Foro Mundo Azulgrana
Fútbol => Ex Jugadores/DTs => Mensaje iniciado por: morinigo en octubre 10, 2018, 19:04:14
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http://lasoriano.com/bambino-el-idolo-que-violo/
Bambino, el ídolo que violó
|POR FACUNDO BAÑOS
En el fragmento de una entrevista televisiva, que pueden buscar en YouTube, le preguntan a Malena Candelmo si cree que hubiera sido una persona distinta, de no haber sufrido una violación cuando todavía era un varón pre adolescente. Ella se sincera y dice que siempre piensa en eso: en hasta qué punto ese episodio traumático habrá sido determinante en la conformación de su personalidad y en la identidad que después decidió adoptar. El 17 de octubre de 1987, Héctor Veira fue denunciado por abuso de menores. Malena Candelmo es hoy una mujer trans, pero entonces tenía 13 años y se llamaba Sebastián. A la inmensa gravedad del hecho se sumó la inmediata y total mediatización del caso, y ambos ingredientes configuraron un cóctel fatal para ese chico cuyo carácter apenas comenzaba a formar, como ocurre con cualquier pibe o piba de esa edad. En octubre de 1991, Veira ingresó a prisión para purgar una condena de seis años. 11 meses después, la Corte Suprema de Justicia determinó que la violación, en realidad, había sido “intento de violación”, basándose en nuevas pericias médicas efectuadas a la víctima. Las heridas que el Bambino Veira le había producido a Sebastián, en el ano, para entonces ya habían cicatrizado, y eso fue prueba suficiente para el supremo tribunal, que apuraría el cambio de carátula y pondría al director técnico en libertad.
Inmediatamente volvió a trabajar en San Lorenzo. El Bambino era abrazado por un ambiente futbolero que no acusaba recibo de nada de lo que había pasado. Mientras tanto, en algún rincón oscuro, el pibe Candelmo sufría las secuelas psicológicas de la violación más comentada de la historia de nuestro país, y de la recobrada popularidad de su siniestro violador.
Como hinchas de San Lorenzo, nos jactamos de un compromiso que excede lo que ocurre dentro del campo de juego: habitamos el despojo de la dictadura, resistimos la pretendida privatización del club y encendimos la maquinaria para recuperar los terrenos de Avenida La Plata, el corazón de nuestra historia. Pero, como hinchas de San Lorenzo, tenemos una deuda, con ese joven estropeado y abandonado por uno de nuestros héroes reivindicado incluso hasta hoy: el Bambino que nos sacó campeón en el ‘95, después de 21 años de sequía.
Yo estoy lleno de contradicciones, igual que cualquiera que esté leyendo esta nota. Me hago cargo. Miro los videos del ‘95 y me emociono con el cabezazo del Gallego y con el abrazo entre el Bambino y Orteguita mientras decía “vamos Pampa, vamos Pampa”, porque creía que él había cabeceado al gol. No soy un paladín de la buena moral ni me la doy de nada. Lo que propongo es que deberíamos reflexionar, y tal vez hacer un mea culpa, quienes creamos que nos cabe esa responsabilidad. Después de salir campeón con nosotros, Veira se fue a dirigir a Boca, y cuando venía a jugar al Gasómetro le dedicábamos un cantito que todes recordamos: “Esta es tu hinchada, la que siempre te bancó. Esa hinchada, te gritaba violador”. Yo era pibe y tengo la sensación de cantarla con el pecho inflado de orgullo, por esa fidelidad que demostraba tener nuestra hinchada y que entonces me parecía un gran valor. Hoy puedo decir cabalmente que eso que cantábamos era una vergüenza y una canallada. En todo caso, si la hinchada de Boca efectivamente le había gritado violador, bienvenido sea que en ese momento haya habido una hinchada que se atrevió a gritar las cosas como fueron, escrachando a un tipo que había violado a una criatura y haciéndole pasar, aunque sea, un mal rato, hasta que volvía a encontrar refugio bajo el techo del banco de los suplentes.
Tampoco significa que la hinchada de Boca era pionera en cuestiones de Derechos Humanos, porque está claro que esos cantitos a favor y en contra del Bambino cabían en el marco de una disputa futbolera, de esas que suelen obturar la capacidad de razonamiento de los que están inmersos en su tribuna. Si Veira hubiese sido ídolo de Boca y no de San Lorenzo, seguramente los roles hubiesen sido invertidos. Pero, insisto, nos toca hacernos cargo de ese papel tristísimo que nos tuvo como protagonistas durante muchos, muchos años. Al que le quepa el saco, que se lo ponga. Y también insisto en esto: que no se trata de juzgar los sentimientos o los impulsos que supimos tener. Quizá se trate, más bien, de pensar cómo serían las cosas ahora, si tuviéramos que reaccionar frente a una situación de ese calibre. Ahí puede haber una respuesta, a la hora de ensayar una autocrítica por todo ese daño del que, decididamente, fuimos cómplices.
Y, mientras escribo, pienso otra vez en ese cantito, vuelvo a recordarme cantándolo. Esa época estaba a años luz de la actualidad, en cuestiones de género y en la empatía que socialmente se podía esperar con la víctima de un abuso sexual. “¡Esa hinchada te gritaba violador!”, cantábamos, pretendiendo negar un hecho nefasto que había sido largamente probado. Incluso una sobrina del Bambino terminó presa por falso testimonio, porque durante el juicio había declarado su presencia en el departamento, queriendo desmentir la versión de Candelmo.
Soy un defensor acérrimo de nuestra hinchada, no por llevar más gente que otra, no por alentar más ni por correr a nadie, sino porque estoy convencido de un compromiso social y político que está estrechamente ligado con el devenir de nuestra historia y con la identidad barrial que tenemos como club. El día que la Vuelta a Boedo se consume definitivamente, ese compromiso azulgrana se sentirá a flor de piel, acaso como nunca. Mientras tanto, yo, personalmente, voy a estar más orgulloso todavía de la hinchada cuerva si empezamos a enterrar a un ídolo cruel e injustamente venerado. Los muchachos del Grupo Artístico de Boedo ya dieron el primer paso: debajo de la popular ya no está el mural que homenajeaba al Bambino, porque fue tapado. En su lugar, pintaron el instante maravilloso del gol que nos consagró en Rosario esa vez. Sigamos el ejemplo. Seamos mejores personas.
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Interesante y reflexivo post, te felicito. Llama a pensar, cosa que te confieso realmente empiezo a partir de ahora y lo tuyo.
El futbol suele despertar pasiones que nos acotan el radio de analisis. Realmente hoy me toma de sorpresa y montado en la jocosidad del personaje, pero aquello hay que analizarlo desde otra perspectiva que hoy no me es clara.
Gracias, abrazo.
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Interesante y reflexivo post, te felicito. Llama a pensar, cosa que te confieso realmente empiezo a partir de ahora y lo tuyo.
El futbol suele despertar pasiones que nos acotan el radio de analisis. Realmente hoy me toma de sorpresa y montado en la jocosidad del personaje, pero aquello hay que analizarlo desde otra perspectiva que hoy no me es clara.
Gracias, abrazo.
Si, igual no soy el autor.
Facundo Baños es el autor de la nota.
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Si, si lo aclaraste.
Pero traerlo me pone a pensar en una forma que nunca habia visto y no excenta de logica y mea culpa
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Este tema es recurrente en el foro. Cada tanto, inevitablemente, vuelve a aparecer. Siempre. Y siempre se produce la misma situación. Opiniones a favor y en contra.
No hace tanto, en otro post que debe andar por ahi y no me interesa citar ahora, expuse mis argumentos acerca de la decisión de la justicia, de la condena y de todo los hechos periféricos que rodearon el caso y que el autor de la nota no cita porque probablemente su "investigación" no haya sido muy exhaustiva que digamos.
Va a pasar lo mismo de siempre, discutiremos entre nosotros, en este caso habrá más opiniones que las habituales porque son tiempos de militancia cibernética sobre la igualdad y los derechos, entonces escribirán algunos que no escribieron antes, hasta que en un par de semanas el post se muere hasta dentro de algún tiempo alguien vuelva a hablar del tema.
Muchos no vivieron la época y opinan sobre el caso, como si hubieran sido protagonistas. Tal como este fulano ignoto, que firma una nota en una página de internet, diciendo que "las heridas en el ano de Candelmo ya habían cicatrizado" cuando esas heridas que cita, nunca antes se comprobó que existieran; y vuelve a mentir cuando dice que "el Bambino era abrazado por un ambiente futbolero que no acusaba recibo de nada de lo que había pasado" cuando fue víctima de los más feroces y despiadadas críticas que haya recibido ningún protagonista del futbol, ni antes ni después.
Informes científicos coinciden en que el violador reincide en un 98% de los casos. Por lo tanto tengo que suponer que Veira justo encaja en ese 2% restante o usó la misma habilidad que tenía en la cancha, para esconder todas sus potenciales violaciones durante los últimos 30 años.
El tipo que firma esa nota me hace acordar al sorete de Rial que reflotó este caso 15 años después de los hechos, con la diferencia que éste lo hace 30 años después (dice que era pibe en el 97 cuando recuerda esas canciones en el 4 a 0 a los bosteros, con lo cual reconoce que cuando pasaron los hechos era un bebé) y para finalizar su perorata pretende "enterrar a un ídolo cruel e injustamente venerado"
Veira fue ídolo en los 60, 70, 80, 90 y 2000. Es el único jugador de la historia idolatrado por 3 generaciones de cuervos. Las ovaciones más grandes de las que fui testigo en una cancha fueron para él. Y eso no se entierra así nomás, solo porque un cualquiera nos intente convencer de ser "mejores personas".
Yo no tengo que hacer ningún "mea culpa", en su momento estudié el caso y tengo absolutamente clara mi posición sobre lo que pasó y no me hace reflexionar nada a esta altura.
Admiro y agradezco lo que hizo Veira en su carrera como deportista en mi club. Me dio la alegría más grande de mi vida; pero no por eso, soy "peor persona" que nadie...
PD: Y si tuviera enfrente al autor de la nota, me gustaría saber si así como pone tanto énfasis en "enterrar a un ídolo", tiene las mismas ganas de "desenterrar" tantos otros héroes olvidados que tiene la historia de San Lorenzo y a los que nadie conoce ni les da la menor pelota.
