12:04
Excelente aporte!!

Lo peor es como lo propagan en universidades y lugares llenos de adolescentes sabiendo que estos mismos absorben todo lo que les inculcan.
Un gran caso como mencionó uno atrás en la novela "cien dias para enamorarse" que la usan para adoctirnar pendejos con esta morondanga del "todes".

Vos fuiste a la universidad? Porque les vendría bien absorber algo de ahí a ustedes.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 15, 2018, 11:30:39
Me causa mucha gracia el nuevo discurso del reaccionario fascista acusando al movimiento de mujeres, al movimiento LGBT+, de ser un elemento del imperialismo mientras reciben con los brazos abiertos al FMI, las tropas yanquis, y demás. Que manga de pelotudos, por favor. No pueden ser tan nabos de comerse cualquier berretada y repetirla tan literal.
Te contesto lo que le dije al otro cuervo, hablar de reaccionarios y decir manga de pelotudos en la misma oración es gracioso, y que tiene que ver el FMI con esta noticia? Y lamento decirte que si, todo viene del mismo lado

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 15, 2018, 12:35:52

???

Si Macri habilitó el debate para el aborto y parte de su partido votó a favor de la legalización habla de su espacio político y de lo que éste considera como temas relevantes para el país en la inmediatez, no del feminismo.

Claro si lo habilita la derecha es un tema de agenda, si lo habilita la izquierda (bah, el partido social demócrata) es una conspiración de la izquierda mundial.

Si algo caracteriza a estos movimientos sociales "nuevos", que en realidad vienen desde los 80 más o menos, es que son transversales a las definiciones tradicionales de izquierda/derecha y de partidos, alcanza con ver votaciones como el matrimonio igualitario (donde el partido grande que porcentualmente más votó a favor fue el de la anarco troskista elisa carrió) o el del aborto para ver que el corte es horizontal y pasa por otro lado. De hecho, lo que podríamos decir que es la extrema izquierda acá en argentina, o sea los troskos, son de las organizaciones que más les cuesta aggiornarse en cuestiones de género, aunque últimamente lo están haciendo.
No pido que agarren un libro porque sería demasiado, pero alcanza con googlear un poco
Igual entiendo que para los que hablan en estos términos, por lo general la izquierda es todo lo que no esté a la derecha de agustin laje, o sea todo

Hablan de imposición como si alguien les pidiera que se hagan transexuales


Cuando fue lo del matrimonio igualitario pasaba lo mismo, que iba a ser todo un desmadre, que la familia, que los nenes se iban a hacer todos gays.... por favor
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: SL-boedo manda-SL en noviembre 15, 2018, 13:03:44
Iba a poner algo de esto de lo que hablas, basta con leer las definiciones de SEXO y GENERO para darse cuenta de que está propuesta no tiene sentido, en el DNI lo que se establece es el SEXO que como vos decís, biológicamente son 3 (Masculino, Femenino e Intersexual) por lo tanto para mí también es erroneo cambiar el sexo en el DNI, si Flor de la V, se siente mujer y quiere llamarse Florencia está en todo su derecho, pero cambiar el sexo de su DNI está mal y tiene que ver justamente con no diferenciar entre Sexo y Género.

Las alternativas que yo veo son 2, eliminar el sexo del DNI como se plantea en este proyecto (para mí inviable y sin sentido) o agregar el campo género en el DNI, así a quien por el motivo que sea le incomode la naturaleza biológica de su sexo, tiene otro campo para sentirse identificado.

Osea vos podes tener un DNI que diga Nombre: Florencia, Sexo: Masculino, Género: Mujer, Transexual, Travesti, Cyborg, o lo que uno quiera, incluso dejarse vacío.

Pero primero lo primero, enseñar las diferencias entre Sexo y Género.

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   En un sentido estricto los estados intersexuales no conforman un tercer género. Creo que entiendo que quisieron decir que solamente pueden darse esas tres posibilidades en cuanto a lo biológico, pero lo quería resaltar.
   Existen casos y condiciones en donde pueden presentarse caracteres masculinos y femeninos, pero ya sea en un sentido genital, hormonal o cromosómico, uno puede hablar de si se trata de un hombre o de una mujer.

   Para hablar de un tercer género tenemos que pensar en algo que no sea ni una cosa ni la otra. De algo que otorgue variantes al momento de hablar de reproducción, como hacerlo de forma asexual o que sea capaz de producir tanto óvulos como espermatozoides. Eso en nuestra especie no existe; incluso muchos de estos estados implican la infertilidad del individuo.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en noviembre 15, 2018, 13:06:04
El país debe andar bárbaro que siempre estamos debatiendo pelotudeces...
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 15, 2018, 13:09:20


Dos diputadas presentaron un proyecto para que la categoría "sexo" se elimine de todos los documentos. Lo impulsan Horne y De Ponti, del Movimiento Evita.  Advierten que "la asignación jurídica y registral de un 'sexo' es arbitraria, invasiva, discriminatoria, inútil y confusa". El argumento: “El Estado debe respetar el género autopercibido de acuerdo a cómo cada persona lo siente”. Se discutirá en las comisiones de "Legislación General" y "Derechos Humanos y Garantías".

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Vuelvo al post inicial porque siempre terminamos desviando el tema y nos vamos por las nubes.

La asignación registral de un sexo es:

Arbitraria: no, no lo es el sexo se basa en la biologia y el DNI usa diferentes métodos para identificar a las personas, uno de ellos es el sexo, también está la fecha de nacimiento, el nombre, la huella dactilar (ahora datos biométricos) Firma, etc...

Invasiva: es tan invasiva como cualquier otro dato del DNI, Hay países que directamente no tienen DNI porque argumentan que el estado no tiene que tener esos datos (después le regalan toda su vida a Facebook que se la vende a empresas privadas, pero eso es otro tema)

Discriminatoria: no, no lo es, es la biología, de qué forma la biología es discriminatoria no lo entiendo.

Inútil: quedó claro con varios ejemplos de otros usuarios lo útil que es la identificación del sexo en el DNI, además de que agiliza un montón las cosas. ( Si tenés que identificar a un muerto, solo con saber el sexo reducis la búsqueda a la mitad)

Confusa: para nada, femenino, masculino, Intersexual, es extremadamente simple.

