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Mundo Azulgrana => Torneo de la Independencia 2016 => Archivo 2016 => Archivo Fútbol => Archivado => Campeonato de 1° División: vs Huracan (V) => Mensaje iniciado por: Franby en mayo 13, 2017, 20:06:18
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En mi opinión, en este esquema y a esta altura del año estamos casados con ortigoza. Con beluschi tocado no tuvimos tenencia de pelota y terminamos más atrás que nunca.
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Totalmente de acuerdo
El Gordo es importantisimo para este equipo
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Totalmente de acuerdo. Podra estar bajo de nivel, pero cuando no juega no dan dos pases seguidos
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La verdad que sí.
Creí que era menos importante, pero hoy entendí que tiene que estar el querido gordo.
Y renovar.
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Faltó Merlini y se sintió...
(El gordo les paga a los periodistas para que hablen bien de el. Tambien le paga a los hinchas?)
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El gordo es el dios de este equipo, sin él somos un rejunte de personas moviéndose sin sentido
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Faltaron dos cosas claves, Merlini, y Costa por Belluschi
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Faltó Merlini y se sintió...
(El gordo les paga a los periodistas para que hablen bien de el. Tambien le paga a los hinchas?)
Si, nos paga a varios foristas para aclamarlo. Que boludeces que hay que leer, seguro te gustó como jugó SL hoy sin el gordo no?
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Ya lo dije mil veces
Sin ortigoza este equipo es mitad de tabla
Los hace jugar a todos
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Tanto Mercier como Mussis jugaron mucho mejor que cualquier partido del gordo en este semestre. El Ortigoza actual no se extrañó.
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senti que el equipo pesaba menos en ataque
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Habia momentos que no podiamos salir y recurriamos al pelotazo teniendo jugadores libres en el medio, esas pelotas Ortigoza te las limpia de la mejor manera, quizas no esté en su mejor momento pero hoy te das cuenta que ninguno tiene esa claridad, el tipo tiene la cancha en la cabeza
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Ni 40 segundos teníamos la pelota, 2 o 3 pases y pelotazo a la nada misma, un espanto.
Digan lo que quieran del gordo pero es clave en ESTE equipo, sobre todo en el medio.
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Siempre pero siempre se va a notar. Asi juegue 5 puntos es determinante, por calidad, por distribución, visión de juego y personalidad. Y nadie lo puede reemplazar y estoy seguro q por muchos años no va a poder hacerlo.
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La pelota nos duraba dos segundos en los pies. Belluschi se escondió, Botta es de papel maché y Mussis no tiene claridad
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Como si Ortigoza era horrible y no le da un pase a nadie? Si es mejor que se no le renueven porque no hace nada bien...
Este foro tiene menos fútbol que utilisima, este equipo sin Ortigoza es un equipito intrascendente.
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Era fija que venía este post. Que hayamos sido un desastre no exime que ortigoza es el peor jugador del semestre.
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Se extraño mucho al gordo y al "negociado" Merlini, y tambien a Belluschi...q hdp es uno menos, la cantidad de veces q lo anticipan por la espalda es exasperante
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claro, como con gimnasia en la plata o con velez el semestre pasado
el oroblema no es que falta ortigoza, sino que no lo reemplazó costa o cualquier 5 de distribución, además de que el equipo jugó parado pensando en el miércoles
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Ya dije q me iba a arrepentir de esto pero hoy se extraño alguien con panorama de cancha
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El gordo juega mejor cuando no está que cuando está
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En mi opinión, en este esquema y a esta altura del año estamos casados con ortigoza. Con beluschi tocado no tuvimos tenencia de pelota y terminamos más atrás que nunca.
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Dejate de joder...seguro te gustaron Botta y Avila
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Si, nos paga a varios foristas para aclamarlo. Que boludeces que hay que leer, seguro te gustó como jugó SL hoy sin el gordo no?
<hay gente que no entiende ironia, seguro que no les paga a los hinchas, con los periodistas alcanza)>
Ahora al tema:
Con Ortigoza (que no marca a nadie) en lugar de Mercier (Que corto' todo) hoy nos hacian 3 goles en el primer tiempo...
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claro, como con gimnasia en la plata o con velez el semestre pasado
el oroblema no es que falta ortigoza, sino que no lo reemplazó costa o cualquier 5 de distribución, además de que el equipo jugó parado pensando en el miércoles
Es esto
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Era fija que venía este post. Que hayamos sido un desastre no exime que ortigoza es el peor jugador del semestre.
Era obvio que venía este comentario. Tu odio te enceguece
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que haya sido mal reemplazado no significa que sea bueno
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Faltaron Belluschi y Botta tambien hoy...
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Tanto Mercier como Mussis jugaron mucho mejor que cualquier partido del gordo en este semestre. El Ortigoza actual no se extrañó.
Entre los 2 no dieron un pase bien
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que haya sido mal reemplazado no significa que sea bueno
Es bueno, q no este a buen nivel es otra cosa, me parece peor lo de Belluschi al q si bien se critica no le pegan tanto
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No era un partido para el actual nivel de Ortigoza. Con Pichi se ganó en marca, que era lo importante para cerrar la posibilidad de contra de los quemeros (única arma que tienen),
Hoy había que meter.