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Excelente post
Yo no sé si un mea culpa, porque era muy chico, soy del interior y recién ahora me estoy enterando que se cantó eso
Yo al bambi lo conocí primero como técnico campeón (estuve ese día en Rosario con apenas 10 años) y muuuucho tiempo después me enteré de lo que había pasado tiempo atrás
Pero es verdad que un tema tan grave se minimiza ante la imagen de la idolatría
Estimo que a muchos les pasar el "me van a tener que disculpar" de Eduardo Sachieri respecto al Diego
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La verdad que en el caso Veira se plantean varias cuestiones, por un lado está el tema de la idolatría, y en ese punto se puede usar el ejemplo de Maradona, la idolatría es futbolística, nadie idolatra a Veira por haber violado, se lo idolatra por ser uno de los jugadores más importantes en la historia del club y por que luego en su rol de DT también le dio uno de sus títulos más inolvidables. Un ídolo futbolístico no es un Prócer es una persona y las personas se equivocan.
Después con respecto a los cantitos, yo también los cante y también era chico por eso no siento que tenga que hacer una autocrítica, la verdad que no tenía ni idea de que se trataba el caso, y por otro lado tampoco siento que los adultos sean en ningún Punto responsables o "cómplices" de algo, principalmente porque el caso en si fue muy confuso, incluso para la justicia que tuvo varias idas y vueltas, por lo tanto si judicialmente nunca estuvo claro el hecho, sería injusto criticar el accionar del hincha que quizás de buena fe creia en esa época en la versión de Veira y no lo creía un violador.
Después está el tema judicial, que más allá de esas idas y vueltas que digo, hubo una condena y Veira fue PRESO, ahí entra el tema moral y si es justo o no condenar doblemente a una persona, vuelvo a traer a Maradona acá con su "yo me equivoque y pagué, pero la pelota,no se mancha".
Por último está el tema del que que se viene debatiendo en varios post que es el de este "revisionismo histórico moral" que se da en la actualidad, que a mí modo de ver es un poco injusto ya que la visión de las cosas va cambiando con el tiempo, lo que en una época es algo normal para la sociedad en otra época no lo es, entonces no se puede mirar el ayer con los ojos de hoy. (Obviamente no estoy hablando de Veira y la violación ya que eso estaba mal en los 80' y está mal hoy)
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Me engancho y sigo, dado no habia leido anteriores y recurrentes notas. Y ni siquiera conozco al autor.
Y supongo un hipotetico o tal vez infundado cambio, no caratular violacion, sino una consensuada relacion en haras de una libertad sexual, o tal inclinacion, ponele, en Candelmo. Pero el hecho de sus 13 años y el ya idolo y persona con mas edad me llama a cierto grado de abuso innecesario.
Pero bue, como dije, cosa que uno dejo pasar y que leer ayudara a cuan equivocado o no uno puede estar
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Este tema es recurrente en el foro. Cada tanto, inevitablemente, vuelve a aparecer. Siempre. Y siempre se produce la misma situación. Opiniones a favor y en contra.
No hace tanto, en otro post que debe andar por ahi y no me interesa citar ahora, expuse mis argumentos acerca de la decisión de la justicia, de la condena y de todo los hechos periféricos que rodearon el caso y que el autor de la nota no cita porque probablemente su "investigación" no haya sido muy exhaustiva que digamos.
Va a pasar lo mismo de siempre, discutiremos entre nosotros, en este caso habrá más opiniones que las habituales porque son tiempos de militancia cibernética sobre la igualdad y los derechos, entonces escribirán algunos que no escribieron antes, hasta que en un par de semanas el post se muere hasta dentro de algún tiempo alguien vuelva a hablar del tema.
Muchos no vivieron la época y opinan sobre el caso, como si hubieran sido protagonistas. Tal como este fulano ignoto, que firma una nota en una página de internet, diciendo que "las heridas en el ano de Candelmo ya habían cicatrizado" cuando esas heridas que cita, nunca antes se comprobó que existieran; y vuelve a mentir cuando dice que "el Bambino era abrazado por un ambiente futbolero que no acusaba recibo de nada de lo que había pasado" cuando fue víctima de los más feroces y despiadadas críticas que haya recibido ningún protagonista del futbol, ni antes ni después.
Informes científicos coinciden en que el violador reincide en un 98% de los casos. Por lo tanto tengo que suponer que Veira justo encaja en ese 2% restante o usó la misma habilidad que tenía en la cancha, para esconder todas sus potenciales violaciones durante los últimos 30 años.
El tipo que firma esa nota me hace acordar al sorete de Rial que reflotó este caso 15 años después de los hechos, con la diferencia que éste lo hace 30 años después (dice que era pibe en el 97 cuando recuerda esas canciones en el 4 a 0 a los bosteros, con lo cual reconoce que cuando pasaron los hechos era un bebé) y para finalizar su perorata pretende "enterrar a un ídolo cruel e injustamente venerado"
Veira fue ídolo en los 60, 70, 80, 90 y 2000. Es el único jugador de la historia idolatrado por 3 generaciones de cuervos. Las ovaciones más grandes de las que fui testigo en una cancha fueron para él. Y eso no se entierra así nomás, solo porque un cualquiera nos intente convencer de ser "mejores personas".
Yo no tengo que hacer ningún "mea culpa", en su momento estudié el caso y tengo absolutamente clara mi posición sobre lo que pasó y no me hace reflexionar nada a esta altura.
Admiro y agradezco lo que hizo Veira en su carrera como deportista en mi club. Me dio la alegría más grande de mi vida; pero no por eso, soy "peor persona" que nadie...
PD: Y si tuviera enfrente al autor de la nota, me gustaría saber si así como pone tanto énfasis en "enterrar a un ídolo", tiene las mismas ganas de "desenterrar" tantos otros héroes olvidados que tiene la historia de San Lorenzo y a los que nadie conoce ni les da la menor pelota.
Fantastico, recuerdo haber leido ese comentario tuyo donde explicaste la situacion de como fue el tema. Elijo creer. Hacerle la cama a un protagonista y dejarlo etiquetado de por vida son situaciones que siguen pasando hasta el dia de hoy.
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Fantastico, recuerdo haber leido ese comentario tuyo donde explicaste la situacion de como fue el tema. Elijo creer. Hacerle la cama a un protagonista y dejarlo etiquetado de por vida son situaciones que siguen pasando hasta el dia de hoy.
Cristiano Ronaldo está pasando por la misma situación hoy, al tipo ya lo condenaron socialmente antes de que la justicia demuestre si es real o no el delito, ya perdió su contrato con EA Sports, lo borraron de la selección, etc...
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Cristiano Ronaldo está pasando por la misma situación hoy, al tipo ya lo condenaron socialmente antes de que la justicia demuestre si es real o no el delito, ya perdió su contrato con EA Sports, lo borraron de la selección, etc...
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Sin ir mas lejos lo de Tinelli y Simeone, jamas se comprobo pero esta instalado como una verdad. Miente miente que algo quedará dice el dicho
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Cruel e injustamente venerado? Por favor, si violó cumplió la pena y le retribuyó a la sociedad.
Pero lo que nos dio a todos como hombre del deporte no nos lo quita nadie, por eso se lo idolatra, no por abusador.
El texto mezcla peras con manzanas, es totalmente sesgado y tendencioso, como dijeron por arriba, no se puede juzgar algo de hace 40 años con la mirada del hoy.
Vamos Bamba carajo!
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Que me perdone Candelmo hijo si me equivoco, pero a mi siempre me olió a cama , y francamente no imagino a Veira haciendo tremenda boludes en su departamento con el padre del chico esperando abajo .
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Idolo de nadie el buffarreta este.
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Nunca del lado del violador. Sea quien sea. Por suerte taparon el mural que había en la popu.
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Otro caso de manipulacion mediatica. Pocos se tomaron el trabajo de estudiarlo como Victor (cuervo 1968). Simplemente repiten lo que escuchan y asumen que lo que esta escrito en letras de molde es verdad. Necesitamos mas Victor's y menos "repetidores compulsivos" de titulos de diarios.
Asi estamos.
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Otro caso de manipulacion mediatica. Pocos se tomaron el trabajo de estudiarlo como Victor (cuervo 1968). Simplemente repiten lo que escuchan y asumen que lo que esta escrito en letras de molde es verdad. Necesitamos mas Victor's y menos "repetidores compulsivos" de titulos de diarios.
Asi estamos.
En todo caso la manipulación sería al revés. Casi nadie sabe o se acuerda que Veira fue condenado por abusar de un menor.
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Siempre trato de separar la vida personal del artista o deportista que admiro, siempre.
Lamentablemente la gente se fija en el más allá también, no es mi caso por suerte.
Si fueron fantásticos en los que hicieron y hacen, me dejo llevar solamente por eso.
Como ser humano, pagarán o no como corresponde por los actos cometidos (si así fuese y se probara todo).
Lo del mural de Veira una pena. Igual no sé por qué se lo tapó, pero si fue por este motivo, no es estoy en absoluto de acuerdo.
Son posturas, cada uno pensará lo que quiera. No lo viví en la cancha, pero me acuerdo en el programa de Canaletti en "Cámara del Crimen" cuando hablaron de Veira, el video que pasaron https://www.youtube.com/watch?v=gW2ddwjJNl8 - Minuto 40.40. Impresionante. Asombrado con esa hinchada ovacionándolo.
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En todo caso la manipulación sería al revés. Casi nadie sabe o se acuerda que Veira fue condenado por abusar de un menor.
Cómo que "casi" nadie sabe???? El caso Veira fue más mediático que los cuadernos K, los bolsos de López o el que se te ocurra comparar. Toda persona de más de 30 años lo sabe. Y si los de menos edad no lo saben, no fue porque nadie los haya manipulado.
Veira no tuvo ningún blindaje, no es ningún personaje poderoso, las hinchadas rivales le recordaron el tema durante su carrera como técnico; es más, siendo el entrenador de Boca tuvo un sonado incidente con Gustavo Barros Schelotto, a quien borró para siempre del equipo porque lo llamó "bufarrón", 10 años después del incidente con Candelmo.