Después hablan de respetar el género autopercibido, lo que justamente muestra que la confusión parte desde las mismas autoras del proyecto de ley que creen que sexo y género son lo mismo y no tienen en claro el porque del uso de ese dato en el DNI.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 15, 2018, 13:27:17
Te contesto lo que le dije al otro cuervo, hablar de reaccionarios y decir manga de pelotudos en la misma oración es gracioso, y que tiene que ver el FMI con esta noticia? Y lamento decirte que si, todo viene del mismo lado

No, no tiene nada de reaccionario decirle pelotudos a los pelotudos. Deberías averiguar que significa el término reaccionario. Y no, no viene todo del mismo lado. Pero los mismos nabos que permiten que entren todos los tentáculos del imperialismo a manejar la economía y la política argentina son los que hablan de cosas que nos meten de afuera. No sean ridículos, por favor.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 15, 2018, 13:29:36
El país debe andar bárbaro que siempre estamos debatiendo pelotudeces...

O sea que el país anda mal por las pibas que quieren abortar o por quienes no se identifican con la concepción binaria del género.
Ojo, ni siquiera tengo posición tomada en este tema, pero ese no es un buen argumento para no debatirlo.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: edusepu en noviembre 15, 2018, 13:32:18
O sea que el país anda mal por las pibas que quieren abortar o por quienes no se identifican con la concepción binaria del género.
Ojo, ni siquiera tengo posición tomada en este tema, pero ese no es un buen argumento para no debatirlo.
Vos siempre entendiendo lo que querés

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 15, 2018, 13:33:45
No, no tiene nada de reaccionario decirle pelotudos a los pelotudos. Deberías averiguar que significa el término reaccionario. Y no, no viene todo del mismo lado. Pero los mismos nabos que permiten que entren todos los tentáculos del imperialismo a manejar la economía y la política argentina son los que hablan de cosas que nos meten de afuera. No sean ridículos, por favor.
Pelotudos claramente bajo tu percepción aparentemente es un pelotudo el que no piensa como vos, si querés debatir de dónde vienen todas estas movidas, armate un topic y te lo debato con pruebas irrefutables, si sacar el género del DNI te parece serio décilo, ya que el post trata de eso
Abrazo

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: edusepu en noviembre 15, 2018, 13:41:28
Pelotudos claramente bajo tu percepción aparentemente es un pelotudo el que no piensa como vos, si querés debatir de dónde vienen todas estas movidas, armate un topic y te lo debato con pruebas irrefutables, si sacar el género del DNI te parece serio décilo, ya que el post trata de eso
Abrazo

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El tipo no sabe ni de que estamos hablando. Pero viene a tratar a la gente de facho, de pelotudo, de navo, 6 mensajes seguidos escribió y ninguno para hablar sobre este tema.


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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en noviembre 15, 2018, 13:58:53
O sea que el país anda mal por las pibas que quieren abortar o por quienes no se identifican con la concepción binaria del género.
Ojo, ni siquiera tengo posición tomada en este tema, pero ese no es un buen argumento para no debatirlo.

El país anda mal porque gobierna Macri, y en vez de ponerle los puntos a Macri, esto.

Lo del aborto es una necesidad, no estoy en contra.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 15, 2018, 15:00:57
Pelotudos claramente bajo tu percepción aparentemente es un pelotudo el que no piensa como vos, si querés debatir de dónde vienen todas estas movidas, armate un topic y te lo debato con pruebas irrefutables, si sacar el género del DNI te parece serio décilo, ya que el post trata de eso
Abrazo

Me parece un pelotudo el que votó y milita a este gobierno de mierda que nos metió de nuevo al FMI y a las tropas yanquis pero ve en la defensa de los derechos de las minorías una movida del imperialismo. Si querés armar el topic armalo vos, yo no tengo ganas. Respecto del género en el DNI ya dije que no tengo posición tomada, aunque cuando tengo dudas a priori me paro de la vereda de enfrente de gente como ustedes.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 15, 2018, 15:03:14
El país anda mal porque gobierna Macri, y en vez de ponerle los puntos a Macri, esto.

Lo del aborto es una necesidad, no estoy en contra.

Claro, pero eso es algo que nos compete a todos los que no queremos a este gobierno, y no veo a nadie haciendo demasiado, por ahora.
Lo que quiero decir es que no me parece que ambas cuestiones sean excluyentes.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 15, 2018, 15:15:17
Que tiene que ver Macri y el FMI con esta noticia, gente como usd decís jaja y bueno cuando no se puede debatir o no hay argumentos se recurre al insulto, nadie en su sano juicio va a bancar a este gobierno ni el ultraje a los pobres, pero que carajo tendrá que ver eso con el colectivo LGBT decís que no tenés posición tomada y venís acá a armar bardo, claramente te parece una idiotez pero se ve que seguís a la manada, justo lo que decía yo en uno de mis primeros comentarios....
Y si gracias a Dios yo estoy del lado de enfrente al sionismo, por mi parte de termino la discusión abrazo grande

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: seba_almagro en noviembre 15, 2018, 15:27:40
Bueno es una buena solucion para que no exista mas la denomindada violencia de genero (aunque esta este reducida solo a cuando el atacante tiene ciertas caracteristicas biologicas) si ya no existen los sexos para definir a las personas no habria mas masculinos matando femeninos.

Buena solucion.





Ahora sacando la joda (aunque hasta ahi porque tecnicmante seria asi) rescato esto:


Vuelvo al post inicial porque siempre terminamos desviando el tema y nos vamos por las nubes.

La asignación registral de un sexo es:

Arbitraria: no, no lo es el sexo se basa en la biologia y el DNI usa diferentes métodos para identificar a las personas, uno de ellos es el sexo, también está la fecha de nacimiento, el nombre, la huella dactilar (ahora datos biométricos) Firma, etc...

Invasiva: es tan invasiva como cualquier otro dato del DNI, Hay países que directamente no tienen DNI porque argumentan que el estado no tiene que tener esos datos (después le regalan toda su vida a Facebook que se la vende a empresas privadas, pero eso es otro tema)

Discriminatoria: no, no lo es, es la biología, de qué forma la biología es discriminatoria no lo entiendo.

Inútil: quedó claro con varios ejemplos de otros usuarios lo útil que es la identificación del sexo en el DNI, además de que agiliza un montón las cosas. ( Si tenés que identificar a un muerto, solo con saber el sexo reducis la búsqueda a la mitad)

Confusa: para nada, femenino, masculino, Intersexual, es extremadamente simple.

Después hablan de respetar el género autopercibido, lo que justamente muestra que la confusión parte desde las mismas autoras del proyecto de ley que creen que sexo y género son lo mismo y no tienen en claro el porque del uso de ese dato en el DNI.