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Totalmente de acuerdo. Aca se demostro lo impoetante que es el gordo en el equipo
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No discuto la calidad de Ortigoza, pero hemos jugado partidos tan malos como este con el en la cancha.. y dimos mas ventajas defensivas que con el Pichi en la cancha.
El estado fisico actual del gordo tiene mucho que ver en su mal momento futbolistico.
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Dejate de joder...seguro te gustaron Botta y Avila
No me gustó ninguno de los dos. Aunque desde el planteo poner un tipo rápido para la contra es correcto. Después resultó que Ávila no desbordó, no bajo bien la pelota y los centros al área fueron poquitos y una mierda. Mercier jugó un partidazo pero en su rol de meterse entre los centrales y para rematar metió a colocha y ya fue aguantar todos en el área. Malísimo partido, espero q contra Flamengo juguemos mejor
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En partidos como este el gordo te da la pausa que se necesita para no andar roboleando la bocha como lo hicimos sobre todo al final .
Igual más extrañe a Merlini .
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Muchachos, el ciclón va a seguir existiendo sin Ortigoza, y el futbol también.
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Coincido. Se lo dije a los pibes a los 15 minutos cuando no podíamos salir y fue todo el partido igual. Además nunca pudimos tener la pelota. Ortigoza gordo y lento es indispensable para tenerla y salir claro. Mussis y Mercier no pueden ser los volantes centrales, si no está Ortigoza tiene que jugar Costa, sobre todo con Belluschi en este nivel y con Botta por Merlini, que es mas vertical pero la tiene menos.
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Cuando haya un jugador en el plantel de sus caracteristicas que sea tenido en cuenta como él, veremos
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Ni en pedo.
Faltó alguien que haga la banda, el rapidito, el que te da una mano... Merlini, o en su defecto Montoya pero este infeliz lo tiene borrado.
Un cáncer ese 11.. decí que estaba el Pichi para acomodar un poco las cosas sino hoy perdiamos por goleada, CON Ortigoza en cancha inclusive si le tocaba jugar.
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Recuperamos y presionamos en la mitad de la cancha más hoy que todo el año.
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Nunca hubo circulación de pelota, se extrañó y mucho al gordo, no sean negadores.- Gran partido del Pichi y de Mussis.-
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Era obvio, jugo bien un partido y le volvio a meter la venda en los ojos
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Nunca hubo circulación de pelota, se extrañó y mucho al gordo, no sean negadores.- Gran partido del Pichi y de Mussis.-
Y vos te pensas que los quemeros nos iban a dejar circular la pelota con o sin Ortigoza? si este equipo es una carreta, sumenle al Gordo a esa ecuación.
Por favor muchachos, piensen un poco, hoy había que poner PIBES, el idiota de Aguirre lo borró a Barrios y tenemos la mala leche que se lesionó Merlini, pero hacía falta gente que CORRA, no tipos que jueguen en puntita de pie...
Imposible jugarlo al partido, los quemeros serán malos pero se juegan la vida siempre contra nosotros, no son los pechos de Parananense que nos dejaron toquetearles todo el partido en su cancha.
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En mi opinión, en este esquema y a esta altura del año estamos casados con ortigoza. Con beluschi tocado no tuvimos tenencia de pelota y terminamos más atrás que nunca.
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Total acuerdo no hubo futbol en el medio nadie tenia la pelota y encima falto merlini. botta estuvo?
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No faltó el gordo. Faltaron ganas del resto del equipo que es distinto. Mussis era el que más creaba en ataque y no es lo suyo. Pasa que los que tenían q armar juego se escondian
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Entre los 2 no dieron un pase bien
Si decís eso, es porque no viste el partido. Saludos.
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son mas fáciles, el no tener la pelota se explicaba tan fácil hoy, los que tenían que agarrarla son Belluschi y Botta, naa pero sin el gordo bla bla bla, con Costa, Romagnoli de entrada, Barrios, Merlini s'olo uno de esos la mitad ni se acuerda del gordo...
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Lo mismo pensaba mientras veía el partido..
Igual sostengo q para lo que viene hay q formar un equipo sin ortigoza.
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El gordo es el dios de este equipo, sin él somos un rejunte de personas moviéndose sin sentido
Ortigoza es un jugadorazo señores, por supuesto que se nota cuando no juega.
Este año está en un bajo nivel, pero la jerarquía que tiene es indiscutible.
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Y vos te pensas que los quemeros nos iban a dejar circular la pelota con o sin Ortigoza? si este equipo es una carreta, sumenle al Gordo a esa ecuación.
Por favor muchachos, piensen un poco, hoy había que poner PIBES, el idiota de Aguirre lo borró a Barrios y tenemos la mala leche que se lesionó Merlini, pero hacía falta gente que CORRA, no tipos que jueguen en puntita de pie...
Imposible jugarlo al partido, los quemeros serán malos pero se juegan la vida siempre contra nosotros, no son los pechos de Parananense que nos dejaron toquetearles todo el partido en su cancha.