El sorete de Jorge Rial, experto en manipulación mediática, buscó a Candelmo para presentarlo en TV ya en su condición de transexual en el año 2002, o sea 15 años después de los hechos volvió a instalar el caso en la opinión pública.
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Es un tema que merece ser tratado con mayor rigurosidad que la del texto progre ese, reconozco que no puedo ver al Bambino de la misma manera que cuando no conocía el caso, pero tampoco tengo elementos para bajarle el martillo acusador.
Solo Candelmo y Veira saben cómo fueron las cosas.
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http://lasoriano.com/bambino-el-idolo-que-violo/
Bambino, el ídolo que violó
|POR FACUNDO BAÑOS
En el fragmento de una entrevista televisiva, que pueden buscar en YouTube, le preguntan a Malena Candelmo si cree que hubiera sido una persona distinta, de no haber sufrido una violación cuando todavía era un varón pre adolescente. Ella se sincera y dice que siempre piensa en eso: en hasta qué punto ese episodio traumático habrá sido determinante en la conformación de su personalidad y en la identidad que después decidió adoptar. El 17 de octubre de 1987, Héctor Veira fue denunciado por abuso de menores. Malena Candelmo es hoy una mujer trans, pero entonces tenía 13 años y se llamaba Sebastián. A la inmensa gravedad del hecho se sumó la inmediata y total mediatización del caso, y ambos ingredientes configuraron un cóctel fatal para ese chico cuyo carácter apenas comenzaba a formar, como ocurre con cualquier pibe o piba de esa edad. En octubre de 1991, Veira ingresó a prisión para purgar una condena de seis años. 11 meses después, la Corte Suprema de Justicia determinó que la violación, en realidad, había sido “intento de violación”, basándose en nuevas pericias médicas efectuadas a la víctima. Las heridas que el Bambino Veira le había producido a Sebastián, en el ano, para entonces ya habían cicatrizado, y eso fue prueba suficiente para el supremo tribunal, que apuraría el cambio de carátula y pondría al director técnico en libertad.
Inmediatamente volvió a trabajar en San Lorenzo. El Bambino era abrazado por un ambiente futbolero que no acusaba recibo de nada de lo que había pasado. Mientras tanto, en algún rincón oscuro, el pibe Candelmo sufría las secuelas psicológicas de la violación más comentada de la historia de nuestro país, y de la recobrada popularidad de su siniestro violador.
Como hinchas de San Lorenzo, nos jactamos de un compromiso que excede lo que ocurre dentro del campo de juego: habitamos el despojo de la dictadura, resistimos la pretendida privatización del club y encendimos la maquinaria para recuperar los terrenos de Avenida La Plata, el corazón de nuestra historia. Pero, como hinchas de San Lorenzo, tenemos una deuda, con ese joven estropeado y abandonado por uno de nuestros héroes reivindicado incluso hasta hoy: el Bambino que nos sacó campeón en el ‘95, después de 21 años de sequía.
Yo estoy lleno de contradicciones, igual que cualquiera que esté leyendo esta nota. Me hago cargo. Miro los videos del ‘95 y me emociono con el cabezazo del Gallego y con el abrazo entre el Bambino y Orteguita mientras decía “vamos Pampa, vamos Pampa”, porque creía que él había cabeceado al gol. No soy un paladín de la buena moral ni me la doy de nada. Lo que propongo es que deberíamos reflexionar, y tal vez hacer un mea culpa, quienes creamos que nos cabe esa responsabilidad. Después de salir campeón con nosotros, Veira se fue a dirigir a Boca, y cuando venía a jugar al Gasómetro le dedicábamos un cantito que todes recordamos: “Esta es tu hinchada, la que siempre te bancó. Esa hinchada, te gritaba violador”. Yo era pibe y tengo la sensación de cantarla con el pecho inflado de orgullo, por esa fidelidad que demostraba tener nuestra hinchada y que entonces me parecía un gran valor. Hoy puedo decir cabalmente que eso que cantábamos era una vergüenza y una canallada. En todo caso, si la hinchada de Boca efectivamente le había gritado violador, bienvenido sea que en ese momento haya habido una hinchada que se atrevió a gritar las cosas como fueron, escrachando a un tipo que había violado a una criatura y haciéndole pasar, aunque sea, un mal rato, hasta que volvía a encontrar refugio bajo el techo del banco de los suplentes.
Tampoco significa que la hinchada de Boca era pionera en cuestiones de Derechos Humanos, porque está claro que esos cantitos a favor y en contra del Bambino cabían en el marco de una disputa futbolera, de esas que suelen obturar la capacidad de razonamiento de los que están inmersos en su tribuna. Si Veira hubiese sido ídolo de Boca y no de San Lorenzo, seguramente los roles hubiesen sido invertidos. Pero, insisto, nos toca hacernos cargo de ese papel tristísimo que nos tuvo como protagonistas durante muchos, muchos años. Al que le quepa el saco, que se lo ponga. Y también insisto en esto: que no se trata de juzgar los sentimientos o los impulsos que supimos tener. Quizá se trate, más bien, de pensar cómo serían las cosas ahora, si tuviéramos que reaccionar frente a una situación de ese calibre. Ahí puede haber una respuesta, a la hora de ensayar una autocrítica por todo ese daño del que, decididamente, fuimos cómplices.
Y, mientras escribo, pienso otra vez en ese cantito, vuelvo a recordarme cantándolo. Esa época estaba a años luz de la actualidad, en cuestiones de género y en la empatía que socialmente se podía esperar con la víctima de un abuso sexual. “¡Esa hinchada te gritaba violador!”, cantábamos, pretendiendo negar un hecho nefasto que había sido largamente probado. Incluso una sobrina del Bambino terminó presa por falso testimonio, porque durante el juicio había declarado su presencia en el departamento, queriendo desmentir la versión de Candelmo.
Soy un defensor acérrimo de nuestra hinchada, no por llevar más gente que otra, no por alentar más ni por correr a nadie, sino porque estoy convencido de un compromiso social y político que está estrechamente ligado con el devenir de nuestra historia y con la identidad barrial que tenemos como club. El día que la Vuelta a Boedo se consume definitivamente, ese compromiso azulgrana se sentirá a flor de piel, acaso como nunca. Mientras tanto, yo, personalmente, voy a estar más orgulloso todavía de la hinchada cuerva si empezamos a enterrar a un ídolo cruel e injustamente venerado. Los muchachos del Grupo Artístico de Boedo ya dieron el primer paso: debajo de la popular ya no está el mural que homenajeaba al Bambino, porque fue tapado. En su lugar, pintaron el instante maravilloso del gol que nos consagró en Rosario esa vez. Sigamos el ejemplo. Seamos mejores personas.
Che Baños
el putito no se llama Malena, se llama Praxedes Candelmo Correa
Bambino ídolo por siempre
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Es un tema que merece ser tratado con mayor rigurosidad que la del texto progre ese, reconozco que no puedo ver al Bambino de la misma manera que cuando no conocía el caso, pero tampoco tengo elementos para bajarle el martillo acusador.
Solo Candelmo y Veira saben cómo fueron las cosas.
Exacto. Yo no quise referirme al texto como "progre" pero evidentemente, el autor no eligió al azar la actual coyuntura social donde está de moda hacer revisionismo moral, de hechos que aparentemente antes eran tabú, pudiendo haberlo expresado el año pasado o el anterior o el anterior.
Veira era la misma persona y las circunstancias que rodearon el caso eran las mismas a la hora de hacer ese "mea culpa".
Y tu última frase, ese sólo renglón, es más coherente que todo el texto del "hincha autocrítico" y lleno de contradicciones...
Idolo de nadie el buffarreta este.
Por supuesto, si nunca lo quiso nadie! Vas a ver que si el Pipi lo invita a su despedida, la gente lo va a abuchear y repudiar con banderas que digan "fuera violador"... :cansadocasla:
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La idolatria para mi es mas personal que otra cosa. El tema veira nunca sabremos con exactitud cuanto tuvo de cierto respecto a la acusación concreta. A mi el caso siempre me resulto chocante y veira nunca me cayo del todo bien, siempre a nivel discursivo jugo a quedar bien con todos los clubes donde estuvo, y el halo de este caso encima suyo en forma justa o injusta tampoco me sumaba en la simpatía. Ojo... salvando las distancias porque no hubo un caso de por medio como el de veira pero con romagnoli me pasa algo parecido. La gente lo pone en un pedestal donde a mi me cuesta muchisimo ponerlo por diversos motivos. Por eso digo que la idolatria por alguien es mas algo personal que otra cosa.
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La verdad que en el caso Veira se plantean varias cuestiones, por un lado está el tema de la idolatría, y en ese punto se puede usar el ejemplo de Maradona, la idolatría es futbolística, nadie idolatra a Veira por haber violado, se lo idolatra por ser uno de los jugadores más importantes en la historia del club y por que luego en su rol de DT también le dio uno de sus títulos más inolvidables. Un ídolo futbolístico no es un Prócer es una persona y las personas se equivocan.
Después con respecto a los cantitos, yo también los cante y también era chico por eso no siento que tenga que hacer una autocrítica, la verdad que no tenía ni idea de que se trataba el caso, y por otro lado tampoco siento que los adultos sean en ningún Punto responsables o "cómplices" de algo, principalmente porque el caso en si fue muy confuso, incluso para la justicia que tuvo varias idas y vueltas, por lo tanto si judicialmente nunca estuvo claro el hecho, sería injusto criticar el accionar del hincha que quizás de buena fe creia en esa época en la versión de Veira y no lo creía un violador.
Después está el tema judicial, que más allá de esas idas y vueltas que digo, hubo una condena y Veira fue PRESO, ahí entra el tema moral y si es justo o no condenar doblemente a una persona, vuelvo a traer a Maradona acá con su "yo me equivoque y pagué, pero la pelota,no se mancha".
Por último está el tema del que que se viene debatiendo en varios post que es el de este "revisionismo histórico moral" que se da en la actualidad, que a mí modo de ver es un poco injusto ya que la visión de las cosas va cambiando con el tiempo, lo que en una época es algo normal para la sociedad en otra época no lo es, entonces no se puede mirar el ayer con los ojos de hoy. (Obviamente no estoy hablando de Veira y la violación ya que eso estaba mal en los 80' y está mal hoy)
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Excelente reflexión, suma muchísimo, sin este tipo de comentarios uno puede dejarse influenciar por cualquier operata mediática sin cuestionar nada, solo ellos 2 sabrán realmente que pasó.
