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Mundo Azulgrana => Copa Libertadores 2017 => Archivo 2017 => Archivo Fútbol => Archivado => Copa Libertadores 2017: SL vs Flamengo (L) => Mensaje iniciado por: Anti_Kemeros en mayo 18, 2017, 11:19:13

título: Mussis
Publicado por: Anti_Kemeros en mayo 18, 2017, 11:19:13
Gracias gordo por el sacrificio!!!. Para mi es uno de los pilares de la clasificación, es terrible, hace solo el trabajo sucio, solo.
Puede ser que no se lo vea tanto, pero sin dudas es una pieza clave de este San Lorenzo.
título: Re:Mussis
Publicado por: Corbenik en mayo 18, 2017, 11:29:11
Se me escapan puteadas cuando lo veo arriesgar de más y perderla, generando contras (ayer le pasó 2 o 3 veces, incluyendo la que terminó en el gol). Cuando juega con Mercier se nota menos, porque el Pichi pasa a ser el último.

El tema es que a veces no le queda otra; con el Gordo haciendo pura y exclusivamente de lanzador, y Belluschi jugando al trote necesitamos sí o sí alguien que le dé dinamismo al medio pasando al frente. No es el más indicado para hacerlo, pero...

A nivel entrega no se le puede cuestionar nada, hasta pareciera que corre de más.
título: Re:Mussis
Publicado por: Cuervo Glorioso en mayo 18, 2017, 11:30:32
la costumbre de elogiarlo post partido

puro corazon azulgrana.
título: Re:Mussis
Publicado por: Martincuervo en mayo 18, 2017, 11:36:01
Es un fenómeno. Lo voy a bancar siempre.
título: Re:Mussis
Publicado por: Nacho_77 en mayo 18, 2017, 11:57:47
No me gusta, banco que ponga huevos y todo pero no me termina de cerrar...ayer jugó horrible y nos volvió a dejar mal parados (el corner del gol viene por una gilada suya, de las que siempre hace) varias veces.

Alguien que le diga que si la pierde nos deja en banda por la posición donde juega, que haga como Michelini que recuperaba como loco y al toque se la daba al que sabía (el Pipi), no hace falta que se haga el Redondo en mitad de cancha.
título: Re:Mussis
Publicado por: Sato en mayo 18, 2017, 13:29:14
Mucho corazón, 0 cerebro y eso lo paga caro el equipo. En el balance no me convence.
título: Re:Mussis
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en mayo 18, 2017, 13:33:28
Es un jugadorazo, dámelo siempre. Si pierde pelotas, es por arriesgar y no asustarse nunca. A veces se excede, pero es clave en el equipo.
título: Re:Mussis
Publicado por: kite en mayo 18, 2017, 13:33:44
No me gusta, banco que ponga huevos y todo pero no me termina de cerrar...ayer jugó horrible y nos volvió a dejar mal parados (el corner del gol viene por una gilada suya, de las que siempre hace) varias veces.

Alguien que le diga que si la pierde nos deja en banda por la posición donde juega, que haga como Michelini que recuperaba como loco y al toque se la daba al que sabía (el Pipi), no hace falta que se haga el Redondo en mitad de cancha.
Esto, veniamos fenomeno, este pajero se quiso hacer el maradona y pasarse a uno, se la sacan y de ahi viene el corner, las pelotas llenas que haga siempre eso, entiendo, te puede salir y quedas como un groso, pero sos 5 tapon pibe la perdes y es 50% gol. No vale la pena arriesgar
título: Re:Mussis
Publicado por: cAslAcApo en mayo 18, 2017, 13:34:47
damelo a mussis sieeempre, siempre para adelante, y si tiene q trabar con la cabeza lo hace, un fenomeno!!!

PD: Perriiiiiiiiiiiiitoooo, Perriiiiiiiiiiiiiiiiiiitoooo!!!
título: Re:Mussis
Publicado por: Nacho en mayo 18, 2017, 13:35:36
No me gusta, banco que ponga huevos y todo pero no me termina de cerrar...ayer jugó horrible y nos volvió a dejar mal parados (el corner del gol viene por una gilada suya, de las que siempre hace) varias veces.

Alguien que le diga que si la pierde nos deja en banda por la posición donde juega, que haga como Michelini que recuperaba como loco y al toque se la daba al que sabía (el Pipi), no hace falta que se haga el Redondo en mitad de cancha.

El tema es que para que juegue simple (cosa que hacía mucho más el semestre pasado) necesitás que los volantes se muestren. Antes con Blanco, Caute, y mejores versiones de Ortigoza y Belluschi, era más simple. Hoy en día no encuentra pase. Cerutti está tirado en la punta y no resuelve bien por el medio. Botta y Merlini cada tanto se muestra. Pero Orti y Belluschi tienen muy poca movilidad.

Está casi obligado a romper líneas muchas veces. Ayer hizo un jugadón Mussis que dio mal el último pase cuando entró al área. Pero empuja y mucho. Tiene que seguir aprendiendo los secretos del 5, como hace Mercier. Le falta mejorar ubicación y relevos.
título: Re:Mussis
Publicado por: migue_eltali en mayo 18, 2017, 13:37:33
puede fallar como todos, pero va para adelante y no se esconde nunca como otros ¡¡
título: Re:Mussis
Publicado por: mati_cuervo1964 en mayo 18, 2017, 13:39:19
Es un jugadorazo, dámelo siempre. Si pierde pelotas, es por arriesgar y no asustarse nunca. A veces se excede, pero es clave en el equipo.
título: Re:Mussis
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en mayo 18, 2017, 13:48:46
Casi nos vuelve a dejar afuera de la copa por segundo año consecutivo.
título: Re:Mussis
Publicado por: rodrigo11 en mayo 18, 2017, 13:51:02
Lo voy a bancar siempre por lo que corre y como se sacrifica por el equipo.

