Soy de Mar del Plata, mi viejo es de la Armada, es submarinista comunicante (maneja las comunicaciones entre el submarino y la base) y me dijo que todo sigue igual, el último contacto fue hace 2 días. Los operativos de rescates están desde ayer al mediodía y lamentablemente todavía no se lo encontró.
Es una situación de mierda, conozco a la gran mayoría de los tripulantes, no me quiero imaginar cómo deben estar las familias. Mi viejo por suerte hace años que ya no está embarcado y maneja las transmisiones desde la base, pero siempre tuve cagazo todo ese tiempo que estuvo a bordo.
Soy de Mar del Plata, mi viejo es de la Armada, es submarinista comunicante (maneja las comunicaciones entre el submarino y la base) y me dijo que todo sigue igual, el último contacto fue hace 2 días. Los operativos de rescates están desde ayer al mediodía y lamentablemente todavía no se lo encontró.
Es una situación de mierda, conozco a la gran mayoría de los tripulantes, no me quiero imaginar cómo deben estar las familias. Mi viejo por suerte hace años que ya no está embarcado y maneja las transmisiones desde la base, pero siempre tuve cagazo todo ese tiempo que estuvo a bordo.
Lo que no entiendo es como pueden dar la noticia de que habia aparecido y todo eso (ayer a ultima hora hablaba una persona de alto rango de la Naval diciendo que lo estaban remolcando), ayer me voy a dormir con una buena noticia y hoy me entero que sigue sin aparecer.
Un desperfecto electrico afecta tambien a la respiración ahi adentro?
Pregunto desde la completa ignorancia.
Mirá yo mucha idea de lo técnico no tengo, ayer hablando con mi viejo me dijo que el submarino no está en condiciones de hacer esta clase de viajes tan largos, están deteriorados. Si ocurre un desperfecto estando sumergido creo que tiene cierto tiempo para poder ir a la superficie, salvo que puedan arreglarlo en ese lapso y continuar bajo agua.
También le pregunté en caso de que haya pasado lo peor qué es lo que pasa con la tripulación y dijo que hay dos opciones: o bien esperan a que se les termine el oxígeno o si la falla fue algo físico (en las paredes o el techo), lógicamente el barco se llena de agua.
Hasta ahora no hay nada de nada lamentablemente, estuve hablando por whatsapp y no hay novedades. Es un pijazo.
Yo compartí la info de que lo estaban remolcando y después me encuentro con que no era cierto ¿Quien fue el irresponsable que dio la noticia falsa?
Con respecto a que están deteriorados, a éste le acababan de hacer las reparaciones de media vida, lo que incluye cambio de baterías. ¿o también eso es mentira?
Yo ya no entiendo nada. Le pido a Dios por los tripulantes.
https://twitter.com/cronicaweb/status/931706415290384384subieron algo mas?
Fake?
Suponiendo que solo hayan tenido un desperfecto, se sabe masomenos cuánto tiempo pueden aguantar?Ayer decían que tenían provisiones para 15 días.
Recién, en canal 7, dijeron que se detectaron señales que pueden ser del submarino.
Mi viejo ahora está en la base, hace un par de minutos hable por whatsapp con él y me dijo que lo de las llamadas satelitales no es posta, que lo están tirando para calmar el ambiente. Sigue sin haber novedades lamentablemente.hasta con algo asi mienten, les chupa un huevo que haya familiares afectados, porque en este caso la información basura sería lo de menos
Ya se corrió el rumor de que los encontraron y que lo están encubriendo, además de que el que estaba a cargo del submarino no estaba en sus cabales?
Lo decís como hipótesis o afirmación?Y...ambas. Vi gente que decía que se pudieron haber hecho muchas cosas como tirar bengalas, salvavidas, etc y que no hay nada de eso...entonces como que cierra la idea de que los están encubriendo. Pero que se yo, me suena muy paranóico.
Y...ambas. Vi gente que decía que se pudieron haber hecho muchas cosas como tirar bengalas, salvavidas, etc y que no hay nada de eso...entonces como que cierra la idea de que los están encubriendo. Pero que se yo, me suena muy paranóico.Pero se descubrió y están muertos ? Por eso encubren ?
Pero se descubrió y están muertos ? Por eso encubren ?Buen detalle, pero no sabría decirte jaja Es como dice Sabbath, son cosas que se dicen por redes, pero son de esas boludeces que después crecen y terminan hablando todos de eso. Otra que vi que tiraron, es que las señales que se recibieron podrían no haber sido ellos ya que la señal puede ser intervenida. Realmente a mi cuesta creer que ya hayan encontrado el submarino, que hayan "bromistas" haciendose pasar por ellos, que estén escondiendo todo, etc...lo que me sorprende es que, a diferencia de lo que dice Aaron, esas personas no parecían ser muy de izquierda que digamos (por eso mismo pienso que se van a correr fuerte estos rumores). Pero bueno, esto lo digo para que ya estemos prevenidos a futuros rumores que podrían pasarse como info oficial.
Mi viejo ahora está en la base, hace un par de minutos hable por whatsapp con él y me dijo que lo de las llamadas satelitales no es posta, que lo están tirando para calmar el ambiente. Sigue sin haber novedades lamentablemente.
Esto es como cuando algunos se reian de los mineros de Chile no?
Que macana che, para los que saben un poco del tema, si el submarino desciende mas de lo normal se puede romper?
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Uno ve le brutalidad del mar en esa zona y se pregunta si es posible un rescate si es que está bajo el agua (? )
Es tremendo!!! Nose como hacen, encima arriesgan la vida de los demásLo primero pasa siempre con cualquier noticia ajaj Usan la muerte de una nena violada para la conmoción del pueblo, mirá si no van a usar un submarino para tapar joditas del gobierno. Lo segundo no se, a estos no les tiembla el pulso en invertir en armamento... no necesitan del aparato mediático.
Tengo dos pensamientos que me van a tratar de loco, pero déjenme decirlo
El primero es que trazo un paralelismo con Santiago Maldonado, en que se unen ambas cosas? En que están el 100% del tiempo en esto y mientras tanto por atrás nos empoman y no tenemos idea de la política argentina
El segundo es que van a usar esto para decir que la infraestructura de argentina a nivel militar es pésima, y van a invertir en barcos, aviones, tanques etc para reforzar lo que tenemos y usar como excusa esto
Se que son doa boludeces pero es lo que pienso
https://www.clarin.com/sociedad/ara-san-juan-ruido-corresponde-submarino_0_B1V9dyZef.htmlTienen 7 dias continuos bajo el agua. Más no aguanta el submarino.
Che a mi humilde entender o nulo mejor dicho, tendrían qje encontrarlo ya mañana no?
Dicen que los sonidos posiblemente sean producto de la fauna biológica marina del área y no del submarino.
Le quedan menos de 2 días de oxígeno segun expertos además.
Que tristeza loco.
Esto es algo que YO creo y no es información, simplemente hablando con mi viejo que estuvo más de 15 años embarcado en un submarino más la situación que se está viviendo ahora pienso que: si la falla fue eléctrica, el submarino tiene como una especie de 2 cámaras que hay que llenarlas de aire para que el submarino salga a flote. Una vez que el barco está en superficie tiene que hacer llamadas a la base mediante el télefono satelital que poseen. Por lo que casi que es más que obvio que siguen sumergidos. Le pregunté a mi viejo qué es lo que pasa si el submarino se queda sin electricidad y lamentablemente no hiciste tiempo a llenar lás camaras de aire y su respuesta fue clara: te vas al fondo.Y cual es la profundidad del lugar donde están?
Si bien quiero de todo corazón que estos 44 tripulantes vuelvan a sus casas con sus familias sanos y salvos y que esto quede como una horrible anécdota, haciendo una sumatoria de las cosas no pinta bien. Ojalá le esté errando y por mucho.
Esto es algo que YO creo y no es información, simplemente hablando con mi viejo que estuvo más de 15 años embarcado en un submarino más la situación que se está viviendo ahora pienso que: si la falla fue eléctrica, el submarino tiene como una especie de 2 cámaras que hay que llenarlas de aire para que el submarino salga a flote. Una vez que el barco está en superficie tiene que hacer llamadas a la base mediante el télefono satelital que poseen. Por lo que casi que es más que obvio que siguen sumergidos. Le pregunté a mi viejo qué es lo que pasa si el submarino se queda sin electricidad y lamentablemente no hiciste tiempo a llenar lás camaras de aire y su respuesta fue clara: te vas al fondo.No hay ningún método mecánico (no digo en este submarino porque por lo que comentas se supone que no) que no requiera la electricidad para llenar esas cámaras de aire y permita salir a la superficie?
Si bien quiero de todo corazón que estos 44 tripulantes vuelvan a sus casas con sus familias sanos y salvos y que esto quede como una horrible anécdota, haciendo una sumatoria de las cosas no pinta bien. Ojalá le esté errando y por mucho.
Y cual es la profundidad del lugar donde están?
No hay ningún método mecánico (no digo en este submarino porque por lo que comentas se supone que no) que no requiera la electricidad para llenar esas cámaras de aire y permita salir a la superficie?
Me da un sensación de desolación terrible el ver lo dependiente de la tecnología que es nuestra especie, y no hablo de los celus o el internet sino de estas cosas de las que depende la vida de las personas, saber que si un día una catástrofe nos deja sin energía y comunicaciones puede llevar practicamente a la extinción de la humanidad cuando vivimos miles de años sin ella es para pensar.
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No hay ningún método mecánico (no digo en este submarino porque por lo que comentas se supone que no) que no requiera la electricidad para llenar esas cámaras de aire y permita salir a la superficie?Creo que tiene 4 valvulas, o no se cuántas, que si son manuales.
Me da un sensación de desolación terrible el ver lo dependiente de la tecnología que es nuestra especie, y no hablo de los celus o el internet sino de estas cosas de las que depende la vida de las personas, saber que si un día una catástrofe nos deja sin energía y comunicaciones puede llevar practicamente a la extinción de la humanidad cuando vivimos miles de años sin ella es para pensar.
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Lo de las cámaras no hace falta la electricidad, se hace de forma manual. Por eso lo raro es que no los hayan visto en el rastrillaje, siendo que tendrían que estar a flote ante cualquier desperfecto.
A perfecto, había entendido lo contrario (que sin electricidad no podían usar las cámaras).
Y con respecto a la navegación (no se el termino que se usa para los submarinos) puede seguir funcionando sin energía??
Porque se me ocurre que quizás sepan las condiciones adversas en la superficie y estén "volviendo" al continente por abajo y recién cuando estén al limite de oxigeno intentar salir a flote?
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No se puede seguir con la navegación, ni sumegido ni por superficie. Sumergido no porque sin energía te vas para el fondo y en superficie tampoco por que no tenes propulsión. La única opción viable es subir y llamar por el teléfono satelital.
Esto es algo que YO creo y no es información, simplemente hablando con mi viejo que estuvo más de 15 años embarcado en un submarino más la situación que se está viviendo ahora pienso que: si la falla fue eléctrica, el submarino tiene como una especie de 2 cámaras que hay que llenarlas de aire para que el submarino salga a flote. Una vez que el barco está en superficie tiene que hacer llamadas a la base mediante el télefono satelital que poseen. Por lo que casi que es más que obvio que siguen sumergidos. Le pregunté a mi viejo qué es lo que pasa si el submarino se queda sin electricidad y lamentablemente no hiciste tiempo a llenar lás camaras de aire y su respuesta fue clara: te vas al fondo.me pone re mal, mal mal, q son gente que se dedican a la seguridad nacional, que tienen vocacion, que estan embarcados dedicanto su tiempo a la patria, que aunque haya habido golpes militares y todo, las FFAA estan vaciadas, y se hace con nada, y ademas de vaciadas tenes muchos corruptos que eso la vacia peor!
Si bien quiero de todo corazón que estos 44 tripulantes vuelvan a sus casas con sus familias sanos y salvos y que esto quede como una horrible anécdota, haciendo una sumatoria de las cosas no pinta bien. Ojalá le esté errando y por mucho.
No se puede seguir con la navegación, ni sumegido ni por superficie. Sumergido no porque sin energía te vas para el fondo y en superficie tampoco por que no tenes propulsión. La única opción viable es subir y llamar por el teléfono satelital.Y no tienen bote salvavidas? aunque sea esos que son tachos de 200 litros que explotan y se inflan.
Y no tienen bote salvavidas? aunque sea esos que son tachos de 200 litros que explotan y se inflan.
A lo mejor ese es el último recurso para tratar de "salvar" el submarino hasta último momento.
Y no tienen bote salvavidas? aunque sea esos que son tachos de 200 litros que explotan y se inflan.
A lo mejor ese es el último recurso para tratar de "salvar" el submarino hasta último momento.
El tema es que la tripulación no puede salir y subir a la superficie si están sumergidos a mas de 30m porque se les llenaría la sangre de nitrógeno, deberían salir y meterse en una cámara hiperbárica (cámara de presión) inmediatamente. A esta altura si se pierde el submarino sería una pena pero lo importante son las personas a bordo, que ya deben tener poco aire, si no suben al menos a profundidad de snorkel.
A perfecto, había entendido lo contrario (que sin electricidad no podían usar las cámaras).
Y con respecto a la navegación (no se el termino que se usa para los submarinos) puede seguir funcionando sin energía??
Porque se me ocurre que quizás sepan las condiciones adversas en la superficie y estén "volviendo" al continente por abajo y recién cuando estén al limite de oxigeno intentar salir a flote?
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Solo voy a decir que con este caso comprobé lo que ya tenia casi confirmado....muchos de los periodistas y de los especialistas que pululan en estos casos por la tv tocan la guitarra de lo mejor...escuchas a todos y tenes 10 versiones de la misma situacionAparte levantan lo primero que escuchan con tal de dar la "primicia" lo peor, manga de ineptos e hdp.
Por lo que leí.
Es imposible que esten volviendo por debajo sin energia eléctrica.
El submarino funciona por debajo con las famosas baterias.Pero en superficie es diésel (para permitir recargarlas)
Y es casi improbable que esten flotando a la deriva,y que no los hayan visto y mas con los aviones yanquis que anduvieron por la zona. Que tienen una tecnología de la puta madre.
Y aunque los encuentren. Si están a no se mil metros
Sacarlos de ahi es todo un tema.
No es facil, Tener los medios y los aparatos que funcionen correctamente bajo esa presion y ademas esta el clima que hace imposible trabajar tranquilo.
Ademas y esto lo pregunto
Cuántos rescates de este estilo se han dado y fueron exitosos? O sea con los tripulantes con vida?
Creo que ninguno.
¿submarino nuclear Ruso Kursk? hace 17 años
Es un objeto a 300km y hundido a 70 metros, ningún canal muestra nada justo lpm
Lo habia subido aca hace 1 hora aprox y al instante borre el comentario, lo tiro radio mitre pero por lo que estuve leyendo es info vieja de la semana pasada que ahora ellos levantaron, ya habia salido en otros portales y se desmintio.
Veremos, por el momento NADA DE NADA. Increible, solo queda rezar que tengan alguna manera de sobrevivir porque en teoria mañana por la mañana se quedarian sin oxigeno y recien a la tarde llegan los buques a la zona para empezar a buscarlos, si no salen a la superficie esta complicadisimo el asunto
yo pienso lo mismo, pero hay varias coincidencias..
derepente el hospital de comodoro entra en alerta roja, derivando a los que estaba en terapia intensiva a otros hospitales.
Barcos y aviones que tenian previsto reanudar las tareas mañana por la mañana, salen a esta hora, todos en una misma direccion ( https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-59.7/centery:-43.0/zoom:7 )
Disculpen que anoche no puse nada acerca de este tema, quise comunicarme con mi viejo para preguntarle lo del ruido pero después me di cuenta que se olvidó el celular en casa.
Lo que sí en la Armada están bastante calientes con el tema de los medios, que te tiran una "información" con una liviandad como si estuviesen hablando de una boludes creando falsas esperanzas.
A esta altura yo lo veo difícil pero ojalá estén todos bien la re puta madre, hay familias esperándolos y sobretodo chicos chiquitos!!
hay rumores circulando en TW de gente que viene tirando info hace varios dias (no periodistas ni medios si no gente particular) que apuntan a que hay un terrible puterio ahi adentro de la armada y un escandalo bastante importante entre las fuerzas, que los jefes tienen los dias contados y que el gobierno esta re caliente por no haber sido informado de nada y que la armada se guarde tanta informacion, que por eso ahora no quieren filtrar nada ni quieren dar a conocer ninguna noticia ni nada que se le parezca, es cierto?
A mi me llama la atencion como si de manera oficial nadie encontro nada todavia ya se movilizan con el submarino de rescate a una de las zonas informadas, que ya esten preparando todo para que salga el segundo buque, que hay audios de barcos detectando movimiento y el hospital practicamente en alerta, si hacen todo eso es porque en teoria algo hay o no? Que desesperacion viejo!!
Hay un puterio enorme en la Armada, más que nada con los que manejan la Base de Mar del Plata. Según mi viejo, los tipos están re cagados y saben que después de esto no sólo los van a sacar a patadas en el orto sino que los van a investigar y lo que más le indigna es que los forros están más preocupados en lo que les va a pasar a ellos que por la emergencia del San Juan.