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Yo era muy pibe y desconozco los detalles. Pero me da un poco de miedo ese mensaje de "solo ellos dos saben lo que pasó". Ese es el criterio con el que se mueven en la vida ante cualquier delito o solo aplica con Veira por ser un ídolo del club? No vaya a ser cosa que aparezcan defendiendo a Veira los que después piden pena de muerte para los violadores.
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Me gustó el texto porque viene a discutir algo que en parte, todos reproducimos como hinchas, así que el concepto de "mea culpa" si bien se puntualiza en un cantito concreto y a éste caso particular; lo tomo a modo general y nos cabe como hinchas. O acaso no formamos parte del llamado "ambiente del fútbol" al que hace referencia la nota?
Sobre el caso Veira, creo q la movida mediática en su momento, no siempre fué culposa para con él, aún con las cartas echadas hubo mucho lobby para su libertad y salvo programas de chimentos, jamás se mencionó el tema. No comparto las opiniones que ponen en duda el delito. La violación quedó probada y sólo porque "no se encontró semen" se le cambió la carátula a "intento de violación". Y todo fundamentado con una pericia hecha varios días después, una ridiculez total. En el medio hubo testigos falsos aportados por la defensa y una intervención directa de Men*m para atenuar el delito de su ídolo y amigo.
Algunos comentarios asustan mucho más por la homofobia, que por la defensa ciega de aquel que "siempre será idolo" (en verdad lo veo como una tapadera para lo otro, una excusa digamos). No es serio escudarse en una idolatría para opinar de ésa manera. Sería más honesto dejar de lado cuestiones personales (xq podés tener de ídolo a quien vos quieras, nadie t obliga) pero no trafiques empatía futbolística x impunidad. Y considero que ésto último fué lo que sucedió, xq pasar 7/8 meses en cana por violación es la nada misma (gozando además de libertad condicional durante parte del proceso), eso es impunidad. El "sólo ellos saben lo q pasó" se puede aplicar al 99.9% de los casos de abuso. Es una postura cómoda para evitar el "me chupa un huevo lo que diga el abusado" y garantizar la impunidad.
Por suerte cada día que pasa están poniendose en cuestionamiento esas ideas y me animo a decir que hoy son minoría a nivel sociedad. Sin embargo el "ambiente del fútbol" es tal vez uno de los últimos bastiones que quedan..pero es sólo cuestión de tiempo.
Y volviendo a lo primero que mencioné, todos somos un poco culpables de que el fútbol sea una caverna en el tiempo. Se ve en todos lados, incluso en los foros (aquí y en PBJ), muy poca o casi nula participación de mujeres, ¿es casualidad o causalidad? Se avalan discursos que justifican constantemente ideologías muy nocivas (machismo, homofobia, misoginia, etc).Celebro que se debatan estos temas.
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Exacto. Yo no quise referirme al texto como "progre" pero evidentemente, el autor no eligió al azar la actual coyuntura social donde está de moda hacer revisionismo moral, de hechos que aparentemente antes eran tabú, pudiendo haberlo expresado el año pasado o el anterior o el anterior.
Veira era la misma persona y las circunstancias que rodearon el caso eran las mismas a la hora de hacer ese "mea culpa".
Y tu última frase, ese sólo renglón, es más coherente que todo el texto del "hincha autocrítico" y lleno de contradicciones...
Por supuesto, si nunca lo quiso nadie! Vas a ver que si el Pipi lo invita a su despedida, la gente lo va a abuchear y repudiar con banderas que digan "fuera violador"... :cansadocasla:
Victor, tenes algún link con la info sobre las pericias del caso de Veira? Me cuesta encontrar alguno fiable.
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a mi me resulta extraña esta nota de los chicos de Lammens
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Lean el juicio, hay mil contradicciones e incluso a la hermana del Bambino se le imputa falso testimonio. Sea una cama o no, se violo un a nene de 13 años. Violador y amigo del poder, recuerden que lo sacaron de la carcel gracias al cambio de caratula de su causa.
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Lean el juicio, hay mil contradicciones e incluso a la hermana del Bambino se le imputa falso testimonio. Sea una cama o no, se violo un a nene de 13 años. Violador y amigo del poder, recuerden que lo sacaron de la carcel gracias al cambio de caratula de su causa.
Mi vieja conoce gente que estuvo trabajando en la causa, que tuvieron acceso al expediente y le dijeron que no había dudas de la violación.
Al mismo tiempo creo que los medios en general son y fueron bastante benevolos con el Bambino.
Mientras a otros acusados de violación se los condena y casi que se les pide pena de muerte, a Veira le festejan los chistes y anécdotas, se lo toma como un personaje pintoresco, es más ha trabajado en varios programas.
Pero por el otro lado, también es cierto que hay que tener cuidado con las denuncias, hay que tomarlas seriamente, y tratar de no juzgar antes de tiempo, ya que hoy por hoy la temática está tan a flor de piel en nuestra sociedad, que también hay personas que inventan causas o manipulan los hechos, aprovechando el contexto.
En relación a esto último, una mala persona le puede destruir la vida a una persona inocente, inventando hechos que no sucedieron, o manipulando hechos reales.
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Mi vieja conoce gente que estuvo trabajando en la causa, que tuvieron acceso al expediente y le dijeron que no había dudas de la violación.
Al mismo tiempo creo que los medios en general son y fueron bastante benevolos con el Bambino.
Mientras a otros acusados de violación se los condena y casi que se les pide pena de muerte, a Veira le festejan los chistes y anécdotas, se lo toma como un personaje pintoresco, es más ha trabajado en varios programas.
Pero por el otro lado, también es cierto que hay que tener cuidado con las denuncias, hay que tomarlas seriamente, y tratar de no juzgar antes de tiempo, ya que hoy por hoy la temática está tan a flor de piel en nuestra sociedad, que también hay personas que inventan causas o manipulan los hechos, aprovechando el contexto.
En relación a esto último, una mala persona le puede destruir la vida a una persona inocente, inventando hechos que no sucedieron, o manipulando hechos reales.
Yo leí un articulo de ese momento donde la defensa del Bambino alegaba que como no encontraron semen dentro del chico no había violación. Desconozco si es verdad o no ese argumento, pero si es así no hay mas nada que decir.
No puedo creer como pueden decir que se lo condeno duramente cuando el tipo pudo seguir laburando en todos lados como si nada.
No seamos hipócritas, si el Bambino fuera de Boca le estaríamos condenando todos.
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como candelmo termino siendo transexual, seguro el bambino lo violo....o como el bambino lo violo, esta claro como termino siendo trans.
ja, bergoglio un poroto al lado de ese pensamiento.
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Se de buena fuente que la violación existió. Ahora bien, negar que es ídolo de San Lorenzo porque hizo algo grave en su vida personal es mezclar las cosas. Es como decir que Maradona no es ídolo de Argentina porque su vida personal fue un desastre. El argentino ama a Maradona por lo que dio futbolisticamente para el país, no por lo que hizo en su vida personal, lo cual lo ensucia mucho. El bambino es ídolo innegable de San Lorenzo por lo que le dió al club como jugador y como DT, después lo que hizo en su vida personal estuvo mal, horrible y tuvo que ir preso. Obviamente todas las cosas que ocurrieron con su caso es para debatir por tiempo indeterminado.
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Sinceramente me cuesta mucho tomar posición en este tema. Nunca voy a saber si de verdad le hicieron una cama o si es un violin.
Pero dejen de compararlo con Maradona. Obviamente que esta pésimo no reconocer a tus hijos, pero es incomparable eso con una violacion que es una de las cosas mas aberrantes que hay. No puedo entender que hagan esa comparacion tan insolita.
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Se de buena fuente que la violación existió. Ahora bien, negar que es ídolo de San Lorenzo porque hizo algo grave en su vida personal es mezclar las cosas. Es como decir que Maradona no es ídolo de Argentina porque su vida personal fue un desastre. El argentino ama a Maradona por lo que dio futbolisticamente para el país, no por lo que hizo en su vida personal, lo cual lo ensucia mucho. El bambino es ídolo innegable de San Lorenzo por lo que le dió al club como jugador y como DT, después lo que hizo en su vida personal estuvo mal, horrible y tuvo que ir preso. Obviamente todas las cosas que ocurrieron con su caso es para debatir por tiempo indeterminado.
No se puede idolatrar a un tipo que violo a un nene de 13 años, por mas que nos haya dado alegrías inmensas. Todo tiene un limite
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Sobre el caso Veira, creo q la movida mediática en su momento, no siempre fué culposa para con él, aún con las cartas echadas hubo mucho lobby para su libertad y salvo programas de chimentos, jamás se mencionó el tema.
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Tu afirmación es completamente falsa."Crees" que la movida mediática no fue culposa con Veira, cuando fue todo lo contrario y que salvo los programas de chimentos no se mencionó el tema. No sé donde estabas en en ese momento, pero evidentemente en Argentina no era.
Los medios lo destrozaron, lo liquidaron, lo masacraron sin piedad. El periodista más influyente de la época, el nefasto Bernardo Neustadt, se convirtió en su enemigo número 1 e inició una implacable cruzada para condenarlo y meterlo preso, con la colaboración de todas las publicaciones de la Editorial Atlántida, con la revista "Gente", la más leída del país, a la cabeza.
Neustadt era íntimo amigo de Menem; y la editorial Atlántida, también funcional al menemismo, se benefició con la política privatizadora del infame riojano, comprando Radio Continental y Telefé, iniciando así la era de monopolios mediáticos, por lo cual tu afirmación acerca de la "intervención directa de Menem" para ayudar a Veira, carece de fundamento y de rigor histórico.
Si lo hubiese "ayudado" tanto al menos hubiera empezado impidiendo que sus aliados lo condenen, como mínimo.
Y respecto a los programas de chimentos de la época (en plural, los mencionás) te recuerdo que en 1987 había solo 5 canales de televisión; y un sólo programa de chimentos, el de Lucho Avilés, quien también obviamente militaba en contra de Veira.