Pero al igual que hago con todos, no destaco solo lo bueno, tambien veo lo malo, es increible, ayer de 10 pases dio 8 mal y no se si 9. De hecho tuvo una seguidilla de 3-4 pases mal en el segundo tiempo que te da ganas de matarlo y abrazarlo a la vez (por lo que recupera).

Que jugador que en el mismo partido lo queres matar y abrazar.
título: Re:Mussis
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en mayo 18, 2017, 13:52:59
Lo voy a bancar siempre por lo que corre y como se sacrifica por el equipo.

Pero al igual que hago con todos, no destaco solo lo bueno, tambien veo lo malo, es increible, ayer de 10 pases dio 8 mal y no se si 9. De hecho tuvo una seguidilla de 3-4 pases mal en el segundo tiempo que te da ganas de matarlo y abrazarlo a la vez (por lo que recupera).

Que jugador que en el mismo partido lo queres matar y abrazar.

Pero siempre da el 90% de los pases para el orto, si juega con los botines cambiados. Se la pasa corriendo porque es tremendamente desordenado y no se sabe ubicar, siempre está mal parado, siempre. Para mi este pibe no es 5, a lo sumo podrá jugar de 8 haciendo la banda pero no tiene capacidad para jugar de 5, sino miralo a Mercier y compará.
título: Re:Mussis
Publicado por: morrison71 en mayo 18, 2017, 13:54:51
Hoy por hoy es titular.. pero no me convence para nada
Ayer jugó regular, perdió muchas pelotas y lo compensó con el enorme sacrificio que aporta todos los partidos. Pero es solamente eso, sacrificio y entrega. Después cuando recupera la pelota y la tiene en los pies, no tiene ninguna virtud. Lo mejor que puede hacer es tratar de pasársela a algún compañero (cosa que le cuesta mucho)
título: Re:Mussis
Publicado por: Cuervo Glorioso en mayo 18, 2017, 13:55:25
Lo voy a bancar siempre por lo que corre y como se sacrifica por el equipo.

Pero al igual que hago con todos, no destaco solo lo bueno, tambien veo lo malo, es increible, ayer de 10 pases dio 8 mal y no se si 9. De hecho tuvo una seguidilla de 3-4 pases mal en el segundo tiempo que te da ganas de matarlo y abrazarlo a la vez (por lo que recupera).

Que jugador que en el mismo partido lo queres matar y abrazar.

la subjetividad de las estadisticas personales
título: Re:Mussis
Publicado por: Roes en mayo 18, 2017, 14:01:13
No es el 5 que necesita SL para pelear la copa libertadores
Yo trataría de negociarlo en junio

Saludos
título: Re:Mussis
Publicado por: gringoveja en mayo 18, 2017, 14:03:03
El tema es que para que juegue simple (cosa que hacía mucho más el semestre pasado) necesitás que los volantes se muestren. Antes con Blanco, Caute, y mejores versiones de Ortigoza y Belluschi, era más simple. Hoy en día no encuentra pase. Cerutti está tirado en la punta y no resuelve bien por el medio. Botta y Merlini cada tanto se muestra. Pero Orti y Belluschi tienen muy poca movilidad.

Está casi obligado a romper líneas muchas veces. Ayer hizo un jugadón Mussis que dio mal el último pase cuando entró al área. Pero empuja y mucho. Tiene que seguir aprendiendo los secretos del 5, como hace Mercier. Le falta mejorar ubicación y relevos.
Bravo, por fin alguien que ve lo mismo que vi yo, lo dejan solo como a loco malo, no le queda otra que agarrar la lanza y mandarse o dar pases jugados lo que aumenta mucho la posibilidad de error.
título: Re:Mussis
Publicado por: rodrigo11 en mayo 18, 2017, 14:03:13
la subjetividad de las estadisticas personales

Te juro que fui generoso, no le recuerdo un pase bueno, sera que fueron tantos los  malos (y por motivos obvios uno identifica los malos por lo que repercute) que ni recuerdo los buenos.

A modo ejemplo, para mi ayer navarro saco todo mal, un asco. Pero tambien puede ser porque me quedo grabado esas dos veces seguidas a quien sabe quien en el medio de la cancha.
título: Re:Mussis
Publicado por: cuervo_de_ricota en mayo 18, 2017, 14:12:12
Te juro que fui generoso, no le recuerdo un pase bueno, sera que fueron tantos los  malos (y por motivos obvios uno identifica los malos por lo que repercute) que ni recuerdo los buenos.

A modo ejemplo, para mi ayer navarro saco todo mal, un asco. Pero tambien puede ser porque me quedo grabado esas dos veces seguidas a quien sabe quien en el medio de la cancha.
53 pases buenos sobre 61, 86%
13 duelos con rivales, 9 ganados

solo por poner un ejemplo, ortigoza

74 pases bien sobre 91, 81%
8 duelos, 2 ganados

belluschi 82%, botta 80%

http://www.ole.com.ar/estadisticas/futbol/partido.html?competition=420&season=2017&match=900409

yo se que la estadística así pelada no es una ciencia exacta, de hecho incluso creo que no tuvo un buen partido y se que las pelotas que pierde son mas complicadas, pero basta de exagerar
título: Re:Mussis
Publicado por: Juan_Cuervo_10 en mayo 18, 2017, 14:48:19
Esas estadisticas de Mussis para mi son cualquiera, deben ser todos pases a 3 metros y o jugando con un defensor para atras. Cada vez que Mussis tiene que intentar un pase largo lo hace mal, no siempre pero en su gran mayoria.

