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Mundo Azulgrana => Superliga Temporada 2017-2018 => Archivo Fútbol => Archivado => Superliga: San Lorenzo vs Tigre (V) => Mensaje iniciado por: Nicolas1790 en diciembre 03, 2017, 17:25:44
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Nos superan todos los equipos en el juego. Somos peligrosos arriba, pero atras pendemos de un hilo. Milagrosamente estan bastante atentos 3 de los 4 (Angeleri no solo es malo si no que ni tiene ganas de jugar, Caruzzo al menos se esfuerza) y Navarro esta en buen nivel. Sino es imposible mantener esto. No paran a nadie. Mercier hace el trabajo de 4. Que hace quignon? no distribuye, no marca. Que hace Gudiño? realmente se nubla en todas las jugadas. Belluschi es a cuenta gotas. No se puede asi.
Dependemos de una escapada de Cerutti y que Blandi la emboque, y rezar porque ellos sigan errando goles.
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Mercier no se puede mover hermano, dejense de joder
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Mercier no se puede mover hermano, dejense de joder
Mercier esta para acompañar un 5 en algun momento puntual de un partido que haya que aguantar. No es querer retirarlo pero es la realidad. Y Biaggio lo pone solo en un mediocampo en el que nadie lo ayuda. Queda super expuesto.
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Mercier esta para acompañar un 5 en algun momento puntual de un partido que haya que aguantar. No es querer retirarlo pero es la realidad. Y Biaggio lo pone solo en un mediocampo en el que nadie lo ayuda. Queda super expuesto.
Vas a poner a otro jugador para que corra, porque uno ya no se puede mover ?
:eek:
Mas fácil pones al paragua y dejas a Quignon
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Vas a poner a otro jugador para que corra, porque uno ya no se puede mover ?
:eek:
Mas fácil pones al paragua y dejas a Quignon
Mercier esta para un momento puntal para aguantar un partido. Significa que si vas 1 a 0 ganando, entre a los 35 st a acompañar a algun 5 de marca como seria el paraguayo o mussis si vuelve.
mamita la comprensión de texto esta difícil eh
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Sin DT ni te cuento
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Mercier esta para un momento puntal para aguantar un partido. Significa que si vas 1 a 0 ganando, entre a los 35 st a acompañar a algun 5 de marca como seria el paraguayo o mussis si vuelve.
mamita la comprensión de texto esta difícil eh
Si tenes un jugador que esta solo para entrar 10 minutos en el segundo tiempo, no tiene ni que entrar en el banco y dejarle el lugar a alguien que este en estado y no a medio año de aportes de jubilarse.
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Mercier esta para un momento puntal para aguantar un partido. Significa que si vas 1 a 0 ganando, entre a los 35 st a acompañar a algun 5 de marca como seria el paraguayo o mussis si vuelve.
mamita la comprensión de texto esta difícil eh
Déjate de joder, ya fue no podes tener ese sueldo para jugar 10 minutos, cuando a los 5 ya esta caminando la cancha.
Yo lei rapido mientras miraba en otra ventana el partido, pero según vos Mercier hoy esta jugando por 4 :lol: :lol: :lol: :lol:
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Loco, le siguen cayendo a Quignón? Se vuelven sujetos que no son dignos de ser tomados en serio cuando se montan en un huevo a alguien y lo critican juegue como juegue. Hoy es uno de los mejores de la cancha tanto en la marca como en la distribución.
Es como si yo siguiese criticando a Navarro como lo hacia hace unos meses. Sería un necio idiota. O a Paulo Díaz como lo criticaba a principios de 2016.
Tiene que jugar Piris.
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Llega tarde a todos los cruces Mercier. Igual estamos jugando sin volante por izquierda (lo que lo complica todavía más a Quignón) y por derecha Gudiño no ayuda casi nada. Es todo un gran quilombo, pero Mercier los mira a todos de atrás, es un cambio cantado (también cantado que no lo van a hacer) meter al paraguayo para equilibrar un poco las cosas.
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Loco, le siguen cayendo a Quignón? Se vuelven sujetos que no son dignos de ser tomados en serio cuando se montan en un huevo a alguien y lo critican juegue como juegue. Hoy es uno de los mejores de la cancha tanto en la marca como en la distribución.
Es como si yo siguiese criticando a Navarro como lo hacia hace unos meses. Sería un necio idiota. O a Paulo Díaz como lo criticaba a principios de 2016.
Tiene que jugar Piris.