Como vos hace poco apareciste en este foro, no sabés que este es un tema recurrente en el mismo. Revisa el historial y vas a encontrar antiguos post debatiendo sobre el mismo. Por ahi encontrás alguno donde yo aporté otra visión del asunto, la que se comentaba en la época, como una verdad a voces, en el ambiente del fútbol al que te jactás de pertenecer.
Y si seguís participando en el foro de San Lorenzo, ya vas a ver cómo, en un par de años más, vuelve a aparecer el caso Veira. Nunca falla...
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Lean el juicio, hay mil contradicciones e incluso a la hermana del Bambino se le imputa falso testimonio. Sea una cama o no, se violo un a nene de 13 años. Violador y amigo del poder, recuerden que lo sacaron de la carcel gracias al cambio de caratula de su causa.
Recomendás "leer el juicio" y al mismo tiempo afirmás que a la hermana de Veira le imputaron falso testimonio, cuando fue la sobrina. Como mínimo no leíste bien.
En cuanto a que Veira era o es "amigo del poder", ya le contesté al usuario hincha de Boca en el mensaje anterior en cuanto a que los verdaderos amigos del poder de turno, encabezado por Menem, eran justamente, los que militaron abiertamente para que lo condenen, a nivel social y judicial.
Mostrame una sola foto (una sola eh?) de Menem y Veira juntos. Si eran taaaan amigos, la verdad es que se escondían bastante bien.
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Yo era muy pibe y desconozco los detalles. Pero me da un poco de miedo ese mensaje de "solo ellos dos saben lo que pasó". Ese es el criterio con el que se mueven en la vida ante cualquier delito o solo aplica con Veira por ser un ídolo del club? No vaya a ser cosa que aparezcan defendiendo a Veira los que después piden pena de muerte para los violadores.
Que sea Veira nos hace prestar atención , que sea por Veira no implica que uno lo defienda por que SI . El caso tuvo condena , pero tuvo más oscuros que claros .
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Recomendás "leer el juicio" y al mismo tiempo afirmás que a la hermana de Veira le imputaron falso testimonio, cuando fue la sobrina. Como mínimo no leíste bien.
En cuanto a que Veira era o es "amigo del poder", ya le contesté al usuario hincha de Boca en el mensaje anterior en cuanto a que los verdaderos amigos del poder de turno, encabezado por Menem, eran justamente, los que militaron abiertamente para que lo condenen, a nivel social y judicial.
Mostrame una sola foto (una sola eh?) de Menem y Veira juntos. Si eran taaaan amigos, la verdad es que se escondían bastante bien.
Sea la sobrina o la hermana, mintieron y la justicia los descubrió. El caso es turbio por donde lo mires y vos elegís quedarte con la operación de prensa que supuestamente le hicieron.
Yo entiendo el cariño que le podes tener, pero hay que sacarse la camiseta para estos temas.
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No puedo creer como pueden decir que se lo condeno duramente cuando el tipo pudo seguir laburando en todos lados como si nada.
No seamos hipócritas, si el Bambino fuera de Boca le estaríamos condenando todos.
Aunque no lo puedas creer, fue así, se lo condenó social y judicialmente. Si no vivías en esa época preguntale a cualquiera que si lo haya vivido, sea del ambiente del fútbol o no.
Veira no dirigía a San Lorenzo con un walkie talkie desde la cárcel ni tenía salidas transitorias. Siguió trabajando DESPUÉS de salir de la cárcel, donde purgó su condena.
Según tu criterio un tipo que sale de prisión tiene que seguir condenado en vida; ok, otros estamos parados en otro lugar y no por eso somos hipócritas.
Por otro lado, analizando tu dudosa hipótesis ("si el Bambino fuera de Boca le estaríamos condenando todos") en tren de tirar cosas incomprobables, yo puedo decirte que si el Bambino fuese de Boca, y hubiese logrado en ese club los éxitos que alcanzó en River por ejemplo, tendría ahora mismo una estatua y a nadie de ese club le importaría que haya estado en cana por ese delito.
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Con mi comentario no busco herir a nadie, ya que, primero que nada, no viví la época ni viví la exposición mediática que comentan. Imagino que se habrá distorsionado mucho la visión del caso, como suele pasar cuando los medios se meten de cabeza y venden humo constantemente. Es algo que, por leer sobre ambos casos, siempre me suena en la cabeza.
Veo bastantes similitudes entre este caso y el de OJ Simpson.
Ambos figuras híper conocidas. Ídolos totales en sus deportes. Ambos casos explotaron mediáticamente. A ambos se los condenó por sus delitos, y al poco tiempo salieron de la cárcel. Encima fueron, más o menos, por la misma época.
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No se puede idolatrar a un tipo que violo a un nene de 13 años, por mas que nos haya dado alegrías inmensas. Todo tiene un limite
Es tu opinión y la respeto. Yo dije claramente que hay que separar las cosas. El Bambino deportista y hombre de fútbol es ídolo del club. El Bambino persona o fuera del deporte, hizo algo horrible y merecía ir preso por su delito y cumplir la condena correspondiente, no la que tuvo cuando se cambió la causa de "violación" a "intento de violación".
Es una situación complicada, con un sin fin de debate, discusión, opiniones dividas, etc. Cada cual tendrá su posición y opinión respecto al Bambino.
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Coincido casi totalmente con todo lo expuesto por cuervo1968.
Yo también la viví de manera contemporánea, aún siendo adolescente por entonces (y Candelmo es de la edad de mi hermano).
Ya por entonces se sabían cosas, que no se podían decir de la causa, y que trascendieron a poco de cumplir Candelmo los 18 años.
Por otra parte, un pedido a los administradores: creo que este post debe redireccionarse sobre este otro, de un año atrás, que trata lo mismo: https://foro.mundoazulgrana.com.ar/index.php?topic=71969.50
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No se trata de hacer a alguien que estuvo preso un paria.
Si no que un tipo que fue condenado por abusar de un menor no deberia poder acercarse a un club de futbol ni a dos kilometros.
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Me gustó el texto porque viene a discutir algo que en parte, todos reproducimos como hinchas, así que el concepto de "mea culpa" si bien se puntualiza en un cantito concreto y a éste caso particular; lo tomo a modo general y nos cabe como hinchas. O acaso no formamos parte del llamado "ambiente del fútbol" al que hace referencia la nota?
Sobre el caso Veira, creo q la movida mediática en su momento, no siempre fué culposa para con él, aún con las cartas echadas hubo mucho lobby para su libertad y salvo programas de chimentos, jamás se mencionó el tema. No comparto las opiniones que ponen en duda el delito. La violación quedó probada y sólo porque "no se encontró semen" se le cambió la carátula a "intento de violación". Y todo fundamentado con una pericia hecha varios días después, una ridiculez total. En el medio hubo testigos falsos aportados por la defensa y una intervención directa de Men*m para atenuar el delito de su ídolo y amigo.
Algunos comentarios asustan mucho más por la homofobia, que por la defensa ciega de aquel que "siempre será idolo" (en verdad lo veo como una tapadera para lo otro, una excusa digamos). No es serio escudarse en una idolatría para opinar de ésa manera. Sería más honesto dejar de lado cuestiones personales (xq podés tener de ídolo a quien vos quieras, nadie t obliga) pero no trafiques empatía futbolística x impunidad. Y considero que ésto último fué lo que sucedió, xq pasar 7/8 meses en cana por violación es la nada misma (gozando además de libertad condicional durante parte del proceso), eso es impunidad. El "sólo ellos saben lo q pasó" se puede aplicar al 99.9% de los casos de abuso. Es una postura cómoda para evitar el "me chupa un huevo lo que diga el abusado" y garantizar la impunidad.
Por suerte cada día que pasa están poniendose en cuestionamiento esas ideas y me animo a decir que hoy son minoría a nivel sociedad. Sin embargo el "ambiente del fútbol" es tal vez uno de los últimos bastiones que quedan..pero es sólo cuestión de tiempo.
Y volviendo a lo primero que mencioné, todos somos un poco culpables de que el fútbol sea una caverna en el tiempo. Se ve en todos lados, incluso en los foros (aquí y en PBJ), muy poca o casi nula participación de mujeres, ¿es casualidad o causalidad? Se avalan discursos que justifican constantemente ideologías muy nocivas (machismo, homofobia, misoginia, etc).Celebro que se debatan estos temas.
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Excelente. No es casual que la opinión mas centrada de todas sobre el caso veira venga de un hincha de otro club. estuvo preso 11 meses por violar un nene, nunca se hizo cargo. Eso no es cumplir la condena.
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Por mi parte conozco cero la causa, era muy chico, sólo algún comentario de un familiar bostero muy parecido a lo que dijo xeneixe (por la ribera se conocerá otra versión, no lo se)
Ahora, se me hace muy difícil apartarme del prejuicio de que el bambino veía un pozo y quería enterrar la batata, y a su vez tmb del prejuicio de más allá de los 13 años el pibe trans pudo haber provocado.
Pero queda todo en prejuicios, y encasillar a las personas por lo que hacen.
En cuanto a ídolos, para mí ídolo es mi viejo, después puedo sentir admiración por como tal jugador juega a la pelota, o por lo feliz que me pudo haber hecho.
Yo creo que si una madre se entera que su hijo es violador no va a dejar de quererlo, más allá de que puede estar de acuerdo en que deba cumplir su condena.
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Excelente. No es casual que la opinión mas centrada de todas sobre el caso veira venga de un hincha de otro club. estuvo preso 11 meses por violar un nene, nunca se hizo cargo. Eso no es cumplir la condena.
La opinión más "centrada" que viene del hincha de otro club está plagada de inexactitudes y datos erróneos, con lo cual no la hace nada "centrada". Y tu opinión acerca de si cumplió o no la condena es sólo eso, tu opinión.
La justicia dijo otra cosa: decidió que Veira era culpable de un delito y después decidió que no había cometido ese delito, si no otro. Y la pena que cumplió fue en función de lo que decidieron los jueces, no de lo que opinás vos 30 años después.