En los últimos años son infinidad la cantidad de veces que el submarino salió a las afueras de Mar del Plata para probar los torpedos y tuvieron que volver antes porque tuvieron un problema, es como dije antes, fue una FORRADA mandarlos a Ushuaia.
a parte segun dicen hay varios echos atipicos como que la capacidad del submarino no es de 44 personas, si no menor, que debio salir con una corbeta nunca salen solos por si sucede algo y con un radio de bajo alcance para comunicarse por fallas, no se pero como viene el tema es desesperante la situacion
No entiendo porque le pegan a Macri por la desaparición del submarino, unos pelotudos!!
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Habría novedades en minutos...
no serían buenas,
esperemos.
por lo menos en el foro no vi que alguien le eche la culpa, si vi los medios afines al gobierno decir que era culpa de la corrupción KNo lo digo por el foro, si por algunos k y hasta gente conocida...
Aparentemente hoy recibieron una anomalia hidroacustica correspondiente al miercoles pasado justo donde estaba el submarino. Entonces, una explosión??
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No lo digo por el foro, si por algunos k y hasta gente conocida...Y de las familias también, porque no se invirtió en infraestructura y se tuvo que esperar a que pase esto para que ahora compren otro submarino. Además de que las FFAA son un ente que están bajo el mando del presidente.
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No lo digo por el foro, si por algunos k y hasta gente conocida...
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No lo digo por el foro, si por algunos k y hasta gente conocida...
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Hay un puterio enorme en la Armada, más que nada con los que manejan la Base de Mar del Plata. Según mi viejo, los tipos están re cagados y saben que después de esto no sólo los van a sacar a patadas en el orto sino que los van a investigar y lo que más le indigna es que los forros están más preocupados en lo que les va a pasar a ellos que por la emergencia del San Juan.
En los últimos años son infinidad la cantidad de veces que el submarino salió a las afueras de Mar del Plata para probar los torpedos y tuvieron que volver antes porque tuvieron un problema, es como dije antes, fue una FORRADA mandarlos a Ushuaia.
No entiendo porque le pegan a Macri por la desaparición del submarino, unos pelotudos!!
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De a poco empiezan a tirar de nuevo que lo encontraron. Ojalá esta vez sea cierto, sino que se vayan bien a la mierda.
Lamentablemente nose si es negocio encontrarlos a esta altura es todo una incógnita np me gustaría ser el que abra la compuerta por primera veznegocio?
negocio?
Tenías que movilizar toda la Argentina hace 10 días no en estos tres días, lo más probable es que estén muertos, somos unos verdes, el protocolo de búsqueda fue muy lento, ni siquiera salio el barco de la armada con cargamento hasta la zonapero estas diciendo como que no es negocio que ahora aparezcan muertos...
PD nose si es justo esa palabra se entiende a ló que voy
Yo los quería vivos porque siempre hay que esperar a tragedias para que las cosas se " solucionen ", no cambiamos más
Bueno, confirmada la explosión entonces, ahora hay que ver si fue una falla del submarino o un torpedo...
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Un torpedo??
Armamento
6 tubos lanzatorpedos con hasta 24 torpedos Telefunken SST-4 modificados
Puede sembrar minas
Que asco los periodistas con sus preguntas tendenciosas con bajadas de linea clara. " Crees que la culpa es del gobierno actual o el anterior ? " le preguntaban a la esposa de uno de los tripulantes. Repugnante
Desde cuando tenían esta información?En realidad parece que EEUU tiene micrófonos por todos lados y fueron a las grabaciones que tenían de estos días, y encontraron esa anomalía, hasta que la procesaron y todo y la chequearon recién ayer parece que la tuvieron.
Estos milicos se manejan con tanto hermetismo viejo
Que asco los periodistas con sus preguntas tendenciosas con bajadas de linea clara. " Crees que la culpa es del gobierno actual o el anterior ? " le preguntaban a la esposa de uno de los tripulantes. RepugnanteAsco es que sepan hace una semana lo que pasó y no lo digan.
No entiendo bien lo de la explosión, si reventó el submarino por completo o fue algo interno y todavía se lo puede encontrar entero con los cuerpos adentro
Dicen que despues de la explosión, el submarino descendió al fondo del océano.
Por lo que comentan es una implosión, (algo interno que no se rompe en pedazo) sin restos que puedan ser visible en la superficie. Así que, es probable que se encuentre "entero".
No entiendo porque le pegan a Macri por la desaparición del submarino, unos pelotudos!!El presidente es el Comandante en Jefe de las FF.AA. Además es quien designa a los ministros, entre quienes está el actual ministro de Defensa Oscar Aguad.
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Por lo que comentan es una implosión, (algo interno que no se rompe en pedazo) sin restos que puedan ser visible en la superficie. Así que, es probable que se encuentre "entero".No es que implosión es porque haya sido interno, sino xq a esa profundidad, cualquier "explosión" termina siendo una implosión, xq la presión del agua genera que la onda expansiva se meta al submarino por el hueco que ocasiona y no que expulse.
El presidente es el Comandante en Jefe de las FF.AA. Además es quien designa a los ministros, entre quienes está el actual ministro de Defensa Oscar Aguad.Justamente por este motivo no encontré el post en política, donde para mi CLARAMENTE deberia estar ubicado, y no en interés general.
ya se sabía todo para mí, la explosión
No entiendo porque le pegan a Macri por la desaparición del submarino, unos pelotudos!!
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Porque es el comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas. Si la explosión o implosión fue por falta de mantenimiento, él es el responsable.Igual ojo, conozco gente que le está pegando a CFK en lugar de a Macri, recién una vieja cheta se puso a discutir con un viejo diciendo que la culpa es de la chorra. Cuak.
Desde cuando tenían esta información?M parece perfecto. No t van a salir a decir a vos lo q le paso a un submarino d la armada.
Estos milicos se manejan con tanto hermetismo viejo
Igual ojo, conozco gente que le está pegando a CFK en lugar de a Macri, recién una vieja cheta se puso a discutir con un viejo diciendo que la culpa es de la chorra. Cuak.
En la historia de la democracia, siempre, los ministros van pasando de un ministerio a otro. Como si fueran unos genios. Siempre. Hay muy pocos casos que son especialista en la materia.Te falto nombrar quien rechazo la compra d 2 submarinos nuevos.
Ahora se viene el debate, de ¿quienes son los muertos?, empieza. Le corresponde a Macri porque pasó en su mandato, le corresponde a CFK porque en su gobierno lo arreglaron para que funcione bien por 30 años más. Se reparó mal ? tuvo problemas en 2014 como comentó recién un familiar ? ya estaba muy probado y fue un error "humano" ? se guardó info la Armada ? etc etc etc
Lo cierto es que habrá que esperar para ver bien, qué pasó, y si tenía problemas quienes lo sabían y a quienes se lo informaron. Hasta tanto, es inútil discutir.
Si cuack, "Pato al agua".
Destruyeron las Fuerzas Armadas y de Seguridad, basuras inmundas.
Igual deben estar contentos como cuando un "pobre excluido de la sociedad" mata a un Policía , 44 "genocidas" menos ¿no?
Eso lo decís vos para crispar lel post.
Si cuack, "Pato al agua".
Destruyeron las Fuerzas Armadas y de Seguridad, basuras inmundas.
Igual deben estar contentos como cuando un "pobre excluido de la sociedad" mata a un Policía , 44 "genocidas" menos ¿no?
Te falto nombrar quien rechazo la compra d 2 submarinos nuevos.probablemente la rechazo todo el mundo me incluyo y te deberias incluir si no sos caradura, que esta en contra de Macri no?
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Eso lo decís vos para crispar lel post.
Son los primeros en pedir no "politizar" los temas y salis con esta forrada.
Macri es el jefe de las FFAA y está en el ejecutivo hace 2 años, no 2 meses.
Interpretarlo como quieras pero no quieras esquivar el asunto, responsable importante de esta tragedia tristisima también es.
probablemente la rechazo todo el mundo me incluyo y te deberias incluir si no sos caradura, que esta en contra de Macri no?Averigua bien qien los mando a comprar y quien los rechazo.
yo si salia la noticia hubiera dicho no me parece, no soy partidario de poner demasiada guita en las FFAA.
Pero de ignorante, xq ahora viendo estas cosas es necesario "si necesario" aunque pueda ser manipulacion de los medios o lo que sea, es necesario invertir, pero bueno....somos un pais bananero, que ahora vemos quien es el culpable de tal desastre, y no como solucionarlo en adelante.
no te da verguenza salir a pegarle a Macri por esto? enserio boludo....enserio, el Kirchnerismo hizo desastre con las FFAA, hasta puso a Milani, y le echamos la culpa a Macri ...
SI MACRI COMPRABA 2 submarinos, vos pensas que iban a pasar a retiro a ARA SAN JUAN despues de haberlo reparado en el 2014 por el gobierno de CFK?? me estas jodiendo.
Eso lo decís vos para crispar lel post.
Son los primeros en pedir no "politizar" los temas y salis con esta forrada.
Macri es el jefe de las FFAA y está en el ejecutivo hace 2 años, no 2 meses.
Interpretarlo como quieras pero no quieras esquivar el asunto, responsable importante de esta tragedia tristisima también es.
Ya dió su veredicto payaso_22?
Hace 2 años que está Macri pero todo es culpa de la shegua. Increible. Cristina debe manejar todo desde las sombras.
Si intenta argumentar que la responsabilidad viene por el lado del desfinaciamiento avisenlé a payaso_22 que en los 90 con Menem al poder fué el desguace y desfinaciamiento de las FF AA.
Mis condolencias ante esta terrible noticia.
Las fuerzas armadas las destruyó Menem cuando le quisieron hacer un golpe de estado a él, me parece que estás meando fuera del tarro. O en su defecto, se autodestruyeron metiendo golpes de estado cada 10/15 años en el país.
Si cuack, "Pato al agua".
Destruyeron las Fuerzas Armadas y de Seguridad, basuras inmundas.
Igual deben estar contentos como cuando un "pobre excluido de la sociedad" mata a un Policía , 44 "genocidas" menos ¿no?
Si cuack, "Pato al agua".
Destruyeron las Fuerzas Armadas y de Seguridad, basuras inmundas.
Igual deben estar contentos como cuando un "pobre excluido de la sociedad" mata a un Policía , 44 "genocidas" menos ¿no?
Es muy ridículo pensar que lo bajaron?Yo no lo descartaría. Ojo, entiendo poco del tema "submarinos" pero no lo descartaría.
¿Vos no sos el otario que en este mismo posteo hizo un comentario impresentable y después lo borraste? De se así ¿Venís por mas?
Igual ojo, conozco gente que le está pegando a CFK en lugar de a Macri, recién una vieja cheta se puso a discutir con un viejo diciendo que la culpa es de la chorra. Cuak.
¿Vos no sos el otario que en este mismo posteo hizo un comentario impresentable y después lo borraste? De se así ¿Venís por mas?
Es muy ridículo pensar que lo bajaron?
Era medio obvio que hubo un incendio o una explosión en el submarino, si no podrían haber mandado señales de alguna forma. Qepd
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No borre nada, vos también te vas reportado, ya que yo en ningún momento te falte el respeto.
Mejor llámense a silencio por el día de hoy por lo menos, que es un dia de mucho dolor para los que vivimos el día a día en las FFAA y de Seguridad que acabamos de perder a 44 amigos, tengan un poco de respeto, para ustedes eran "genocidas", para nosotros servidores de la Patria.
el del chiste que habia visto al submarino con los binoculares ?
Si era obvio, sobre todo si ya lo confirmaron....Sisi igual yo puse eso hace mucho aquí, sospechaba eso
Uno entra al thread para ver si hay novedades y se encuentra con gente discutiendo si la culpa es de uno o de otro. Eso ahora me parece lo de menos, se verá más adelante, cuando se sepa qué pasó, y ojalá paguen los culpables, sean del partido que sean.
Yo no lo descartaría. Ojo, entiendo poco del tema "submarinos" pero no lo descartaría.
Destruyeron las Fuerzas Armadas y de Seguridad, basuras inmundas.
La última vez que las FFAA estuvieron actualizadas fue en el 40'. A Malvinas fuimos con armamento de la segunda guerra mundial.
El General Belgrano estuvo en Pearl Harbor si no me equivoco...
El famoso "desmantelamiento" es de toda la vida.
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Si cuack, "Pato al agua".
Destruyeron las Fuerzas Armadas y de Seguridad, basuras inmundas.
Igual deben estar contentos como cuando un "pobre excluido de la sociedad" mata a un Policía , 44 "genocidas" menos ¿no?
Si cuack, "Pato al agua".
Destruyeron las Fuerzas Armadas y de Seguridad, basuras inmundas.
Igual deben estar contentos como cuando un "pobre excluido de la sociedad" mata a un Policía , 44 "genocidas" menos ¿no?
No borre nada, vos también te vas reportado, ya que yo en ningún momento te falte el respeto.de donde sacas que para los que no piensan políticamente como vos todos son genocidas?
Mejor llámense a silencio por el día de hoy por lo menos, que es un dia de mucho dolor para los que vivimos el día a día en las FFAA y de Seguridad que acabamos de perder a 44 amigos, tengan un poco de respeto, para ustedes eran "genocidas", para nosotros servidores de la Patria.
Para mi es muy idiota ponerse a discutir si macri o cristina.. o sea puede haber 0 presupuesto, malas condiciones y todo lo que vos quieras, pero la responsabilidad es de quien en esas circunstancias decide que el viaje se haga igual, sabiendo que no estan dadas las condiciones, o no verificando que estuvieran dadas
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El ministro de defensa Oscar Aguad debe renunciar ya.
Para nada
https://www.facebook.com/marcelo.montes.39142/posts/379745079125953?pnref=story
Este gallego les cuenta la posta
El ministro de defensa Oscar Aguad debe renunciar ya.Va a renunciar igualito a la pato con el caso Maldonado, igualito igualito.
44 vidas perdidas y entras al posteo y te encontras con basuras discutiendo y metiendo a la politica, que macri, que cristina, tratando de sacar ventaja y ganar una pelea hasta con esta lamentable tragedia.Iluminado de dios, 44 personas murieron por negligencia y culpa de alguien, a eso sumale que la ultima semana inventaron (como siempre) un circo gigante. Que paguen los culpables, y el primero es el ministro de defensa, que no sabe una puta mierda de nada que tenga que ver con la defensa de un país.
Que bajeza humana, que asco que dan, hijos de puta les queda chico.
Para mi es muy idiota ponerse a discutir si macri o cristina..
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44 vidas perdidas y entras al posteo y te encontras con basuras discutiendo y metiendo a la politica, que macri, que cristina, tratando de sacar ventaja y ganar una pelea hasta con esta lamentable tragedia.LA POSTA LOCO
Que bajeza humana, que asco que dan, hijos de puta les queda chico.
Iluminado de dios, 44 personas murieron por negligencia y culpa de alguien, a eso sumale que la ultima semana inventaron (como siempre) un circo gigante. Que paguen los culpables, y el primero es el ministro de defensa, que no sabe una puta mierda de nada que tenga que ver con la defensa de un país.Buscar culpables y responsables es pedir que la justica actue, que se investigue, y que se termine con la corrupción que es una CONSTANTE en este pais, no nacio hace 2 años, ni en los anteriores 12, la tenemos en la sangre.
Las condolencias explícaselas a los familiares, que putearon a todos lo militares de alto grado antes que llorar por la pérdida. Si ellos, que son damnificados directos de la tragedia culpan y buscan responsables, nosotros, que personalmente no me toca de cerca esta tragedia, tmb lo vamos a hacer, es lo mínimo.
Slds!.
LA POSTA LOCO
es un día muy triste para el país, es una pena ver morir así a un familiar, amigo, que desaparece y no se sabe ni dónde está, que pasó, nada
aparentemente se espera lo peor porque tienen muchas maneras de ser rastreados, llamar, dar señales, y nada de eso pasó
el dolor de las familias debe ser horrible
las culpas es lo de menos, estaría bueno que se limiten a hablar sobre el submarino y no politizar el tema, )así FFAA fueron una mierda toda la vida, pero ni siquiera se sabe lo que pasó exactamente
Para mi es muy idiota ponerse a discutir si macri o cristina.. o sea puede haber 0 presupuesto, malas condiciones y todo lo que vos quieras, pero la responsabilidad es de quien en esas circunstancias decide que el viaje se haga igual, sabiendo que no estan dadas las condiciones, o no verificando que estuvieran dadasLa administración siempre es responsable, así lo determina el artículo 99 inc 12 de la Constitución; así sea que esté en el cargo Macri, Cristina o el Perrito Barrios. Fusche tiró "esperen a saber qué pasó" y, con todo respeto, pregunto: ¿Para qué nos sirve saber qué pasó? Acá lo importante es que justamente pasó, no importa si fue por una explosión, falla eléctrica o lo que sea; como vos bien decís, este viaje nunca se tendría que haber hecho y la responsabilidad es del Estado.