Igual no lo discuto, no me gusta, pero hoy por hoy con el medio tortuga que tenemos tiene que jugar si o si.
título: Re:Mussis
Publicado por: Cuervo Glorioso en mayo 18, 2017, 14:51:24
Te juro que fui generoso, no le recuerdo un pase bueno, sera que fueron tantos los  malos (y por motivos obvios uno identifica los malos por lo que repercute) que ni recuerdo los buenos.

A modo ejemplo, para mi ayer navarro saco todo mal, un asco. Pero tambien puede ser porque me quedo grabado esas dos veces seguidas a quien sabe quien en el medio de la cancha.

larguen a mussis de una vez por todas
relajence.

esta muy bien el gordo, muro corazon, puro empuje
es el que tiene que estar
título: Re:Mussis
Publicado por: cuervo_de_ricota en mayo 18, 2017, 14:53:00
Esas estadisticas de Mussis para mi son cualquiera, deben ser todos pases a 3 metros y o jugando con un defensor para atras. Cada vez que Mussis tiene que intentar un pase largo lo hace mal, no siempre pero en su gran mayoria.

Igual no lo discuto, no me gusta, pero hoy por hoy con el medio tortuga que tenemos tiene que jugar si o si.
Obvio, te cuenta todo. Pero claramente no hace TODOS los pases mal ni SE LA PASA perdiendo pelotas, y ni siquiera es que cuesta encontrarle buenos pases. El problema es cuando no se le acerca nadie y en vez de volver para atrás arriesga
título: Re:Mussis
Publicado por: Diego17 en mayo 18, 2017, 14:57:35
Mucho huevo, mucho empuje, mucho amor propio. Es un jugador que no puede faltar cuando tenés que ir a buscar yendo desde atrás y sabés que siempre va a dejar la vida, nunca se va a guardar nada.

Dicho esto, no es 5 de marca, o al meno no el que necesita un equipo para ser campeón. El 5 de marca no tiene que intentar pasar al ataque a riesgo de dejar al equipo mal parado "porque nadie se le muestra", si nadie se le muestra que le pegue al arco, o que tire un pelotazo, pero que intente gambetear y deje al equipo mal parado y sin 5 no es una opción. Corta, raspa, hace quilombo, pero no marca, no ocupa bien los espacios, no cubre lugares. Ayer se tiró al piso no menos de 10 veces, y por lo menos en la mitad pasó de largo, el 5 y los centrales tienen que ir al piso como último recurso, porque si vas al piso y perdés ya quedás afuera de la jugada. Son conceptos muy básicos que se necesitan para jugar de 5, y él no los tiene.
título: Re:Mussis
Publicado por: fedecipof en mayo 18, 2017, 14:59:51
ME encanta pero tiene que entender que el no puede gambetear o intentar llegar al area por que ortigoza no lo va a relevar
título: Re:Mussis
Publicado por: lucky_cuervo en mayo 18, 2017, 15:03:02
Lo que no entienden algunos es que si pierde algunas pelotas o se demora es porque tiene que : quitar , cubrir todo el medio campo solo, hacer jugar y es el que tiene que hacer saltar linea para jugar e incluso llega al arco rival. Porque el gordo está estacionado, y belluschi últimamente trota.. lo banco a franquito, mucho mucho huevo 

Enviado desde mi SM-G531M mediante Tapatalk

título: Re:Mussis
Publicado por: Martincuervo en mayo 18, 2017, 15:08:18
si muchas veces se ceba es porque no tiene pase y porque es el único con dinámica en el medio, damelo siempre.
título: Re:Mussis
Publicado por: Andres LP en mayo 18, 2017, 15:14:42
Todo bien con el sacrificio, pero que se interne a ver videos de ubicacion y función de su puesto.

En unos años capaz que la rompe toda. Hoy es un corredor.
título: Re:Mussis
Publicado por: delaplatavengo en mayo 18, 2017, 15:16:42
Lo que no entienden algunos es que si pierde algunas pelotas o se demora es porque tiene que : quitar , cubrir todo el medio campo solo, hacer jugar y es el que tiene que hacer saltar linea para jugar e incluso llega al arco rival. Porque el gordo está estacionado, y belluschi últimamente trota.. lo banco a franquito, mucho mucho huevo 

Enviado desde mi SM-G531M mediante Tapatalk
:si:

Fundamental Franquito!
título: Re:Mussis
Publicado por: fabri_cuervo en mayo 18, 2017, 19:29:35
Lo ideal sería que el 5 tapón la quite y la largue.
Pero arriesga porque sino se la tiene que dar a Botta que no hace una, o a Belluschi que la larga con calidad pero ya no te genera tanto, o al 4 que no te pasa la mitad de cancha, o al 3 que cada vez está menos verde pero le falta.
Es entendible que arriesgue.
título: Re:Mussis
Publicado por: MarceloB en mayo 18, 2017, 20:10:21
un fenómeno Mussis, si despues de lo que corre cuando no está Mercier diera todos los pases bien jugaria al lado de Kross
título: Re:Mussis
Publicado por: ZottoSL en mayo 18, 2017, 21:10:01
Si Mussis no se complicara al pedo, seria el mejor 5 de Argentina junto a Ascascibar..
título: Re:Mussis
Publicado por: Ezejul en mayo 18, 2017, 21:11:42
Mucho corazón, 0 cerebro y eso lo paga caro el equipo. En el balance no me convence.
título: Re:Mussis
Publicado por: SergioLucho77 en mayo 18, 2017, 22:06:58
Es un jugadorazo, dámelo siempre. Si pierde pelotas, es por arriesgar y no asustarse nunca. A veces se excede, pero es clave en el equipo.
título: Re:Mussis
Publicado por: _nico en mayo 19, 2017, 00:34:39