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Tenemos tantos ídolos de renombre y nos enganchamos de este degenerado, que vergüenza que un acusado de violación o intento de violación no sea repudiado socialmente, que asco, deberíamos hacer como River que ni lo registran al bambino
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Tenemos tantos ídolos de renombre y nos enganchamos de este degenerado, que vergüenza que un acusado de violación o intento de violación no sea repudiado socialmente, que asco, deberíamos hacer como River que ni lo registran al bambino
JAJAJAJA ni lo registran? Cada vez que debaten quien fue el mejor técnico de la historia de River él está en el podio. Mira si va a ser ignorado un tipo que logró lo que logró en 1986, por favor. Lo único que lo condiciona es que haya dirigido a Boca, pero decir que no lo registran es cualquier cosa. Que ahora estén todos embobados con Gallardo es otra cosa.
Es increíble que esa lógica de "fue acusado de violar o intentar violar, repudiémoslo". Si bien es cierto que a uno le choca bastante enterarse de esas cosas, Veira es más que un hecho que lo marcó. Capaz tuvo algún tipo de desajuste psicológico incontrolable en aquel momento, es más que posible, y si es así hay que castigarlo socialmente de todas maneras? Si, más vale. DE POR VIDA? No, para nada. Al menos así lo veo yo.
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Tenemos tantos ídolos de renombre y nos enganchamos de este degenerado, que vergüenza que un acusado de violación o intento de violación no sea repudiado socialmente, que asco, deberíamos hacer como River que ni lo registran al bambino
Ya fue repudiado socialmente, hace 30 años, incluso ahora vos seguís sacándote las ganas y expresando el asco que te produce el degenerado, así que no hay de qué quejarse.
Te vas a morir vos, yo y todos los que escribimos acá y Veira seguirá siendo el único jugador que le metió 4 goles a los bosteros y el técnico que más veces dirigió a San Lorenzo) O sea que se lo idolatra por ser campeón como jugador y como técnico y no por su vida privada. Ya cansa explicarlo. No es tan difícil de entender...
En cuanto a los "tantos ídolos de renombre" que mencionás (no estaría tan seguro que sean tantos porque a todos les encontramos un defecto) la única realidad es que Veira fue el ídolo que más se perpetuó en el tiempo: fue idolatrado en las décadas del 60, 70, 80, 90 y 2000 (cuando se celebró el centenario fue, por lejos, el más ovacionado). Negarlo es no haber pisado una cancha en 40 años. Y querer taparlo con diarios, 30 años después es al pedo...
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Grande Bamba!!!
Canaletti bostero penetrado 4 veces...actuá como quieras.
Bambino es San Lorenzo.
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Grande Bamba!!!
Canaletti bostero penetrado 4 veces...actuá como quieras.
Bambino es San Lorenzo.
Bambino es un violador.
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Bambino es un violador.
La justicia finalmente no comprobó esa violación; y los jueces estudiaron el caso un poquito más que vos...
Y aunque te duela mucho, Veira fue y es un símbolo de San Lorenzo, con sus defectos y/o virtudes.
Ponele el cartel que quieras; por más que pongas tanto interés y energía, tu opinión no cambia la historia.
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La justicia finalmente no comprobó esa violación; y los jueces estudiaron el caso un poquito más que vos...
Y aunque te duela mucho, Veira fue y es un símbolo de San Lorenzo, con sus defectos y/o virtudes.
Ponele el cartel que quieras; por más que pongas tanto interés y energía, tu opinión no cambia la historia.
A mi no me duele nada, prefiero tener ídolos que no se hayan violado nenes. Si vos no te podes sacar la camiseta para opinar tema tuyo.
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A mi no me duele nada, prefiero tener ídolos que no se hayan violado nenes. Si vos no te podes sacar la camiseta para opinar tema tuyo.
Por enésima vez: la justicia (que sabe más que vos del caso) no comprobó que Veira haya violado ningún nene.
La ciencia (que sabe más que vos del tema) dice que el 98 % de los violadores es reincidente y Veira jamás volvió a tener ninguna acusación al respecto.
Yo me saco la camiseta siempre para opinar, si no me conocés no podés prejuzgarme; pero me importan muy poco tus ídolos, elegí al ser impoluto que más admires, pero negar que Veira desde el año 1964 pertenece a esa categoría no resiste la menor explicación.
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Excelente nota, me encantó.
Para mi no es un idolo, más allá que haya sido un crack y un gran técnico.
Lo peor de todo es que siguió siendo una figura pública con mucha exposicón y siempre se lo mostró como una buena persona.
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No pudo comprobar la penetración, eso no significa que no sea un violín.
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Es obvio que la idolatría pasa solo por lo futbolístico. Por qué ese muñeco no hace una nota sobre la idolatría de Maradona de un país y más entero? Si es por eso, con todas la que se mandó el diego...
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Que sea Veira nos hace prestar atención , que sea por Veira no implica que uno lo defienda por que SI . El caso tuvo condena , pero tuvo más oscuros que claros .
Dejate de joder, José. En general las violaciones y los abusos se dan en ámbitos privados o lugares donde no hay testigos. Nadie viola a otra persona en el medio de una plaza para que todos lo vean. Decir que solo las partes saben lo que pasó y por lo tanto poner en duda a la víctima es preocupante, y solo se explica porque el acusado es ídolo del club.
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Es obvio que la idolatría pasa solo por lo futbolístico. Por qué ese muñeco no hace una nota sobre la idolatría de Maradona de un país y más entero? Si es por eso, con todas la que se mandó el diego...
Hay una distancia enorme entre violar a un menor y las conductas inapropiadas de Maradona.
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No concuerdo para nada en que Candelmo se cambió de sexo o se hizo trans o como se diga por culpa de la violación. Lamentablemente hay un montón de violación a menores y no conozco a ninguna víctima de violación que cambiara de sexo luego. Es más, estimo que después de una violación anal tiene que quedar un trauma bastante grande, se debe de sufrir muchísimo para luego querer que te penetren por gusto.
También es cierto que se decía que Candelmo ya era gay en el momento de lo de Veira.
No creo que la justicia haya liberado a Veira porque las heridas ya habían cicatrizado. No soy boga pero creo que es una obviedad que después de muchos meses las heridas cicatrizan, y no creo que el derecho penal se base en un segundo peritaje médico porque sino siempre va a salir que no pasó nada.
Es difícil opinar porque la justicia lo condenó en primera instancia y luego lo absolvió. Ahora bien, más allá de que haya sido una cama y de que el pibe era gay, yo no creo que el Bambi haya invitado a subir al pibe a su depto sólo porque no tenía la birome.
De todas maneras me parece innecesaria la nota ahora mismo después de 30 años del caso.
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No concuerdo para nada en que Candelmo se cambió de sexo o se hizo trans o como se diga por culpa de la violación.
Es una burrada eso. No se de donde sacó semejante estupidez el autor de la nota.
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Es una burrada eso. No se de donde sacó semejante estupidez el autor de la nota.
"Fue mi primer hombre. Por eso es que siento que Veira es culpable de mi homosexualidad, aunque no de mi travestismo". Pero Candelmo niega que todo haya sido "una cama" para sacarle plata a Veira. "Cuando sucedió este hecho vivíamos en Martínez -se defiende explicando que entonces gozaban de un buen pasar-. Después mi familia cayó en bancarrota por lo que tuvimos que pagar en abogados". Se gastó todo"El Bambino" también perdió. El escándalo lo obligó a dejar el fútbol y después de tres años de acusaciones y desmentidas, pagó con 11 meses de cárcel en Devoto. Veira quedó en libertad en 1992, pero el caso siguió con una demanda por daños morales que se resolvió a favor de la familia Candelmo en 1998. Veira debió pagar una indemnización de 110.000 dólares más intereses -$ 145 mil-, y sufrió el embargo del 90% de sus bienes y el 20% ciento de su sueldo en San Lorenzo que lo llevaron casi a la quiebra. ¿Qué hizo Candelmo con la plata que cobró? La gastó en menos de un año. Compró una oficina para su padre, la casa donde vive con su mamá y otra casa en Mar del Plata a donde se fue a vivir un año para para escapar de sus vida. "Mi apellido es una cruz. Mis amigos se borraron. A los 16 años me escupían y pegaban. Fui discriminado en el colegio y en el barrio. Aunque nos mudábamos seguido, la gente se enteraba, y siempre era conocido como el chico del caso Veira...", dice . La depresión que vivió desde los 16 lo hizo cambiar de hábitos. "La droga fue un escape, empecé a consumir cocaína a los 17 y dejé a los 22, porque siempre que consumía me los imaginaba a mis viejos llorar". En ese lapso estuvo varias veces muy cerca de la muerte. "Me internaron el en Ramos Mejía y me hicieron un lavaje de estómago porque había tomado un montón de pastillas". No fue una casualidad, dice que varias veces más intentó acabar con su vida. "Quise suicidarme otras veces, me corté las venas a los 16 y, también, a los 18"
Nota completa en:
http://homovidens.blogspot.com/2004/08/el-bambino-fue-el-primer-hombre-de-mi.html?m=1
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Lo de la "no reincidencia" es algo que puedo tener en cuenta ahora.
Antes, el testimonio de Sonia Pepe con respecto a los "atributos" del Bambino.
Y el rumor de una cama "encargada" por el presidente de las Gallinas, como venganza por una "guampeada"...
Pero más allá de lo que yo crea, la justicia lo condenó y el tipo cumplió la pena impuesta. Ya está.
Y las alegrías, entre las que destaco una de las máximas como Cuervo, aquella del '95... Gracias totales.