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Coincido con lo que decís y en mi msj (aunque un poco ironico) lo puse, si alguien quiere en el DNI figurar por su genero me parece valido que este la opción para mayores de edad elegir que en el DNI puedan agregarle la categoría de genero (que es distinto al sexo) que quieran (por mas que algunos de los cientos de generos "existentes" me parezcan mas una joda)

título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 15, 2018, 15:54:43



Coincido con lo que decís y en mi msj (aunque un poco ironico) lo puse, si alguien quiere en el DNI figurar por su genero me parece valido que este la opción para mayores de edad elegir que en el DNI puedan agregarle la categoría de genero (que es distinto al sexo) que quieran (por mas que algunos de los cientos de generos "existentes" me parezcan mas una joda)

Totalmente.

la Identidad en el documento nacional de identidad la da tu nombre (que se puede cambiar) y en parte tu nacionalidad, los otros datos más que para identidad son para identificación, al sexo hay que tomarlo como un dato más, como la huella dactilar, si además quieren agregar el género, no hay problema, pero se terminaría encasillado a las personas y reduciendolas a su género, al que le joda que figure su sexo en el DNI hay que explicarle las diferencias entre sexo y género, que la primera es algo que no se puede cambiar pero que tampoco hace a la identidad de una persona.

También habría que explicárselo a todos los legisladores que se ve que no lo tienen muy claro.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Occhi88 en noviembre 15, 2018, 16:07:10
Claro si lo habilita la derecha es un tema de agenda, si lo habilita la izquierda (bah, el partido social demócrata) es una conspiración de la izquierda mundial.

Si algo caracteriza a estos movimientos sociales "nuevos", que en realidad vienen desde los 80 más o menos, es que son transversales a las definiciones tradicionales de izquierda/derecha y de partidos, alcanza con ver votaciones como el matrimonio igualitario (donde el partido grande que porcentualmente más votó a favor fue el de la anarco troskista elisa carrió) o el del aborto para ver que el corte es horizontal y pasa por otro lado. De hecho, lo que podríamos decir que es la extrema izquierda acá en argentina, o sea los troskos, son de las organizaciones que más les cuesta aggiornarse en cuestiones de género, aunque últimamente lo están haciendo.
No pido que agarren un libro porque sería demasiado, pero alcanza con googlear un poco
Igual entiendo que para los que hablan en estos términos, por lo general la izquierda es todo lo que no esté a la derecha de agustin laje, o sea todo

Hablan de imposición como si alguien les pidiera que se hagan transexuales


Cuando fue lo del matrimonio igualitario pasaba lo mismo, que iba a ser todo un desmadre, que la familia, que los nenes se iban a hacer todos gays.... por favor
Lo de tu primer párrafo lo deducis vos, en ningún momento lo dije yo. Como le dije a lugo, una cosa es el tema aborto y otra cosa bien distinta es el tema del que trata el post, el cual viene concatenado con vaaarias propuestas estúpidas e inservibles de partidos como el SPD y sus parecidos alrededor del mundo. Lo que propone cada partido lo caracteriza de una u otra forma; este tipo de propuestas no hacen más que ridiculizarlos.

Que partidos de izquierda han sabido hacer proyectos serios, es cierto, así como la derecha. Entiendo tu punto. Ahora, hay proyectos y proyectos...los más indignantes suelen venir del mismo lado últimamente.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 15, 2018, 16:20:53
¿Para qué? Si fuese así, habría que preguntarle al o a la recién nacido/a cómo se autopercibe. ¿Si llora, es transgénero; si ríe, cisgénero?
No, para nada, pero con que uno mismo lo pueda cambiar después de los 18 (o quizas +16 con autorización) bastaría. Cómo es hoy en día con "sexo" solo que este tiene como variantes hombre/mujer y en género sería más amplio. Igual, como dije antes, no me parece necesario. Se podría empezar por que no sea tan engorroso el cambio de sexo en el dni para una persona trans y que no sean violentados por parte de quienes se supone deberían cuidarlos en esos casos
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 15, 2018, 16:55:27


No, para nada, pero con que uno mismo lo pueda cambiar después de los 18 (o quizas +16 con autorización) bastaría. Cómo es hoy en día con "sexo" solo que este tiene como variantes hombre/mujer y en género sería más amplio. Igual, como dije antes, no me parece necesario. Se podría empezar por que no sea tan engorroso el cambio de sexo en el dni para una persona trans y que no sean violentados por parte de quienes se supone deberían cuidarlos en esos casos

Y eso es parte de la confusión general, uno puede ser trans, PERO EL SEXO NO CAMBIA, por eso se modificó el término, antes se usaba transexual ahora el correcto transgénero.

Para mí no debería permitirse el cambio de sexo en el DNI. Es como lo de la mina de hace unos meses que decia que era de raza negra porque lo sentía así.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 15, 2018, 17:20:58

Y eso es parte de la confusión general, uno puede ser trans, PERO EL SEXO NO CAMBIA, por eso se modificó el término, antes se usaba transexual ahora el correcto transgénero.

Para mí no debería permitirse el cambio de sexo en el DNI. Es como lo de la mina de hace unos meses que decia que era de raza negra porque lo sentía así.

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Yo creo que eso esta bien, guste o no, decirle a una mujer trans que es hombre, es violento. Pero igual entiendo a lo que vas, y por eso y para evitar confusiones, seria mas logico utilizar genero en vez de sexo en el dni y otros documentos.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: masanchez en noviembre 15, 2018, 17:30:34
Hoy alguien publicó: Supongamos que avanzamos ¿qué hacemos con el cupo?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 15, 2018, 17:30:41
Yo creo que eso esta bien, guste o no, decirle a una mujer trans que es hombre, es violento. Pero igual entiendo a lo que vas, y por eso y para evitar confusiones, seria mas logico utilizar genero en vez de sexo en el dni y otros documentos.
Es que tampoco el DNI dice hombre/mujer sino femenino/masculino, pero también entiendo a lo que vas vos, la verdad es un tema complejo, como comentaron antes, el sexo del DNI se usa principalmente para cientos de aspectos de identificación de la persona más que de identidad.

Me parece que de todas las alternativas la más práctica termina siendo la de agregar el género al DNI sin quitar el Sexo, igualmente cualquiera de estas prácticas va a terminar repercutiendo en un montón de otras legislaciones no es tan simple como presentar un proyecto para sacar el sexo del DNI. Y menos si este parte de un montón de inexactitudes.


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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Aaron rodgers en noviembre 15, 2018, 17:50:29
El país debe andar bárbaro que siempre estamos debatiendo pelotudeces...