Es de doble filo Mussis, tiene que dejar de estar tan cebado y pensar un poco más. Que aprenda de Mercier
título: Re:Mussis
Publicado por: Nico Tigre en mayo 19, 2017, 07:43:04
Amor-odio genera a veces Franco. Pero lo banco. Mucho huevo en el medio, corre a lo loco. La cagada es cuando quiere encarar y gambetear y ahí cagamos, se vienen todas las contras.
título: Re:Mussis
Publicado por: Lucas24 en mayo 19, 2017, 08:23:47
Mussis juega mas suelto con Mercier en cancha que con el gordo porque el Pichi le hace el relevo a todos y no se magnifican tanto los errores que tiene cuando pierde pelotas en 3/4 de cancha y genera contras de los rivales.
título: Re:Mussis
Publicado por: JavierDM en mayo 19, 2017, 08:54:56
El tema es que para que juegue simple (cosa que hacía mucho más el semestre pasado) necesitás que los volantes se muestren. Antes con Blanco, Caute, y mejores versiones de Ortigoza y Belluschi, era más simple. Hoy en día no encuentra pase. Cerutti está tirado en la punta y no resuelve bien por el medio. Botta y Merlini cada tanto se muestra. Pero Orti y Belluschi tienen muy poca movilidad.

Es que es tan evidente que hasta parece muy boludo tener que aclararlo.
Encima ponen el ejemplo de Michelini...cuando jugaba Michelini, tenía volantes de creación que literalmente le sacaban la pelota de los pies, ahora los tenés a Belluschi y a Ortigoza al trotecito a veinte metros.
título: Re:Mussis
Publicado por: Nacho_77 en mayo 19, 2017, 10:01:52
Es que es tan evidente que hasta parece muy boludo tener que aclararlo.
Encima ponen el ejemplo de Michelini...cuando jugaba Michelini, tenía volantes de creación que literalmente le sacaban la pelota de los pies, ahora los tenés a Belluschi y a Ortigoza al trotecito a veinte metros.

Si, puse de ejemplo a Michelini, por que no hace falta tener 50 volantes de creación para saber que si tenes los pies redondos, tenes que sacarte la pelota de encima y no intentar amagar a 3 rivales en una zona de la cancha donde quedas regaladísimo si la perdes, es básico y parece que Mussis no es el único que no lo sabe.

"Juega solo", "nadie se le muestra" siempre hay algo, la realidad es que un 5 normalito como él la tiene que recuperar y no intentar hacer nada raro, arranquemos por ahí...después ya quedaría ver por que siempre esta ubicado en cualquier lado y es tan desordenado, pero ya sería ir mucho más allá.
título: Re:Mussis
Publicado por: JavierDM en mayo 19, 2017, 10:05:25
Si, puse de ejemplo a Michelini, por que no hace falta tener 50 volantes de creación para saber que si tenes los pies redondos, tenes que sacarte la pelota de encima y no intentar amagar a 3 rivales en una zona de la cancha donde quedas regaladísimo si la perdes, es básico y parece que Mussis no es el único que no lo sabe.

"Juega solo", "nadie se le muestra" siempre hay algo, la realidad es que un 5 normalito como él la tiene que recuperar y no intentar hacer nada raro, arranquemos por ahí...después ya quedaría ver por que siempre esta ubicado en cualquier lado y es tan desordenado, pero ya sería ir mucho más allá.

Y justamente, si tenés que sacarte la pelota de encima (porque estamos de acuerdo en que Mussis no es ningún dotado con la pelota en los pies), debés tener volantes que se acerquen a pedirla. Sino el rival deja que la pelota la lleve Mussis y ahí es ganancia para ellos.
Si nuestros volantes no se acercan, y en vez de mostrarse se esconden, es obvio de toda obviedad que el riesgo en que el volante tapón la pierda es bastante grande. Vamos, que estamos discutiendo algo que todo el mundo ve, justamente no es esto achacable a Mussis, todos sabemos cómo juega y eso no lo va a cambiar.
título: Re:Mussis
Publicado por: Nacho_77 en mayo 19, 2017, 10:43:48
Y justamente, si tenés que sacarte la pelota de encima (porque estamos de acuerdo en que Mussis no es ningún dotado con la pelota en los pies), debés tener volantes que se acerquen a pedirla. Sino el rival deja que la pelota la lleve Mussis y ahí es ganancia para ellos.
Si nuestros volantes no se acercan, y en vez de mostrarse se esconden, es obvio de toda obviedad que el riesgo en que el volante tapón la pierda es bastante grande. Vamos, que estamos discutiendo algo que todo el mundo ve, justamente no es esto achacable a Mussis, todos sabemos cómo juega y eso no lo va a cambiar.

No coincido para nada en que Mussis la pierda por que nadie se le muestra, de hecho si bien algunas veces nuestros jugadores están pajeros, casi siempre tiene opciones, que Mussis haga casi siempre lo contrario a lo que pide la jugada (o su puesto) es otra cosa totalmente distinta. Además, en el caso que no se te muestre nadie...que se yo, tirala al área, sacatela de encima y re caga a pedos a los que tenes al lado por que no se muestran...pero nunca la pierdas donde la pierde Mussis.
título: Re:Mussis
Publicado por: JavierDM en mayo 19, 2017, 10:46:31
No coincido para nada en que Mussis la pierda por que nadie se le muestra, de hecho si bien algunas veces nuestros jugadores están pajeros, casi siempre tiene opciones, que Mussis haga casi siempre lo contrario a lo que pide la jugada (o su puesto) es otra cosa totalmente distinta. Además, en el caso que no se te muestre nadie...que se yo, tirala al área, sacatela de encima y re caga a pedos a los que tenes al lado por que no se muestran...pero nunca la pierdas donde la pierde Mussis.