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"Fue mi primer hombre. Por eso es que siento que Veira es culpable de mi homosexualidad, aunque no de mi travestismo". Pero Candelmo niega que todo haya sido "una cama" para sacarle plata a Veira. "Cuando sucedió este hecho vivíamos en Martínez -se defiende explicando que entonces gozaban de un buen pasar-. Después mi familia cayó en bancarrota por lo que tuvimos que pagar en abogados". Se gastó todo"El Bambino" también perdió. El escándalo lo obligó a dejar el fútbol y después de tres años de acusaciones y desmentidas, pagó con 11 meses de cárcel en Devoto. Veira quedó en libertad en 1992, pero el caso siguió con una demanda por daños morales que se resolvió a favor de la familia Candelmo en 1998. Veira debió pagar una indemnización de 110.000 dólares más intereses -$ 145 mil-, y sufrió el embargo del 90% de sus bienes y el 20% ciento de su sueldo en San Lorenzo que lo llevaron casi a la quiebra. ¿Qué hizo Candelmo con la plata que cobró? La gastó en menos de un año. Compró una oficina para su padre, la casa donde vive con su mamá y otra casa en Mar del Plata a donde se fue a vivir un año para para escapar de sus vida. "Mi apellido es una cruz. Mis amigos se borraron. A los 16 años me escupían y pegaban. Fui discriminado en el colegio y en el barrio. Aunque nos mudábamos seguido, la gente se enteraba, y siempre era conocido como el chico del caso Veira...", dice . La depresión que vivió desde los 16 lo hizo cambiar de hábitos. "La droga fue un escape, empecé a consumir cocaína a los 17 y dejé a los 22, porque siempre que consumía me los imaginaba a mis viejos llorar". En ese lapso estuvo varias veces muy cerca de la muerte. "Me internaron el en Ramos Mejía y me hicieron un lavaje de estómago porque había tomado un montón de pastillas". No fue una casualidad, dice que varias veces más intentó acabar con su vida. "Quise suicidarme otras veces, me corté las venas a los 16 y, también, a los 18"
Nota completa en:
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Es la primera vez que leo que una víctima de violación infantil se refiere a su violador como "mi primer hombre".
Me acuerdo una canción que cantábamos que decía más o menos así:
La justicia argentina,
.......
El Bambino es inocente,
el pendejo homosexual
A ver si Victor me ayuda a recordar la segunda estrofa.
Creo que fue un caso de abuso infantil pero no de violación (con todo lo malo que eso representa). Entiendo a lo que va el autor de la nota, tener de ídolo a un abusador infantil no me parece que esté bien, pero revolver mierda 30 años después tampoco creo que sea lo correcto. El tipo fue juzgado, fue a la cárcel y al final lo sobreseyeron del delito de violación, y aunque era chico yo recuerdo que tenía a toda la opinión pública en contra Veira, así que no creo que haya recibido un trato de favor de parte de los jueces.
Hoy en día seguramente no hubiera tenido la banca que tuvo hace casi 30 años, la sociedad cambió, pero juzgar lo que se hizo en ese entonces con los valores de la sociedad actual es un error.
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trato de no juzgar al bambino, porque realmente nunca estuve informado del caso.
si uno cree en la inocencia del bambino, es una cosa.
pero si uno cree que lo violo, que lo intento violar, o aun que tuvo relaciones consentidas con un pibe de 13 años, y aun asi lo tiene de "idolo", me parece gravisimo.
no podemos excusarnos en que una cosa es su vida privada, y otra su idolatria deportiva.
no podemos excusarnos en que ya cumplio su condena, y ahora esta libre de todo lo malo que haya hecho.
pero somos la sociedad que somos, porque todavia tenemos de idolos a tipos como maradona, porque queremos seprarar las cosas malas para solo quedarnos con las buenas.
a los tipos que deberiamos condenar socialmente, los "perdonamos" por otras cosas que nos dieron....
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Excelente reflexión, suma muchísimo, sin este tipo de comentarios uno puede dejarse influenciar por cualquier operata mediática sin cuestionar nada, solo ellos 2 sabrán realmente que pasó.
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Excelente este mensaje y penoso el la nota "progre " pero sin rigurosidad historiografica sobre el caso....esto me hace acordar cuando un par de boludos fueron a protestar a la municipalidad de Santa Fe para que saquen la estatua de Carlos Monzon que esta en guadalupe por ser un Femicida...el problema que la gente se va a los extremos y terminan sindo regresivos
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Un poco violeta el ídolo de algunos :silbador:.
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Grande Bamba!!!
Canaletti bostero penetrado 4 veces...actuá como quieras.
Bambino es San Lorenzo.
Que asco tu comentario, bien de proyecto de violín.
Aunque no tan asqueroso como usar los dictámenes de una "justicia" de mierda para lavarle la cara a "nuestro" violador.
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Veo las gambetas del Diego una y otra vez y se me emociono.
Veo al bambino llorar en Rosario en el 95 y casi casi lloro yo también.
Nunca entendí a los que no pueden separar el talento (generalmente la única y principal razón por la cual idolatramos en el deporte) de sus acciones y moral.
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Veo las gambetas del Diego una y otra vez y se me emociono.
Veo al bambino llorar en Rosario en el 95 y casi casi lloro yo también.
Nunca entendí a los que no pueden separar el talento (generalmente la única y principal razón por la cual idolatramos en el deporte) de sus acciones y moral.
Es la costumbre ahora, hacerse el moralista y el diverso pero por otro lado catalogar y ponerle etiquetas a todos, si admiras al Veira DT/Futbolista (aunque repudies lo otro) sos un violador, si tiras un chiste retrógrado sobre la violación (como cacho castaña) sos un violador, si emitis una opinión inpopular sobre alguna de las cuestiones de genero que se están planteando ahora (aunque compartas el objetivo) sos un misógino femicida, etc...
Estamos en una época donde es más grave lo que se dice que lo que se hace, donde no puede haber debates, donde nadie escucha ni interpreta a nadie, y emitir una opinión es una condena.
Es la policía del pensamiento.
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Veo las gambetas del Diego una y otra vez y se me emociono.
Veo al bambino llorar en Rosario en el 95 y casi casi lloro yo también.
Nunca entendí a los que no pueden separar el talento (generalmente la única y principal razón por la cual idolatramos en el deporte) de sus acciones y moral.
Una cosa es admirar el talento, y otra tener idolatria por un hijo de puta....
Si Videla hubiese pateado bien la pelota, a vos te parecería bien que gente lo tenga de idolo a pesar de ser un represor???
Es la costumbre ahora, hacerse el moralista y el diverso pero por otro lado catalogar y ponerle etiquetas a todos, si admiras al Veira DT/Futbolista (aunque repudies lo otro) sos un violador, si tiras un chiste retrógrado sobre la violación (como cacho castaña) sos un violador, si emitis una opinión inpopular sobre alguna de las cuestiones de genero que se están planteando ahora (aunque compartas el objetivo) sos un misógino femicida, etc...
Estamos en una época donde es más grave lo que se dice que lo que se hace, donde no puede haber debates, donde nadie escucha ni interpreta a nadie, y emitir una opinión es una condena.
Es la policía del pensamiento.
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No hay que se extremista ni para un lado ni para el otro.
De lo de veira no opino porque nunca me interiorice, y cacho castaña no tengo idea si sera un violador, pero el comentario que hizo es muy de pelotudo. Una cosa es que lo digas en una ronda de amigos, otra que lo hagas en la tele, donde te pueden estar viendo personas que fueron violadas... A veces hay que ponerse en el lugar del otro....
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Es la costumbre ahora, hacerse el moralista y el diverso pero por otro lado catalogar y ponerle etiquetas a todos, si admiras al Veira DT/Futbolista (aunque repudies lo otro) sos un violador, si tiras un chiste retrógrado sobre la violación (como cacho castaña) sos un violador, si emitis una opinión inpopular sobre alguna de las cuestiones de genero que se están planteando ahora (aunque compartas el objetivo) sos un misógino femicida, etc...
Estamos en una época donde es más grave lo que se dice que lo que se hace, donde no puede haber debates, donde nadie escucha ni interpreta a nadie, y emitir una opinión es una condena.
Es la policía del pensamiento.
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Nunca mejor explicado.
Basta con leer la nota posteada en Facebook y como respondió a los comentarios este cara de bobo que se ve que la quiere poner de Facundo Baños que escribió esta paparruchada sin ningún rigor histórico ni judicial.
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Es increíble en la sociedad que vivimos. Si a alguien se le da por acusarte, por más que no tengas pruebas, fuiste, la condena no te la sacas nunca más. La verdad que no se que paso realmente pero como dijo un usuario,un violador es reincidente y a Veira no se le conoció ningún caso más... Que se yo, elijo creerle a Veira por haberme informado un poco de como vino la mano. Ojala cambie lo de acusar sin juicio previo.
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Fuera del debate sobre la culpabilidad de Veira, creo que ademas deportivamente ya tampoco merece el posicionamiento que se ve en este post. Entiendo que después de 20 años de sequía, un tipo que fue emblemático como jugador y que como entrenador hizo de un San Lorenzo en quiebra un equipo competitivo, fuese el nombre que representaba al club. El tema es que la vida del CASLA continuo: tuvo equipazos, ídolos, gano 7 títulos en 15 años (marca histórica), etc. En un análisis global, no entra en los mejores 3 DTs que tuvimos.
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En un análisis global, no entra en los mejores 3 DTs que tuvimos.
Después de Bauza tuvo las mejores performance en Copa Libertadores, gano liguillas, peleo campeonatos contra aquel Independiente campeón del mundo, un Newell's sub-campeón de América todo esto con un equipo que no tenia cancha y se duchaba con botellas de agua, y se lo desarmaban todos los años (aprovechando una excusa bastante de moda en el mundo San Lorenzo).
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Después de Bauza tuvo las mejores performance en Copa Libertadores, gano liguillas, peleo campeonatos contra aquel Independiente campeón del mundo, un Newell's sub-campeón de América todo esto con un equipo que no tenia cancha y se duchaba con botellas de agua, y se lo desarmaban todos los años (aprovechando una excusa bastante de moda en el mundo San Lorenzo).
Sin Toto Lorenzo, Pellegrini y Bauza tenes la misma cantidad de campeonatos que Velez y las copas internacionales de Talleres y Central.
Me parece que Veira esta en un segundo peloton, peleando con Tim y Diego Garcia, ambos con argumentos interesantes para también considerarlos superiores.
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Sin Toto Lorenzo, Pellegrini y Bauza tenes la misma cantidad de campeonatos que Velez y las copas internacionales de Talleres y Central.
Me parece que Veira esta en un segundo peloton, peleando con Tim y Diego Garcia, ambos con argumentos interesantes para también considerarlos superiores.
Y pero sin Insua y sin Bauza también tendrías las mismas copas que Talleres, y no creo que nadie diga que Insua es o fue mejor que todos los nombrados antes.
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Y pero sin Insua y sin Bauza también tendrías las mismas copas que Talleres, y no creo que nadie diga que Insua es o fue mejor que todos los nombrados antes.
Si, pero tenes 12 ligas locales y una copa internacional. Me parece que se entiende el punto de todas formas, los 3 periodos mas gloriosos de club tuvieron al mando a los 3 que mencione.