Ganamos 5 al hilo, segundos en el torneo y con chances en la Copa después de llegar sin chances al último partido los dos últimos años y para vos son todos carretas y se arrastran ???? A Barrios no lo borró nadie, es el primer DT que lo está empezando a poner.-
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son mas fáciles, el no tener la pelota se explicaba tan fácil hoy, los que tenían que agarrarla son Belluschi y Botta, naa pero sin el gordo bla bla bla, con Costa, Romagnoli de entrada, Barrios, Merlini s'olo uno de esos la mitad ni se acuerda del gordo...
Igual belluschi y botta necesitan tener pases claros para destacarse.. cuantas veces pasaron los laterales al ataque hoy? Cerutti cuantos pases marco? No tuvieron un buen partido pero si jugas parado no te sirven ninguno de los 2.. porque vas a jugar al pelotazo para algun rapido y la van a ver pasar por arriba todo el partido..
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Estoy seguro que con Ortigoza en cancha nos hacían todos los goles que erraron, Mercier se cansó de recuperar al igual que Mussis. El problema estuvo en que Belluschi y Botta no aparecieron.
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jajaja ahora resulta que falto ortimorsa en cancha, dios mio, con hinchas asi es facil renovar y pedir cualquier barbaridad de guita :boluu: :boluu:
falto un 5 de juego, falto tino costa, falto merlini, el planteo fue horrendo, el dt lo quemo a botta (que igual hoy fue un asco y tremendo pecho frio) pretendiendo q el tipo le haga la banda a rojas cuando NO ESTA PARA ESA FUNCION, puso un doble 5 con dos 5 de marca, ni mercier ni mussis son de juego, no estan para pasarla y armar jugadas, no habia mediocampo x momentos, con un belluschi asqueroso y amargo de mierda que se sacaba la pelota de encima, ahi esta la respuesta. Contra gelp se jugo con costa y un equipo mejor parado en el medio, sin la lacra pateadora de penales y el equipo jugo barbaro, no rompan mas los huevos con este gordo sorete, la culpa es del inepto del dt y sus inexplicables planteos, no llevo a un puto pibe hoy de suplente, no habia un lateral, si se nos jodia rojas estabamos al horno, no habia recambio de nada, de que gordo me hablan? el mismo gordo que lo vienen sacando por que da asco y el equipo no genera nada? ese querian ver hoy? x dios, que bien le sale la venta de humo al gordo
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que ortigoza? el de casi todo este semestre que no se puede mover, o el de los últimos 2 partidos que tenia ganas de jugar?
faltó a alguien que sepa hacer una pausa, tenerla, y pasársela a belluschi y los otros volantes. con tino costa como jugó vs gelp, alcanzaba.
el chabón ni jugó y ya lo piden, como si fuera el rey salvador. que según si tiene ganas de jugar, el equipo juega bien, y si se levantaba sin ganas de jugar, se iba a arrastrar todo el partido y después lo critican
pónganse de acuerdo
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Ortigoza me parece un muy buen jugador que está teniendo un semestre muy flojo.
El planteo del post me suena absurdo; me suena a "si mi abuelo hubiera sido mi tía ..."
O sea, incomprobable, una hipótesis sin fundamento.
San Lorenzo hoy no generó nada porque Botta y Belluschi jugaron como el orto. Los laterales no pudieron subir porque los quemeros presionaron todo el partido.
Cerutti está cada vez peor, se salvó de la puteada generalizada porque después de no animarse a patear metió el centro del gol, si no, a esta hora estábamos pidiendo que lo cuelguen en San Juan y Boedo.
La entrada de Avila fue exasperante. Estaba Costa en el banco, pero ya sabemos que Aguirre lo tiene colgado y no lo va a hacer jugar.
San Lorenzo no tuvo futbol porque el planteo fue horrible y los rendimientos de varios jugadores fueron paupérrimos.
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Ortigoza me parece un muy buen jugador que está teniendo un semestre muy flojo.
El planteo del post me suena absurdo; me suena a "si mi abuelo hubiera sido mi tía ..."
O sea, incomprobable, una hipótesis sin fundamento.
San Lorenzo hoy no generó nada porque Botta y Belluschi jugaron como el orto. Los laterales no pudieron subir porque los quemeros presionaron todo el partido.
Cerutti está cada vez peor, se salvó de la puteada generalizada porque después de no animarse a patear metió el centro del gol, si no, a esta hora estábamos pidiendo que lo cuelguen en San Juan y Boedo.
La entrada de Avila fue exasperante. Estaba Costa en el banco, pero ya sabemos que Aguirre lo tiene colgado y no lo va a hacer jugar.
San Lorenzo no tuvo futbol porque el planteo fue horrible y los rendimientos de varios jugadores fueron paupérrimos.
No entiendo como por lo menos 1 vez el equipo no fue a presionar arriba y meterse a atacar en bloque en mitad de cancha rival.. tambien lo perjudica a blandi que es mas goleador de definir de primera que contragolpeando 15/20 metros
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Estoy seguro que con Ortigoza en cancha nos hacían todos los goles que erraron, Mercier se cansó de recuperar al igual que Mussis. El problema estuvo en que Belluschi y Botta no aparecieron.