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Es obvio que van a salir todos a matar Macri por este hecho...y es lo que corresponde. Algunos pareciera que prefieren que se hablen cosas del tipo "Uy mala leche, mis condolencias a la familia y qepd los 44 muertos. Ojalá no vuelva a pasar"... ¡44 Muertos hubieron! ¡44 que se pudieron haber evitado! ¿De qué respeto hablan? No tuvieron respeto con 44 vidas...pero aaah, no hablen de responsables, tengan respeeeto, que bajeeeeza.
Buscar culpables y responsables es pedir que la justica actue, que se investigue, y que se termine con la corrupción que es una CONSTANTE en este pais, no nacio hace 2 años, ni en los anteriores 12, la tenemos en la sangre.Ponele que esté de acuerdo con vos, xq en otros países no pasa y acá sí? Que es tan distinto?
PODRIDO estoy de ver como algunos empiezan a frotarse las manos con estas tragedias y arrancan a buscar la forma de pegarle a un gobierno de turno, o al gobierno anterior, sin siquiera ponerse colorados al defender a otro sector tan o más hijo de puta que al que estan atacando, detras de la mascara del justiciero que solo quiere buscar responsables.
HIPOCRITAS son, porque saben que estas cosas que hoy pasan en la armada, mañana pasa en un micro, la semana que viene en un tren, en 2 meses en un colectivo, en 6 meses en un avión, Y NO LES IMPORTA mientras que no quede pegado el gobernante que les cae simpatico, y si asi fuera ya van a encontrar la forma de justificar o recriminar la tragedia, cagandose en las victimas.
Esta tregedia es producto de la corrupción, y la corrupción esta instalada tanto en la sociedad como en TODO el aparato politico, entonces venir a ponerte una camiseta de estos hijos de puta en una situación asi, habla de la bajeza del que lo hace.
La administración siempre es responsable, así lo determina el artículo 99 inc 12 de la Constitución; así sea que esté en el cargo Macri, Cristina o el Perrito Barrios. Fusche tiró "esperen a saber qué pasó" y, con todo respeto, pregunto: ¿Para qué nos sirve saber qué pasó? Acá lo importante es que justamente pasó, no importa si fue por una explosión, falla eléctrica o lo que sea; como vos bien decís, este viaje nunca se tendría que haber hecho y la responsabilidad es del Estado.Es que una cosa es el estado y otra el presidente, no se, llamese como se llame, el estado es un aparato burocrático gigante. Una cosa sería que desde la presidencia se haya insistido para que estos viajes se hagan a como de lugar, cosa que dudo, y ahí si podemos hablar de una responsabilidad. Pero si eso no ocurrió el responsable hay que buscarlo por otro lado, que esta dentro del estado, seguro. Incluso el ministro de defensa ya me parece que puede tener una cuota mas importante, y ni hablar de lo que puede ser adentro de la armada, mas si se confirma que tiene que ver con una interna al interior de la fuerza.
Ponele que esté de acuerdo con vos, xq en otros países no pasa y acá sí? Que es tan distinto?
No puede ser que la sociedad en su mayoría diga "somos así, está en los genes" o que la corrupción es parte nuestra.
La mierda que hay en la sociedad se tiene que empezar a sacar en algún momento no? justamente, lo que algunos pedimos, o al menos yo lo hago, es que paguen los culpables, y me chupa un huevo si es Cristina, Macri o quien sea, por algo se empieza, el tema es que en argentina NUNCA SE EMPIEZA y así seguimos. Cromagnon, Once, Maldonado, A.R.A. San Juan, etc, etc, etc.
Los que primero tienen que caer son los jefes de la Armada, ellos son los que mejor saben en qué condiciones están los barcos. También el hijo de mil puta que dio la orden y autorización de hacer semejante viaje.
Ellos se comen todo el presupuesto, va directo a sus bolsillos, mientras que a los buques te lo arreglan con parches como si fuese una boludes.
Los que primero tienen que caer son los jefes de la Armada, ellos son los que mejor saben en qué condiciones están los barcos. También el hijo de mil puta que dio la orden y autorización de hacer semejante viaje.
Ellos se comen todo el presupuesto, va directo a sus bolsillos, mientras que a los buques te lo arreglan con parches como si fuese una boludes.
Te borré el comentario citado para que no quede un choclo, la verdad, me sorprende coincidir con vos. Pero con todo lo que decís, que tiene de malo que en el post, tanto yo, como otros, pidamos la cabeza (no literal) del culpable de esto?
Ese gallego dice que un submarino cuesta 50 mil millones de dolares... corea del norte tiene un submarino para llegar a argentina???
Te borré el comentario citado para que no quede un choclo, la verdad, me sorprende coincidir con vos. Pero con todo lo que decís, que tiene de malo que en el post, tanto yo, como otros, pidamos la cabeza (no literal) del culpable de esto?
Más alla de quien esté al mando, esto se tiene que pagar, alguien tiene que pagar, no puede quedar impune, como no lo quedó la tragedia de once (Jaime en cana), como no lo quedó lo de cromañon (el dueño preso y el jefe de gobierno pagó con su puesto).
La principal persona que se tiene que hacer cargo de esto, es el ministro de Defensa, que en una semana no salio a decir ni A, como puede ser macho? sos el ministro de defensa, da la cara!.
Yo no digo que el presidente en este caso tenga la culpa, no creo que lo toque a él, como tampoco creo que lo de Once o cromañon tenga que tocar al presidente de turno. Pero para algo hay un ministerio, entre otras cosas, para esto.
Esto no puede quedar en "murieron 44 heroes en el A.R.A. San Juan", no macho, acá hay negligencia y tienen que ir presos o pagar cn el puesto, los que tengan que hacerlo. Aguad no puede ir preso por esto, sería una idiotez, salvo que tenga conocimiento directo de todo. Pero sí tiene que renunciar, al igual que con Maldonado tendría que haber renunciado la vieja, y no lo hizo.
Ah, lo de LAPA no lo nombré, xq la verdad se me pasó, pero es otra manchita mas, 100% EVITABLE
Si jose cuervo dice que es un delirante, hay que tomar al gallego muy en serio
Para nada
https://www.facebook.com/marcelo.montes.39142/posts/379745079125953?pnref=story (https://www.facebook.com/marcelo.montes.39142/posts/379745079125953?pnref=story)
Este gallego les cuenta la posta
QEPD.Yo no se. No me parece una locura pensarlo. Nosotros nunca vamos a saber la verdad de nada. En el mundo que vemos a través de los medios de comunicación es ridículo pensarlo y se van a encargar de decirlo muchas veces. La realidad es que el mundo es otro, es irrisorio pensar que la verdad es sólo la que nos cuentan.
Perdon si deliro, pero sabiendo que hubo una explosion, es una locura pensar que lo pueden haber hundido los ingleses o algun otro pais?
Se que, como todo lo que tienen las FFAA, era obsoleto y mal reparado, pero desde que me entere de la explosion me da vueltas en la cabeza esa idea, sobre todo por la zona.
Si jose cuervo dice que es un delirante, hay que tomar al gallego muy en serio
No borre nada, vos también te vas reportado, ya que yo en ningún momento te falte el respeto.Vos no tnias 44 amigos ahi. Deja d mentir.
Mejor llámense a silencio por el día de hoy por lo menos, que es un dia de mucho dolor para los que vivimos el día a día en las FFAA y de Seguridad que acabamos de perder a 44 amigos, tengan un poco de respeto, para ustedes eran "genocidas", para nosotros servidores de la Patria.
El tema es que hay que ver que relación tiene Aguad con el caso, no se hasta que punto las cuestiones operativas están bajo el mando del ministerio (obviamente si en la cadena de mando pero también es claro que no toda la información se pasa por un criterio de filtros). Como dice el SabathSL, los primeros en caer son todos los que tomaron decisiones equivocados en la armada, y de ahí para arriba vemos hasta donde hubo culpabilidad.Disculpame, pero no es renunciar por renunciar. El tipo no es el verdulero del barrio, es el MINISTRO DE DEFENSA y como tal es el PRINCIPAL RESPONSABLE de lo que pasó, a su vez, es un incompetente de mierda que no tiene la mas puta idea sobre la defensa de un pais, es ministro xq es amigo del presidente y xq le debía favores, pero no por sus méritos, ni mucho menos por ser parte de las FFAA.
Lo que quiero decir, es que renunciar por renunciar no tiene ningún sentido. Todos estamos calientes con el tema, no se nos pueden morir 44 personas así como así, pero si Aguad no tuvo nada que ver en la toma de decisiones (recordar que el tipo asumió hace 5 meses) se transformar en un chivo expiatorio y acá queda todo irresoluto.
si hay responsabilidades que se determine quien tiene que pagar. Ahora, renunciar por renunciar es una pavada.
Recien viendo a Feinman no podia creer como le hechan la culpa de todo al gob de CFK, esto ya es demasiado :boluu:Andá a explicarselo a la gente normal que anda llenandose la boca en contra del gobierno anterior en ves de mirar donde pisa.
Si vos compras un auto le tenes que hacer la VTV, un submarino tiene varios controles al año, creo por lo que lei le hacian controles bimestrales.
Osea que el submarino tuvo mas de 10 controles como minimo en la era Macri.
Y aun asi es culpa del gobierno anterior, despues dicen que no hay que hacer politica con las tregedias.
Seria absurdo tambien echarle la culpa a Macri de una posible falla en el submarino, en todo caso estarian implicados los inspectores navales que le dieron el ok al submarino.
Hay que investigar seriamnete que paso, si exploto por una falla tecnica o un error humano, incluso si fue atacado por alguna embarcacion.
Me parece que lo idea en este momento sería guardar silencio por respeto y por falta de información.Si el submarino no se recupera, no vas a tener más información que la que hay hasta ahora, nunca vamos a saber que pasó si no sacan el submarino del mar. Y aún así, hay culpables.
Claramente en breve se tiene que dar una discusión sobre las FFAA, mucho mas profundo que ir tirando culpas.
Si el submarino no se recupera, no vas a tener más información que la que hay hasta ahora, nunca vamos a saber que pasó si no sacan el submarino del mar. Y aún así, hay culpables.
Me parece que lo idea en este momento sería guardar silencio por respeto y por falta de información.
Claramente en breve se tiene que dar una discusión sobre las FFAA, mucho mas profundo que ir tirando culpas.
Doloroso ver como se ha generalizado en nuestro pais la costumbre de revolearse muertos por la cabeza.
Nada puede ser un accidente, nada puede ser producto de multiples causas, todo tiene que tener un culpable: el contrario politico. Y eso se usa como tactica politica y se traslada a las redes.
Lo que paso fue por los ajustes que estan haciendo y por falta de mantenimiento al submarino. Ya dejen de echarle la culpa a la CFK y haganse cargo hace 2 años son gobiernoA ver, ¿qué pasó? Iluminanos, porque todavía no hay información oficial respecto del paradero del submarino ni del estado actual del mismo. Das por hecho que los tripulantes murieron, con el único fin de pegarle al gobierno. Vergonzoso.
Disculpame, pero no es renunciar por renunciar. El tipo no es el verdulero del barrio, es el MINISTRO DE DEFENSA y como tal es el PRINCIPAL RESPONSABLE de lo que pasó, a su vez, es un incompetente de mierda que no tiene la mas puta idea sobre la defensa de un pais, es ministro xq es amigo del presidente y xq le debía favores, pero no por sus méritos, ni mucho menos por ser parte de las FFAA.
Un ministro de defensa no puede ser un civil, en la puta vida puede serlo, al igual que uno de seguridad, tienen, irremediablemente, que ser al menos pertenecientes a alguna fuerza, saber de lo que se trata.
Ningún civil es capaz de hacer esa tarea, este gobierno se jacta y jactó de poner persona idóneas en cada ministerio (Tremenda mentira dicho sea de paso), bueno, la seguridad del país está en manos de un corrupto que es abogado (no recuerdo bien) y de una mujer que se recibió de Licenciada en Humanidades y Ciencias Sociales con orientación en Comunicación a los 45 años. Ninguno de los dos está capacitado para la tarea que tienen, y así les va.
Por lo que, resumiendo. TIENE QUE RENUNCIAR, y no solo por renunciar.
Saludos.
A ver, ¿qué pasó? Iluminanos, porque todavía no hay información oficial respecto del paradero del submarino ni del estado actual del mismo. Das por hecho que los tripulantes murieron, con el único fin de pegarle al gobierno. Vergonzoso.
Ya salio la noticia que hace 8 dias hubo una especie de explocion en el submarino y ya dijeron que murieron los marinos y los familiares le echan la culpa a Macri de Mierda por ocultar la explocion del submarino.Y no, no me iluminaste. Seguí delirando.
Macri de Mierda ya carga con 88 muertos es un gobierno de Mierda
Y no, no me iluminaste. Seguí delirando.
Estan haciendo lo mismo que hicieron con Santiago Maldonado ocultando informacion a los familiares. Este gobierno de Mierda son asesinos y genocidas.
Los 43 gendarmes que murieron, 44 marinos y Santiago Maldonado 88 muertos ya lleva este gobierno de Mierda
Estan haciendo lo mismo que hicieron con Santiago Maldonado ocultando informacion a los familiares. Este gobierno de Mierda son asesinos y genocidas.No entiendo. Decís que los 44 marinos murieron (recemos por que no; sé que es complicado alejarse de esa hipótesis con lo de la explosión), pero decís que a los familiares le ocultan la información. ¿Qué constancia tenés para darlo por hecho?
Los 43 gendarmes que murieron, 44 marinos y Santiago Maldonado 88 muertos ya lleva este gobierno de Mierda
No entiendo. Decís que los 44 marinos murieron (recemos por que no; sé que es complicado alejarse de esa hipótesis con lo de la explosión), pero decís que a los familiares le ocultan la información. ¿Qué constancia tenés para darlo por hecho?
Creo que sus comentarios no están a la altura de un Super Consultor.
Creo que sus comentarios no están a la altura de un Super Consultor.
Ya salio en las noticias esoBueno...
Si uno no lo arreglo o hizo mantenimiento, el otro no debio dejarlos salir. Simple, logica pura, ma que politizar a la hora de culpas, unos y otros.
44 vidas, hdp.
Creo que sus comentarios no están a la altura de un Super Consultor.
Otro pibe difícil.Doble agente... :vigilante:
En vez de insultar al pedo, te enteraste que los propios familiares son quienes los dan por muertos xq es lo que les dijeron desde la armada? Que yo sepa acá nadie los dio por muertos hasta ayer a las 11 de la mañana cuando varios familiares salieron a decirlo.
No los den por muertos manga de forros vende patria
Doble agente... :vigilante:
Siempre fue así, recién a principio de este mes, se compraron 5 aviones a Francia.
Que en realidad son iguales de los que teníamos en Malvinas, pero modernizados (Super Étendard).
Creo que es vital para limpiar la imagen de las FFAA que la ultima comunicación (la de el submarino informando el problema de baterias y la orden para que vuelvan a Mar del Plata) tiene que hacerse publica, sino las especulaciones y las conspiraciones no se van a acabar nunca, desde la locura del video del gallego, los ejercicios militares fallidos en conjunto con usa, el espionaje vaya a saber de que o incluso la de sacar al mar un submarino en pésimas condiciones mandando a 44 personas a la muerte.
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Che, ¿Alguien sabe si la ayuda de USA, R. U., Rusia, etc. es desinteresada o es a cambio de algo?EE.UU debe estar haciendo un tremendo relevamiento de nuestras aguas, de todo lo que les sirve y lo que no, de lo que nos falta y pueden vendernos, de nuestros puntos débiles, etc. (Si es que les quedaba algo por relevar)
Es que me hace ruido que un país movilice tantos medios y tanta gente sólo por intentar salvar a los 44 marinos antes, y para encontrar el submarino ahora.
Podría haber un mensaje de Macri, ahora reunido con la Armada.
Está bien que los políticos den la cara, tanto un mensaje de Macri, como de Aguad, como también los jefes de la Armada. Es lo que corresponde.
Dicho esto, yo particularmente, no espero mucho de lo que vayan a decir. Es más, creo más probable que me caiga mal alguna declaración, que me ponga bien, por algo que digan.
Como mucho dirán lo que hicieron en estos dos años, y que seguramente resulta insuficiente, o lo que harán a futuro, que tampoco hay ánimo para escuchar promesas.Creo que es sólo poner la cara y punto.
Con respecto a la renuncia del ministro, a mí, me da lo mismo. Sólo sería un "gesto" porque seguramente será nombrado otro, que tampoco conocerá del tema, y sólo cumplirá una función política. Y estaremos en la misma, que en los últimos 40 años. Pero si esto satisface a algún sector de la sociedad, está bien.
Por la comunicación del submarino, el problema estaría en las baterías, pero luego el comandante reporta que el inconveniente fue subsanado.
Dada la explosión, también indicaría, que se trataría de las baterías.
En 2014 se terminó el mantenimiento al San Juan, pero no se cambiaron las baterías en sí, sino que se repararon del desgaste que sufrieron. Este proceder es correcto y habitual en este tipo de mantenimientos.
En la última comunicación hace minutos, dicen que el paso del tiempo no los convierte en obsoletos a los submarinos, porque están renovados.