Evidentemente sobre quignon vemos partidos diferentes
Los pases que esta errando es alarmante.
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Evidentemente sobre quignon vemos partidos diferentes
Los pases que esta errando es alarmante.
Mercier está teniendo un campeonato infinitamente peor que Quignón, pero todas las ironías del foro son para Facundo
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Mercier está teniendo un campeonato infinitamente peor que Quignón, pero todas las ironías del foro son para Facundo
Merciee fue el mas claro del primer tiempo.
Enviado desde mi Xperia S mediante Tapatalk
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Sin DT ni te cuento
Enviado desde mi SM-A500M mediante Tapatalk
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Merciee fue el mas claro del primer tiempo.
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Si, casi transparente
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Merciee fue el mas claro del primer tiempo.
Si, el que mas claro tenia que salir.
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Mercier está teniendo un campeonato infinitamente peor que Quignón, pero todas las ironías del foro son para Facundo
Yo no hable de mercier que tiene 37años y ya no le da.
Le respondi al usuario que veia un gran partido de Quignon (siendo el mejor en marca y distribución) cuando claramente no lo es.
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Déjate de joder, ya fue no podes tener ese sueldo para jugar 10 minutos, cuando a los 5 ya esta caminando la cancha.
Yo lei rapido mientras miraba en otra ventana el partido, pero según vos Mercier hoy esta jugando por 4 :lol: :lol: :lol: :lol:
Que edad tenes?
Mercier es el unico que esta en posicion de marca. A eso me refiero que juega por 4. Un mediocampo esta conformado con 4 jugadores (si planteas 4 4 2 como nuestro dt) que mas alla de su vocacion ofensiva o defensiva, tienen que tener sacrificio en la marca. Mercier es el unico, con su edad avanzada y ya quedando pagando en la mayoria de las jugadas. A eso me refiero que esta jugando por 4.
Despues Mercier cobra por partido jugado. Piris lo que jugo tampoco demostro ser el futuro 5 de paraguay y mussis esta lesionado. Si parece que en la reserva o juveniles no hay reemplazo, a quien quieren poner? al menos que vaya al banco y con experiencia te puede manejar un partido que este para aguantarse.
Por ultimo, leo varios que se mean por quignon por la pisada. La verdad q yo esperaba muchisimo mas. Tambien critique a navarro y hoy admito su buen nivel. Pero de Quignon no voy a decir que es crack porque antes lo pensaba. Hoy con continuidad, hasta ahora, no me demostro mucho.
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Yo no hable de mercier que tiene 37años y ya no le da.
Le respondi al usuario que veia un gran partido de Quignon (siendo el mejor en marca y distribución) cuando claramente no lo es.
Tampoco hablaba de vos en particular, sino que agregaba algo al análisis.
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Mercier no llegó a ninguna marca. Pasan todos por ahí.
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Tampoco hablaba de vos en particular, sino que agregaba algo al análisis.
Ok pero si me citas a mi es obvio que te voy a responder
Volviendo al tema. El mediocampo nuestro es un tema que lleva mas de un año sin solución.
A mercier desgraciadamente ya no le da para mas
Quignon esta lejos de ser el ortigoza que algunos esperan
Y gudiño solo aporta ganas y desorden en un medio campo por demas enquilombado
A eso sumemosle que Angelady sale a mostrar sus nuevas cremas para los codos.
Diaz jugando de 3 siendo central y aun asi es el mejor de todo el circuito defensivo.
Gonzalo alterna buenas y malas. Mas de las ultimas que de las primeras.
Y Caruzzo es una bomba de tiempo,que despues de sacar 2 o 3 sabes que viene la cagada inevitable.
Por ahora solo nos salva hacer mas goles que el rival
Hasta cuando?
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Ok pero si me citas a mi es obvio que te voy a responder
Volviendo al tema. El mediocampo nuestro es un tema que lleva mas de un año sin solución.
A mercier desgraciadamente ya no le da para mas
Quignon esta lejos de ser el ortigoza que algunos esperan
Y gudiño solo aporta ganas y desorden en un medio campo por demas enquilombado
A eso sumemosle que Angelady sale a mostrar sus nuevas cremas para los codos
Diaz jugando de 3 siendo central y aun asi es el mejor de todo el circuoto defensivo
Gonzalo alterna buenas y malas. Mad de las ultimas que de las primeras.
Y Caruzzo es una bomba de tiempo,que despues de sacar 2 o 3 sabes que viene la cagada inevitable.