Y si.. uno dijo que en Alemania por ejemplo hay una opcion entre genero M y F que seria Indefinido.. asi que en caso de aprobarse esta ridicula ley ya podemos decir que somos como Alemania.. Nos faltarian solucionar algunas boludeces mas como la economia, la pobreza, la desocupacion.. pero en las cuestiones importantes como esta ya estamos entre los paises de primer mundo

 :boluu: :boluu:
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 15, 2018, 17:55:03
Es que tampoco el DNI dice hombre/mujer sino femenino/masculino, pero también entiendo a lo que vas vos, la verdad es un tema complejo, como comentaron antes, el sexo del DNI se usa principalmente para cientos de aspectos de identificación de la persona más que de identidad.

Me parece que de todas las alternativas la más práctica termina siendo la de agregar el género al DNI sin quitar el Sexo, igualmente cualquiera de estas prácticas va a terminar repercutiendo en un montón de otras legislaciones no es tan simple como presentar un proyecto para sacar el sexo del DNI. Y menos si este parte de un montón de inexactitudes.


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Si totalmente, es bastante complejo. Creo que lo mas sensato seria empezar a debatir cambiar o agregar el genero para temas legales
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: TyG en noviembre 15, 2018, 19:04:11
En este momento hay un par de cositas un poquito más importantes para debatir en el congreso que esta ley.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: José Cuervo en noviembre 15, 2018, 20:31:09
Todes les chiques revolucioneries modernes son unes pelotudes atomiques .
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 15, 2018, 22:01:47
Todes les chiques revolucioneries modernes son unes pelotudes atomiques .
Dijo algun viejo siempre
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: José Cuervo en noviembre 15, 2018, 22:11:07
Dijo algun viejo siempre

Vieje tu abuele.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: kite en noviembre 15, 2018, 23:03:32
Dijo algun viejo siempre
Porque viejo? Que acaso las viejas no pueden decir esas cosas? En todo caso seria viejen ademas. Muy sexista lo tuyo
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 15, 2018, 23:34:22
Porque viejo? Que acaso las viejas no pueden decir esas cosas? En todo caso seria viejen ademas. Muy sexista lo tuyo
Porque José se auto-percibe hombre y quería ilustrar el caso de otros josés que han existido desde la antigüedad hasta el día de hoy. Por supuesto que una vieja podría decirlo pero no era mi intención marcarlo. Si asi hubiese sido claro que, como bien decis, hubiese dicho algune vieje, pero no era lo que estaba buscando en este caso.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: edusepu en noviembre 15, 2018, 23:41:47
Porque José se auto-percibe hombre y quería ilustrar el caso de otros josés que han existido desde la antigüedad hasta el día de hoy. Por supuesto que una vieja podría decirlo pero no era mi intención marcarlo. Si asi hubiese sido claro que, como bien decis, hubiese dicho algune vieje, pero no era lo que estaba buscando en este caso.
Vos estás asumiendo el genero de José?

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 15, 2018, 23:50:10
Vos estás asumiendo el genero de José?


No, entre a su perfil y decía masculino

Quizás se percibe de otra manera y habría que buscar y habilitar categorías no binarias, pero no sé, por ahí sería romperle las bolas a juampi y los capos que se hacen los graciosos y no saben ni de lo que están hablando, asi que en todo caso que se joda josé por revolucionarie
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: seba-13 en noviembre 16, 2018, 00:00:06
Todes les chiques revolucioneries modernes son unes pelotudes atomiques .

Si tuviese 50 pirulos o por ahí. Y otra vez me hubiese comido el buzón y caigo en el voto a un Gobierno hambreador me daría vergüenza hablar de les chiques.
De hecho me sentiría bastante pelotudo. Tantos años y no entendí una mierda.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Shingo en noviembre 16, 2018, 06:12:39
Todes les chiques revolucioneries modernes son unes pelotudes atomiques .

Que quedará para vos que votaste a Macri entonces...
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: José Cuervo en noviembre 16, 2018, 07:15:57
Les boludes salen con el tema Gate .
Su presidenta quería que la llamen así . Ahora vuelve a ser presidente ??...
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: CuervoLeon en noviembre 16, 2018, 07:51:32
Que queres que te diga, ojalá nosotros con la vuelta a boedo tendríamos tanto empuje como el movimiento de género, o el feminismo, o el lgtb
No paran! Consiguen avances, consiguen cosas, y no paran, siempre van más allá... Derrumbando utopías...
Lo envidio... Este de acuerdo o no

Por otro lado, comparto que hay cosas más importantes hoy que resolver

Y minorías que atender, Los pueblos originarios por ejemplo
Los jubilados!
La desnutrición!
El analfabetismo


Y de última, porque no simplificamos inventando conceptos
Que en el DNI figure: "Género Biológico Natural"



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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: José Cuervo en noviembre 16, 2018, 07:58:12

Que en el DNI figure: "Género Biológico Natural"



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Mejor “ Pelotudes atomiques “

título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en noviembre 16, 2018, 08:46:51
No, para nada, pero con que uno mismo lo pueda cambiar después de los 18 (o quizas +16 con autorización) bastaría. Cómo es hoy en día con "sexo" solo que este tiene como variantes hombre/mujer y en género sería más amplio. Igual, como dije antes, no me parece necesario. Se podría empezar por que no sea tan engorroso el cambio de sexo en el dni para una persona trans y que no sean violentados por parte de quienes se supone deberían cuidarlos en esos casos
Entonces, ¿habría que darse por hecho que el género de las personas se condice con su sexo durante sus primeros 16/18 años de vida?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 16, 2018, 16:02:34
Entonces, ¿habría que darse por hecho que el género de las personas se condice con su sexo durante sus primeros 16/18 años de vida?
No obvio! Fue algo que plantee como una posibilidad nomas, por eso digo que hay que empezar a debatirlo para así llegar a tomar una decisión acertada.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervo Metálico en noviembre 16, 2018, 18:32:56
Estas cosas en mi época ni se hablaban...

Me hace acordar a cuando Racing quiere contar lo Amateur (bah, contarlo junto con lo Profesional). ¿Desde cuándo?

Mi Dios...
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: seba-13 en noviembre 16, 2018, 19:14:07
Estas cosas en mi época ni se hablaban...

Me hace acordar a cuando Racing quiere contar lo Amateur (bah, contarlo junto con lo Profesional). ¿Desde cuándo?

Mi Dios...

En tu época? Cual sería?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: SL-boedo manda-SL en noviembre 17, 2018, 08:46:10
  Estoy yendo a un seminario de Sistemas Biométricos, y hablando con alguien me enteré de un caso en donde se encontraron restos del cadáver carbonizado de una mujer. Pudieron tomarle la impresión de tres de sus dígitos de la mano derecha, pero estaban tan deteriorados que el AFIS no arrojaba buenos resultados de búsqueda, así que tuvieron que buscar manualmente las fichas que están guardadas en la base de datos.