Yo pienso, que no se convierten en chatarra, pero que se agigantan las posibilidades de que suceda algo no previsto o de desgaste no detectado, ya que fue construido hace 35 años.
Che, ¿Alguien sabe si la ayuda de USA, R. U., Rusia, etc. es desinteresada o es a cambio de algo?.
Es que me hace ruido que un país movilice tantos medios y tanta gente sólo por intentar salvar a los 44 marinos antes, y para encontrar el submarino ahora.
Che, ¿Alguien sabe si la ayuda de USA, R. U., Rusia, etc. es desinteresada o es a cambio de algo?
Es que me hace ruido que un país movilice tantos medios y tanta gente sólo por intentar salvar a los 44 marinos antes, y para encontrar el submarino ahora.
Es muy ridículo pensar que lo bajaron?
Yo estoy en un grupo de facebook donde suben teorías conspirativas y supuesta información confidencial (obviamente para nada verificable), estaba el video del gallego este y uno de los comentarios era más extremo, decía que el submarino sí fue hundido, por yanquis aliados con británicos porque el ARA San Juan estaba buscando un objeto volador no identificado que cayó en el mar cerca de Argentina. El comentario lo copié y se lo pasé a mi hermano, después lo borraron ya que no aparece más en los comentarios del video. Es muy flashero pero tiene un par de cosas que "explicarían" tanto misterio. Igual calculo que es fruta de algún flaco que lo escribió todo.Con el mayor de los respetos, el submarino nunca bajo a cierta profundidad del mar y va a buscar un ovni al fondo?? El que publico eso se esta dando con la mejor...
Yo estoy en un grupo de facebook donde suben teorías conspirativas y supuesta información confidencial (obviamente para nada verificable), estaba el video del gallego este y uno de los comentarios era más extremo, decía que el submarino sí fue hundido, por yanquis aliados con británicos porque el ARA San Juan estaba buscando un objeto volador no identificado que cayó en el mar cerca de Argentina. El comentario lo copié y se lo pasé a mi hermano, después lo borraron ya que no aparece más en los comentarios del video. Es muy flashero pero tiene un par de cosas que "explicarían" tanto misterio. Igual calculo que es fruta de algún flaco que lo escribió todo.
Ya salio la noticia que hace 8 dias hubo una especie de explocion en el submarino y ya dijeron que murieron los marinos y los familiares le echan la culpa a Macri de Mierda por ocultar la explocion del submarino.Si vos Tmb los votaste pedazo de hijo... De tu mamá.
Macri de Mierda ya carga con 88 muertos es un gobierno de Mierda
Si vos Tmb los votaste pedazo de hijo... De tu mamá.
Cuando van a banear a este poco agradable sujeto ???
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posta lo voto???Si, escrito por el mismo en posteos de este foro
ban urgente
Si, escrito por el mismo en posteos de este foro
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Estados Unidos le pidio a la Armada Argentina 44 chalecos salvavidas y mucho abrigo. Se nota que los tipos tienen otro espiritu no?
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Estados Unidos le pidio a la Armada Argentina 44 chalecos salvavidas y mucho abrigo. Se nota que los tipos tienen otro espiritu no?
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Por si a alguno le interesa dejo lo que decía el comentario que nombro antes, suena muy X-Files y para mí es fruta, no porque no crea en extraterrestres ni que las elites los ocultan o encubren pero no creo que se vaya a filtrar algo así por un comentario en facebook.es un delirio, pero igual me gustan estos flasheos y en algunas teorias conspirativas creo bastante...como se llama la pag de facebook que seguis?
No quiero que me baneen por favor me gusta mucho el foro
es un delirio, pero igual me gustan estos flasheos y en algunas teorias conspirativas creo bastante...como se llama la pag de facebook que seguis?
Por si a alguno le interesa dejo lo que decía el comentario que nombro antes, suena muy X-Files y para mí es fruta, no porque no crea en extraterrestres ni que las elites los ocultan o encubren pero no creo que se vaya a filtrar algo así por un comentario en facebook.buenísimo jaja.
Los que bardean a sebita terminan siendo mas pelotudos que el. Es un pibe con notorios problemas, giles.Mal, se ponen a la altura del pobre pibe. Dejenlo q opine lo q quiera, a lo sumo ignorenlo y listo
Por si a alguno le interesa dejo lo que decía el comentario que nombro antes, suena muy X-Files y para mí es fruta, no porque no crea en extraterrestres ni que las elites los ocultan o encubren pero no creo que se vaya a filtrar algo así por un comentario en facebook.
Los que bardean a sebita terminan siendo mas pelotudos que el. Es un pibe con notorios problemas, giles.
Los que bardean a sebita terminan siendo mas pelotudos que el. Es un pibe con notorios problemas, giles.Mal se enroscan con un pendejo que sino tiene problemas notorios, tiene problemas de afecto por la necesidad de llamar la atención. Tienen ese complejito tonto de pisotear al más débil, de sentirse superiores, de medirse la pija con un castrado.
Un Antonov Ruso viene con un submarino teledirigido.Si paso la profundidad máxima desgraciadamente no hubo supervivientes, el casco no soportaría y cedería, como le paso al USS Scorpion
El problema que no puede sumergirse mas de 1000
Metros.solo serviria para dar un aproximación con sonar.
Y si cayó en la fosa que dicen. Hay como 3000 metros de profundidad
Deberian cortar por lo sano y pedir/alquilar el Alvin.
Es el unico que podria ayudarnos ahora ya que puede sumergirse a unos 4500 metros. Uno de los pocos que llega a esa profundidad. Ademas tiene lo ultimo en tecnología y una experiencia de mas de 4000 inmersiones.
Y puede llevar 2 personas.
Como no hay nadie que informe sobre esto a las autoridades?
Escuché que EEUU tenia el equipamiento 0km, creo que los aviones, así que les vino joya por ese ladoLos aviones P-8 Poseidon son lo mas moderno que hay para buscarlo
Sigan defendiendolo que lo hacen barbaro...Vos seguí bardeandolo. Sos un tipo inteligente (con el que no comparto una mierda más que ser de San Lorenzo) deja de perder tiempo en hacerte el poronga con Sebita.
Sebita es una persona con retraso confirmado por varios del foro que lo conocen.Yo me habia hecho la idea de que era un invento de un reconocido moderador de este foro, el que había anunciado su llegada o que le habían levantado el Ban, en realidad.
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Es el único foro que en vez de banear a un trol, lo aplauden y le dan letra
:cansado:
Sebita es una persona con retraso confirmado por varios del foro que lo conocen.
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Gracias por poner algo de cordura. Yo estoy anonadado con lo que estoy leyendo. Tantos unos como otros parece que tienen un solo objetivo y lo hacen apropósito.
Dejen de bardear al pibe :palo: no se dan cuenta que lee todo esto ????
Es el único foro que en vez de banear a un trol, lo aplauden y le dan letra
:cansado:
Todo bien con sebita pero ya se esta yendo al carajo el tema.No se va a saber nada más. Lo que pasó con el submarino es muy pero muy grueso, esto se va a tapar, se van a tirar mil versiones distintas y alguna va a ser la Posta pero entre tanto verso te desinforman.
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A ver si pronto ya hay alguna novedad concreta. Ya pasaron a ser al pedon los partes, casi que no se tira algo nuevo, y las preguntas de los periodistas son todas las mismas.
No se va a saber nada más. Lo que pasó con el submarino es muy pero muy grueso, esto se va a tapar, se van a tirar mil versiones distintas y alguna va a ser la Posta pero entre tanto verso te desinforman.
Lo mismo que MaldonadoY si, es el modus operandi de las corporaciones... Mientras más confundido estés mejor, mientras más polarizada la sociedad y discutiendo entre sí, mejor la fugan y pasan desapercibidos.
Y si, es el modus operandi de las corporaciones... Mientras más confundido estés mejor, mientras más polarizada la sociedad y discutiendo entre sí, mejor la fugan y pasan desapercibidos.
Termina todo contribuyendo a una grieta donde cada uno piensa lo que quiere en términos de cómo fue, amoldado al relato M o el relato K; ya lo probaron con Nisman en su momento y lea funciono y lo van a seguir utilizando.
Esa es una cuestión de control. Poco tiempo después de que se pierda contacto se anuncia que Gran Bretaña e Israel van a operar conjuntamente la defensa de las Malvinas y acto seguido Rusia manda de todo para la búsqueda, es cuestión de posicionamiento; con el ARA San Juan pasó algo recontra turbio y es cada vez más evidente (esto no es información es intuición) y no lo vamos a saber nunca.
no, si los rusos son re solidarios como los yanquis.. no viste q hay acuerdo de solidaridad en aguas libres!!?
No digan boludeces, Estados Unidos le había ofrecido ayuda a Rusia cuando sucedido la tragedia del K-141 Kursk, pero como ocultaron información terminaron falleciendo los tripulantes atrapados, después los británicos los ayudaron a rescatar el Priz AS-28 y los rescataron a los 7 con vida.La ayuda se ofrece pero acá hay otro juego que es un ajedrez Geopolítico, complicado de comprender las bases yankis, las chinas, rusas e israelíes en la región en un mundo que pugna por los recursos, las cosas en la política global tienen más de una lectura. Los rusos ofrecen la ayuda para quedarse algo, los yankis también... Y la situación del submarino ruso era totalmente distinta, Rusia no era la potencia que es hoy sino que era un país bajo la órbita yanki, Putin llevaba un año en el poder las posiciones y el resurgimiento de la rivalidad global fueron en los últimos 5 años.
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/08/06/internacional/1123343869.html
Parecería ser que no esta en la plataforma continental por eso llego el el Pantera Plus
Ojo que Posta quieren vendernos armas eh!
A los rusos no les importa nada, ellos estan para q los yanquis no abusen ni se pasen de pillos sin meterlos en la jugada.
Ojo que Posta quieren vendernos armas eh!No, el pulgar abajo se lo dieron las fuerzas armadas, el problema es que cambiando de proveedor de armamento se iba a gastar una fortuna entrenando nuevamente a todo el escalón de mantenimiento.
La relación de Putin con Cristina venía por ese lado, que RT de aca, qué reunión, que nos juntamos en el G20, los rusos nos querían vender armas y a Cristina no le interesaba sino que le interesaba seguir hablando con los rusos y chinos de un mundo multipolar.
Buscando informacion sobre la capacidad militar que tienen otros paises de la region para comparar si es el caso de que Argentina este tan distante como muchos dicen encontre esto:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
segun https://www.globalfirepower.com/ (https://www.globalfirepower.com/) que es como un indice de poder militar donde se analiza en base a distintos factores el poder de fuego de los paises y los clasifica.
-los 5 paises sudamericanos con mejor puntuacion son
1. (puesto 17) Brasil
2. (puesto 34) Mexico
3. (puesto 35) Argentina
4. (puesto 39) Peru
5. (puesto 40) Colombia
*el "puesto" es mundial
Si paso la profundidad máxima desgraciadamente no hubo supervivientes, el casco no soportaría y cedería, como le paso al USS Scorpion
No, el pulgar abajo se lo dieron las fuerzas armadas, el problema es que cambiando de proveedor de armamento se iba a gastar una fortuna entrenando nuevamente a todo el escalón de mantenimiento.A Cristina jamás le interesó armar a un ejército al cual no logro cambiarle la cabeza, esta es la verdad. Las fuerzas armadas en sus cúpulas seguían siendo un refugio de la Argentina represiva, no tenía ningún sentido armarlos teniendo la posibilidad del triunfo de la restauración gorila con Macri a la cabeza.
Ademas si o si hay que comprarle a un proveedor de Rusia, comprando de segunda mano a un ex país de la Union Sovietica después podes tener problema porque no te garantizan repuestos.
En el país se compraron los SU-29 en el 97, que dieron de baja en el 2010 por falta de repuestos y 2 Mi-171E que compraron en el 2011 para recuperar parte del transporte pesado que se perdió con las baja de los Chinook.
También se habían probado unos blindados chinos pero fueron desastrosos
http://desarrolloydefensa.blogspot.com.ar/2010/09/opinion-llegaron-los-vctp-wmz-551b1.html
Esa es una cuestión de control. Poco tiempo después de que se pierda contacto se anuncia que Gran Bretaña e Israel van a operar conjuntamente la defensa de las Malvinas y acto seguido Rusia manda de todo para la búsqueda, es cuestión de posicionamiento; con el ARA San Juan pasó algo recontra turbio y es cada vez más evidente (esto no es información es intuición) y no lo vamos a saber nunca.Te acordas donde viste lo de israel? de ser verdad me parece gravisimo. Ya el conflicto entre 2 paises es lo suficientemente serio como para meter un 3er pais a la zona.
Puede haber pasado cualquier cosa, desde falta de mantenimiento (los mantenimientos son bimestrales) hasta un accidente, impericia, un ejercicio militar que salió mal de alguna potencia en el Atlántico Sur, un ataque para generar una guerra y depredarnos los recursos y la Patagonia... O todo esto puede ser fantasía. Lo único seguro es el movimiento posterior que acerco tropas a una zona de Paz.
Es preocupante y hay que tener bien clarito que las corporaciones (operando a través de sus títeres en loa gobiernos de las potencias) se relamen con el litio del norte, el agua en la sur, las reservas naturales de la Patagonia, Vaca Muerta y la minería. Hay que entender que acá no hay grieta política que valga, ellos nos dividen para reinar, para quedarse con todo mientras nosotros boludeamos acusándonos entre nosotros. Lo que acá está en juego no es si sos K o M, es la supervivencia de la Nación Argentina.
Te acordas donde viste lo de israel? de ser verdad me parece gravisimo. Ya el conflicto entre 2 paises es lo suficientemente serio como para meter un 3er pais a la zona.http://www.hispantv.com/noticias/el-reino-unido/360398/malvinas-argentina-sistema-defensa-sky-sabre
.
Escuché que EEUU tenia el equipamiento 0km, creo que los aviones, así que les vino joya por ese lado
Para mi les vino barbaro para usarnos como banco de pruebas de sus desarrollos tecnológicos.
Tengo entendido que uno de los aviones (el que tiene el magnetometro) es relativamente nuevo. En otras palabras, fuimos algo parecido a un Test Drive
Pero movilizaron muchas tropas y eso tiene un costo. Rusia, el Reino Unido, Noruega... no sé, a mí me sigue haciendo ruido que estos países envíen sus buques, su tecnología y parte de su ejército sólo por solidaridad.Fundamentalmente les sirve para ver quien la tiene mas grande...
Fundamentalmente les sirve para ver quien la tiene mas grande...Puede ser pero para mi aun mas que eso les sirve para hacer relevamientos de territorio y recursos sin limitaciones
Puede ser pero para mi aun mas que eso les sirve para hacer relevamientos de territorio y recursos sin limitacionesAh si, eso desde ya. Yo me refería apartir de que tambien estan los rusos. Pero si, es como decis, fijate que los ejercicios que les fueron negados por el congreso lo lograron practicamente con esta desgracia. Los yanquis y todos las potencias que quieran aportar.
Es grave lo que está pasando en el sur de nuestro país.
este post es para hablar del submarino y la aparicion con vida de los 44 heroes de nuestra armada, de los delincuentes usurpadores del Ram ya hay otro post abierto, podes opinar ahi, no desvies el foco del post, saludos.Estamos hablando de lo que está pasando en el sur de nuestro país. El sur de nuestro país es una zona de interés global donde tenemos un enclave colonial por parte de la mayor potencia naval del mundo. No te confundas, esto tiene que ver solo los desforestados mentales no ven los hilos conductores entre la geopolítica global, las tropas viniendo aca, la Patagonia y las Malvinas. Todo eso tiene que ver con esto.
Estamos hablando de lo que está pasando en el sur de nuestro país. El sur de nuestro país es una zona de interés global donde tenemos un enclave colonial por parte de la mayor potencia naval del mundo. No te confundas, esto tiene que ver solo los desforestados mentales no ven los hilos conductores entre la geopolítica global, las tropas viniendo aca, la Patagonia y las Malvinas. Todo eso tiene que ver con esto.
No tengo en claro que pasó con las bases. Sabía que en la época de Cristina, se iba a poner una yanqui en la triple frontera, y otra en el chaco que al final Capitanich no sé si dió marcha atrás. La que parece que si funciona es la base China en el sur.Todos tienen intenciones en los recursos naturales de la Patagonia. Específicamente los ingleses que luego del tratado de paz del 91 firmado por Menem y Cavallo (canciller este último) deben autorizar cualquier ejercicio militar Argentino (terrestre, aereo o naval) por debajo del paralelo 40, en ese mismo tratado se propiciaron las bases de la privatización y el achicamiento del Estado con el consiguiente desarme del ejército, los recursos naturales en manos de empresas con participación accionaria británica. Tomando en cuenta que el imperio británico domina el mundo desde hace 4 siglos con distintas máscaras (los Estados Unidos no son más que una parte del mismo) y que los rusos son la principal potencia gasifera y de extracción de petróleo no convencional del mundo, las cosas hay que verlas en perspectiva y desconfiando porque de eso se trata la geopolítica.
Con Macri, no sé en que está todo esto.