Por ahora solo nos salva hacer mas goles que el rival
coincido y sumale que navarro esta en buen nivel, ojala lo mantenga. Siento que si nos agarra un buen equipo nos puede llegar a golear
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Sin DT ni te cuento
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Mercier es el unico que esta en posicion de marca. A eso me refiero que juega por 4. Un mediocampo esta conformado con 4 jugadores (si planteas 4 4 2 como nuestro dt) que mas alla de su vocacion ofensiva o defensiva, tienen que tener sacrificio en la marca. Mercier es el unico, con su edad avanzada y ya quedando pagando en la mayoria de las jugadas. A eso me refiero que esta jugando por 4.
Mercier en este equipo no puede jugar mas de titular, la mayoría de las pelotas que recupera son delante de los defensores por retroceder tanto, con una linea de volantes desacomodada, nos entran por todos lados, ahora si el equipo tendría volantes externos y laterales reales (no inventos) quizás el rendimiento seria mejor, pero con el no técnico que tenemos y los jugadores, no puede seguir de titular
Completo los 90 minutos y recupero menos pelotas que Belluschi y Quignon
(http://subirimagen.me/uploads/20171203161107.jpg)
(http://subirimagen.me/uploads/20171203162110.jpg)
Mercier estando en posición de marca, recupera menos pelotas que jugadores que están mas adelante de el y estuvieron muchos menos minutos que el en cancha.
https://www.ole.com.ar/estadisticas/futbol/partido.html?competition=724&season=2017&match=949564
P.D.:Y tengo 35 años.
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Y pero es logico que va a pasar esto en el medio. Mercier que tiene 37 años, llega un momento del partido que se muere fisicamente y mas si juega contra pibes de 20-25 años, y encima al lado tiene a Quignon que justamente no se destaca por ser un medio de quite y correr para todos lados. Es hora de que juega Motta, que sume minutos, pero Mercier ya esta, a lo sumo lo dejo por si tiene que entrar en momentos puntales, no se...
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Mercier en este equipo no puede jugar mas de titular, la mayoría de las pelotas que recupera son delante de los defensores por retroceder tanto, con una linea de volantes desacomodada, nos entran por todos lados, ahora si el equipo tendría volantes externos y laterales reales (no inventos) quizás el rendimiento seria mejor, pero con el no técnico que tenemos y los jugadores, no puede seguir de titular
Completo los 90 minutos y recupero menos pelotas que Belluschi y Quignon
(http://subirimagen.me/uploads/20171203161107.jpg)
(http://subirimagen.me/uploads/20171203162110.jpg)
Mercier estando en posición de marca, recupera menos pelotas que jugadores que están mas adelante de el y estuvieron muchos menos minutos que el en cancha.
https://www.ole.com.ar/estadisticas/futbol/partido.html?competition=724&season=2017&match=949564
P.D.:Y tengo 35 años.
pusiste todas las jugadas defensivas de mercier. pone solamente intercepciones, recuperaciones y entradas. deberian ser 12
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Y pero es logico que va a pasar esto en el medio. Mercier que tiene 37 años, llega un momento del partido que se muere fisicamente y mas si juega contra pibes de 20-25 años, y encima al lado tiene a Quignon que justamente no se destaca por ser un medio de quite y correr para todos lados. Es hora de que juega Motta, que sume minutos, pero Mercier ya esta, a lo sumo lo dejo por si tiene que entrar en momentos puntales, no se...
Así es, es como que esa dupla es la mas incompatible que puede haber.
A Mercier que le cuesta, sobre todo con jugadores asi rapiditos como tenia Tigre, entonces queda pagando (aunque el 2do tiempo mejoró a mi criterio). Tanto en recuperacion como incluso pases, está flojo.
Y Quignon que todavia yo nose que aporta. Pq no quita ni hace jugar ni es salida ni se muestra constantemente, o sea nada. De yapa, suele perderla varias veces pq se lo "comen" enseguida y regala contras. O errar pases insolitos cuando se supone que es lo que mejor deberia hacer.
Es de los puntos mas flojos, sino el mas flojo, esa parte de la mitad de cnacha.