   Las fichas se ordenan según los dibujos papiloscópicos; es decir que, sin importar el dibujo que se presente, uno lo puede encuadrar dentro de un tipo. En nuestro país están establecidos 4 tipos fundamentales o patrones (Arco, Presilla Interna, P. Externa y Verticilo). Uno observa el dibujo, determina en qué tipo se encuadra, y le otorga una simbología según lo que corresponda (A, para los arcos en los pulgares, 1 para el resto de los dígitos; I para las P. Internas en los pulgares, 2 para el resto de los dígitos; E para las P. Externas de los pulgares, 3 para el resto de los dígitos; V para los Verticilos de los pulgares, 4 para el resto de los dígitos). Esto no es ni más ni menos que la clasificación de una ficha.

   Con 10 dígitos en total, uno podría tener una ficha que sea A 1111- A 1111 (Arcos en todos los dígitos), V 4444 - V 4444 (Verticilos en todos los dígitos), y las diferentes combinaciones que puedan darse (que en total serian 1.048.576 combinaciones), por ejemplo: E 1342 - A 4312. Según el orden prelación, las fichas se ordenan siguiendo estas simbologías para que la búsqueda sea un poco más fácil y organizada.

   A modo de graficarlo un poco, la primera combinación sería A1111-A1111; la segunda sería A1111- A1112; la tercera sería A1111- A1113; la cuarta A1111- A1114; la quinta A1111- A1121; la última de todas V4444-V4444.

   Si yo encuentro un cadaver y le tomo sus impresiones, las clasifico y determino que la ficha que le corresponda debe ser la que tiene la combinación es V4343-V1111, buscaré en la base de datos las fichas que están dentro de esa combinación, descartando todas las demás.

   Se imaginan cuántas fichas habría que revisar en un caso en donde solo se puedan ver 3 dibujos papiloscópicos de 10? Sabiendo que en esos 7 dígitos que no permiten ver bien el tipo fundamental puedo tener cualquiera de los 4. Y eso sin mencionar que dentro de una clasificación puedo tener muchas fichas, porque algunas combinaciones son más frecuentes que otras.

   En este caso la búsqueda fue complicada, pero se ahorraron buscar el doble de fichas habiendo determinado que el cadáver le correspondía a una mujer joven.

   Hasta hace un tiempo (no sé si hoy en día se seguirá haciendo…o sea, sé que no todas las fuerzas usan el mismo modelo, que muchas lo cambiaron, y no estoy seguro de si este subsistente aún), las fichas tenían dos colores: negro para los varones y rojo para las mujeres, y estos eran algunos de los datos que figuraban en ellas (espero que las imágenes se puedan ver):

(http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2441573ficha-1.jpg)

(http://s2.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_2441574ficha-2.jpg)

   Por otro lado, también existe la ley de la Identificación del recién nacido, que con el fin de tener identificada a la población desde el nacimiento de cada integrante y de evitar robo de bebés o equivocaciones por parte del personal, dispone que se le tomen impresiones palmares y plantares, y se confeccionen fichas con los datos del crío.

   Además del nombre con el que será inscripto, y de la constancia de que nació con vida o no, qué otro dato del bebé creen que será necesario e ineludiblemente estará asentado desde el nacimiento en la ficha identificativa del infante y que no sufrirá modificaciones biológicas, naturales y significativas a lo largo de su vida? Los que no ven con malos ojos esta disposición, estarían de acuerdo con que no figure el sexo del bebé por considerar que se lo está discriminando aún cuando la criatura en dicho momento ni siquiera tiene la más pálida idea de lo que está pasando a su alrededor?

   Si la idea es eliminar el sexo de los documentos que acreditan identidad, entonces esto también debería desaparecer. Qué sentido tiene dejar ese dato plasmado en una ficha que formará parte del legajo de la persona si la idea es que posteriormente no figure en ningún lado?

   Cosas como estas al parecer los diputados no se lo plantean o no están interesados en plantearselas (esto en caso de que la noticia no sea una falacia absurda, lo que tampoco me sorprendería). Y les aseguro que esto no es hilar fino ni rebuscársela demasiado, es sentido común.

   De todas formas estén seguros de que a la mayoría de las personas que se dedican a esto les importa un comino el palabrerío barato y el pataleo sin sentido de unos pocos. Y si esto el día de mañana se terminara aprobando o si incluso desembocara en algo todavía más ridículo, muchos profesionales optarían (con enorme malestar) por cerrar la boca y trabajar igual, porque lamentablemente muchos están acostumbrados a que les vivan poniendo palos en la rueda, además de que ya de por sí tienen que lidiar muchas veces con circunstancias en donde el trabajo puede ser sumamente dificultoso, viéndose obligados a hacer lo que esté a su alcance con tal de poder identificar a una persona.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 18, 2018, 12:45:51
Que tiene que ver Macri y el FMI con esta noticia, gente como usd decís jaja y bueno cuando no se puede debatir o no hay argumentos se recurre al insulto, nadie en su sano juicio va a bancar a este gobierno ni el ultraje a los pobres, pero que carajo tendrá que ver eso con el colectivo LGBT decís que no tenés posición tomada y venís acá a armar bardo, claramente te parece una idiotez pero se ve que seguís a la manada, justo lo que decía yo en uno de mis primeros comentarios....
Y si gracias a Dios yo estoy del lado de enfrente al sionismo, por mi parte de termino la discusión abrazo grande

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Tiene que ver el FMI y Macri porque los ridículos como vos hablan de cosas metidas desde afuera por el imperialismo cuando los que nos regalaron devuelta a las grandes potencias imperialistas son los que nos gobiernan ahora, a los que la mayoría de los que defienden las mismas posiciones reaccionarias que vos, votaron, defienden y militan.
La manada son ustedes, que hablan de Soros y el sionismo, cuando son ustedes los mulos del imperialismo, los que nos metieron de vuelta al FMI y a los yanquis. Atrás de esa gilada del antisionismo desde la derecha se esconden los discursos filo nazis, ya los conocemos bien.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: ZottoSL en noviembre 21, 2018, 19:03:43
Totalmente a favor de la diversidad de genero y la libre eleccion, pero la realidad es que biologicamente nacemos hombre o mujer (o en algunos casos lo que se llama hermafrodita, pero sigue siendo una definicion biologica)..
No se deberia eliminar el sexo del DNI, tal vez analizar otra alternativa como agregar "Genero"..

Ah, y pateticos los conservadores reaccionarios, por suerte ya cada vez son menos, no solo aca, si no en el mundo..
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Octaviosiepi en noviembre 21, 2018, 19:52:38
A mí la verdad me chupa un huevo si lo aprueban o no. No afecta nada mi vida.