+1000
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<hay gente que no entiende ironia, seguro que no les paga a los hinchas, con los periodistas alcanza)>
Ahora al tema:
Con Ortigoza (que no marca a nadie) en lugar de Mercier (Que corto' todo) hoy nos hacian 3 goles en el primer tiempo...
Si claro xq mussis no corta nada
No seas necio
Con ortigoza en cancha íbamos a tener mucho más la pelota y sufrir mucho menos
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Si claro xq mussis no corta nada
No seas necio
Con ortigoza en cancha íbamos a tener mucho más la pelota y sufrir mucho menos
A Mussis no lo nombre'. Pero ya que lo traes a la conversacion te digo que, con el gordo al lado, se corre toda la cancha, pero no tiene ayuda (porque Ortigoza NO marca) y no puede llegar a todas las pelotas. Mercier lo ordena, y le cubre las espaldas cuando a Mussis lo pasan.
De acuerdo que Ortigoza ayuda a tener la pelota, pero para eso primero hay que recuperarla, y en eso no ayuda nada.
Desde que juegan Mussis y Mercier estamos pudiendo mantener el arco en cero. Ponelo al gordo y empiezan a hacernos goles otra vez.
Yo no tengo problemas con tener al gordo en el equipo, pero a Mercier-Mussis no me los toques.
Entonces Ortigoza tiene que ir donde?
En lugar de Beluschi? En lugar de Merlini? Y no... (Beluschi alguna vez va a recuperarse, espero...)
Entonces el gordo deberia ir de suplente, y eso no va a andar, por su temperamento y porque es el jugador mejor pago del plantel.
La unica solucion que veo es no renovarle. (Y no soy el unico necio que lo ve)
Voy a extraniar sus penales y sus pelotas picadas milimetricas, pero voy a tener un equipo equilibrado en defensa, y ademas quizas hasta pueda ver jugar a Tino Costa y todo. (ya que el que lo esta' tapando es precisamente Ortigoza)
Saludos.
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por supuesto que se sintió.
esperemos mejorar para el miercoles porque es un partido chivo y definitorio
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Jajaja era obvio que iba a aparecer este post. Cualquier cosa, lo que menos se sintió era la ausencia de un 5 que camina la cancha y mira el número de los rivales.
Lo que realmente se sintió es la ausencia de alguien que haga la banda.
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jugamos muy atras desde el minuto 0 y dudo muchisimo que con ortigoza en cancha hubiera cambiado eso
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No se los 90 minutos pero estoy convencido que con Ortigoza en cancha, al menos los ultimos 30 minutos, ganabamos 3 a 0.
Ortigoza = futbol, todo lo que ayer faltó.
La verdad me apena por los que no tienen la capacidad congnitiva para entender esto.
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Faltó Merlini y se sintió...
(El gordo les paga a los periodistas para que hablen bien de el. Tambien le paga a los hinchas?)
Totalmente de acuerdo.
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Personalmente yo vi que se jugara igual de mal que con Ortigoza en cancha.
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En partidos como este el gordo te da la pausa que se necesita para no andar roboleando la bocha como lo hicimos sobre todo al final .
Igual más extrañe a Merlini .
Definitivamente... nadie niega la calidad del gordo, pero en el estado físico actual, sólo te da uno o dos pases gol por partido.
Lo que fue mucho mas evidente fue la falta que nos hizo del despliegue del mago, porque sin Botta ni Belu (ninguno pesó en el partido), no llegamos a la otra area si no es a puro pelotazo, y eso no era.
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Para mi se sintio mucho la ausencia del gordo, eso no quita que este semestre no jugo bien. El pesimo nivel que viene teniendo Belluschi y el flojisimo partido de Botta tambien colaboraron mucho para que se extrañe a Ortigoza.
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No coincido para nada. El que faltó y se extrañó horrores fue sin dudas Merlini. Botta no lo supo suplantar, no anduvo bien, insisto que no es su posición.
Ortigoza los últimos clásicos contra buri los jugó mal. Con dos penales errados incluido. Boqueó más en la previa de lo que jugó en dichos partidos.
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Estoy seguro que con Ortigoza en cancha nos hacían todos los goles que erraron, Mercier se cansó de recuperar al igual que Mussis. El problema estuvo en que Belluschi y Botta no aparecieron.
Este es el punto, con ortigoza no ibamos a tener la pelota porque iba a tener el culo entre los centrales como hace siempre y mussis corriendo como loco porque está solo
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Sin ortigoza se perdió tenencia. Dormir el partido. Calma en algunas situaciones de partido. Nadie hablaba con el arbitto. Se siente su ausencia como patrón del equipo. Me da la sensación que nadie tenía la pelota. Era todo vertigo sin generar nada
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Creo no era partido para el gordo. Atenlo al planteo. Si regalas pelota y campo..era corte y recuperacion, el gordo hubiera bailado. Si falto distribucion y fineza para alimentar a pocho y blandi tras recuperar, pero la paja de botta-belu alarma, o su poca tenencia
El pichi en todos lados y mussis metiendo, eso nos sostuvo, y los dos de adelante bajando al medio
Mucho no me gusta ese planteo, quita protagonismo y agranda al rival, pero se gano...resultado
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muy buen post, buena visión del fútbol, Mercier es más robador y cuidador de espaldas que ortigoza, y está para esa función, Mussi también y ayer lo intentaron usar de armador...la función de ortigoza no se puede reemplazar así nomás, me gustaría verlos a los tres juntos.