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pusiste todas las jugadas defensivas de mercier. pone solamente intercepciones, recuperaciones y entradas. deberian ser 12
(http://subirimagen.me/uploads/20171203161107.jpg)
Triangulo verde : Entradas 1 (minuto 79:21)
Triangulo rojo : Entradas fallidas 1 (minuto 93:07)
Triangulo amarillo: Rechaces defensivos 1 (minuto 14:52)
Triangulo azul: Intercepciones 5 (minutos 15:59, 31:59, 52:32, 75:00 y 88:26)
Triangulo violeta: Despejes 2 ( minuto 44:11 y 47:28)
Trinagulo naranja: Recuperaciones 6 (minutos 16:00, 23:19, 32:26, 44:01, 55:48 y 69:27)
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(http://subirimagen.me/uploads/20171203161107.jpg)
Triangulo verde : Entradas 1 (minuto 79:21)
Triangulo rojo : Entradas fallidas 1 (minuto 93:07)
Triangulo amarillo: Rechaces defensivos 1 (minuto 14:52)
Triangulo azul: Intercepciones 5 (minutos 15:59, 31:59, 52:32, 75:00 y 88:26)
Triangulo violeta: Despejes 2 ( minuto 44:11 y 47:28)
Trinagulo naranja: Recuperaciones 6 (minutos 16:00, 23:19, 32:26, 44:01, 55:48 y 69:27)
pasa uqe las entradas fallidas, no son un merito. los despejes y rechaces defensivos no son recuperaciones sino simplemente estas en defensa y la tiras al a mierda
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Es una heladera comercial cara Quignon.
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Me marean tantos triángulos ¿Son malas esas estadisticas de Mercier? Porque a simlple vista parecen buenas, osea en todas sus intervenciones solo habría tenido un error, entiendo por el otro grafico con el resto de los volantes que le están reclamando mas entradas defensivas no? Es eso? Además todas sus "intercepción" fueron en campo contrario.
Quizás el problema es ese, al jugar mas arriba son los otros 3 del medio los que están cumpliendo su función y por eso no generamos juego.
Habría que probar con Piris un partido a ver que onda.
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Coincido en que el.problema es el medio...
Hay que traer 2 volantes y que Beluschi, mejor físicamente, ayude un poco...sino quedamos siempre descompensados..
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Parece ser que el mediocampo se limita a Mercier y Quiñón, cuando en la lista de concentrados aparecen 10 mediocampistas de 20 convocados.
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pasa uqe las entradas fallidas, no son un merito. los despejes y rechaces defensivos no son recuperaciones sino simplemente estas en defensa y la tiras al a mierda
(http://subirimagen.me/uploads/20171203174612.jpg)
Solamente entradas, recuperaciones e intercepciones
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(http://subirimagen.me/uploads/20171203174612.jpg)
Solamente entradas, recuperaciones e intercepciones
Con todo respeto, las estadísticas no sirven. Un tipo puede tener 3 intervenciones y salvarte un partido. O tocarla 2 veces y meter dos goles. O perder sólo dos pelotas, pero en un lugar que genera 2 contras de los rivales, etc etc etc
Tampoco por lógica, vas a tener al suplente en su puesto, jugando el mismo partido para comparar.
Si sirvieran de algo, armaríamos la selección argentina por las estadísticas, o armaríamos el equipo por las estadísticas....
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Loco, le siguen cayendo a Quignón? Se vuelven sujetos que no son dignos de ser tomados en serio cuando se montan en un huevo a alguien y lo critican juegue como juegue. Hoy es uno de los mejores de la cancha tanto en la marca como en la distribución.
Es como si yo siguiese criticando a Navarro como lo hacia hace unos meses. Sería un necio idiota. O a Paulo Díaz como lo criticaba a principios de 2016.
Tiene que jugar Piris.
Coincido, hoy no estuvo fino con la pelota, jugó 5 puntos. Pero en el partido anterior fue una bestialidad lo que corrió y recuperó. Mi doble 5 también es Piris-Quignón por afano.
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Con todo respeto, las estadísticas no sirven. Un tipo puede tener 3 intervenciones y salvarte un partido. O tocarla 2 veces y meter dos goles. O perder sólo dos pelotas, pero en un lugar que genera 2 contras de los rivales, etc etc etc
Tampoco por lógica, vas a tener al suplente en su puesto, jugando el mismo partido para comparar.
Si sirvieran de algo, armaríamos la selección argentina por las estadísticas, o armaríamos el equipo por las estadísticas....
Con todo respeto Jlorenzo, vos crees que los DT analizan a ojo un partido?
hay que terminar con el pensamiento mágico en el fútbol, no es un arte ni nada por el estilo... las estadísticas sirven para ayudar a la toma de decisiones, no "te arma el equipo". pero te ayuda a saber que conclusiones sacas de cada jugador, y después deberías analizar como responde en presencia de su compañero, etc... el laburo es mas largo que un resumen de datos.