Ahora lo que sí digo es que tiene que haber igualdad jurídica entre el hombre y la mujer en todo. No puede ser que los hombres se jubilen 5 años despues.

Igualmente estos son tan hijos de puta que te lo igualan para arriba si llega a pasar, ni en pedo le bajan la jubilación al hombre. Estos soretes te lo suben a ambos géneros hasta los 70.

Es un fenómeno mundial el de la flexibilización laboral y el neoliberalismo extremo y por eso tienen tanto asidero gente como Trump, Le Pen, etc.
Si las elites mundiales siguen embarcadas en esto va a haber muchas guerras y sangre. Y lógicamente voy a celebrar si les cortan la cabeza a los hijos de puta que quieren implantar este sistema mundial.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: ArielCuervo en noviembre 23, 2018, 10:21:10
https://www.infobae.com/sociedad/2018/11/21/es-mujer-y-pronto-sera-madre-pero-en-el-trabajo-le-ofrecen-licencia-por-paternidad/

Esto, sumado al hombre que cambio su sexo en el DNI a mujer y ahora pide jubilarse antes, es otro tema para analizar y tal vez unificar las leyes sin importar el sexo.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervaznorte en noviembre 24, 2018, 11:56:51
Tiene que ver el FMI y Macri porque los ridículos como vos hablan de cosas metidas desde afuera por el imperialismo cuando los que nos regalaron devuelta a las grandes potencias imperialistas son los que nos gobiernan ahora, a los que la mayoría de los que defienden las mismas posiciones reaccionarias que vos, votaron, defienden y militan.
La manada son ustedes, que hablan de Soros y el sionismo, cuando son ustedes los mulos del imperialismo, los que nos metieron de vuelta al FMI y a los yanquis. Atrás de esa gilada del antisionismo desde la derecha se esconden los discursos filo nazis, ya los conocemos bien.
Sos un idiota, lisa y llanamente, se está debatiendo una noticia que habla de sacar el sexo del dni y de eso te hiciste el pelotudo, como es una paparruchada injustificable, salís hablando de otras cosas que nada tienen que ver, y que nadie cito, evidentemente te faltan un par de caramelos en el frasco, no soy de bardear pero si vos venís a bardear bancatela, ahora Che Guevara del teclado te comento algo, los que estamos en contra del sionismo odiamos al tarado de Macri y a todo su séquito por entregar el país, no sé qué te hace pensar que "la gente como yo" lo puede bancar, por eso nada tiene que ver con el debate, solo venís a buscar bardo y mezclar todo, alta ensalada de sorete tenés en la cabeza

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: todocuervo en noviembre 24, 2018, 12:08:28
Yo me pregunto:
Un tipo que se la corta ¿es mujer? o es un eunuco disfrazado de mujer? Jamás va a saber lo que es un dolor de ovario, ni lo que es menstruar, ni llevar un hijo en sus entrañas, mucho menos va a saber lo que es un dolor de parto. Incluso, si lo que dicen los sexólogos es cierto, su orgasmo es diferente al de una mujer. Lo mismo corre para las minas que se "sienten hombres". De hecho cuando sean viejos cada uno va a tener que ir al médico que le corresponda pq un trava no va a poder ir al ginecoloco así como una mina no va a ir al proctólogo.
El género es  Masculino o Femenino. La orientación sexual es de cada uno. podes ser puto, gay , lesbiana, trava, queer lo que se te antoje pero o sos masculino o sos femenino.

Lo que más me revienta es que una minoría que no llega ni al 5% de la población nos quiere decir como se debe vivir.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Supreme en noviembre 24, 2018, 12:14:06
Una payasada, en tu vida privada hace lo que quieras pero el DNI es un documento oficial usado mas que para mostrarselo al cajero cuando vas a comprar algo. Biologicamente somos hombre o mujer, y de eso depende muchisimas cosas como la edad jubilatoria.
Hay un punto en el que tenemos que dejar la pelotudes de lado y comportarse como seres maduros.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: morinigo en noviembre 24, 2018, 13:13:37
por suerte aparecio aaroncito a darle un baño de claridad al asunto de genero
Jajajaja.

Es capussoto disfrazado.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 24, 2018, 13:28:00

Lo que más me revienta es que una minoría que no llega ni al 5% de la población nos quiere decir como se debe vivir.
Ah si? que te dijeron que hagas? te pidieron que te la cortes?, que te hagas mujer? que te cases con un varon?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: todocuervo en noviembre 24, 2018, 14:38:57
Ah si? que te dijeron que hagas? te pidieron que te la cortes?, que te hagas mujer? que te cases con un varon?
Salí del closet papá.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Octaviosiepi en noviembre 24, 2018, 14:42:47
Repito, si esto se aprueba deberían igualar la edad de jubilación inmediatamente ¿O me equivoco? Ya que si cada uno puede elegir de que genero es no tiene ningún sentido hacer ese tipo de distinciones.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico_1908 en noviembre 24, 2018, 14:53:28
Biologicamente somos hombre o mujer, y de eso depende muchisimas cosas como la edad jubilatoria.

1- Biologicamente se puede ser XX, XY, macho XX, hembra XY, X, XXY, XYY, etc.
2- En que parte especifica del genoma humano esta determinada la edad jubilatoria de acuerdo al genero?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: edusepu en noviembre 24, 2018, 14:56:24
No entiendo como se sigue discutiendo esta "ley". Totalmente estupida, además de ser  inviable en todo sentido.
No va a salir. Que se discute?

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 24, 2018, 15:02:52
Yo me pregunto:
Un tipo que se la corta ¿es mujer? o es un eunuco disfrazado de mujer? Jamás va a saber lo que es un dolor de ovario, ni lo que es menstruar, ni llevar un hijo en sus entrañas, mucho menos va a saber lo que es un dolor de parto. Incluso, si lo que dicen los sexólogos es cierto, su orgasmo es diferente al de una mujer. Lo mismo corre para las minas que se "sienten hombres". De hecho cuando sean viejos cada uno va a tener que ir al médico que le corresponda pq un trava no va a poder ir al ginecoloco así como una mina no va a ir al proctólogo.
El género es  Masculino o Femenino. La orientación sexual es de cada uno. podes ser puto, gay , lesbiana, trava, queer lo que se te antoje pero o sos masculino o sos femenino.