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Me resulta increíble pero es verdad que se sintió la falta de merlini
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Si el gordo hubiera jugado como jugó ayer Mussis o Mercier, hoy estaban juntando llaves para la estatua.
Se sintió la falta de Merlini por izquierda, se sintió el mal partido de Belluschi, se sintió que Cerutti no está bien, se sintió que Blandi se come otro mano a mano, esas cosas y otras, sí se sintieron.
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Ortigoza me parece un muy buen jugador que está teniendo un semestre muy flojo.
El planteo del post me suena absurdo; me suena a "si mi abuelo hubiera sido mi tía ..."
O sea, incomprobable, una hipótesis sin fundamento.
San Lorenzo hoy no generó nada porque Botta y Belluschi jugaron como el orto. Los laterales no pudieron subir porque los quemeros presionaron todo el partido.
Cerutti está cada vez peor, se salvó de la puteada generalizada porque después de no animarse a patear metió el centro del gol, si no, a esta hora estábamos pidiendo que lo cuelguen en San Juan y Boedo.
La entrada de Avila fue exasperante. Estaba Costa en el banco, pero ya sabemos que Aguirre lo tiene colgado y no lo va a hacer jugar.
San Lorenzo no tuvo futbol porque el planteo fue horrible y los rendimientos de varios jugadores fueron paupérrimos.
Tal cual. Respecto a lo de Botta me parece mas por una cuestion posicional que lo condiciona (culpa de Aguirre). Por la banda se pierde porque no tiene velocidad para recorrerla y cuando lo hace por el medio tiene muchos mas espacios y es donde mejor rinde (los partidos en donde jugo bien fue precisamente por no jugar de carrilero).
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Tal cual. Respecto a lo de Botta me parece mas por una cuestion posicional que lo condiciona (culpa de Aguirre). Por la banda se pierde porque no tiene velocidad para recorrerla y cuando lo hace por el medio tiene muchos mas espacios y es donde mejor rinde (los partidos en donde jugo bien fue precisamente por no jugar de carrilero).
Hasta me parece irrelevante la posicion ya.. botta necesita que al equipo le interese tener la pelota para armar los ataques. y tocar y tocar.. con la tactica de ayer no va a funcionar juegue donde juegue.
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¿ Por qué salimos del minuto cero a jugar en nuestro campo? o ¿por qué no nos paramos más adelante ?
Creo que es por el estado físico en general ( preparación física y lesiones de arrastre ), hasta ahora por el torneo se nos vienen dando los resultados, jugando así.
El último partido que los jugadores se rompieron el tuje y corrieron, fue en Brasil contra el Paranaense.
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Es lógico que se sienta la falta de Ortigoza en un equipo que está acostumbrado (hace ya 3 años) a darle absolutamente todas las pelotas para que él decida y nadie más tenga que pensar en organizar el juego. Igual todo se solucionaba si ayer jugaba Costa en lugar de Belluschi, porque tiene más criterio para la distribución y también puede llegar al arco o enlazar con los delanteros.
Al que se lo extrañó HORRORES (y eso marca un poco la falta de jerarquía y recambio que tenemos) es a Merlini, que con el simple hecho de mostrarse y correr ayer hubiera hecho un quilombo tremendo por izquierda.
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Personalmente yo vi que se jugara igual de mal que con Ortigoza en cancha.
concuerdo javier
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Alguien me recuerda cuantos partidos jugamos bien con ortigoza en cancha? este semestre, obvio
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Este posteo me da risa, ortigoza jugo casi todo este año, y sacando los ultimos partidos que remontamos, los 10-12 primeros partidos del año fuimos un desastre en todo concepto, tenencia de pelota,ataque, defensa, desborde, todo.
Osea, de que me estan hablando????
Si le quieren renovar paguenle ustedes el contrato,yo no soporto mas que camine la cancha y de dos pases bien por partido y que ustedes se mojen!
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Alguien me recuerda cuantos partidos jugamos bien con ortigoza en cancha? este semestre, obvio
No sé si cuenta pero contra Paranaense se jugó bien a pesar de Ortigoza en la cancha...
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Este posteo me da risa, ortigoza jugo casi todo este año, y sacando los ultimos partidos que remontamos, los 10-12 primeros partidos del año fuimos un desastre en todo concepto, tenencia de pelota,ataque, defensa, desborde, todo.
Osea, de que me estan hablando????
De que cuando remonta Ortigoza indefectiblemente remonta San Lorenzo y por decantación se juega a otra cosa, se juega al futbol. Ejemplo Paranaense en Brasil y Rosario Central.
Cuando el gordo está bajo o directamente no está en cancha, San Lorenzo generalmente no da pie con bola.