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Volviendo al tema del medio campo, lamentablemente vamos a tener que volver al "doble 5" que se dividan la cancha, por ej: lado derecho para Piris, lado izquierdo Mercier (ponele).
Una vez que tengamos asegurada la marca en el medio, de ahí en más, podremos hablar de quién crea, quienes tienen que ser los volantes laterales, que hacemos cuando se recupera la pelota,etc.
Sino seguiremos siendo un colador en el medio y aguantando atrás.
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Con todo respeto Jlorenzo, vos crees que los DT analizan a ojo un partido?
hay que terminar con el pensamiento mágico en el fútbol, no es un arte ni nada por el estilo... las estadísticas sirven para ayudar a la toma de decisiones, no "te arma el equipo". pero te ayuda a saber que conclusiones sacas de cada jugador, y después deberías analizar como responde en presencia de su compañero, etc... el laburo es mas largo que un resumen de datos.
Hola cuervo. Obvio que los técnicos se guían por lo que ven. Porque el laburo de datos por más largo que sea, tendría que describir cada una de las jugadas, que son todas distintas e irrepetibles.
Por ejemplo, una pelota recuperada: depende dónde la recuperó, depende cómo la recuperó (por velocidad, por fuerza, por lectura de la jugada, etc), depende como estaba parado el resto del equipo, depende de la función de ese jugador, depende si fue al comienzo o al terminar un partido, si fue cerca del arco propio, etc. Después de tener todo ese mar de datos, podes llegar a valorar correctamente esa pelota recuperada.
Te tendrían que dar todo por escrito, pelota por pelota, de los 90 minutos.
Un jugador que no participa de una jugada, donde tendría que haber participado, no figura en ninguna estadística. Por lo menos, en estas estadísticas populares.
Los técnicos pueden tener algunas estadísticas, para confirmar lo que vieron, pero no creo que sean relevantes.
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Evidentemente sobre quignon vemos partidos diferentes
Los pases que esta errando es alarmante.
Te comento que ese que erro muchos de esos pases alarmantes se llama Belluschi
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Hola cuervo. Obvio que los técnicos se guían por lo que ven. Porque el laburo de datos por más largo que sea, tendría que describir cada una de las jugadas, que son todas distintas e irrepetibles.
Por ejemplo, una pelota recuperada: depende dónde la recuperó, depende cómo la recuperó (por velocidad, por fuerza, por lectura de la jugada, etc), depende como estaba parado el resto del equipo, depende de la función de ese jugador, depende si fue al comienzo o al terminar un partido, si fue cerca del arco propio, etc. Después de tener todo ese mar de datos, podes llegar a valorar correctamente esa pelota recuperada.
Te tendrían que dar todo por escrito, pelota por pelota, de los 90 minutos.
Un jugador que no participa de una jugada, donde tendría que haber participado, no figura en ninguna estadística. Por lo menos, en estas estadísticas populares.
Los técnicos pueden tener algunas estadísticas, para confirmar lo que vieron, pero no creo que sean relevantes.
Cuervo, creo que estas confundiendo conceptos, te ejemplifico yo
Según lo que vos planteas cada evento es único, pero así es el mundo... por que podrías hacer encuestas de cualquier tipo si cada persona es diferente y tiene un montón de factores que como combinación de un individuo lo hace único. siguiendo tu razonamiento es improbable deducir el comportamiento de dicha persona, mucho menos si se hace a través de lo que te ha dicho otra persona, sin embargo se hace y se llama estadística inferencial.
Creo que no estas viendo el total de posibilidades, y lo llevo al caso para no desvirtuar el post: el doble 5
El análisis de cada quite carece de análisis en si, lo que si sirve es el conjunto de de cantidad de quites, eso para hacer una valoración del partido, pero para valorar a un jugador necesitas hacer un promedio de varios partidos distintos, por ejemplo a Quignon lo mataron por dar 6 pases mal, sin embargo si vos vas al promedio de estadísticas la verdad es que entrega mal muy pocas pelotas. esto te marca que Quignon no va a errar un pase? No, te marca la probabilidad de que no lo haga o que si lo haga.