No es una cuestión de coincidir o no coincidir, es mirar los partidos y darse cuenta que juega a una velocidad distinta y que los que deben ser receptores, jamás se acercan. Si hoy día hasta Mussis termina siendo el tipo más peligroso a la hora de hacer la transición defensa-ataque, cuando debería ser el que menos tiene actividad!!!
Antes Mussis la perdía con el equipo saliendo, ahora al menos la pierde en campo rival, que Mussis no es técnicamente un fenómeno ya lo sabemos, pero si los que se tienen que hacer cargo de la pelota no lo hacen, culpar a Mussis es trasladar la culpa nomás para exculpar a otro.
título: Re:Mussis
Publicado por: Diego17 en mayo 19, 2017, 11:13:00
No es una cuestión de coincidir o no coincidir, es mirar los partidos y darse cuenta que juega a una velocidad distinta y que los que deben ser receptores, jamás se acercan. Si hoy día hasta Mussis termina siendo el tipo más peligroso a la hora de hacer la transición defensa-ataque, cuando debería ser el que menos tiene actividad!!!
Antes Mussis la perdía con el equipo saliendo, ahora al menos la pierde en campo rival, que Mussis no es técnicamente un fenómeno ya lo sabemos, pero si los que se tienen que hacer cargo de la pelota no lo hacen, culpar a Mussis es trasladar la culpa nomás para exculpar a otro.
Es que antes la perdía pasándola, ahora muchas veces la pierde mandándose al ataque y sin nadie que lo cubra. Que no se le muestren no es culpa de él, así como tampoco es culpa de él que nadie lo cubra si decide pasar al ataque, pero ambas cosas suceden y él lo sabe. Su puesto es de volante central de contención, no de creación, por lo que él debe centrarse en recuperar la pelota (corriendo, porque ubicación no tiene) y dársela a un compañero. Si no tiene compañeros libres, que la tire larga por una punta para que corran los de afuera, que divida con Blandi a ver si la puede ganar o que juegue para atrás así el equipo se reordena. Y no es cierto que siempre la pierda por no tener pase, muchas veces en vez de abrir una pelota fácil al lateral que está solo intenta filtrar una pelota entre 2 rivales para un compañero marcado (que debería mostrarse, estamos de acuerdo) y la pierde, o teniendo opción de pase elige intentar gambetear.

No vamos a negar que cuando se manda una apilada lo aplaudimos, pero la heróica tiene que quedar reservada exclusivamente para los momentos donde ya el partido esté complicado y necesitemos un milagro, no para los 10 del primer tiempo. Su función primordial es defender, si además puede atacar o generar peligro mejor, pero siempre primero defender, si no entiende eso van a tener que probarlo en otro puesto.
título: Re:Mussis
Publicado por: Nacho_77 en mayo 19, 2017, 11:17:11
No es una cuestión de coincidir o no coincidir, es mirar los partidos y darse cuenta que juega a una velocidad distinta y que los que deben ser receptores, jamás se acercan. Si hoy día hasta Mussis termina siendo el tipo más peligroso a la hora de hacer la transición defensa-ataque, cuando debería ser el que menos tiene actividad!!!
Antes Mussis la perdía con el equipo saliendo, ahora al menos la pierde en campo rival, que Mussis no es técnicamente un fenómeno ya lo sabemos, pero si los que se tienen que hacer cargo de la pelota no lo hacen, culpar a Mussis es trasladar la culpa nomás para exculpar a otro.

No coincido, Mussis la pierde en todos lados jaja, no solo en campo rival, de hecho es un peligro cuando se empieza a entretener ahí y no la larga rápido. No solo nos deja mal parado en esos casos sino también cuando sale a cortar a cualquier lado y queda pagando.

Es su forma de jugar, es atolondrado y desordenado, le gusta mandarse la patriada pero no es por que no se le muestren. De hecho cuando juega Mercier queda totalmente expuesto, solo que el pichi por ahí no le da el físico, pero uno entiende todo y el otro es un autito chocador...que igualmente mete muchos huevos, pero no me parece que tenga la jerarquía que se dice en este foro y que necesitamos nosotros.
título: Re:Mussis
Publicado por: JavierDM en mayo 19, 2017, 11:19:04
Es que antes la perdía pasándola, ahora muchas veces la pierde mandándose al ataque y sin nadie que lo cubra. Que no se le muestren no es culpa de él, así como tampoco es culpa de él que nadie lo cubra si decide pasar al ataque, pero ambas cosas suceden y él lo sabe. Su puesto es de volante central de contención, no de creación, por lo que él debe centrarse en recuperar la pelota (corriendo, porque ubicación no tiene) y dársela a un compañero. Si no tiene compañeros libres, que la tire larga por una punta para que corran los de afuera, que divida con Blandi a ver si la puede ganar o que juegue para atrás así el equipo se reordena. Y no es cierto que siempre la pierda por no tener pase, muchas veces en vez de abrir una pelota fácil al lateral que está solo intenta filtrar una pelota entre 2 rivales para un compañero marcado (que debería mostrarse, estamos de acuerdo) y la pierde, o teniendo opción de pase elige intentar gambetear.

No vamos a negar que cuando se manda una apilada lo aplaudimos, pero la heróica tiene que quedar reservada exclusivamente para los momentos donde ya el partido esté complicado y necesitemos un milagro, no para los 10 del primer tiempo. Su función primordial es defender, si además puede atacar o generar peligro mejor, pero siempre primero defender, si no entiende eso van a tener que probarlo en otro puesto.