Igual me parece que son temas laterales, de la desgracia del hundimiento del San Juan. Porque en realidad son 12 paises los que prestan ayuda, y no creo que todos tengan intenciones oscuras.
En la Patagonia tenemos bases yankis, israelíes y Chinas. En el norte tenemos bases yankis, rusas, israelíes y británicas.
Bases militares? La otan con israel en la patagonia y los yanquis (ademas de la soberanía en el espacio aereo), estan la la frontera con bolivia.
Qué onda loco? Están rifando el sur del país? Por qué siempre tiene que ser todo tan turbio en Argentina?Ya lo rifaron en el 91. Esta es una fase de aceleración del plan.
Rusos Y Yankees super comprometidos en todo esto.. muyy raro todo
no pierdan de vista que el ara san juan es un ARMA DE GUERRA, no importa si es de juguete o si tira balas de cebita, desaparecio un buque de guerra en patrullaJustamente era el único arma de disuasión que tenia el ejército. Justo justo se hundió solo.
Ademas que el ISMERLO es el que nuclea los rescates de unidades submarinas y alertas en el mundo
todas las actividades submarinisticas del mundo se nuclean ahi, y si hay una emergencia aquellos que tegan registrados submarinos DEBEN responder en ayuda
es una norma internacional
no es que te ayudan de onda
http://www.lanacion.com.ar/2084362-que-es-ismerlo-el-sistema-internacional-que-alerto-al-mundo-sobre-el-ara-san-juan
Los submarinos tienen caja negra o algo parecidoAl menos este no. Se lo preguntaron a un comandante el otro día.
En nivel de boludeces que se puede leer acá, esta en sintonia de las giladas que dicen los ''periodistas''Obvio que Argentina no tiene la capacidad de disuadir a nadie jeño del mundo mundial. Lo que dije es otra cosa, la boludez es interpretar lo que uno quiere y no lo que el otro dijo. Yo no dije que con el San Juan Inglaterra o Estado Unidos tenían miedo de atacarnos, dije que era el único arma de disuasión que teníamos, por más pedorra que fuera. Es como decir el único arquero que tenemos es Navarro, pero es horrible, pero yo no valore al arquero sino explique una realidad.
Los TR-1700 son SSK submarinos Hunter-Killer, o sea que están diseñados para cazar y eliminar a otros submarinos
Argentina con o sin el ARA San Juan no puede disuadir a nadie
La fuerza aérea hace años que se tendrían que haber reemplazo a la familia de los Mirage de la FAA y se dieron vueltas hasta que los terminaron dando de baja definitivamente sin ningún reemplazo, los pilotos no tenían medios, ni presupuesto para volar la cantidad mínima de horas anuales y terminaban trabajando en el ámbito civil.
El ejercito esta en lo mismo, la mayoría del armamento y especialmente de los medios blindados del ejercito tiene 30 años o mas antigüedad y son obsoletos, se modernizaron unos 70 TAM, pero siguen siendo poco mas que un IFV (vehículo de combate de infantería) con un cañón de un tanque mediano de los años 70
Buena parte de los medios de superficie de la armada esta en los puertos porque o tienen faltantes de repuestos o directamente no hay fondos para operarlos, de los 6 P-3 Orion que se compraron en el 98, 2 ya se dieron de baja, hasta mediados de este año, uno solo estaba operativo, mientras se les hacia un mantenimiento a los otros 3, pero por un problema estructural, quedo en tierra.
Del 86 al 2013 hubo 82 accidentes con aeronaves militares (hay que agregarle varios mas desde ese año, el mes pasado se estrello un Grob 120, y en el 2015 un Tucano)
https://www.aviacionargentina.net/foros/forum/fuerzas-armadas-argentinas/fuerza-a%C3%A3%C2%A9rea-argentina/8365-82-accidentes-con-aeronaves-militares-desde-1986
A la armada se le hundió el ARA Santísima Trinidad y tardaron 3 AÑOS en reflotarla, una de los tantos ejemplos de la desidia política
Y cuanto nos sale la jodita de desarmar la armada y no poder proteger nuestra ZEE ?
500 millones de dólares.
http://www.perfil.com/politica/una-batalla-naval-con-500-millones-de-dolares-en-perdidas-0320-0047.phtml
http://desarrolloydefensa.blogspot.com.ar/2016/03/pesca-ilegal-cerca-de-4000-buques.html
Volviendo al tema, lean lo que le paso al USS Scorpion (SSN-589) en 1968 y los daños catastróficos que sufrió por la presión hidrostática
En nivel de boludeces que se puede leer acá, esta en sintonia de las giladas que dicen los ''periodistas''
Los TR-1700 son SSK submarinos Hunter-Killer, o sea que están diseñados para cazar y eliminar a otros submarinos
Argentina con o sin el ARA San Juan no puede disuadir a nadie
Ya se van a ir cruzando esto. Uno quiere creer que es verdad. Igual hoy indicó el vocero que el Sophie Siem no había llegado.Tiene fecha 17 de noviembre, supongo que lo debe haber echo alguien para demostrar que el comunicado que se filtro ayer (el del principio de incendio) es muy fácil de truchar.
(https://scontent.faep5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/23915576_10215410822443423_4629951598262856905_n.jpg?oh=63079aaa87b24d763206428683aa40fb&oe=5A947442)
Tiene fecha 17 de noviembre, supongo que lo debe haber echo alguien para demostrar que el comunicado que se filtro ayer (el del principio de incendio) es muy fácil de truchar.
Enviado desde mi Xperia S mediante Tapatalk
No, NOV 17 hace referencia a Noviembre 2017, la fecha esta abajo y es 28/11/2017.
Igualmente con esto no digo que este documento sea real, es fácilmente truchable esto.
Igual hoy indicó el vocero que el Sophie Siem no había llegado.
Estoy muy equivocado si pienso que los yanquis, rusos y britanicos estan buscando todo menos al submarino?No se si buscando algo especifico, pero que se estan mandando un barrido con radares y mapeo general del mar argentino, que no te quepan dudas.
No se si buscando algo especifico, pero que se estan mandando un barrido con radares y mapeo general del mar argentino, que no te quepan dudas.
Es mas, hace unos dias circulo una foto de hace 8 dias (anda a saber si es verdad) de un documento confidencial que decia que se habia encontrado un objeto de dimensiones compatibles con las caracteristicas del submarino ara san juan a 1150 mts de profundad...
Si esto es verdad, que es lo que estan buscando todavia aun ?
(la ultima pregunta es retorica)
Estoy muy equivocado si pienso que los yanquis, rusos y britanicos estan buscando todo menos al submarino?
Uff, cómo me pegó esto la concha de su madre. Y pensar que conocí a la mayoría de la tripulación, compartí asados y partidos de fútbol y algunos hasta me dieron laburo. Mi viejo está destrozado.lo lamento por todos. Los familiares amigos cercanos y por toda la patria. Ellos dejaron su vida por su país y su país los tiene abandonados en una fuerza armada olvidada corrupta y un conflicto que no vamos solucionar jamás.
Que en paz descansen los 44 héroes.
Uff, cómo me pegó esto la concha de su madre. Y pensar que conocí a la mayoría de la tripulación, compartí asados y partidos de fútbol y algunos hasta me dieron laburo. Mi viejo está destrozado.
Que en paz descansen los 44 héroes.
Uff, cómo me pegó esto la concha de su madre. Y pensar que conocí a la mayoría de la tripulación, compartí asados y partidos de fútbol y algunos hasta me dieron laburo. Mi viejo está destrozado.
Que en paz descansen los 44 héroes.
Noticia durisima, dia triste y muy negro para la historia argentina, se fueron nada mas ni nada menos que 44 HEROES de nuestras fuerzas armadas, que con valentia, con coraje, con un enorme esfuerzo y dedicacion protegian nuestras aguas de pesqueros extranjeros, y lo hacian sin importarles el sueldo, ya lo dijo un ex comandante de ese buque, cuando tenes vocacion poco te importa cuanto ganas, lo haces porque realmente lo sentis, y estos tipos asi lo sentian, siendo casi que de elite porque no cualquiera esta capacitado y preparado para meterse en un submarino, el adiestramiento es de los mas exigentes por la cantidad de pruebas que tienen que superar.Q.E.P.D.
Y para colmo de males nisiquiera vamos a poder recuperar la nave, perdimos un buque que hoy cuesta arriba de los 500 millones de dolares, y la vida de 44 tipos que estaban preparados para eso, golpe terriblemente duro para la armada que creo yo despues de la guerra de malvinas no sufriamos algo de semejantes caracteristicas.
Lamentablemente como pais bananero que somos esto seguramente va a servir para empezar a trabajar de ahora en mas en que esto no vuelva a ocurrir, como hacemos siempre cuando pasa una tragedia, choca el tren en once y al otro dia se acuerdan que hay que arreglar los trenes, se incencia cromañon y al otro dia se acuerdan que hay que empezar a clausurar boliches y a inspeccionar con mas dureza, esto seguramente sea un antes y un despues para la re-estructuracion de nuestras honorables fuerzas armadas, que desde hace decadas vienen siendo desprestigiadas y estigmatizadas por el odio que les quedo a varios funcionarios resentidos hijos de mil puta luego de la dictadura, que no supieron diferenciar entre 1 que hizo mal las cosas y creyeron que todos eran lo mismo, y lo peor es que hay gente que tambien cree que es asi, que todo aquel que estudie en el liceo militar es un facho sorete que si le das un poquito de poder se convierte en un dictador, es un pensamiento muy ignorante y muy nefasto pero lamentablemente por gente que piensa asi estas cosas pasan.
No voy a culpar ni al gobierno anterior ni a este, no voy a ser tan necio como los que en otros casos recientes sacaban conjeturas sin saber absolutamente nada y guiandose por testimonios, voy a dejar que primero encuentren el submarino (seguro el buque ruso los va a encontrar), de ahi se haran peritajes y se empezara a investigar que carajo fue lo que paso.
Lo que si no se puede pasar por alto es que desde Alfonsin para aca, lo que hicieron con las FF.AA. no tiene nombre, es una verguenza que un pais haya tenido un trato tan desleal y cargado de odio para con una institucion que tiene tantos años como nuestro pais, que crean que porque hubo un grupo de gente que utilizo la fuerza para gobernar un pais de manera ilegitima todo aquel que pertenezca a esa institucion es complice o es participe y que hay que ir contra eso, desmantelando todo, invirtiendo cada ves menos (si es posible NADA) para que se queden sin recursos y no puedan nisiquiera hacer practicas, es doloroso ver que nos convertimos en un pais donde la autoridad es mala palabra y el anarquista que hace vandalismo es el mas capo de todos que hay que festejarle cada cosa que rompe o pinta, es grave, no me quiero desviar demasiado para no irme de tema porque aca principalmente es para hablar de esto, pero lamentablemente hay que decirlo porque lo de este submarino no fue algo casual, esto es parte de un proceso que viene desde el 83 para aca y que tenia como fin esta idea, de desfinanciar todo aquello que sea para defensa, de prohibirles por ley que tengan participacion en nuestro territorio, y de usarlos como cascos azules para rescatar chicos en haiti, a eso redujeron a las fuerzas que nos tienen que proteger ante cualquier eventualidad externa, es cierto que no estamos en guerra ni en situacion de conflicto con nadie, pero esto es un signo terrible de debilidad, que de 3 submarinos uno se te hunde, otro esta reparandose en las mismas condiciones que el que se hundio (tandanor = peligro) y tenes otro mas chico que no se si esta preparado para cumplir la funcion del san juan.. que significa esto? que ahora los pesqueros se hacen un picnic, y si quieren hasta nos pueden invadir nuestras costas, si no tenemos defensa, con que les vamos a tirar? con arco y flecha?.
Lamentable.
Q.E.P.D. a nuestros HEROES de la patria, que no murieron tirandole piedras a nadie ni rompiendo nada, lo hicieron poniendo el cuerpo y defendiendo a nuestro pais, no a intereses de pueblos extranjeros, lo hicieron defendiendo a NUESTRA PATRIA, le pese a quien le pese, y sin duda merecen un enorme reconocimiento de toda la sociedad y esto no puede quedar en el olvido, es hora que empecemos a honrarlos como en otros paises donde hasta en los eventos deportivos se les rinde homenaje a estos hombres que cada dia protegen nuestro territorio. Que dios los tenga en la gloria! se fueron por culpa de la negligencia y la corrupcion, pero con el orgullo bien alto de hacerlo defendiendo a nuestro pais.
Noticia durisima, dia triste y muy negro para la historia argentina, se fueron nada mas ni nada menos que 44 HEROES de nuestras fuerzas armadas, que con valentia, con coraje, con un enorme esfuerzo y dedicacion protegian nuestras aguas de pesqueros extranjeros, y lo hacian sin importarles el sueldo, ya lo dijo un ex comandante de ese buque, cuando tenes vocacion poco te importa cuanto ganas, lo haces porque realmente lo sentis, y estos tipos asi lo sentian, siendo casi que de elite porque no cualquiera esta capacitado y preparado para meterse en un submarino, el adiestramiento es de los mas exigentes por la cantidad de pruebas que tienen que superar.que matete mamita querida!!!
Y para colmo de males nisiquiera vamos a poder recuperar la nave, perdimos un buque que hoy cuesta arriba de los 500 millones de dolares, y la vida de 44 tipos que estaban preparados para eso, golpe terriblemente duro para la armada que creo yo despues de la guerra de malvinas no sufriamos algo de semejantes caracteristicas.
Lamentablemente como pais bananero que somos esto seguramente va a servir para empezar a trabajar de ahora en mas en que esto no vuelva a ocurrir, como hacemos siempre cuando pasa una tragedia, choca el tren en once y al otro dia se acuerdan que hay que arreglar los trenes, se incencia cromañon y al otro dia se acuerdan que hay que empezar a clausurar boliches y a inspeccionar con mas dureza, esto seguramente sea un antes y un despues para la re-estructuracion de nuestras honorables fuerzas armadas, que desde hace decadas vienen siendo desprestigiadas y estigmatizadas por el odio que les quedo a varios funcionarios resentidos hijos de mil puta luego de la dictadura, que no supieron diferenciar entre 1 que hizo mal las cosas y creyeron que todos eran lo mismo, y lo peor es que hay gente que tambien cree que es asi, que todo aquel que estudie en el liceo militar es un facho sorete que si le das un poquito de poder se convierte en un dictador, es un pensamiento muy ignorante y muy nefasto pero lamentablemente por gente que piensa asi estas cosas pasan.
No voy a culpar ni al gobierno anterior ni a este, no voy a ser tan necio como los que en otros casos recientes sacaban conjeturas sin saber absolutamente nada y guiandose por testimonios, voy a dejar que primero encuentren el submarino (seguro el buque ruso los va a encontrar), de ahi se haran peritajes y se empezara a investigar que carajo fue lo que paso.
Lo que si no se puede pasar por alto es que desde Alfonsin para aca, lo que hicieron con las FF.AA. no tiene nombre, es una verguenza que un pais haya tenido un trato tan desleal y cargado de odio para con una institucion que tiene tantos años como nuestro pais, que crean que porque hubo un grupo de gente que utilizo la fuerza para gobernar un pais de manera ilegitima todo aquel que pertenezca a esa institucion es complice o es participe y que hay que ir contra eso, desmantelando todo, invirtiendo cada ves menos (si es posible NADA) para que se queden sin recursos y no puedan nisiquiera hacer practicas, es doloroso ver que nos convertimos en un pais donde la autoridad es mala palabra y el anarquista que hace vandalismo es el mas capo de todos que hay que festejarle cada cosa que rompe o pinta, es grave, no me quiero desviar demasiado para no irme de tema porque aca principalmente es para hablar de esto, pero lamentablemente hay que decirlo porque lo de este submarino no fue algo casual, esto es parte de un proceso que viene desde el 83 para aca y que tenia como fin esta idea, de desfinanciar todo aquello que sea para defensa, de prohibirles por ley que tengan participacion en nuestro territorio, y de usarlos como cascos azules para rescatar chicos en haiti, a eso redujeron a las fuerzas que nos tienen que proteger ante cualquier eventualidad externa, es cierto que no estamos en guerra ni en situacion de conflicto con nadie, pero esto es un signo terrible de debilidad, que de 3 submarinos uno se te hunde, otro esta reparandose en las mismas condiciones que el que se hundio (tandanor = peligro) y tenes otro mas chico que no se si esta preparado para cumplir la funcion del san juan.. que significa esto? que ahora los pesqueros se hacen un picnic, y si quieren hasta nos pueden invadir nuestras costas, si no tenemos defensa, con que les vamos a tirar? con arco y flecha?.
Lamentable.
Q.E.P.D. a nuestros HEROES de la patria, que no murieron tirandole piedras a nadie ni rompiendo nada, lo hicieron poniendo el cuerpo y defendiendo a nuestro pais, no a intereses de pueblos extranjeros, lo hicieron defendiendo a NUESTRA PATRIA, le pese a quien le pese, y sin duda merecen un enorme reconocimiento de toda la sociedad y esto no puede quedar en el olvido, es hora que empecemos a honrarlos como en otros paises donde hasta en los eventos deportivos se les rinde homenaje a estos hombres que cada dia protegen nuestro territorio. Que dios los tenga en la gloria! se fueron por culpa de la negligencia y la corrupcion, pero con el orgullo bien alto de hacerlo defendiendo a nuestro pais.