Lo que vos haces con la estadística es deducir patrones de comportamiento para saber si el error es puntual o es algo sistemático. Vos decís (lo leí en el otro post) bueno, pero Quignon hace todos los pases para el costado, eso ya es un análisis que vos haces de los datos de acuerdo a lo que vos crees que el debe hacer, quizás Biaggio le pide que asegure la pelota (lo cual me parece lógico siendo un numero 5). En ese caso creo que normalmente cumple bien con ello pero tiene 6 pases errados en el partido o sea que puede llegar a entregarte mal alguno...vos dirás, como analizamos el pase al medio que genero una contra? bueno, si el pase que genera una contra se da, te puede pasar, ahora si se da reiteradas veces es ya un patrón, Mussis tiene un patrón en ese caso por ejemplo y entonces ya no pasa por un error.
Ahora esta de moda debatir Mercier si Mercier no. Muchos ven que Mercier no ocupa todos los espacios, que no corre, y que Quignon juega mejor cuando esta con Piris, es esto verdad? a mi personalmente déjame ver mas partidos y vemos si hay un patrón o fue una ilusión óptica.
Saludos.
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Acabo de escribir lo mismo en otro post. El mediocampo es por lejos lo peor de San Lorenzo. Mercier no puede jugar solo en el medio, Quignon no tiene dinámica para la banda, y Gudiño le pone muchas ganas pero resuelve todo mal. Si va a seguir Biaggio y va a jugar 4-3-1-2 hay que poner a Piris de titular y traer un volante por cada banda, si o si.
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Cuervo, creo que estas confundiendo conceptos, te ejemplifico yo
Según lo que vos planteas cada evento es único, pero así es el mundo... por que podrías hacer encuestas de cualquier tipo si cada persona es diferente y tiene un montón de factores que como combinación de un individuo lo hace único. siguiendo tu razonamiento es improbable deducir el comportamiento de dicha persona, mucho menos si se hace a través de lo que te ha dicho otra persona, sin embargo se hace y se llama estadística inferencial.
Creo que no estas viendo el total de posibilidades, y lo llevo al caso para no desvirtuar el post: el doble 5
El análisis de cada quite carece de análisis en si, lo que si sirve es el conjunto de de cantidad de quites, eso para hacer una valoración del partido, pero para valorar a un jugador necesitas hacer un promedio de varios partidos distintos, por ejemplo a Quignon lo mataron por dar 6 pases mal, sin embargo si vos vas al promedio de estadísticas la verdad es que entrega mal muy pocas pelotas. esto te marca que Quignon no va a errar un pase? No, te marca la probabilidad de que no lo haga o que si lo haga.
Lo que vos haces con la estadística es deducir patrones de comportamiento para saber si el error es puntual o es algo sistemático. Vos decís (lo leí en el otro post) bueno, pero Quignon hace todos los pases para el costado, eso ya es un análisis que vos haces de los datos de acuerdo a lo que vos crees que el debe hacer, quizás Biaggio le pide que asegure la pelota (lo cual me parece lógico siendo un numero 5). En ese caso creo que normalmente cumple bien con ello pero tiene 6 pases errados en el partido o sea que puede llegar a entregarte mal alguno...vos dirás, como analizamos el pase al medio que genero una contra? bueno, si el pase que genera una contra se da, te puede pasar, ahora si se da reiteradas veces es ya un patrón, Mussis tiene un patrón en ese caso por ejemplo y entonces ya no pasa por un error.
Ahora esta de moda debatir Mercier si Mercier no. Muchos ven que Mercier no ocupa todos los espacios, que no corre, y que Quignon juega mejor cuando esta con Piris, es esto verdad? a mi personalmente déjame ver mas partidos y vemos si hay un patrón o fue una ilusión óptica.
Saludos.
Excelente explicación, Piris no retrocede tanto como si lo hace Mercier, y el centro del campo es bastante mas solido, el problema es la ausencia de un volante por izquierda natural y lo desordenado que es Gudiño.
Ademas necesitamos laterales que se adelanten con criterio, Diaz defensivamente es maravilloso pero en ataque le falta y eso que evoluciono bastante desde los primeros partidos que había jugado de lateral.
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Te comento que ese que erro muchos de esos pases alarmantes se llama Belluschi
Te comento que belluschi no perdió ninguna pelota que deje mal parado al equipo (como asi lo hizo quignon)y ademas tiro el centro del gol.
Igual aca cuando la conversación diverge para el lado del fanatismo hacia tal jugador.(y podemos darnos cuenta de eso claramente)Pierde todo sentido de ser y termina siendo de esas "quien la tiene mas grande" Y cuando termina en eso. Dejo de participar en la misma.