Si Nestor en estos partidos recupera el nivel Lammens debe renovarle y no dejarse llevar por el odio de los quemeros.
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Creo que hasta sin tener buenos partidos Ortigoza suma bastante. En especial si no ponemos otro jugador para cumplir esa función.
Alguien que sea la salida, que pueda empezar a tocar. Sin Ortigoza o Tino, o hasta Belu retrasado, la única salida que tenemos es tirar un pelotazo y probablemente perderla, como paso gran parte del partido.
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Creo que hasta sin tener buenos partidos Ortigoza suma bastante. En especial si no ponemos otro jugador para cumplir esa función.
Alguien que sea la salida, que pueda empezar a tocar. Sin Ortigoza o Tino, o hasta Belu retrasado, la única salida que tenemos es tirar un pelotazo y probablemente perderla, como paso gran parte del partido.
Tenés razón, pero esto es culpa de Aguirre que, por estar encaprichado en colgar a Tino Costa hace malabares absurdos para no ponerlo (meter a Conechny de 5, a Corujo en lugar de Belluschi, tirar a Botta a la banda, mandar a Merlini al medio para que entre Avila, etc.). El problema es que Aguirre no le da descanso a Belluschi o a Ortigoza "tocados" y disminuidos físicamente (lo que deriva en disminución futbolística) y los sigue incendiando porque considera más importante su capricho que manejar alternativas.
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De que cuando remonta Ortigoza indefectiblemente remonta San Lorenzo y por decantación se juega a otra cosa, se juega al futbol. Ejemplo Paranaense en Brasil y Rosario Central.
Cuando el gordo está bajo o directamente no está en cancha, San Lorenzo generalmente no da pie con bola.
Si Nestor en estos partidos recupera el nivel Lammens debe renovarle y no dejarse llevar por el odio de los quemeros.
Ortigoza fue el peor del equipo en brasil, no levanto nada.
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Ortigoza fue el peor del equipo en brasil, no levanto nada.
Naaaaa perdiste objetividad si en algun momento la tuviste, miralo de nuevo beluschi fue una maquina de regalar pelotas al rival, el que la pedia e hizo jugar al equipo fue el gordo.
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Naaaaa perdiste objetividad si en algun momento la tuviste, miralo de nuevo beluschi fue una maquina de regalar pelotas al rival, el que la pedia e hizo jugar al equipo fue el gordo.
Belluschi metio un pase gol por lo menos. No hizo jugar por que san lorenzo jugo al contragolpe. San Lorenzo cedio la pelota, hizo el gol Diaz y a partir de ahi se reagrupo todo el partido, asi vinieron los dos ultimos goles.
Igual belluschi debe salir al igual que ortigoza, hoy son los que desentonan lamentablemente...
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Era fija que venía este post. Que hayamos sido un desastre no exime que ortigoza es el peor jugador del semestre.
Aunque duela es la verdad
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Tenés razón, pero esto es culpa de Aguirre que, por estar encaprichado en colgar a Tino Costa hace malabares absurdos para no ponerlo (meter a Conechny de 5, a Corujo en lugar de Belluschi, tirar a Botta a la banda, mandar a Merlini al medio para que entre Avila, etc.). El problema es que Aguirre no le da descanso a Belluschi o a Ortigoza "tocados" y disminuidos físicamente (lo que deriva en disminución futbolística) y los sigue incendiando porque considera más importante su capricho que manejar alternativas.
El problema es justamente ese. Si yo saco a Belluschi y pongo en esa posición a Mercier, Mussis o Torrico, todos van a extrañar a Belluschi, por más que este año no haya jugado más de 20 minutos en un buen nivel. Si reemplazamos a un gran jugador que en su puesto es de lo mejor, pero totalmente fuera de estado con un tipo que está bien físicamente pero no puede cumplir ese rol, siempre vamos a extrañar al primero.
Hasta que no juegue Costa en el medio o (si vuelve) le dan la titularidad a Quignon, nunca vamos a dejar de extrañar a Ortigoza.
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El problema es justamente ese. Si yo saco a Belluschi y pongo en esa posición a Mercier, Mussis o Torrico, todos van a extrañar a Belluschi, por más que este año no haya jugado más de 20 minutos en un buen nivel. Si reemplazamos a un gran jugador que en su puesto es de lo mejor, pero totalmente fuera de estado con un tipo que está bien físicamente pero no puede cumplir ese rol, siempre vamos a extrañar al primero.
Hasta que no juegue Costa en el medio o (si vuelve) le dan la titularidad a Quignon, nunca vamos a dejar de extrañar a Ortigoza.
Ahí está el tema. No nos vamos a acostumbrar a jugar sin Ortigoza, el estilo de juego sale de sus pies, todos juegan con el y es el dueño del equipo (en el buen sentido). La única chance es que entre otros y cambiar el estilo de tenencia, tal vez no tanto anaqueles buscando el hueco y más verticalidad.
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De que cuando remonta Ortigoza indefectiblemente remonta San Lorenzo y por decantación se juega a otra cosa, se juega al futbol. Ejemplo Paranaense en Brasil y Rosario Central.