Y si él lo sabe, por qué no lo saben los demás?
Estos son los riesgos de tener a dos tipos al trotecito todo el partido, no hay opciones de pase y se pierde claridad.
Todos los rivales hacen lo mismo, le dan la pelota a Mussis. Y los volantes miran. Nadie se desmarca. Dudo que Mussis tenga muchas ganas de jugar en tres cuartos de cancha.
Sin ir más lejos, Boca perdió así con River, porque River le dio la pelota. Y así pasa en varios partidos del fútbol argentino, y más aún si el involucrado es San Lorenzo.
título: Re:Mussis
Publicado por: agustinbe en mayo 19, 2017, 11:27:06
si muchas veces se ceba es porque no tiene pase y porque es el único con dinámica en el medio, damelo siempre.
Exacto, y de todas las que intento sólo una le salió mal pero todas las otras patriadas me encantaron, un león.
título: Re:Mussis
Publicado por: montegol en mayo 19, 2017, 11:29:35
Me hace acordar a Giunta a veces, pero este último te la tiraba al pie sin tener una gran pegada
título: Re:Mussis
Publicado por: Diego17 en mayo 19, 2017, 11:43:20
Y si él lo sabe, por qué no lo saben los demás?
Estos son los riesgos de tener a dos tipos al trotecito todo el partido, no hay opciones de pase y se pierde claridad.
Todos los rivales hacen lo mismo, le dan la pelota a Mussis. Y los volantes miran. Nadie se desmarca. Dudo que Mussis tenga muchas ganas de jugar en tres cuartos de cancha.
Sin ir más lejos, Boca perdió así con River, porque River le dio la pelota. Y así pasa en varios partidos del fútbol argentino, y más aún si el involucrado es San Lorenzo.
Los demás lo saben, pero separemos en 2. Por un lado, ni Ortigoza ni Belluschi le van a cubrir las espaldas, porque no son sus características. Por otro, deberían mostrarse más, creo que en ese punto estamos todos de acuerdo (aunque el hecho de jugar con un tipo pegado a la banda, Cerutti, también atenta contra esta falta de movilidad, más la apatía de Botta cuando le toca jugar, Merlini actitudinalmente es un 10) y eso NO es achacable a Mussis de forma alguna.

El problema es querer adaptar a Mussis a una función que no siente, que es la de volante de contención. Idealmente debería jugar en el medio con alguien de manejo pero que también pueda correr y meter (un estilo Quignon), para no ser el encargado de la circulación pero tampoco ser responsable absoluto de la marca, más bien siendo una suerte de volante mixto, más de marca que de juego. La pregunta es, tenemos hoy a alguien con esas características? Tino Costa quizás lo sea, para eso habría que verlo más partidos y quizás también eso ayude a solucionar otras cosas, como la dependencia de Ortigoza. Todo es en potencial, claro está, porque Costa con Aguirre no parece que vaya a jugar nunca con cierta regularidad.

Ahora, significa esto que quien hoy es el encargado de equilibrar al equipo pueda perder la pelota por intentar? No. Ya hay varios jugadores para encargarse de la generación de juego, y si no generamos nada se le va a caer a ellos, no a Mussis.
título: Re:Mussis
Publicado por: JavierDM en mayo 19, 2017, 11:45:01
Los demás lo saben, pero separemos en 2. Por un lado, ni Ortigoza ni Belluschi le van a cubrir las espaldas, porque no son sus características. Por otro, deberían mostrarse más, creo que en ese punto estamos todos de acuerdo (aunque el hecho de jugar con un tipo pegado a la banda, Cerutti, también atenta contra esta falta de movilidad, más la apatía de Botta cuando le toca jugar, Merlini actitudinalmente es un 10) y eso NO es achacable a Mussis de forma alguna.

El problema es querer adaptar a Mussis a una función que no siente, que es la de volante de contención. Idealmente debería jugar en el medio con alguien de manejo pero que también pueda correr y meter (un estilo Quignon), para no ser el encargado de la circulación pero tampoco ser responsable absoluto de la marca, más bien siendo una suerte de volante mixto, más de marca que de juego. La pregunta es, tenemos hoy a alguien con esas características? Tino Costa quizás lo sea, para eso habría que verlo más partidos y quizás también eso ayude a solucionar otras cosas, como la dependencia de Ortigoza. Todo es en potencial, claro está, porque Costa con Aguirre no parece que vaya a jugar nunca con cierta regularidad.

Ahora, significa esto que quien hoy es el encargado de equilibrar al equipo pueda perder la pelota por intentar? No. Ya hay varios jugadores para encargarse de la generación de juego, y si no generamos nada se le va a caer a ellos, no a Mussis.

Es una rueda en la que todos tienen razón.

Mussis tiene que recuperar y no armar juego.
Para no armar juego tiene que dársela a alguien.
Esos alguienes no se muestran, no se desmarcan, etc..
Sin receptores, Mussis tiene que jugar.
Si juega, la pierde.
título: Re:Mussis
Publicado por: Roes en mayo 19, 2017, 11:50:44
Perdon, pero lo de Mussis y su falta de seguridad, de concepto o como quieran llamarlo, para trasladar la pelota y dar pases al compañero viene de larga data, poco tiene que ver con sus compañeros
Es intrínseco en él, es su característica

Recordemos quien perdió la pelota en el ultimo minuto con el equipo en ataque de local contra San Pablo (creo), nos empataron, y como consecuencia SL hipoteco seriamente sus chances de clasificar a octavos en la copa libertadores..
Y fue hace mucho tiempo eso...
Y tenia otros compañeros...

