Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 18:27:02
Tres hombres armados y encapuchados irrumpieron en la redacción del semanario satírico Charlie Hebdo y abrieron fuego con fusiles kalashnikov y lanzacohetes. Hay cuatro heridos en estado crítico.
Tres hombres armados con kalashnikovs y un lanzacohetes terminaron de la peor y más sangrienta manera la historia de amenazas y provocaciones entre la revista satírica francesa Charlie Hebdo y el islam por la publicaciones de caricaturas de Mahoma. Con furia y gran premeditación ingresaron con todo su arsenal a las oficinas parisinas y mataron a doce personas, entre las que estaba el director y principal caricaturista y otros tres dibujantes.
El ministro del Interior francés, Bernard Cazeneuve, dijo que todas las fuerzas policiales del país están trabajando para "neutralizar" a "los tres criminales". Más de 3 mil policías parisinos están rastrillando varios barrios de la capital francesa en busca de los responsables.
"Se han movilizado todos los medios" para detenerlos y que "sean castigados con la dureza que merece el acto bárbaro", declaró el funcionario al término de una reunión de urgencia organizada en el Palacio del Elíseo por el presidente francés, Francois Hollande.
Los agresores hirieron de bala a un policía mientras abandonaban el lugar de los hechos. Atacaron luego a un automovilista y embistieron a un peatón con el coche robado.
"Oí disparos, vi a gente encapuchada que huyó en un coche", declaró a la agencia francesa Afp Michel Goldenberg, un vecino que tiene su oficina en la calle Nicolas Apert, la misma que la sede de Charlie Hebdo. Otro vecino, Bruno Leveillé, contó que oyó "unos 30 disparos durante unos diez minutos".
La suerte y la identidad de los agresores se ignoraba tras el ataque. El ministro del Interior considera que la posibilidad de que se trate de un ataque de origen islamista "es una opción posible". Según testigos citados por la policía, los agresores gritaron "¡Hemos vengado al profeta!", antes de emprender la huida. En un vídeo del ataque, filmado por un hombre desde un tejado y publicado en el portal de la televisión pública francesa, se oye a un hombre gritar "Alá Akbar" ("Dios es más grande") entre los disparos.
El vehículo en el cual huyeron los atacantes fue encontrado más tarde en la zona noreste de París.
El director y caricaturista Stephane Charbonnier, cuyo nombre artístico era Charb, fue asesinado en el ataque. También murieron los reconocidos diseñadores y dibujantes Jean Cabut (Cabu), Wolinski y Tignous.
Charlie Hebdo desafía desde hace varios años al mundo musulmán al publicar provocativas caricaturas del profeta Mahoma. La última fue en 2013, cuando sacó un suplemento especial de 64 páginas con una historieta sobre la vida de Mahoma.
Meses antes, se habían registrado serios incidentes porque la misma revista había publicado groseras caricaturas sobre el profeta del Islam. Los musulmanes se indignaron no sólo con el estilo de los dibujos, sino también porque esa religión prohíbe la representación de Mahoma.
El suplemento polémico publicó escenas de la vida de Mahoma con los característicos personajes amarillos del dibujante y editor, Stéphne Charbonnier. En ellas pudo verse a los padres de Mahoma, Abdullah y Amina; su ciudad natal, la Meca; así como la evolución del profeta desde su nacimiento hasta su adultez. También sus viajes y las guerras santas. Esta “primera entrega”, en la que se anuncia una continuación, termina con el encuentro entre Mahoma y el arcángel Gabriel.
En el año 2006 ya se habían producido hechos similares, aunque en ese caso los cómics originales habían sido publicados por una revista danesa, y luego reproducidos por Charlie Hebdo . Las protestas llegaron a tal punto en los países árabes con mayoría musulmana que desencadenaron violentos choques con las fuerzas de seguridad, cuyo saldo final fue de 150 muertos.
https://www.youtube.com/watch?v=wnGlX_0fIZ8 (https://www.youtube.com/watch?v=wnGlX_0fIZ8)
Publicado por: seba-13 en enero 07, 2015, 18:45:05
Publicado por: DrakeN en enero 07, 2015, 18:54:15
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 18:55:28
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 18:57:34
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 18:59:59
..ya se que me van a caer...pero tampoco da que jodan con caricaturas a una religion...hacia años que estaban amenazados y seguian con lo mismo..
Es imposible no caerte, por favor, la paparruchada que decís. Si no decís nada de las 12 muertes, las estás justificando. Por hacer una caricatura (¡una revista que se dedica a eso y se metió con todas las religiones!).
Por favor, destruyan todas las mezquitas en los países occidentales y procedan a deportar a todos a sus países árabes terroristas. Esta gente es la enemiga de la gente libre.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 19:01:53
(http://cdn01.am.infobae.com/adjuntos/163/imagenes/012/054/0012054272.jpg)
Mahoma: "¡Yo soy el profeta, imbécil!".