Cuando el gordo está bajo o directamente no está en cancha, San Lorenzo generalmente no da pie con bola.
Si Nestor en estos partidos recupera el nivel Lammens debe renovarle y no dejarse llevar por el odio de los quemeros.
El problema es que vos miras solamente el avance, y no el retroceso.
Porque es cierto que ortigoza con central jugo muy bien, y con paranaense hizo un partido aceptable EN ATAQUE. Pero a la hora del retroceso siguio siendo uno menos, dejando a mussis solo contra el mundo, y capaz vos no te enteraste aun, pero es doble 5, TIENE QUE MARCAR.
Eso que vos destacas, se lo destaco a un enganche, o el puesto de belluschi, que esta para generar juego, entones si genera juego, esta aprobado. Pero para un doble 5, primero que marque, despues que juegue. Y Ortigoza no marco en todo el año.
Pero sos un ciego, antes lo salvaba el pichi, por su perfecto posicionamiento en el campo, mussis no es mercier, corre mucho pero no tiene esa vision de relevo, y eso expone al gordo, pero si alguno le quiere tirar la culpa a mussis, esta taaan equivocado, pero de vos ya no me sorprenderia que lo hicieras. Estas ciego por el gordo.
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Ahí está el tema. No nos vamos a acostumbrar a jugar sin Ortigoza, el estilo de juego sale de sus pies, todos juegan con el y es el dueño del equipo (en el buen sentido). La única chance es que entre otros y cambiar el estilo de tenencia, tal vez no tanto anaqueles buscando el hueco y más verticalidad.
Es que nadie discute lo que ortigoza puede llegar a dar a la hora de armar el juego (que igualmente en ese punto tambien dio asco todo el ultimo año, pero aparenta estar levantando en los ultimos partidos), nadie discute eso, se discute que no ayuda en nada en la marca, que ni siquiera intenta hacerlo, que no toma marca ni tampoco marca en zona, no hace nada. Nunca mira por donde pasan los volantes del rival, no los sigue ni siquiera con la vista.
Ese es el problema de Ortigoza, no lo que genera con la pelota con los pies, SINO LO QUE HACE SIN LA PELOTA EN LOS PIES.
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Orti, aunque lento, cansado y canchero,lo quiero siempre para mi equipo, como en su momento Michelini, Biaggio, Buffa, Piatti, etc; cuando falta se siente y el rival se agranda, el miercoles se va a ver lo que es.
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El problema es que vos miras solamente el avance, y no el retroceso.
Porque es cierto que ortigoza con central jugo muy bien, y con paranaense hizo un partido aceptable EN ATAQUE. Pero a la hora del retroceso siguio siendo uno menos, dejando a mussis solo contra el mundo, y capaz vos no te enteraste aun, pero es doble 5, TIENE QUE MARCAR.
Eso que vos destacas, se lo destaco a un enganche, o el puesto de belluschi, que esta para generar juego, entones si genera juego, esta aprobado. Pero para un doble 5, primero que marque, despues que juegue. Y Ortigoza no marco en todo el año.
Pero sos un ciego, antes lo salvaba el pichi, por su perfecto posicionamiento en el campo, mussis no es mercier, corre mucho pero no tiene esa vision de relevo, y eso expone al gordo, pero si alguno le quiere tirar la culpa a mussis, esta taaan equivocado, pero de vos ya no me sorprenderia que lo hicieras. Estas ciego por el gordo.
Y vos estás ciego contra el gordo (sin ánimo de ofender). No marco nunca Ortigoza, jamás. Por eso del último equipo se destacaba la entrega de Blanco o Cauteruccio, del campeón de América la de Villalba y Piatti, porque Ortigoza no marca. Ordena las líneas pero el físico hace que corra a todos desde atrás desde siempre, el asunto es que antes marcaba el 5, marcaban los de afuera, hoy eso no pasa tanto con Cerutti y Merlini marcan menos, Belluschi tampoco y Mussis comprende lo táctico mucho menos que Mercier.
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Y vos estás ciego contra el gordo (sin ánimo de ofender). No marco nunca Ortigoza, jamás. Por eso del último equipo se destacaba la entrega de Blanco o Cauteruccio, del campeón de América la de Villalba y Piatti, porque Ortigoza no marca. Ordena las líneas pero el físico hace que corra a todos desde atrás desde siempre, el asunto es que antes marcaba el 5, marcaban los de afuera, hoy eso no pasa tanto con Cerutti y Merlini marcan menos, Belluschi tampoco y Mussis comprende lo táctico mucho menos que Mercier.
Pero cuervo, no se porque me llamas ciego si yo mismo puse en ese mensaje que antes lo salvaba mercier, osea que tengo clarisimo que nunca marco. Pero listo, no tenes mas a Mercier, para el tecnico juega Mussis, y solo esta claro que no se la banca, entonces ahi tiene que jugar alguien que ayude a Mussis..
Si a ortigoza lo queres solo para generar juego, que juegue en el lugar de belluschi (si es que le da, lo dudo), sino, al banco.. No tiene lugar como doble 5, el doble 5 tiene que tener marca y el no la tiene.
Tan errado estoy?