Yo no soy fanático ni de Quignon, ni de belluschi
Soy Fanático de San Lorenzo
y si juegan mal voy a pedir que salgan como me canse de decirlo de belluschi post convocatoria a la selección.
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Cuervo, creo que estas confundiendo conceptos, te ejemplifico yo
Según lo que vos planteas cada evento es único, pero así es el mundo... por que podrías hacer encuestas de cualquier tipo si cada persona es diferente y tiene un montón de factores que como combinación de un individuo lo hace único. siguiendo tu razonamiento es improbable deducir el comportamiento de dicha persona, mucho menos si se hace a través de lo que te ha dicho otra persona, sin embargo se hace y se llama estadística inferencial.
Creo que no estas viendo el total de posibilidades, y lo llevo al caso para no desvirtuar el post: el doble 5
El análisis de cada quite carece de análisis en si, lo que si sirve es el conjunto de de cantidad de quites, eso para hacer una valoración del partido, pero para valorar a un jugador necesitas hacer un promedio de varios partidos distintos, por ejemplo a Quignon lo mataron por dar 6 pases mal, sin embargo si vos vas al promedio de estadísticas la verdad es que entrega mal muy pocas pelotas. esto te marca que Quignon no va a errar un pase? No, te marca la probabilidad de que no lo haga o que si lo haga.
Lo que vos haces con la estadística es deducir patrones de comportamiento para saber si el error es puntual o es algo sistemático. Vos decís (lo leí en el otro post) bueno, pero Quignon hace todos los pases para el costado, eso ya es un análisis que vos haces de los datos de acuerdo a lo que vos crees que el debe hacer, quizás Biaggio le pide que asegure la pelota (lo cual me parece lógico siendo un numero 5). En ese caso creo que normalmente cumple bien con ello pero tiene 6 pases errados en el partido o sea que puede llegar a entregarte mal alguno...vos dirás, como analizamos el pase al medio que genero una contra? bueno, si el pase que genera una contra se da, te puede pasar, ahora si se da reiteradas veces es ya un patrón, Mussis tiene un patrón en ese caso por ejemplo y entonces ya no pasa por un error.
Ahora esta de moda debatir Mercier si Mercier no. Muchos ven que Mercier no ocupa todos los espacios, que no corre, y que Quignon juega mejor cuando esta con Piris, es esto verdad? a mi personalmente déjame ver mas partidos y vemos si hay un patrón o fue una ilusión óptica.
Saludos.
Te entiendo, pero acá en el foro, se suben estadísticas aisladas y ya lo toman como palabra santa.
Con respecto a Quignon, comenté en el otro post, que no dio un solo pase hacia adelante (luego subieron una imagen) donde se confirmaba mi observación. A la vez me describen a Quignon, como de "creación", y ahí entonces, ya no me cierra. Si le pedimos a un 5 de recuperación que no arriesgue y que lateralice, ok. Pero si es de creación, uno espera algo más.
Mercier hoy no tuvo un buen partido, y vimos que le encomendaron cubrir el lateral que dejaba libre Angeleri cuando subía, que el dt lo está haciendo jugar muy atrás, y que el estado físico del Pichi no es el mejor. Esto se ve, y las estadísticas te pueden dar mejor o peor, pero es un hecho (en pocos temas soy tan terco como en este ja).
Saludos
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Te comento que belluschi no perdió ninguna pelota que deje mal parado al equipo (como asi lo hizo quignon)y ademas tiro el centro del gol.
Igual aca cuando la conversación diverge para el lado del fanatismo hacia tal jugador.(y podemos darnos cuenta de eso claramente)Pierde todo sentido de ser y termina siendo de esas "quien la tiene mas grande" Y cuando termina en eso. Dejo de participar en la misma.
Yo no soy fanático ni de Quignon, ni de belluschi
Soy Fanático de San Lorenzo
y si juegan mal voy a pedir que salgan como me canse de decirlo de belluschi post convocatoria a la selección.
No, manzana. Una en el primer tiempo que por jugar de primera de la dejo al de Tigre, otra que perdió por jugar de primera con el equipo saliendo y así varias más... Pasa que es el rey Fernando.
La verdad que estoy sorprendido de cómo ven el fútbol. El tipo no está jugando una barbaridad pero viene levantando (cosa simple pensando el desastre que fue) y lo matan. Después les nombras dos o tres jugadas donde Belluschi la regalo con el equipo saliendo es más una la pierde por jugarla para atrás en la puerta del área.