Lo que no tiene es concepto, criterio para jugar de 5 tapon...
título: Re:Mussis
Publicado por: ozzcrow en mayo 19, 2017, 12:07:19
es un muerto.
hace agua el 70% del partido y corre al pedo siempre siguiendo de atrás, se come las cagadas a pedos de carusso y angeleri y del gordo por hacer cualquiera en los pases y ya nos marcaron mas de 10 goles por sus pelotudeces.

título: Re:Mussis
Publicado por: ozzcrow en mayo 19, 2017, 12:13:14
es un muerto.
hace agua el 70% del partido y corre al pedo siempre siguiendo de atrás, se come las cagadas a pedos de carusso y angeleri y del gordo por hacer cualquiera en los pases y ya nos marcaron mas de 10 goles por sus pelotudeces.

otra cosa es jugando mas de 8...
pero de 5? no gracias
título: Re:Mussis
Publicado por: Martincuervo en mayo 19, 2017, 12:48:43
Exacto, y de todas las que intento sólo una le salió mal pero todas las otras patriadas me encantaron, un león.
además la pelota que pierde la pierde a 80 metros del arco y encima el gol viene de un corner....

en vez de agarrarsela con el me la agarraría con el resto del equipo que no pudo rcuperar la pelota antes, no es que la perdió en el bordel del área

para mi es indiscutible mussis, es un tipo que corre 95 minutos a full, un monstruo
título: Re:Mussis
Publicado por: Frandp16 en mayo 19, 2017, 16:43:04
Dejenme de joder con Mussis, es una mentira ese muchacho... es uno de los mediocampistas mas malos que tuvo San Lorenzo (y eso que he visto a Kalinski)...
Estoy cansado de que hablen de las pelotas que recupera, cuando el 99% de las pelotas que recupera a la jugada siguiente se las da a los contrarios. Hace 2 años que venimos regalando partidos por Mussis, que deja a todo el equipo desequilibrado, partido al medio, regalando pelotas pelotudas...
La copa pasada lo mismo, perdió una bola que terminò en gol y quedamos arafue... el miercoles tambien, el corner del gol vino de la pelota que regaló el horrible de Mussis.
Por favor algunos discuten a  Mercier y defienden al pata redonda de Mussis... Renovación urgente para el Pichi y rescindanle el contrato a esta maquina de perder pelotas...
título: Re:Mussis
Publicado por: elglorioso en mayo 19, 2017, 16:49:30
Dejenme de joder con Mussis, es una mentira ese muchacho... es uno de los mediocampistas mas malos que tuvo San Lorenzo (y eso que he visto a Kalinski)...
Estoy cansado de que hablen de las pelotas que recupera, cuando el 99% de las pelotas que recupera a la jugada siguiente se las da a los contrarios. Hace 2 años que venimos regalando partidos por Mussis, que deja a todo el equipo desequilibrado, partido al medio, regalando pelotas pelotudas...
La copa pasada lo mismo, perdió una bola que terminò en gol y quedamos arafue... el miercoles tambien, el corner del gol vino de la pelota que regaló el horrible de Mussis.
Por favor algunos discuten a  Mercier y defienden al pata redonda de Mussis... Renovación urgente para el Pichi y rescindanle el contrato a esta maquina de perder pelotas...

lo tuyo es algo personal, no creo que lo digas enserio. Cuando hoy es uno de los 3 jugadores mas importantes junto al gordo y Merliin/Cerutti

título: Re:Mussis
Publicado por: Cuervo Glorioso en mayo 19, 2017, 16:50:39
lo tuyo es algo personal, no creo que lo digas enserio. Cuando hoy es uno de los 3 jugadores mas importantes junto al gordo y Merliin/Cerutti

a mi me mata como cada uno tira sus porcentajes.

ademas como si el futbol se tratara de eso.
título: Re:Mussis
Publicado por: agustinbe en mayo 19, 2017, 20:03:54
Dejenme de joder con Mussis, es una mentira ese muchacho... es uno de los mediocampistas mas malos que tuvo San Lorenzo (y eso que he visto a Kalinski)...
Estoy cansado de que hablen de las pelotas que recupera, cuando el 99% de las pelotas que recupera a la jugada siguiente se las da a los contrarios. Hace 2 años que venimos regalando partidos por Mussis, que deja a todo el equipo desequilibrado, partido al medio, regalando pelotas pelotudas...
La copa pasada lo mismo, perdió una bola que terminò en gol y quedamos arafue... el miercoles tambien, el corner del gol vino de la pelota que regaló el horrible de Mussis.
Por favor algunos discuten a  Mercier y defienden al pata redonda de Mussis... Renovación urgente para el Pichi y rescindanle el contrato a esta maquina de perder pelotas...
Me haces acordar a un pelotudo en twitter que se llama Pablo Rivam o algo así, es un "partidario" que ya se nota que tiene un problema personal con Mussis.
título: Re:Mussis
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en mayo 19, 2017, 21:57:24
Dejenme de joder con Mussis, es una mentira ese muchacho... es uno de los mediocampistas mas malos que tuvo San Lorenzo (y eso que he visto a Kalinski)...
Estoy cansado de que hablen de las pelotas que recupera, cuando el 99% de las pelotas que recupera a la jugada siguiente se las da a los contrarios. Hace 2 años que venimos regalando partidos por Mussis, que deja a todo el equipo desequilibrado, partido al medio, regalando pelotas pelotudas...
La copa pasada lo mismo, perdió una bola que terminò en gol y quedamos arafue... el miercoles tambien, el corner del gol vino de la pelota que regaló el horrible de Mussis.
Por favor algunos discuten a  Mercier y defienden al pata redonda de Mussis... Renovación urgente para el Pichi y rescindanle el contrato a esta maquina de perder pelotas...
Muy poco serio tu análisis; lo tomo como una joda (que no causa gracia). Ese- extremadamente falaz- "99 %" al que te referís delata tu animosidad para con Mussis. Qué estupidez plantear la dualidad Mercier - Mussis (cuando está probado que hasta pueden jugar juntos) para sostener tu, insisto, poco serio análisis.   
título: Re:Mussis
Publicado por: Frandp16 en mayo 20, 2017, 02:55:32
lo tuyo es algo personal, no creo que lo digas enserio. Cuando hoy es uno de los 3 jugadores mas importantes junto al gordo y Merliin/Cerutti