Lo que más me revienta es que una minoría que no llega ni al 5% de la población nos quiere decir como se debe vivir.
Ahre
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en noviembre 24, 2018, 15:20:49
Salí del closet papá.
jaja terrible boludo
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Octaviosiepi en noviembre 24, 2018, 15:30:14
Lo de la edad jubilatoria siendo más alta en el hombre es una de las cosas que no tienen sentido alguno. Podría haber tenido sentido en una época en que la mayoria de los trabajos eran de fuerza manual ponele, hoy en día la mayoría de los trabajos no son así y además hay muchísima tecnología que ayuda al humano con esas tareas por lo cual lo de la edad jubilatoria no tiene sentido alguno.

Menos sentido tiene aún si pensamos que el hombre vive en promedio justamente cinco años MENOS que la mujer y que además con la vejez es propenso a muchas más enfermedades que la mujer en promedio. Por eso vive menos.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: SL-boedo manda-SL en noviembre 24, 2018, 15:32:12
1- Biologicamente se puede ser XX, XY, macho XX, hembra XY, X, XXY, XYY, etc.

   Si, pero el Síndrome de Turner (X) afecta a las mujeres, mientras que el de Klinefelter (XXY) y el de XYY afectan a los hombres. Fenotípicamente y genotípicamente no hay dudas de si se tratan de hombres o mujeres.

   Lo que me intriga es lo que decis de "macho XX" y hembra XY". Podrías profundizar sobre esto para los desconocemos el tema?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico_1908 en noviembre 24, 2018, 15:57:41
   Si, pero el Síndrome de Turner (X) afecta a las mujeres, mientras que el de Klinefelter (XXY) y el de XYY afectan a los hombres. Fenotípicamente y genotípicamente no hay dudas de si se tratan de hombres o mujeres.

   Lo que me intriga es lo que decis de "macho XX" y hembra XY". Podrías profundizar sobre esto para los desconocemos el tema?

El termino "sindrome" da para debate, ya que presupone un conjunto de síntomas característicos de una enfermedad.

Son conocidos como "Síndrome de La Chapelle" y "Síndrome de Swyer", respectivamente.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: SL-boedo manda-SL en noviembre 24, 2018, 16:05:08
El termino "sindrome" da para debate, ya que presupone un conjunto de síntomas característicos de una enfermedad.

Son conocidos como "Síndrome de La Chapelle" y "Síndrome de Swyer", respectivamente.

   Gracias! Después los busco.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 24, 2018, 21:14:38
Creo que de ambos lados ya quedo planteado que este proyecto de ley es cualquiera, pero sigo leyendo cosas aca que ya creia bastante superadas. Que es un tipo disfrazado de mujer, que les queremos decir como vivir o que cualquiera va a elegir su genero para beneficiarse. Nadie les quiere decir como vivir su vida, nadie les quiere decir que hacer con su sexualidad, lo unico que se les pide es algo tan simple como el respeto y no son capaces de darlo.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: seba_almagro en noviembre 27, 2018, 23:40:56
No entiendo como se sigue discutiendo esta "ley". Totalmente estupida, además de ser  inviable en todo sentido.
No va a salir. Que se discute?

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Hasta que extremo del abusrdo puede llegar a plantear seriamente algo el ser humano
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervo-Ramone en noviembre 29, 2018, 15:35:02
Pregunta... si naciste hombre y te sentís mujer, ¿en qué carajo te afecta que en tu DNI diga "masculino", si vos te sentís mujer más allá de lo que diga una tarjetita? ¿Realmente es necesaria esta ley? ¿O son "les pelotudes" de siempre haciendo lobby?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervo-Ramone en noviembre 29, 2018, 15:37:48
No, porque un delfin es un animal y un animal no es es un ser humano. Además dudo que haya mucha gente que quiera ser un Delfin. En todo caso, si muchos humanos quisieran definirse como delfines podrían juntarse, agruparse y luchar por ese derecho. Como esto no es algo que la gente haga solo por romper las pelotas, no creo que suceda. Y si en una de esas sucede, todo bien, a nadie tendría por qué molestarle.
A nosotros cómo se defina el de al lado no nos cambia, para el de al lado ser reconocido o marginado es una diferencia abismal

¿Y por qué habría que discriminar si una persona se siente delfín y no haya otras personas en el mundo que también lo hagan? ¿Por qué vamos a invisibilizar el reclamo de una persona? Llevar el ejemplo al absurdo, como en el caso del delfín, es una manera de darse cuenta que este reclamo es igual de absurdo. Si naciste hombre y te sentís mujer, sé libre de hacerlo. ¿Pero realmente pensás que cambiando una letra en el DNI va a hacerte sentir "menos marginado"?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 29, 2018, 15:41:46
Pregunta... si naciste hombre y te sentís mujer, ¿en qué carajo te afecta que en tu DNI diga "masculino", si vos te sentís mujer más allá de lo que diga una tarjetita? ¿Realmente es necesaria esta ley? ¿O son "les pelotudes" de siempre haciendo lobby?
Explica el lobby
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 29, 2018, 20:23:33
No sé si da para otro post, así que lo pongo acá porque en cierto Punto se relaciona, ayer en Telefe noticias hablaban del tema de los baños, y del supuesto 3er baño que se pide o que los baños sean mixtos, la alternativa del 3er baño me parece totalmente ridícula, cual es el criterio del destinatario del 3er baño? A quién está dirigido? La persona que no se siente cómoda ni en el de hombre ni el de mujer se va a sentir cómoda en ese? Que es lo que incómoda? El dibujito del baño? La gente con la que lo compartis? Y si es lo segundo, que impide que un transexual se sienta incómodo  compartiendo el baño con un No-Binario y este se incomode de compartirlo frente a un gay, etc... Vamos a tener que hacer lugar para un 4to, 5to, 6to baño, etc...

El baño unisex es más razonable, el único problema de eso es que serán todos cubículos, que sumado a que las mujeres por naturaleza tardan más se va a traducir en colas interminables.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: martin_vdp en noviembre 29, 2018, 21:36:34
Explica el lobby

Es increíble como a estos cavernícolas los convencieron de que un colectivo totalmente marginado puede hacer lobby a nivel mundial. Ahora, les decís que las grandes corporaciones operan contras nuestros intereses y te miran como si fueras un marciano.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervo Metálico en noviembre 29, 2018, 22:57:42
No sé si da para otro post, así que lo pongo acá porque en cierto Punto se relaciona, ayer en Telefe noticias hablaban del tema de los baños, y del supuesto 3er baño que se pide o que los baños sean mixtos, la alternativa del 3er baño me parece totalmente ridícula, cual es el criterio del destinatario del 3er baño? A quién está dirigido? La persona que no se siente cómoda ni en el de hombre ni el de mujer se va a sentir cómoda en ese? Que es lo que incómoda? El dibujito del baño? La gente con la que lo compartis? Y si es lo segundo, que impide que un transexual se sienta incómodo  compartiendo el baño con un No-Binario y este se incomode de compartirlo frente a un gay, etc... Vamos a tener que hacer lugar para un 4to, 5to, 6to baño, etc...