QEPD esa pobre gente. Ojalá se sepa que les pasó realmente.
Eso sí, héroes? Por qué?
Para subirte a esa carcaza hay que tener huevos / ovarios . Será x eso (? ) . O por el laburo que hacían ganando menos que un camionero . Yo ni en pedo me sumerjo en en mar del sur con un huevo anticuado y disfrazado como ese .
Soy fanático de los submarinos y a este de hecho entré a conocerlo. Y la verdad q no, ni en pedo me sumerjo. Dicho esto no me parecen mas ni menos héroes que un doctor, bombero, albañil o dueño de un hotel. Creo q ponerlos en el mote de héroes que murieron defendiendo la patria es una sutil manera de restarle responsabilidad al Estado. Algo así como decir que "murieron en su ley",y no, murieron por desidia Estatal.
Noticia durisima, dia triste y muy negro para la historia argentina, se fueron nada mas ni nada menos que 44 HEROES de nuestras fuerzas armadas, que con valentia, con coraje, con un enorme esfuerzo y dedicacion protegian nuestras aguas de pesqueros extranjeros, y lo hacian sin importarles el sueldo, ya lo dijo un ex comandante de ese buque, cuando tenes vocacion poco te importa cuanto ganas, lo haces porque realmente lo sentis, y estos tipos asi lo sentian, siendo casi que de elite porque no cualquiera esta capacitado y preparado para meterse en un submarino, el adiestramiento es de los mas exigentes por la cantidad de pruebas que tienen que superar.Lo que se plantea es una mirada idealizada de las FF.AA. Esta institución, a partir de 1930 y hasta los primeros años del retorno a la democracia, asumió en nuestro país un rol protagónico en el juego político. Derrocó gobiernos populares y legítimos como, por ejemplo, los de Irigoyen y Perón. Siempre defendiendo los intereses de los sectores de poder que, con excepción del actual gobierno, no conseguían acceder democráticamente al control político del estado. Sólo lo conseguían por medio de la fuerza, interrumpiendo el orden constitucional. En sus últimas incursiones como gobierno jugaron claramente un rol de fuerza de ocupación y represión interna, adoptando la doctrina de seguridad nacional según los lineamientos bajados desde Washington.
Y para colmo de males nisiquiera vamos a poder recuperar la nave, perdimos un buque que hoy cuesta arriba de los 500 millones de dolares, y la vida de 44 tipos que estaban preparados para eso, golpe terriblemente duro para la armada que creo yo despues de la guerra de malvinas no sufriamos algo de semejantes caracteristicas.
Lamentablemente como pais bananero que somos esto seguramente va a servir para empezar a trabajar de ahora en mas en que esto no vuelva a ocurrir, como hacemos siempre cuando pasa una tragedia, choca el tren en once y al otro dia se acuerdan que hay que arreglar los trenes, se incencia cromañon y al otro dia se acuerdan que hay que empezar a clausurar boliches y a inspeccionar con mas dureza, esto seguramente sea un antes y un despues para la re-estructuracion de nuestras honorables fuerzas armadas, que desde hace decadas vienen siendo desprestigiadas y estigmatizadas por el odio que les quedo a varios funcionarios resentidos hijos de mil puta luego de la dictadura, que no supieron diferenciar entre 1 que hizo mal las cosas y creyeron que todos eran lo mismo, y lo peor es que hay gente que tambien cree que es asi, que todo aquel que estudie en el liceo militar es un facho sorete que si le das un poquito de poder se convierte en un dictador, es un pensamiento muy ignorante y muy nefasto pero lamentablemente por gente que piensa asi estas cosas pasan.
No voy a culpar ni al gobierno anterior ni a este, no voy a ser tan necio como los que en otros casos recientes sacaban conjeturas sin saber absolutamente nada y guiandose por testimonios, voy a dejar que primero encuentren el submarino (seguro el buque ruso los va a encontrar), de ahi se haran peritajes y se empezara a investigar que carajo fue lo que paso.
Lo que si no se puede pasar por alto es que desde Alfonsin para aca, lo que hicieron con las FF.AA. no tiene nombre, es una verguenza que un pais haya tenido un trato tan desleal y cargado de odio para con una institucion que tiene tantos años como nuestro pais, que crean que porque hubo un grupo de gente que utilizo la fuerza para gobernar un pais de manera ilegitima todo aquel que pertenezca a esa institucion es complice o es participe y que hay que ir contra eso, desmantelando todo, invirtiendo cada ves menos (si es posible NADA) para que se queden sin recursos y no puedan nisiquiera hacer practicas, es doloroso ver que nos convertimos en un pais donde la autoridad es mala palabra y el anarquista que hace vandalismo es el mas capo de todos que hay que festejarle cada cosa que rompe o pinta, es grave, no me quiero desviar demasiado para no irme de tema porque aca principalmente es para hablar de esto, pero lamentablemente hay que decirlo porque lo de este submarino no fue algo casual, esto es parte de un proceso que viene desde el 83 para aca y que tenia como fin esta idea, de desfinanciar todo aquello que sea para defensa, de prohibirles por ley que tengan participacion en nuestro territorio, y de usarlos como cascos azules para rescatar chicos en haiti, a eso redujeron a las fuerzas que nos tienen que proteger ante cualquier eventualidad externa, es cierto que no estamos en guerra ni en situacion de conflicto con nadie, pero esto es un signo terrible de debilidad, que de 3 submarinos uno se te hunde, otro esta reparandose en las mismas condiciones que el que se hundio (tandanor = peligro) y tenes otro mas chico que no se si esta preparado para cumplir la funcion del san juan.. que significa esto? que ahora los pesqueros se hacen un picnic, y si quieren hasta nos pueden invadir nuestras costas, si no tenemos defensa, con que les vamos a tirar? con arco y flecha?.
Lamentable.
Q.E.P.D. a nuestros HEROES de la patria, que no murieron tirandole piedras a nadie ni rompiendo nada, lo hicieron poniendo el cuerpo y defendiendo a nuestro pais, no a intereses de pueblos extranjeros, lo hicieron defendiendo a NUESTRA PATRIA, le pese a quien le pese, y sin duda merecen un enorme reconocimiento de toda la sociedad y esto no puede quedar en el olvido, es hora que empecemos a honrarlos como en otros paises donde hasta en los eventos deportivos se les rinde homenaje a estos hombres que cada dia protegen nuestro territorio. Que dios los tenga en la gloria! se fueron por culpa de la negligencia y la corrupcion, pero con el orgullo bien alto de hacerlo defendiendo a nuestro pais.
Q.E.P.D.
Con respecto a lo marcado en negrita, tirar piedras es motivo para que te asesinen por la espalda?
Hablas de odio a la institución y sos el primero en meter el odio en este post, flaco.
Hablas de cautela hasta conocerse peritajes y sos el primero en hablar de corrupción.
que matete mamita querida!!!
Siempre me llamo la atencion tu nick, hablas tanto de la patria pero no tenes de nick a ningun argentino, ni siquiera a algo alusivo a San Lorenzo. No, pones de nick a alguien que representa un deporte bien estadounidense. Me choca un poco, no digo que este mal eh, solo me parece raro. De todas maneras lo que mas choca es lo que decis cada vez que opinas
Lo que se plantea es una mirada idealizada de las FF.AA. Esta institución, a partir de 1930 y hasta los primeros años del retorno a la democracia, asumió en nuestro país un rol protagónico en el juego político. Derrocó gobiernos populares y legítimos como, por ejemplo, los de Irigoyen y Perón. Siempre defendiendo los intereses de los sectores de poder que, con excepción del actual gobierno, no conseguían acceder democráticamente al control político del estado. Sólo lo conseguían por medio de la fuerza, interrumpiendo el orden constitucional. En sus últimas incursiones como gobierno jugaron claramente un rol de fuerza de ocupación y represión interna, adoptando la doctrina de seguridad nacional según los lineamientos bajados desde Washington.
Me cuesta creer que durante esos años los aspirantes ingresados a los institutos de formación militar lo hubieran hecho desde una vocación Sanmartiniana, liberadora.
Lamento profundamente lo ocurrido al submarino y, principalmente la pérdida de esas vidas. Pero con el respeto que se merecen no creo que deban ser calificados como héroes.
Mi comentario fue en relación a tu posición respecto de las FF.AA. porque parece que reducís su mal accionar a unos cuantos loquitos asesinos que vaya a saber que les picó para torturar, desaparecer y matar gente. Mi planteo es que, como institución, las FF.AA. han jugado un papel lamentable no sólo en la última dictadura.
Decís que ningún país ha hecho lo que el nuestro, es cierto, ya que la argentina es ejemplo en juzgar a quienes alteraron el orden constitucional de una manera sangrienta. Desde ya que faltan los civiles, quienes, en mi opinión son tanto o más responsables que las FF.AA. que fueron los encargados del "trabajo sucio".
Opino que se impone una reforma profunda en las FF.AA. para que se parezcan más a lo que canta Víctor Heredia en "Aquellos soldaditos de plomo"
Obvio que Argentina no tiene la capacidad de disuadir a nadie jeño del mundo mundial. Lo que dije es otra cosa, la boludez es interpretar lo que uno quiere y no lo que el otro dijo. Yo no dije que con el San Juan Inglaterra o Estado Unidos tenían miedo de atacarnos, dije que era el único arma de disuasión que teníamos, por más pedorra que fuera. Es como decir el único arquero que tenemos es Navarro, pero es horrible, pero yo no valore al arquero sino explique una realidad.
Pocos conocen los tratados de Paz por la guerra de Malvinas. Hay una supina ignorancia en el tema y así seguirá siendo. Nosotros perdimos una guerra y aún pagamos las consecuencias sociales, económicas, política y militares del borracho de Galtieri jugando al TEG.
A partir de hoy con el show de Bonadío este tema va a quedar silenciado.
En el parte de la armada había 3 periodistas, imaginense.imagino la indignacion de Aaron
posta no saben donde esta? ocultan info? este gobierno me hace dudar de TODO , mucho mas que el anterior gobierno que tampoco era la transparencia mismaNo saben donde explotó.
No saben donde explotó.o un cigarrillo en una cancha de fútbol...
El área tentativa de su posible posición es de cientos de miles de km2.
Buscar algo de menos de 100 metro de largo por unos cuantos de ancho en un lugar de la dimensión que te tire arriba es casi buscar una aguja que se te.cayó en medio de tu jardín.
o un cigarrillo en una cancha de fútbol...
Me dio una bronca esa analogía, porque se que si pones a 1 sola persona a buscar un cigarrillo en una cancha de futbol te lo encuentra en menos de 24 horas.De hecho es así, salvo que el cigarrillo haya sido enterrado y se empiece a buscar cuando el pasto ya creció, que no sería el caso de lo que quisieron explicar estos "buenos muchachos"
De hecho es así, salvo que el cigarrillo haya sido enterrado y se empiece a buscar cuando el pasto ya creció, que no sería el caso de lo que quisieron explicar estos "buenos muchachos"Claro, entiendo que quiso representar las escalas, pero la analogia es una cagada, porque si mañana se le cae un cigarrillo a un jugador en el NG lo podés encontrar buscando sentado en la platea, y estos estan hace casi un mes buscando el submarino.
Claro, entiendo que quiso representar las escalas, pero la analogia es una cagada, porque si mañana se le cae un cigarrillo a un jugador en el NG lo podés encontrar buscando sentado en la platea, y estos estan hace casi un mes buscando el submarino.
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imagino la indignacion de Aaron
.8.."
Claramente por cosas como esta vamos a seguir siendo un pais mediocre, bananero, desastrozo, y de tercer mundo toda la vida, un pais que se acuerda de hacer las cosas bien cuando sucede una tragedia es patetico, no vamos a progresar nunca mas
El ex jefe de máquinas del Irizar, recién en una nota, hacía notar sobre las reparaciones de media vida que, hay que prestarle atención a la soldadura que le hicieron. Dice que habrá 6 paises en condiciones técnicas de hacerlas, y que argentina no es uno de ellos. Un tema más, a tener en cuenta, entre los tantos.La serie TR-1700 comprendian 6 submarinos, 2 ensamblados en Alemania, el S-41 Santa Cruz y el S-42 San Juan y otros 4 que se iban a ensamblar en el astillero Ministro Domecq García, los cuales el S-43 Santa Fe habia quedado a un 75% de avance y el S-44 Santiago del Estero a un 30% cuando se detuvieron las obras, las piezas de los otros 2 se guardaron para usarla como repuestos de los 2 que estaban en servicio.
en teoria los rusos calcularon que no estaría en la zona de rastrillaje actual sino a varios kilómetros, pero el gobierno ya les puso los puntos.
Que significa eso?Sera que no les conviene encontrarlo???
Que significa eso?
che enserio lo pueden sacar a sebita?Lo podes bloquear vos.
ya es enfermizo leer un chico asi con problemas.
todo para hablar de Macri, del Submarino se olvido ya.
Que triste comenzar 2018 sin noticias
Nene deja de mirar videitos de youtube, y todos los tololos que por despretigiar a Macri , dicen que los ingleses y los chilenos y nose cuantas idioteces mas , SIN FUNDAMENTO ALGUNO que fueron los que hundieron al submarino...Que se conozca la verdad es la mejor forma de respetar la memoria de las victimas.
respeten un poco la memoria y los familiares de estos heroes de la patria
Nene deja de mirar videitos de youtube, y todos los tololos que por despretigiar a Macri , dicen que los ingleses y los chilenos y nose cuantas idioteces mas , SIN FUNDAMENTO ALGUNO que fueron los que hundieron al submarino...
respeten un poco la memoria y los familiares de estos heroes de la patria
si estan un poquito al pedo vayan informandose un poquito sobre el tema..
https://www.infobae.com/sociedad/2018/01/01/los-contactos-detectados-por-un-buque-ruso-no-estan-relacionados-con-el-submarino-ara-san-juan/
Subis de Infobae que es una pagina oficialista es obvio que te van a decir que no están relacionados. Que pasa tenes miedo de que se revele la verdad y que la gente pida la cabeza de tu Macri que es un traidor y vende patria
Los Rusos no mienten dicen la verdad lo encontraron y el gobierno de Macri de Mierda no lo quiere ir a buscar porque tienen miedo que se revele la verdad que es que lo hundieron los ingleses y tienen miedo que la gente salga todo a la calle y pida la cabeza del traidor y vende patria de Macri
en un termo habras vivido vos durante 12 años , en la gran decada ganada!!!... maaaaaamaPe pe pe pero los kukas...
Pe pe pe pero los kukas...Pide respeto a las victimas y se pone a discutir sobre K y M....hasta dudo que tengas la edad que decis, de lo contrario serias un verdadero mamarracho que no aprendio nada en su vida adulta
Dale , contame mas del prestigio de Macri jajaja
Flamante troll...Bastante antiguo, en realidad. Desde hace años escribe en el foro y cada vez que surge un tema político suelta gansadas típicas de los liberales. Aparece muy espaciadamente, por eso muchos no lo registran.
NUNCA se va saber que paso realmente?Se va a saber si dejan q los rusos trabajen dond qieren trabajar.
Se va a saber si dejan q los rusos trabajen dond qieren trabajar.yo si soy putin ordeno que investiguen igual, que vamos a hacer nosotros como pais? tirarle maiz? limones?
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yo si soy putin ordeno que investiguen igual, que vamos a hacer nosotros como pais? tirarle maiz? limones?
mauri va llorando a EEUU y se pudre todo....
y boca termina no saliendo campeon de nada porque se suspende el futbol y se meten a bufarini en el orto jejej
hablando enserio , me cuesta creer que se quiera esconder este hecho (entiendo que si realmente los ingleses hundieron el submarino deberiamos declararle la guerra y obviamente desaparecemos en 90 dias) pero si fue asi, nadie habla? no se filtra nada? como se maneja el mundo hoy, me cuesta aceptarlo.... y por como se maneja el mejor equipo de los ultimos 50 años MAS TODAVIA
http://www.eldestapeweb.com/le-monde-revela-informe-que-asegura-que-tripulantes-del-ara-san-juan-murieron-el-acto-n38202/ampDesde el 23 de noviembre que se informo el evento catastrófico se sabia eso, es mas hasta se dieron ejemplos del USS Scorpion que también sufrió una implosion
el 10 de julio, a las 03:45, se detectó al submarino nuclear "nuevamente maniobrando en apuntamiento al contacto apreciándose una rápida variación de su marcación, bien marcado en el registro sonar"
Se revelo un informe secreto de la armada en donde dice que detectaron un submarino nuclear ingles que los apunto, y un pesquero chino que aparentemente los quiso embestir, entre otras cosas dice que el submarino estaba limitado para una profundidad de 100 metros.Es tremendo esto
https://www.infobae.com/politica/2018/01/30/exclusivo-un-documento-secreto-revelo-que-el-ara-san-juan-habia-detectado-a-un-submarino-nuclear-britanico-en-una-mision-anterior/ (https://www.infobae.com/politica/2018/01/30/exclusivo-un-documento-secreto-revelo-que-el-ara-san-juan-habia-detectado-a-un-submarino-nuclear-britanico-en-una-mision-anterior/)
Es tremendo estosi yo tambien lo vi y no lo subi hasta ahora pensando que ya lo habian publicada en el post.