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Pero cuervo, no se porque me llamas ciego si yo mismo puse en ese mensaje que antes lo salvaba mercier, osea que tengo clarisimo que nunca marco. Pero listo, no tenes mas a Mercier, para el tecnico juega Mussis, y solo esta claro que no se la banca, entonces ahi tiene que jugar alguien que ayude a Mussis..
Si a ortigoza lo queres solo para generar juego, que juegue en el lugar de belluschi (si es que le da, lo dudo), sino, al banco.. No tiene lugar como doble 5, el doble 5 tiene que tener marca y el no la tiene.
Tan errado estoy?
Es el que organiza la tenencia, no está el y no tenemos la bocha, se vio claro el domingo. Que coma banco si alguien puede hacer que tengamos la pelota en el medio (Costa capaz pero el mamerto del DT no lo pone nunca), pero Ortigoza nos garantiza tenencia.
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Es el que organiza la tenencia, no está el y no tenemos la bocha, se vio claro el domingo. Que coma banco si alguien puede hacer que tengamos la pelota en el medio (Costa capaz pero el mamerto del DT no lo pone nunca), pero Ortigoza nos garantiza tenencia.
Pero no coincidis conmigo que el que tiene que generar la tenencia de pelota tendria que ser uno de esa linea de 3 que plantea el DT? (hoy en dia merlini - belluschi - cerutti)
En este esquema ya tenes 3 tipos para jugar sueltos en el medio, no podes poner un cuarto.. nadie marca asi, sobre todo con dos laterales que van constantemente..
Que se yo, yo no digo que no organice la tenencia, ya que los ultimos dos partidos es indiscutible que levanto, pero digo que en ese puesto aun asi, sigue sin servir, en todo caso que lo ubiquen mas adelante (unico lugar sobre belluschi, a la banda imposible, esta claro, nunca por cerutti o merlini porque ahi necesitas velocidad) y la verdad, mas alla del nivel de belluschi, al menos tiene pegada de afuera, ortigoza no.. lo prefiero a belluschi.
PD: Hoy no prefiero a ninguno de los dos, hablo pensando a los dos en un nivel al menos aceptable. Y yo pongo a Mercier por ortigoza, tendre menos juego pero al menos tendre un medio duro, ordenado, y que al rival le va a costar entrarle. Y para jugar tengo 3 tipos por delante, si falta juego no es culpa del doble 5, esta fallando los encargados de generar juego, hoy en dia, Belluschi.
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Me olvidaba, contra gimnasia ortigoza no estuvo y fue el mejor partido hasta ese momento (superado luego por paranaense, que jugamos mejor aun).
pero hasta ese momento fue el mejor, y todos aca en el foro decian "como se nota que falta ortigoza" pero siendo ironicos, de lo mal que estaba.
Ahora este partido que falto jugamos mal, y todos dicen "como se nota que falto ortigoza", para bien, que se lo extraño, es muy relativo lo que planteas. Porque de hecho fijate, la misma frase se uso para los ultimos dos partidos que falto ortigoza.. una para bien, otra para mal..
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Belluschi metio un pase gol por lo menos. No hizo jugar por que san lorenzo jugo al contragolpe. San Lorenzo cedio la pelota, hizo el gol Diaz y a partir de ahi se reagrupo todo el partido, asi vinieron los dos ultimos goles.
Igual belluschi debe salir al igual que ortigoza, hoy son los que desentonan lamentablemente...
Si jugas al contra golpe cuando tenes la pelota hay que manejarla con criterio y fue lo que hizo ortigoza siempre a un compañero ordenando el equipo siendo salida cuando las papas queman, con huracan tambien jugamos al contra golpe pero fuimos un desastre no hicimos 2 pases seguidos, como dice el titulo del post falto ortigoza y se sintio.
Ah el pase gol que mete contra central contamelo tambien si tenes en cuenta los de beluschi.
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Muchachos, si cuentan que se nota cuando falta en ofensiva...cuenten también que se notó y mucho que no estuvo en la parte defensiva.
El Pichi en su lugar fue muchísimo mas productivo para el equipo
Yo no estoy tan seguro de que con Ortigoza hubiésemos ganado el partido el sabado eh...
Veanlo de esta manera, SL jugo un partido feo, malo, y aun así gano y no recibió goles.....con Ortigoza hemos tenido partidos igual de malos (o peores)
El que no admita esto ultimo es porque es un necio....un pase gol en 90 minutos no justifica la inclusión como titular de un jugador
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Muchachos, si cuentan que se nota cuando falta en ofensiva...cuenten también que se notó y mucho que no estuvo en la parte defensiva.
El Pichi en su lugar fue muchísimo mas productivo para el equipo
Yo no estoy tan seguro de que con Ortigoza hubiésemos ganado el partido el sabado eh...
Veanlo de esta manera, SL jugo un partido feo, malo, y aun así gano y no recibió goles.....con Ortigoza hemos tenido partidos igual de malos (o peores)
El que no admita esto ultimo es porque es un necio....un pase gol en 90 minutos no justifica la inclusión como titular de un jugador
y bueno, que le vamos a hacer, todos ven futbol pero no cualquiera o entiende.