El baño unisex es más razonable, el único problema de eso es que serán todos cubículos, que sumado a que las mujeres por naturaleza tardan más se va a traducir en colas interminables.

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Que dejen todo como está.

Yo a veces me tengo que lavar los sobacos en cualquier baño cuando salgo de la obra, arreglarme un poco, cambiarme de ropa, etc. Ni por asomo apoyo esta decisión, y estoy seguro que las mujeres igual. Cada sexo con su intimidad.

Lo que sí me parece perfecto es el 'cambia bebés', eso lo deberían tener ambos baños. Lo único que adhiero de todas estas medidas.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 30, 2018, 02:59:13
No sé si da para otro post, así que lo pongo acá porque en cierto Punto se relaciona, ayer en Telefe noticias hablaban del tema de los baños, y del supuesto 3er baño que se pide o que los baños sean mixtos, la alternativa del 3er baño me parece totalmente ridícula, cual es el criterio del destinatario del 3er baño? A quién está dirigido? La persona que no se siente cómoda ni en el de hombre ni el de mujer se va a sentir cómoda en ese? Que es lo que incómoda? El dibujito del baño? La gente con la que lo compartis? Y si es lo segundo, que impide que un transexual se sienta incómodo  compartiendo el baño con un No-Binario y este se incomode de compartirlo frente a un gay, etc... Vamos a tener que hacer lugar para un 4to, 5to, 6to baño, etc...

El baño unisex es más razonable, el único problema de eso es que serán todos cubículos, que sumado a que las mujeres por naturaleza tardan más se va a traducir en colas interminables.

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Es que a una mujer trans a un baño de mujeres o es discriminada adentro o directamente no la dejan entrar, y a un baño de hombres primero que no tiene sentido que entre, y segundo le pasa lo mismo que en el de mujeres y hasta peor
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 30, 2018, 09:27:15
Es que a una mujer trans a un baño de mujeres o es discriminada adentro o directamente no la dejan entrar, y a un baño de hombres primero que no tiene sentido que entre, y segundo le pasa lo mismo que en el de mujeres y hasta peor
A eso es a lo que voy, hay tantos géneros y sexualidades diferentes que un 3er baño no lo va a solucionar, va a haber incomodidades y discriminación en ese 3ee baño también.

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Cuervo_Piojoso en noviembre 30, 2018, 09:42:26
Na es una joda.
Laburen loco, es un pelotero el congreso ya.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: ciclon_05 en noviembre 30, 2018, 15:58:04
Yo ya lo cambié. Sexo: poco y nada.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: matiaselloco en noviembre 30, 2018, 22:12:13
A eso es a lo que voy, hay tantos géneros y sexualidades diferentes que un 3er baño no lo va a solucionar, va a haber incomodidades y discriminación en ese 3ee baño también.

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Yo creo que pasaria al reves, no veo a una persona trans discriminando a otra persona trans sea cual sea el genero de estas dos. Igual, vuelvo a lo anterior, si una mujer trans no puede entrar a un baño de mujeres porque "aca personas con pito no entran" y a un baño de hombres tampoco porque "aca mujeres (o peor, gente como vos) no entran" cual seria la solucion?
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: nanooedeen_cuervo en noviembre 30, 2018, 22:35:19
Un disfrazao diría chancleta wilson

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título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: Nico1983 en noviembre 30, 2018, 23:23:36


Yo creo que pasaria al reves, no veo a una persona trans discriminando a otra persona trans sea cual sea el genero de estas dos. Igual, vuelvo a lo anterior, si una mujer trans no puede entrar a un baño de mujeres porque "aca personas con pito no entran" y a un baño de hombres tampoco porque "aca mujeres (o peor, gente como vos) no entran" cual seria la solucion?

Todo el mundo discrimina, los cis, los trans, los hetero, los homo, todos.

La solución no se porque como decís vos siempre alguien va a poner un "pero", por eso lo planteo, yo le diría a la persona que vaya al baño que se sienta más comoda y si a alguien le molesta que se joda.

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título: Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: LautaaCuervo en noviembre 30, 2018, 23:54:11
Lo de los baños ya existe acá mismo (baños desgenerados “sin género”) y en los lugares donde hay no hubo inconvenientes. Ni de discriminación ni nada por el estilo

Y no se trata de “un tercer baño” es un solo tipo de baño, sin género.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: SirCrow en diciembre 13, 2018, 01:55:47
Me encanta, ideal para cuando me autoperciba como una cobra real y exija que el resto de los ciudadanos tambien me consideren asi...
Pateticos los tiempos que estamos viviendo, sigan en las giladas que las mujeres siguen muriendo por montones.
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: cuervo_de_ricota en diciembre 13, 2018, 13:18:39
Me encanta, ideal para cuando me autoperciba como una cobra real y exija que el resto de los ciudadanos tambien me consideren asi...
Pateticos los tiempos que estamos viviendo, sigan en las giladas que las mujeres siguen muriendo por montones.
De que gilada hablas y de que mujeres que mueren hablas si en el post donde se habla de algo serio estas mas preocupado por el estigma que le podría quedar al violador o poniendo en duda la veracidad del testimonio; o diciendo que la lucha de las mujeres justamente por dejar de morir a montones está "muy politizada", ridículo, te chupan un huevo las mujeres
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: seba_almagro en diciembre 19, 2018, 08:47:36
Me encanta, ideal para cuando me autoperciba como una cobra real y exija que el resto de los ciudadanos tambien me consideren asi...
Pateticos los tiempos que estamos viviendo, sigan en las giladas que las mujeres siguen muriendo por montones.

https://www.infobae.com/america/mundo/2018/12/07/asi-se-documentaron-las-transformaciones-de-la-mujer-trans-que-suena-con-convertirse-en-un-caballo/
título: Re:Proyecto de ley para eliminar el sexo del dni
Publicado por: ZottoSL en diciembre 20, 2018, 18:17:47
Me encanta, ideal para cuando me autoperciba como una cobra real y exija que el resto de los ciudadanos tambien me consideren asi...
Pateticos los tiempos que estamos viviendo, sigan en las giladas que las mujeres siguen muriendo por montones.

Lamentablemente esta lleno de estupidos que toman esto como un juego y lo comparan con "setirse cobra real", o como la mina que se siente caballo.. Y digo lamentablemente porque es materia de derecho y a mucha gente le serviria como autoaceptacion a una condicion que durante mucho tiempo fue blanco de humillaciones e insultos (y lo sigue siendo)..