No se trata de fanatismo se trata de que midan con la misma vara.
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No, manzana. Una en el primer tiempo que por jugar de primera de la dejo al de Tigre, otra que perdió por jugar de primera con el equipo saliendo y así varias más... Pasa que es el rey Fernando.
La verdad que estoy sorprendido de cómo ven el fútbol. El tipo no está jugando una barbaridad pero viene levantando (cosa simple pensando el desastre que fue) y lo matan. Después les nombras dos o tres jugadas donde Belluschi la regalo con el equipo saliendo es más una la pierde por jugarla para atrás en la puerta del área.
No se trata de fanatismo se trata de que midan con la misma vara.
Evidentemente vemos varas y jugadores diferentes.
Te mando un abrazo.
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Con respecto a Quignon, comenté en el otro post, que no dio un solo pase hacia adelante
(http://subirimagen.me/uploads/20171203195429.jpg)
El equipo lateraliza todo el tiempo, pero vos la tenes con Quignon, no se te ocurrió pensar, que como jugamos con un solo delantero, el técnico le dice a los jugadores que abran la cancha ?
Casi todos los pases que el equipo fallo, fueron los que fueron para adelante
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Evidentemente vemos varas y jugadores diferentes.
Te mando un abrazo.
Yo también te mando un abrazo, pero repasa el partido y vas a ver las de Belluschi (fueron las dos que te digo en el 1er tiempo).
Quignon para mí no está jugando lo que yo esperaba de el, ni a palos, pero tampoco está tan bajo... Eso sí hoy regalo una promediando el primer tiempo la jugo al medio corta cuando tenía que jugarla segura, porque si la jugaba segura salíamos de contra.
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Yo también te mando un abrazo, pero repasa el partido y vas a ver las de Belluschi (fueron las dos que te digo en el 1er tiempo).
Quignon para mí no está jugando lo que yo esperaba de el, ni a palos, pero tampoco está tan bajo... Eso sí hoy regalo una promediando el primer tiempo la jugo al medio corta cuando tenía que jugarla segura, porque si la jugaba segura salíamos de contra.
Es muy probable. Tal vez en mi afán de marcar el punto salte por belluschi. Contradiciendome en lo que dije después.
Yo a Quignon lo veo "muy flojito" se ve que calidad tiene y tal vez esto es lo que mas me molesta. El verlo "tan pancho" Pero es mi forma de ver el fútbol.
Pero tambien banque a Mussis cuando perdía todas en 3/4tos y tal vez al verlo mas voluntarioso hacia que lo banque mas en vez de putearlo, luego me hincho los huevos y despues de putearlo, termine viendo que nadie le hacia la 2da.
Puede haber algo de esto ahora tambien. El que nadie marque y es un problema que venimos arrastrando hace un año,nuestro bendito mediocampo y que hace opacar otras situaciones y resaltar cuando se pierde la pelota.
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con respecto a mercier, esta muy claro que queda solo y muy expuesto en el medio, y ya no le da para hacer ese trabajo
para mi puede seguir jugando hasta de titular , pero solo de 5 ya no
el tema tmb que para mi piris no tiene nivel para san lorenzo , esta mas que claro
me gusta este esquema, ponerlo a cerutti de punta esta mas que claro que rinde mucho mas y con un enganche
el tema es que gudiño lo unico que hace es ocupar un espacio
o cambia a un 4-2-3-1 o bien hay que traer un buen 5 y ver que hacemos con gudiño, si hay algo para probar por ahi
quignon no esta muy bien pero se puede acomodar, la otra es que esperemos que mussis se saque el balde de la cabeza, cosa que dudo
otra opocion clara es que si quiere jugar con 3 en el medio una vez por todas ponga LATERALES
salazar urgente de 4 y traer un 3 que pase o bien bancarlo a rojas, de esta manera podriamos abrir la cancha
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Sin ideas de juego es peor todavía. El equipo sale a especular, a ver como sale el rival y en base a eso vamos viendo.
El equipo ganó estos partidos, porque los rivales son horribles. Corta.
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NO jugamos a nada!!
La defensa es horrible...
El medio campo es un colador en la parte defensiva y no casi no aporta en ataque...
Arriba no tenemos volumen de juego y casi no generamos llegadas claras!!
En cuanto al medio campo puntualmente, necesitamos renovación URGENTE!! si nos vamos a quedar pretendiendo que el doble 5 actual, rinda como lo hicieron en el 2014 Mercier-Ortigoza, estamos locos!!