Personal?? Que problema personal puedo tener con un jugador de San Lorenzo???.  Nunca puteo a ningun jugador en la cancha, incluyendo a Mussis. Ahora, que partido viste en el que Mussis haya sido figura????? Los jugadores mas importantes coincido con vos fueron Merlini y el pocho, incluso el gordo levantó y volvió a ser el de siempre, pero Mussis?!! Cada vez q agarra la pelota tiemblo, no entiendo como ponen a este tipo a la altura del gordo, o de Mercier, es un 5 muy medio pelo... El video mas visto de Mussis es festejando un gol de Argentina en la habitación de un hotel. Por lo menos desde el hotel no pudo regalar ningun contragolpe...
título: Re:Mussis
Publicado por: Frandp16 en mayo 20, 2017, 03:07:56
Muy poco serio tu análisis; lo tomo como una joda (que no causa gracia). Ese- extremadamente falaz- "99 %" al que te referís delata tu animosidad para con Mussis. Qué estupidez plantear la dualidad Mercier - Mussis (cuando está probado que hasta pueden jugar juntos) para sostener tu, insisto, poco serio análisis.

No te pongas tan literal champion, 99% es una manera de decir, aunque habría que ver el porcentaje verdadero de pases dados a los contrarios... Seguramente sea muchisimo mas alto que cualquier otro...
Obvio que al lado de Mercier puede jugar Mussis, porque al lado de Mercier puede jugar mi vieja, y va a rendir también... Para que queres poner a Mussis al lado de Mercier cuando tenes al doble cinco campeón de America en el equipo... Es un 5 medio tirando a pelo que encima nos descompensa todo el equipo... Me cansé de qie Mussis regale goles a todos los contrarios. Incluodo Flamengo. Todavia le debe estar besando los pies al perrito y la cabeza a Angelleri, porque el gol del Flamengo vino por una pelota q, para variar, perdió el...
título: Re:Mussis
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en mayo 20, 2017, 17:06:32
No te pongas tan literal champion, 99% es una manera de decir, aunque habría que ver el porcentaje verdadero de pases dados a los contrarios... Seguramente sea muchisimo mas alto que cualquier otro...
Obvio que al lado de Mercier puede jugar Mussis, porque al lado de Mercier puede jugar mi vieja, y va a rendir también... Para que queres poner a Mussis al lado de Mercier cuando tenes al doble cinco campeón de America en el equipo... Es un 5 medio tirando a pelo que encima nos descompensa todo el equipo... Me cansé de qie Mussis regale goles a todos los contrarios. Incluodo Flamengo. Todavia le debe estar besando los pies al perrito y la cabeza a Angelleri, porque el gol del Flamengo vino por una pelota q, para variar, perdió el...
Seguís faltando a la verdad. Habría que ver a qué llamás "regalar goles". Todos hacen pases que son interceptados por rivales, es parte del fútbol. Ortigoza también los hace, sumado a que su aporte defensivo es nulo.
La pelota que Mussis pierde con Flamengo fue en posición de ataque. Estaría bueno que de vez en cuando Belluschi u Ortigoza hagan un relevo y que no todo dependa de Mussis.
título: Re:Mussis
Publicado por: franco_pro en mayo 20, 2017, 17:14:31
Es increíble, Mussis es uno de los jugadores más regulares que tenemos y lo matan varios, NO ENTIENDO NADA
título: Re:Mussis
Publicado por: mauro en mayo 20, 2017, 17:37:56
es una bestia, lo banco, algunos pretenden que sea kross o busquets no se, mucho huevo y entrega, si llega a tener precision y media distancia esta jugando en el chelsea
título: Re:Mussis
Publicado por: fede.cuervolocura en mayo 21, 2017, 02:02:44
Te erra 5 pases por partido fuleros pero de los otros 800 que da bien(y hacia adelante rompiendo lineas) nadie dice nada.. En fin, el fantasma de Mercier(que nunca fue buen pasador, de hecho tambien es de perder pelotas claves) hace estragos en la gente azulgrana
título: Re:Mussis
Publicado por: Martincuervo en mayo 21, 2017, 10:47:17
Te erra 5 pases por partido fuleros pero de los otros 800 que da bien(y hacia adelante rompiendo lineas) nadie dice nada.. En fin, el fantasma de Mercier(que nunca fue buen pasador, de hecho tambien es de perder pelotas claves) hace estragos en la gente azulgrana
mercier fantasma??? no entiendo por qué tenes que bancar a uno diciendo giladas de otro
título: Re:Mussis
Publicado por: Corbenik en mayo 21, 2017, 11:38:13
mercier fantasma??? no entiendo por qué tenes que bancar a uno diciendo giladas de otro

Creo que lo dice en el sentido de que Mussis está a la sombra de Mercier para la gente, no que le está diciendo fantasma. Igual muy bizarro decir que el Pichi no es buen pasador.
título: Re:Mussis
Publicado por: fer_slo en mayo 21, 2017, 13:17:03
Tiene que pagar por ser el que juega despues de un idolo, logico, lastima, esperemos que no se canse porque es un 5 de la puta madre, el motor del equipo hace rato

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