Tmb hay un informa del 2016, un año antes a la desaparición, donde dice que el submarino (buque en realidad) no estaba preparado para sumergirse más de 100 mts, que podía tener problemas.
Ayer en C5N lo vi. Igual que esto.
Infobae también pudo establecer a través de una serie de documentos secretos que antes de desaparecer el ARA San Juan tenía a bordo "80 trajes de escape", todos vencidos. Además, de las 100 pastillas que debía portar para la producción de oxígeno en caso de una emergencia, solo había 14.
si yo tambien lo vi y no lo subi hasta ahora pensando que ya lo habian publicada en el post.Es inadmisible. Si todo esto es cierto tiene que ir mucha gente en cana.
el tema de que no estaba garantizado la navegacion ya es mandarlos a ver que pasa sobre todo con este punto que remarco en la cita
Se revelo un informe secreto de la armada en donde dice que detectaron un submarino nuclear ingles que los apunto, y un pesquero chino que aparentemente los quiso embestir, entre otras cosas dice que el submarino estaba limitado para una profundidad de 100 metros.que mierda esa situación,igual no entiendo que hacia ahí un submarino nuclear ingles( el otro seguro ilegalmente)
https://www.infobae.com/politica/2018/01/30/exclusivo-un-documento-secreto-revelo-que-el-ara-san-juan-habia-detectado-a-un-submarino-nuclear-britanico-en-una-mision-anterior/ (https://www.infobae.com/politica/2018/01/30/exclusivo-un-documento-secreto-revelo-que-el-ara-san-juan-habia-detectado-a-un-submarino-nuclear-britanico-en-una-mision-anterior/)
Amén de toda la cadena de responsabilidades, nos habrían hundido un submarino y no hubo ni atisbo de protesta. ¿esta representación queremos tener?atisbo de protesta? Jamás te van a reconocer algo así, si protestan lo estarían haciendo, lo cual es nefasto.
Amén de toda la cadena de responsabilidades, nos habrían hundido un submarino y no hubo ni atisbo de protesta. ¿esta representación queremos tener?Si se confirma que ocultaron el posible ataque al submarino el gato debería ir preso.
Se comenta que el Mapuche este Santana andaba boludeando por el mar en una balsa, y vio con los binoculares(jodeme que aparecio!!!), como uno de la Royal Navy (que portaba uniforme celeste), escribia sobre un torpedo,(mientras un Chileno se lo sostenia) "Don´t cry for me argentina", antes de lanzarlo con decision sobre el indefenso submarino, logrando de ese modo la desaparicion forzada del mismo...Tonto
Había leído lo mismo yo eso del submarino nuclear.
De solo pensar que el reino unido haya hecho eso rayana la demencia. Es lisa y llanamente una llamada a la declaración de guerra.
Al menos ellos, EEUU, Rusia u otra potencia militar y geopolítica tan pesada en el mundo no toleraria semejante suceso.
Una locura.
https://www.clarin.com/politica/gobierno-pidio-prudencia-informacion-ara-san-juan_0_rJae5xH8z.amp.html
Somos Argentina Capo , ya fuimos a una estupida guerra y así nos fue .
Ese submarino implosiono por que todo lo que tenemos está atado con alambre .
Esas teorías conspirativas de youtuber la verdad son insólitas .
https://www.clarin.com/politica/gobierno-pidio-prudencia-informacion-ara-san-juan_0_rJae5xH8z.amp.html
Ok. Supongamos que la teoría de que lo hundieron es cierta , por ahora una de las tantas hipótesis , qué haces ?? Le declaras la guerra ??? . Lo maximo que podes hacer es romper relaciones diplomáticas y nada más .
Hoy no podemos enfrentarnos ni a Uruguay . Chile si quiere se fagocita la Patagonia en dos días.
Y quien dice que hay que declarar una guerra? Si realmente paso hay que denunciarlo en todos lados, romper relaciones y atacarlos diplomaticamente siempre que se presente la oportunidad. Hay que reclamar con mas fuerza desmitalitarizacion y duras sanciones economicas por los daños humanos y materiales.
En todo caso si realmente paso, nunca puede ser una opcion guardar silencio y ocultarle los hechos a la poblacion.
Ok. Supongamos que la teoría de que lo hundieron es cierta , por ahora una de las tantas hipótesis , qué haces ?? Le declaras la guerra ??? . Lo maximo que podes hacer es romper relaciones diplomáticas y nada más .le digo a russia que se quede con el 80% de la isla , listo ya esta los sacan a los ingleses a botellazos de vodka
Hoy no podemos enfrentarnos ni a Uruguay . Chile si quiere se fagocita la Patagonia en dos días.
le digo a russia que se quede con el 80% de la isla , listo ya esta los sacan a los ingleses a botellazos de vodkaVos te crees que el nacionalista Putin va a ayudar al internacionalista Macri en algo? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA se me rie la pija.
le digo a russia que se quede con el 80% de la isla , listo ya esta los sacan a los ingleses a botellazos de vodka
Vos te crees que el nacionalista Putin va a ayudar al internacionalista Macri en algo? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA se me rie la pija.
Es cada vez más obvio que lo bajaron y comparto con crow69... Denuncias y diplomacia, pero sin callarse.
Más que creer sobre una supuesta ayuda , todavía me llama la atención que tanta gente crea que los Rusos son Heidi +las carmelitas descalzas . Son tan hijos de puta como el que más .Que Macri y los británicos no creo.
Que Macri y los británicos no creo.
Son la misma mierda con otro color . Siempre sometieron y explotaron a los más débiles , sanguinarios como los peores . Rusia tiene aceptación por que ignoramos lo que realmente son.Más que la opresión política, invasión militar en su momento y dominio económico que nos metió desde nuestra existencia la corona británica, no creo.
Son la misma mierda con otro color . Siempre sometieron y explotaron a los más débiles , sanguinarios como los peores . Rusia tiene aceptación por que ignoramos lo que realmente son.Me preocupan más los que ignoran lo que es Macri.
Me preocupan más los que ignoran lo que es Macri.
Todavía no renuncio Aguad?Se le perdió? O saben lo que pasó pero no pueden decirlo?
Se le perdió un submarino con 44 personas dentro!
Gobierno de mierda, globoludos complices.
Se le perdió? O saben lo que pasó pero no pueden decirlo?Lo segundo sería rotundamente peor, estaríamos hablando de carcel para el ministro y el presidente.
le digo a russia que se quede con el 80% de la isla , listo ya esta los sacan a los ingleses a botellazos de vodka
le digo a russia que se quede con el 80% de la isla , listo ya esta los sacan a los ingleses a botellazos de vodka
Bueno. Los rusos afirman que el submarino hacía tareas de espionaje.
Marcos Peña en el Congreso no se animó a afirmarlo, pero todo parece ir en ese sentido.
Es decir, el gobierno nacional mandó al muere, a los 44 mártires del submarino.
pero no se puede hacer espionaje en nuestro territorio? perdon la inocenciaSupongo que fuiste ironico y no inocente...
Fragata española pasa por la última ubicación del ARA San Juan.Si no me equivoco es una de las fragatas que estuvo en una muestra que hubo hace un par de semanas en dársena norte.
Escucharon algo sobre la explotacion de recursos marinos y submarinos en la zona de malvinas por parte de inglaterra en estos dias?
Escuche algo asi muy de pasada, como que hubo un pacto o tratado, pero no encontre info...
Por lo menos yo, no puedo dejar de relacionar a los ingleses con el submarino, y al gobierno con una mentira y encubrimiento tanto o mas grave que lo de Rio Tercero y la venta de armas.
Puede que lo hayan encontrado
encontraron un objeto a 800 metros...
realmente desconozco del tema, pero no es demaciado cerca 800 metros? no deberiamos reconocer objetos a mucho mas ?
No le creo a este gobierno porque encontraron al submarino justo en un lugar donde ya habían buscado y ademas que coincidencia que lo encontraron 1 año después y justo muy cerca del G20 y justo 2 días después de aprobar el presupuesto del ajuste y hambre. Van a usar al Ara San Juan para tapar el G20 y tapar toda la crisis. Siempre supieron donde estaba. Te toman de boludo como dice Navarro.Que haces tiki fire emblem? opinas acá todavía...que grande.
Estos tipos encontraron una aguja en un pajar, particularmente pense que jamás lo iban a encontrar.es sarcasmo no?
Terrible el laburo que se mandaron.
El último día de búsqueda del buque que lo encontró, a un año exacto de lo sucedido, a 800 metros de profundidad que por lo que hablaron durante un año no parece ser mucho y en el lugar donde se escuchó el último ruido y donde supuestamente buscaron desde el principio. Este país te lleva a sospechar de todo.
En este país no encontraron a los Pomar accidentados al lado de la ruta, que pretendes? Cuando nos demos cuenta del pais que somos y no el que el ego argentino les hace creer, van a cambiar muchas cosas, mientras tanto ya ni en categoria de tercermundistas entramos.
si pero en ese caso nosotros no lo encontramos, aca vinieron barcos de rusa, EEUU, inglaterra, etc y nadie encontro nada!!!
También hay que ver si realmente buscaron porque encima parece que estaba cerca de donde se escuchaban los golpes de casco.Pero por eso, no es raro cuanto mínimo? Si no recuerdo mal, la Argentina sólo tenía la capacidad de buscar a 600 m de profundidad. Por eso vinieron de todas partes del mundo que podían hacer a 2000 o algo así, y aparece a 800 y donde estaban los primeros ruidos?????
En este país no encontraron a los Pomar accidentados al lado de la ruta, que pretendes? Cuando nos demos cuenta del pais que somos y no el que el ego argentino les hace creer, van a cambiar muchas cosas, mientras tanto ya ni en categoria de tercermundistas entramos.Lo de los pomar fue tan dudoso como esto, en su momento recuerdo que se habló de que los choco la policia y después "plantaron" el accidente.
El casco esta partido en 3
Ojo
ehmmm de vuelta, no tengo idea de nada. pero despues de tanto tiempo me estan diciendo que estaba partido en 3, y que encontraron las 3 partes? juntas? osea... no se mueven las cosas abajo del agua? no pudo haber estado hace 3 meses a 2500 metros y ahora a 800? no tienden a bajar las cosas?Si bien hay corrientes en lecho marino, arrastra particulas finas. No creo que un submarino o tercio de submarino de varias toneladas...
ehmmm de vuelta, no tengo idea de nada. pero despues de tanto tiempo me estan diciendo que estaba partido en 3, y que encontraron las 3 partes? juntas? osea... no se mueven las cosas abajo del agua? no pudo haber estado hace 3 meses a 2500 metros y ahora a 800? no tienden a bajar las cosas?Si tienden a bajar como decis, está mal pensado eso que planteás, porque en tal caso estaría primero en 800 mtrs y luego en 2500 mts.
Si lo encuentran ahora es por el G20, si lo encontraban hace 2 meses era por la fuerte devaluación, si lo encontraban el mes pasado era por las Tasas de interes al 70%, si lo encontraban en Diciembre era por la inflación cerrando al 49% anual, si lo encontraban en Septiembre era por el presupuesto.Lo que ustedes plantean es siempre inoperancia, lo mas facil para exculparlos. ("Son inútiles" "se equivocan y vuelven sobre sus pasos" "aprenden sobre la marcha")
Como dijo el otro cuervo, no encontraron un auto en el costado de la ruta, no encontraron un cadaver en un arroyo, pero van a encontrar un submarino y van a taparlo, somos Africa, el día que lo entiendan van a dejar de ser tan paranoicos, no tenemos capacidad para todas estas cosas que plantean, yo creo que es un MILAGRO haberlo encontrado.
Lo que ustedes plantean es siempre inoperancia, lo mas facil para exculparlos. ("Son inútiles" "se equivocan y vuelven sobre sus pasos" "aprenden sobre la marcha")No digo que el gobierno no haya ocultado esto, que es muy probable. Pero cual sería la razón para hacerlo?
Pero todo eso no explica porque el gobierno insistía en no buscar en las coordenadas que los familiares solicitaban, tuvieron que hacer un quilombo barbaro para que les den bola y fué donde finalmente apareció. (Amén de que ya una vez tuvieron que encadenarse a la casa rosada porque este gobierno lacra había ordenado suspender la busqueda ya hace un buen tiempo)
Entonces, esto es un poquito mas oscuro que inoperancia
No digo que el gobierno no haya ocultado esto, que es muy probable. Pero cual sería la razón para hacerlo?Las condiciones en que salió en su misión, supongo. Donde el presidente como comandante en jefe y el ministro de defensa son primeros responsables.
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Si lo encuentran ahora es por el G20, si lo encontraban hace 2 meses era por la fuerte devaluación, si lo encontraban el mes pasado era por las Tasas de interes al 70%, si lo encontraban en Diciembre era por la inflación cerrando al 49% anual, si lo encontraban en Septiembre era por el presupuesto.Opino lo mismo, esto no es cualquier cosa, son muy complicadas las busquedas en el fondo marino. Aparte, quedare como inocente pero cual seria el motivo por el cual esconder esto, si lo encontraron hace un año como dicen, porque no sacarlo a la luz (probablemente vivos) y ahorrarse la muy mala propaganda que le hace algo como esto a un gobierno, capaz el interes viene de los demas paises pero bueno nose.
Como dijo el otro cuervo, no encontraron un auto en el costado de la ruta, no encontraron un cadaver en un arroyo, pero van a encontrar un submarino y van a taparlo, somos Africa, el día que lo entiendan van a dejar de ser tan paranoicos, no tenemos capacidad para todas estas cosas que plantean, yo creo que es un MILAGRO haberlo encontrado.
Apareció muy cerca del lugar desde donde salió la última comunicación del ARA San Juan. (Pero un año después)
Y acá tenés que leer a personajes que hablan de "tranquilidad", de "alivio" y que encima te dicen que adoptemos la mentalidad que tiene la gente de todos los países del mundo.
Va a ser dificil adoptar esa mentalidad, en otros países del mundo no tienen tantos pelotudos para pelotudearlos sistematicamente y que no pase nada, ni ruede ninguna cabeza.
Mirá Roger, puede que desde Alfonsín para acá hayan bajado presupuesto (aunque desconozco los números, seguramente fué así) pero el punto es que no se le perdió un buque de guerra durante todo ¡un año! ni a Alfonsín ni a Duhalde ni a Juan de los palotes, se le perdió a Macri.
Y no apareció ni en el mar muerto ni en la isla de Lost, apareció practicamente en el mismo lugar donde salió la última comunicación, sector cuyas coordenadas el gobierno se empecinaba en pasar por alto, no lo digo yo, lo dicen familiares de los submarinistas, que se tuvieron que encadenar para que continuen la busqueda.
Lo que hacen ustedes para desligar responsabilidades es de manual, cuando el quilombo lo tiene Macri, argumentan que esto viene desde hace 70 años o como ahora que decís que es desde el '83. Pero cuando las tragedia pasó con el gobierno anterior, como la desgracia de Once, ahí no, la culpable es la presidenta a secas. Terribles hipócritas.
Exijo misma vara, alivio las pelotas!!! Justicia.
Si tienden a bajar como decis, está mal pensado eso que planteás, porque en tal caso estaría primero en 800 mtrs y luego en 2500 mts.Tal vez se entendió mal por como me exprese, pero yo no planteo nada concreto, ya que son todas dudas de cómo se comporta un objeto tan grande y pesado en el agua a esa presión, etc.
De todas maneras. NO, una vez en el lecho, algo como un submarino/barco, ya apoyado no se mueve.
El titanic hace 100 años que está en el mismo lugar.
, y por supuesto, que los familiares reciban una compensacion como corresponde, si no es un chiste, el hermano del mugroso que se ahogo escapandose despues de cometer un delito hoy cobra millones en subsidios, le pusieron hasta abogados y todo, y a las familias del ara san juan hasta aca les dieron migajas, se tuvieron que encadenar a la plaza de mayo para pedir que los busquen... es el pais del reves lamentablemente, por eso estamos como estamos, y merecemos todas las cosas malas que nos pasan, porque como sociedad dejamos muchisimo que desear.Me abstengo de comentar lo que opino de una persona que se refiera a Maldonado como vos lo hacés. Pero lo que decís sobre los subsidios es FALSO. Después de seis meses el ministerio de Justicia negó la existencia de tales subsidios, según lo publicado por el propio ministro Garavano en su cuenta de Twiter del día 7 de noviembre.
Con este gobierno imposible que se sepa la verdad y si queremos que se sepa la verdad hay que votar a Cristina si o si.No es por desvirtuar el post, si es sarcasmo disculpame pero, hay que votar a Cristina por eso? Creo que hay demasiado comentario en tu falacia.
No es por desvirtuar el post, si es sarcasmo disculpame pero, hay que votar a Cristina por eso? Creo que hay demasiado comentario en tu falacia.No es sarcasmo
PD: Quiero que se vaya Macri.