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Si, pero tenes 12 ligas locales y una copa internacional. Me parece que se entiende el punto de todas formas, los 3 periodos mas gloriosos de club tuvieron al mando a los 3 que mencione.
Si, lo entiendo. Pero me parece que va mas allá. La marca que dejo Tim en el club ganando un solo campeonato supera y con creces a casi todos los otros periodos.
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El tema es que de todos los DT que nombran ninguno era Ídolo previamente como jugador, esa es la pequeña gran diferencia, ídolo mío no es, pero hay toda una generación que lo vio jugar y encima después le dio un título importantísimo al club, el del 95' para muchos hinchas fue el título más importante de la historia del club, porque venían de 21 años sin dar la vuelta, para otros como yo, fue su primer titulo.
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Yo en el 95 era chico (tenia 7) pero viendo la historia y leyendo comentarios del foro (de gente que lo viviò), el campeonato del 95 debe ser el mas festejado por los hinchas (opinion personal), y sacar esa mochila de 21 años sin salir campeon, de no tener cancha, de pelear campeonatos que se escapaban insolitamente (el del 94 por ejemplo) es muy dificil. Me da la sensaciòn que no es para cualquiera lograr lo que logro el Bambino, es para pocos. Creo que el campeonato del 95 es el mas importante de nuestra historia si me apuras (top 3 seguro), por contexto y por que mientras mas tiempo pasaba mas frustrante era (estoy suponiendo por que repito era chico y no recuerdo micho).
Algo parecido con Bauza y la Libertadores, son campeonatos que valen uno pero al mismo tiempo valen por mil.
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Fuera del debate sobre la culpabilidad de Veira, creo que ademas deportivamente ya tampoco merece el posicionamiento que se ve en este post. Entiendo que después de 20 años de sequía, un tipo que fue emblemático como jugador y que como entrenador hizo de un San Lorenzo en quiebra un equipo competitivo, fuese el nombre que representaba al club. El tema es que la vida del CASLA continuo: tuvo equipazos, ídolos, gano 7 títulos en 15 años (marca histórica), etc. En un análisis global, no entra en los mejores 3 DTs que tuvimos.
Veira como DT entra entre los mejores de la historia de San Lorenzo. En El 83 agarra a un equipo que el año anterior habia jugado en la B y lo hace pelear el campeonato contra uno de los mejores Independiente de la historia. Un Independiente groso de verdad no como ahora que su figura es un tal Meza. El Bambino siempre se las arreglo para armar equipos competitivos en San Lorenzo como ese del 83, Los Camboyanos de mediados y finales de los 80. En el 94 le roban un titulo a menos del River menenista. Siempre se las ingenio para traer muy buenos jugadores que no eran figuras rutilantes ya que nuestra economía no nos permitía darnos grandes lujos, como es el caso de Acosta, Rubens Navarro ( querian a Francescoli pero no nos daba la guita y trajimos a Navarro,Eber Bueno y Sosa), Gorosito, Biaggo, entre otros mas. Negar a Veira como DT es no conocer la historia del club.
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Yo en el 95 era chico (tenia 7) pero viendo la historia y leyendo comentarios del foro (de gente que lo viviò), el campeonato del 95 debe ser el mas festejado por los hinchas (opinion personal), y sacar esa mochila de 21 años sin salir campeon, de no tener cancha, de pelear campeonatos que se escapaban insolitamente (el del 94 por ejemplo) es muy dificil. Me da la sensaciòn que no es para cualquiera lograr lo que logro el Bambino, es para pocos. Creo que el campeonato del 95 es el mas importante de nuestra historia si me apuras (top 3 seguro), por contexto y por que mientras mas tiempo pasaba mas frustrante era (estoy suponiendo por que repito era chico y no recuerdo micho).
Algo parecido con Bauza y la Libertadores, son campeonatos que valen uno pero al mismo tiempo valen por mil.
Coincido, yo tenía 11 pero fue toda una revolución ese campeonato.
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Yo en el 95 era chico (tenia 7) pero viendo la historia y leyendo comentarios del foro (de gente que lo viviò), el campeonato del 95 debe ser el mas festejado por los hinchas (opinion personal), y sacar esa mochila de 21 años sin salir campeon, de no tener cancha, de pelear campeonatos que se escapaban insolitamente (el del 94 por ejemplo) es muy dificil. Me da la sensaciòn que no es para cualquiera lograr lo que logro el Bambino, es para pocos. Creo que el campeonato del 95 es el mas importante de nuestra historia si me apuras (top 3 seguro), por contexto y por que mientras mas tiempo pasaba mas frustrante era (estoy suponiendo por que repito era chico y no recuerdo micho).
Algo parecido con Bauza y la Libertadores, son campeonatos que valen uno pero al mismo tiempo valen por mil.
Adhiero en todo lo que decís. Es sin duda de los campeonatos más festejados y de los más emocionantes del fútbol argentino. Te lo dicen periodistas e hinchas neutrales. Nadie te hubiera apostado guita que terminaba como terminó.
Te agrego, no es noticia lo que voy a decir, que estaba prácticamente PERDIDO ese torneo. Gimnasia jugaba de local vs Independiente, unos de los peores Independiente de la historia que marchaba en los últimos puestos, y nosotros visitábamos a Rosario Central en la siempre jodida cancha de Central. Creo que ni el más optimista se hubiera imaginado que se iba a dar vuelta la tortilla como se dió. El escenario era recontra desfavorable. El único que creía o que hizo creer al equipo y a los hinchas que se podía salir campeón fue el Bambino.
No me voy a olvidar nunca su frase "hay que tener fé, hay que tener ilusión. Por eso quiero que vayan a la cancha con alegría y en familia a Rosario. Si se da se da, y si no mala suerte".
Otra cosa que agrego, el Bambino en el micro de camino a Rosario le dijo a sus jugadores "hay clima de campeón".
Como carajo no te vas a ilusionar???
Y las lágrimas del Bambino cerraron la noche. Emoción total. Inolvidable como pocos ese campeonato. 21 años sin dar una vuelta :lloron:
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Este tema es recurrente en el foro. Cada tanto, inevitablemente, vuelve a aparecer. Siempre. Y siempre se produce la misma situación. Opiniones a favor y en contra.
No hace tanto, en otro post que debe andar por ahi y no me interesa citar ahora, expuse mis argumentos acerca de la decisión de la justicia, de la condena y de todo los hechos periféricos que rodearon el caso y que el autor de la nota no cita porque probablemente su "investigación" no haya sido muy exhaustiva que digamos.
Va a pasar lo mismo de siempre, discutiremos entre nosotros, en este caso habrá más opiniones que las habituales porque son tiempos de militancia cibernética sobre la igualdad y los derechos, entonces escribirán algunos que no escribieron antes, hasta que en un par de semanas el post se muere hasta dentro de algún tiempo alguien vuelva a hablar del tema.
Muchos no vivieron la época y opinan sobre el caso, como si hubieran sido protagonistas. Tal como este fulano ignoto, que firma una nota en una página de internet, diciendo que "las heridas en el ano de Candelmo ya habían cicatrizado" cuando esas heridas que cita, nunca antes se comprobó que existieran; y vuelve a mentir cuando dice que "el Bambino era abrazado por un ambiente futbolero que no acusaba recibo de nada de lo que había pasado" cuando fue víctima de los más feroces y despiadadas críticas que haya recibido ningún protagonista del futbol, ni antes ni después.
Informes científicos coinciden en que el violador reincide en un 98% de los casos. Por lo tanto tengo que suponer que Veira justo encaja en ese 2% restante o usó la misma habilidad que tenía en la cancha, para esconder todas sus potenciales violaciones durante los últimos 30 años.
El tipo que firma esa nota me hace acordar al sorete de Rial que reflotó este caso 15 años después de los hechos, con la diferencia que éste lo hace 30 años después (dice que era pibe en el 97 cuando recuerda esas canciones en el 4 a 0 a los bosteros, con lo cual reconoce que cuando pasaron los hechos era un bebé) y para finalizar su perorata pretende "enterrar a un ídolo cruel e injustamente venerado"
Veira fue ídolo en los 60, 70, 80, 90 y 2000. Es el único jugador de la historia idolatrado por 3 generaciones de cuervos. Las ovaciones más grandes de las que fui testigo en una cancha fueron para él. Y eso no se entierra así nomás, solo porque un cualquiera nos intente convencer de ser "mejores personas".
Yo no tengo que hacer ningún "mea culpa", en su momento estudié el caso y tengo absolutamente clara mi posición sobre lo que pasó y no me hace reflexionar nada a esta altura.
Admiro y agradezco lo que hizo Veira en su carrera como deportista en mi club. Me dio la alegría más grande de mi vida; pero no por eso, soy "peor persona" que nadie...
PD: Y si tuviera enfrente al autor de la nota, me gustaría saber si así como pone tanto énfasis en "enterrar a un ídolo", tiene las mismas ganas de "desenterrar" tantos otros héroes olvidados que tiene la historia de San Lorenzo y a los que nadie conoce ni les da la menor pelota.
Siempre un gusto leerlo. Más allá que en este caso puntual estamos en veredas opuestas.
Lo que resaltó de su opinión (como si habláramos de historia de San Lorenzo exclusivamente) es que siempre opina informado. Y muchas veces se leen o escuchan comentarios que lejos estan de tener un mínimo de conocimiento.
Por eso repito, estoy en la vereda opuesta a su opinión, y lo hablamos anteriormente en algún post. Pero siempre vi que está informado y eso enriquece cualquier discusión.
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El Bambino cumplió su condena y no reincidió.
Qué pena que el punitivismo metido en el feminismo ahora se meta en el fútbol.
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Es increíble en la sociedad que vivimos. Si a alguien se le da por acusarte, por más que no tengas pruebas, fuiste, la condena no te la sacas nunca más. La verdad que no se que paso realmente pero como dijo un usuario,un violador es reincidente y a Veira no se le conoció ningún caso más... Que se yo, elijo creerle a Veira por haberme informado un poco de como vino la mano. Ojala cambie lo de acusar sin juicio previo.
La norma no es la existencia de miles de tipos acusados porque si, sino la cantidad de mujeres , niñas y niños que son abusados sin que nadie haga justicia.
Acá varios tienen las ideas como el culo.