No es sarcasmoEsta complicado el asunto entonces...
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Con este gobierno imposible que se sepa la verdad y si queremos que se sepa la verdad hay que votar a Cristina si o si.
Yo lo que pienso es que varios paises “grosos” aprovecharon la movida para hacer que buscaban el ARA y en su lugar escanearon e investigaron todo nuestro lecho marino sin que nadie los cuestione...Es una teoría no tan descabellada, las petroleras pagan millones por esa info.
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Yo lo que pienso es que varios paises “grosos” aprovecharon la movida para hacer que buscaban el ARA y en su lugar escanearon e investigaron todo nuestro lecho marino sin que nadie los cuestione...
Que infumable este pelotudo de cuneo y sus teorias conspirativas..Infumable sos vos macho en un foro de política.
Se hundio solo flaco, que parte no entendes?? lo arreglaron como el culo, lo mandaron a uno de los peores mares que existen en el mundo cuando no estaba preparado para navegar, le entro agua, se hizo un corto y volo todo a la mierda.. dejen de creerle a este impresentable ridiculo que solo quiere hacer campaña para ser gobernador el año que viene, si hubiesen sido atacados tenian recursos para comunicarse y pedir ayuda, ademas es imposible que eso haya pasado porque el submarino exploto y se hundio a 700km de distancia de malvinas.. para que van a gastar torpedos en atacar algo que nisiquiera paso cerca de ahi?? dejen de comerse el lobby de este salame que solo quiere figurar.
Que infumable este pelotudo de cuneo y sus teorias conspirativas..
Se hundio solo flaco, que parte no entendes?? lo arreglaron como el culo, lo mandaron a uno de los peores mares que existen en el mundo cuando no estaba preparado para navegar, le entro agua, se hizo un corto y volo todo a la mierda.. dejen de creerle a este impresentable ridiculo que solo quiere hacer campaña para ser gobernador el año que viene, si hubiesen sido atacados tenian recursos para comunicarse y pedir ayuda, ademas es imposible que eso haya pasado porque el submarino exploto y se hundio a 700km de distancia de malvinas.. para que van a gastar torpedos en atacar algo que nisiquiera paso cerca de ahi?? dejen de comerse el lobby de este salame que solo quiere figurar.
Infumable sos vos macho en un foro de política.
No te creas lo que dice el gobierno hay que hacerle el peritaje y que hable el Ara San Juan y hay que traerlo a la superficie para que los Argentinos veamos la verdad.
no es el foro de politica.. hace tiempo que no escribo ahi, y bueno, si te molesta no leas y listo..
No yo no me creo nada de lo que diga el gobierno, por supuesto habra que esperar a las pericias, pero eso que subiste son todas conspiraciones ridiculas sin ningun sustento. Y ademas el submarino no se lo puede reflotar, es imposible, a 900km y todo lleno de agua no lo levanta nadie, saldria miles de millones de dolares y hasta es probable que lo muevan un poco y se parta todo, que lo dejen donde esta.
Que infumable este pelotudo de cuneo y sus teorias conspirativas..
Se hundio solo flaco, que parte no entendes?? lo arreglaron como el culo, lo mandaron a uno de los peores mares que existen en el mundo cuando no estaba preparado para navegar, le entro agua, se hizo un corto y volo todo a la mierda.. dejen de creerle a este impresentable ridiculo que solo quiere hacer campaña para ser gobernador el año que viene, si hubiesen sido atacados tenian recursos para comunicarse y pedir ayuda, ademas es imposible que eso haya pasado porque el submarino exploto y se hundio a 700km de distancia de malvinas.. para que van a gastar torpedos en atacar algo que nisiquiera paso cerca de ahi?? dejen de comerse el lobby de este salame que solo quiere figurar.
no es el foro de politica.. hace tiempo que no escribo ahi, y bueno, si te molesta no leas y listo..
No yo no me creo nada de lo que diga el gobierno, por supuesto habra que esperar a las pericias, pero eso que subiste son todas conspiraciones ridiculas sin ningun sustento. Y ademas el submarino no se lo puede reflotar, es imposible, a 900km y todo lleno de agua no lo levanta nadie, saldria miles de millones de dolares y hasta es probable que lo muevan un poco y se parta todo, que lo dejen donde esta.
¿Explotó? ¿Vos sabés qué es una explosión?
900 METROS, no Km.
Parecés aguad que dijo que no existe la tecnología y que costaría u$s4.000 millones.
Te pregunto ¿Por qué el gobierno no aceptó nunca la colaboración ofrecida por la empresa alemana Thyssen? A propósito, Thyssen está interesada en reflotar al submarino, pero el gobierno no tiene ningún interés ¿Por qué será?
¿Explotó? ¿Vos sabés qué es una explosión?
900 METROS, no Km.
Parecés aguad que dijo que no existe la tecnología y que costaría u$s4.000 millones.
Te pregunto ¿Por qué el gobierno no aceptó nunca la colaboración ofrecida por la empresa alemana Thyssen? A propósito, Thyssen está interesada en reflotar al submarino, pero el gobierno no tiene ningún interés ¿Por qué será?
Bueh che, una letra, no te dejan pasar una.
Lo de la explosion es la unica hipotesis y esta confirmado x la armada en base a las pruebas que se hicieron, eso es innegable, hasta aca nadie confirmo otra hipotesis que no sea esa.
900 metros de profundidad es una enormidad, es imposible reflotar algo que entre el peso del submarino + el agua que tiene adentro no lo levantas mas, y encima con el riesgo que se rompa todo, no es cuestion de tirar un cable y levantarlo como si fuese una grua, y el unico antecedente que se conoce es el del submarino ruso que estaba a muchisima menor distancia y aun asi les salio una fortuna
Yo no escuche nada hasta aca, ni la propia ocean infinity dijo que sea posible reflotarlo, yo no creo que el gobierno no tenga interes o se quiera ocultar algo, si ya dijeron que con las fotos se pueden hacer todas las pericias, es mejor dejarlo donde esta y no arriesgarse a que se destruya intentando levantarlo, aparte yo te pregunto, si viniera una empresa y te ofrece sacarlo por 10 mil millones de dolares, pagarias esa guita? Por un pedazo de chatarra inservible todo deformado y que adentro solo tiene agua porque los cuerpos ya se desintegraron todos.. gastarias esa guita?
Me decís que es imposible cuando Santiago Cuneo dijo que reflotaron un avión a casi 1000 metros de profundidad. Es muy posible traerlo a la superficie y Cuneo mostró la empresa que quiere hacerlo y esta con muchas ganas de hacerlo. Poder se puede y el gobierno no quiere para que no se sepa la verdad. Santiago Cuneo dijo no importa la plata que cueste hay que traer el Ara San Juan para que hable y veamos tanto los familiares y los Argentinos la verdad que oculto este gobierno de Mierda.Entre un avión y un submarino hay una diferencia de cientos de toneladas, se habrá olvidado Cuneo de ese detalle.
Entre un avión y un submarino hay una diferencia de cientos de toneladas, se habrá olvidado Cuneo de ese detalle.
Pueden dejar de decir Cuneo?
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En ningún lado encuentro eso q vos decís. Podés citar la fuente?Leí la nota que citás y en ningún lado veo que se diga que el cambio de las celdas o placas de las baterías sea un procedimiento inadecuado o siquiera desaconsejado.
Lo q sí encuentro " del fabricante" es esto:
ARA San Juan: la empresa alemana dice que la Armada no quiso poner baterías nuevas para ahorrar costos
https://www.infobae.com/sociedad/2017/12/14/ara-san-juan-la-empresa-alemana-dice-que-la-armada-no-quiso-poner-baterias-nuevas-para-ahorrar-costos/
Leí la nota que citás y en ningún lado veo que se diga que el cambio de las celdas o placas de las baterías sea un procedimiento inadecuado o siquiera desaconsejado.No me tenés q preguntar a mí. Primero pq no manejo submarinos, segundo pq todo depende. Elijo siempre originales dependiendo de la urgencia, si tengo la plata, si el original sale un palo y la réplica 2 mangos, elijo el reparado, se entiende? Un submarino es una nave de guerra, en consecuencia tiene q tener el mejor equipamiento posible. No tiene q haber ninguna duda con este criterio.
Cuando tenés algún inconveniente en tu casa o en el auto ¿colocás siempre repuestos nuevos y/u originales o hacés reparaciones? ¿Acaso colocás repuestos originales, más caros, porque te preocupa tu seguridad y la de los otros?
Al kursk lo cortaron en 3 partes antes de subirlo, ni hablar que estaba a 700 mts mas arriba y aun asi salió una fortuna.No lo subieron entero igual, solo una de las partes que cortaron. Por el resto concuerdo con vos esa plata en presupuesto social o militar haría mucho más que reflotar armamento destruido.
Pregunto no es mejor invertir esa plata en mejorar los submarinos que quedan?
Creo que tenemos 3 mas y 1 solo operando..
Después de todo los marinos desgraciadamente no volveran a casa.
Al menos traten de que los que quedan puedan hacerlo.
Esto no quiere decir dejar de invstigar
Si invetiria un subir una parte para saber exactamente que pasó.
Perdon si parezco insensible. Pero me gana el sentido practico.
Leí la nota que citás y en ningún lado veo que se diga que el cambio de las celdas o placas de las baterías sea un procedimiento inadecuado o siquiera desaconsejado.
Cuando tenés algún inconveniente en tu casa o en el auto ¿colocás siempre repuestos nuevos y/u originales o hacés reparaciones? ¿Acaso colocás repuestos originales, más caros, porque te preocupa tu seguridad y la de los otros?
No podes comparar un auto particular con un buque de guerra que hace tareas de inteligencia y busqueda para defender nuestro territorio.. es una boludes lo que planteas, yo en mi casa o a mi auto le pongo lo que a mi me convenga porque manejo mi propio presupuesto y porque no creo que tenga ningun inconveniente en usar algo reparado o de segunda mano, a lo sumo me jodere por pelotudo. Pero un submarino se ocupa de la defensa del pais para la cual el estado debe gastar millones x mes, hay que ser hijo de puta para pensar que atandolo con alambres o comprando material berreta para ahorrarase unos mangos sea la solucion, cuando estas mandando 44 tipos a uno de los peores mares del planeta y con el riesgo que implica, encima teniendo 2 submarinos solamente, porque no es que tenemos 150, tenemos 2 de los cuales uno esta en reparacion. Y se murio una tripulacion de gente recontra preparada y con un nivel de formacion descomunal, con esta supuesta teoria del ahorro que vos planteas, muy triste tu argumento, que queres que te digaLamentablemente y más allá de cuestiones técnicas en el mantenimiento que pueden ser validas o no, el presupuesto para todas las areas que propuso el gobierno/FMI para el 2019 se caga de risa de lo que vos planteas.
Bueh che, una letra, no te dejan pasar una.
Lo de la explosion es la unica hipotesis y esta confirmado x la armada en base a las pruebas que se hicieron, eso es innegable, hasta aca nadie confirmo otra hipotesis que no sea esa.
900 metros de profundidad es una enormidad, es imposible reflotar algo que entre el peso del submarino + el agua que tiene adentro no lo levantas mas, y encima con el riesgo que se rompa todo, no es cuestion de tirar un cable y levantarlo como si fuese una grua, y el unico antecedente que se conoce es el del submarino ruso que estaba a muchisima menor distancia y aun asi les salio una fortuna
Yo no escuche nada hasta aca, ni la propia ocean infinity dijo que sea posible reflotarlo, yo no creo que el gobierno no tenga interes o se quiera ocultar algo, si ya dijeron que con las fotos se pueden hacer todas las pericias, es mejor dejarlo donde esta y no arriesgarse a que se destruya intentando levantarlo, aparte yo te pregunto, si viniera una empresa y te ofrece sacarlo por 10 mil millones de dolares, pagarias esa guita? Por un pedazo de chatarra inservible todo deformado y que adentro solo tiene agua porque los cuerpos ya se desintegraron todos.. gastarias esa guita?
Capaz yo soy tonto pero que tiene que ver que el submarino este "lleno de agua" afuera del submarino también hay agua y la presión se equilibraria o no?No entendi, que tiene que ver con que?
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Por lo menos él se esta centrando en descubrir la verdad del Ara San Juan y quiere que se descubra la verdad.Ninguno de los PROFESIONALES que escuche cree que reflotar el submarino seria practico, existe un enorme riesgo de alterar las evidencias y por lo tanto no llegar a la verdad, Cuneo es periodista y no tiene la mas minima idea de submarino, esta muy claro que solamente esta para tirar mierda al gobierno de turno nomas.
No podes comparar un auto particular con un buque de guerra que hace tareas de inteligencia y busqueda para defender nuestro territorio.. es una boludes lo que planteas, yo en mi casa o a mi auto le pongo lo que a mi me convenga porque manejo mi propio presupuesto y porque no creo que tenga ningun inconveniente en usar algo reparado o de segunda mano, a lo sumo me jodere por pelotudo. Pero un submarino se ocupa de la defensa del pais para la cual el estado debe gastar millones x mes, hay que ser hijo de puta para pensar que atandolo con alambres o comprando material berreta para ahorrarase unos mangos sea la solucion, cuando estas mandando 44 tipos a uno de los peores mares del planeta y con el riesgo que implica, encima teniendo 2 submarinos solamente, porque no es que tenemos 150, tenemos 2 de los cuales uno esta en reparacion. Y se murio una tripulacion de gente recontra preparada y con un nivel de formacion descomunal, con esta supuesta teoria del ahorro que vos planteas, muy triste tu argumento, que queres que te digaTenés razón, el error es mío por pensar que serías capaz de reflexionar aunque sea un poquito. En otra escala es lo mismo. En ningún caso se plantea que lo que se hizo con relación a las baterías fuese un error. Tan sólo se dice que se hizo reparación de baterías en lugar de poner nuevas por razones de ahorro, del mismo modo que si no me alcanza la guita para un repuesto original, pongo uno alternativo.
Yo quiero que se sepa la verdad y que lo refloten y no importa lo que cuesteMira, la verdad que no tengo idea sobre rescates submarinos, me baso en la palabra de varios profesionales encuadrandola a mis minimos conocimientos de ingenieria. El problema del reflotamiento no es unicamente el económico, ni siquiera el mas grande, sino la parte técnica, que la cual se podria llevar a cabo pero traeria consigo millones de problemas, el mas importante de todos es la gran posibilidad de alterar las pruebas, el submarino esta fabricado para sostenerse en agua, no para estar apoyado a peso propio. Al margen de esto, se puede llevar a cabo una pericia mas que satisfactoria basandose en imagenes , la idea del reflotamiento pierde totalmente razon de ser con esto.
Al kursk lo cortaron en 3 partes antes de subirlo, ni hablar que estaba a 700 mts mas arriba y aun asi salió una fortuna.
Pregunto no es mejor invertir esa plata en mejorar los submarinos que quedan?
Creo que tenemos 3 mas y 1 solo operando..
Después de todo los marinos desgraciadamente no volveran a casa.
Al menos traten de que los que quedan puedan hacerlo.
Esto no quiere decir dejar de invstigar
Si invetiria un subir una parte para saber exactamente que pasó.
Perdon si parezco insensible. Pero me gana el sentido practico.
No entendi, que tiene que ver con que?Un usuario estaba diciendo que es imposible reflotar al submarino que "encima"estaba lleno de agua, es una tontería porque la presión entre el agua de adentro y de afuera se equilibra, como puso otro usuario arriba de tu comentario el único problema es al llegar a la superficie, pero eso se puede ir haciendo de a poco dejando que fluya el agua.
Un usuario estaba diciendo que es imposible reflotar al submarino que "encima"estaba lleno de agua, es una tontería porque la presión entre el agua de adentro y de afuera se equilibra, como puso otro usuario arriba de tu comentario el único problema es al llegar a la superficie, pero eso se puede ir haciendo de a poco dejando que fluya el agua.Perdón colgué de leer el comentario que estabas respondiendo. En el caso de un submarino si se puede hundir sin necesariamente "romperse" y llenarse de agua, tienen esa funcion, que se basa en un compartimiento especiticamente para cargar y descargar agua, con el que se va equilibrando sumado a la fricción que genera la propulsion. Si bien al estar lleno de agua la presion esta equilibrada, el problema por lo que entiendo es el peso, tener todo el casco lleno de agua implica levantar adicionalmente todo ese peso de agua, al margen que la presion este equilibrada con el medio.
Quizás sea imposible reflotarlo pero que este lleno de agua no es el motivo, todo lo que se hunde está lleno de agua, si no tuviese agua flotaria y no tendríamos tragedia.
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para los que hablan de reflotarlo
a nivel del mar hay 1 atmosfera de presión
por cada 10 metros sumergidos aumenta 1 atmosfera de presión
sumen y lleguen a 900 mts la presión que hay.
La tecnología existente es para filmar no para sacar un submarino a 900 mts de profundidad., No existen máquinas para eso. Sí para filmar.
Dejen las teorías conspirativas de que el gobierno esto o aquello. que lo torpedearon o cosas como el estilo. Además gastar miles de millones de U$D para resultados inciertos ????