Terrorista: "¡Cállate, infiel!".
Publicado por: seba-13 en enero 07, 2015, 19:05:54
Eso pasa cuando dejás entrar musulmanes a tu país. Por ser socialistas y permitir que convivan todos, dejan entrar a esta gente y que sucedan estas cosas. Espero que las grandes potencias dejen de hacerse los pelotudos y aniquilen a todos estos fundamentalistas islámicos.Que huevada, en argentina hay musulmanes, cuantos ataques terroristas protagonizaron?
..ya se que me van a caer...pero tampoco da que jodan con caricaturas a una religion...hacia años que estaban amenazados y seguian con lo mismo..
Los de south park deberían estar muertos hace rato entonces, es más, varias veces se metieron con mahoma y recibieron amenazas, pero ni cerca de lo que pasó en París
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 19:07:52
Que huevada, en argentina hay musulmanes, cuantos ataques terroristas protagonizaron?
Son muy pocos los musulmanes que hay en Argentina, y si les abrimos la puerta como hizo Europa, se van a empezar a meter acá esas células terroristas.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 19:08:09
En noviembre de 2011 una publicación que hablaba de la brutalidad del islam provocó el incendio de la redacción: "100 latigazos si no te estás muriendo de risa", dice Mahoma en la tapa de la versión de esa fecha.
Otra de las tapas muestra al profeta y la leyenda: "Mahoma desbordado por los fundamentalistas" y de su boca sale la siguiente expresión: "Es difícil ser amado por idiotas".
(http://cdn01.am.infobae.com/adjuntos/163/imagenes/012/054/0012054382.jpg?0000-00-00-00-00-00)
Publicado por: campinoxx en enero 07, 2015, 19:08:55
Los de south park deberían estar muertos hace rato entonces, es más, varias veces se metieron con mahoma y recibieron amenazas, pero ni cerca de lo que pasó en París
En South Park en realidad nunca apareció Mahoma que es el verdadero problema. Los dos capítulos donde parodizan lo que hacen justamente es joder con la locura que podría llegar a causar que aparezca Mahoma.
Publicado por: Héroe de la URSS en enero 07, 2015, 19:10:00
Publicado por: SL-capozarpado en enero 07, 2015, 19:10:08
Tremenda atribución se toman y ni siquiera estan en su pais... increible !!
Publicado por: Shingo en enero 07, 2015, 19:10:56
Eso pasa cuando dejás entrar musulmanes a tu país. Por ser socialistas y permitir que convivan todos, dejan entrar a esta gente y que sucedan estas cosas. Espero que las grandes potencias dejen de hacerse los pelotudos y aniquilen a todos estos fundamentalistas islámicos.
A riesgo de que me salten a la yugular, voy a coincidir con la idea principal de tu mensaje. La mezcla de culturas y razas lamentablemente en pocos casos es positiva, por no decir ninguno. Esto lo digo sin ánimo de rebajar ni menospreciar a ninguna cultura o raza, aclaro porque siempre está el que malentiende las cosas. Cada uno con los suyos y varias cosas se evitarían.
..ya se que me van a caer...pero tampoco da que jodan con caricaturas a una religion...hacia años que estaban amenazados y seguian con lo mismo..
También coincido bastante con la idea principal de Uzin, me parece que hay ciertas cosas con las que no se debería joder, pero lejos estoy de justificar semejante extremismo.
Publicado por: don nefasto en enero 07, 2015, 19:14:48
Publicado por: homero_cuervo en enero 07, 2015, 19:20:42
Publicado por: Emilianoo en enero 07, 2015, 19:26:01
Es imposible no caerte, por favor, la paparruchada que decís. Si no decís nada de las 12 muertes, las estás justificando. Por hacer una caricatura (¡una revista que se dedica a eso y se metió con todas las religiones!).
Por favor, destruyan todas las mezquitas en los países occidentales y procedan a deportar a todos a sus países árabes terroristas. Esta gente es la enemiga de la gente libre.
lo que decis en el segundo parrafo es como decir que todos los hinchas son barras y violentos
ENFERMOS HAY EN TODOS LADOS
Publicado por: Tincho17 en enero 07, 2015, 19:28:14
Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 19:28:53
También vale decir que la revista satiriza contra el cristianismo, judaísmo y contra todo en general. A ningún judío o católico se le ocurriría ir a poner una bomba a la redacción porque no les gusto una o varias tapas pero con estos muchachos no es lo mismo. A estos grupos terroristas hay que hacerles la guerra y hacerlos desaparecer de Europa.
Occidente no puede dar ni un paso atrás en esta lucha contra la censura.
Publicado por: SL-capozarpado en enero 07, 2015, 19:29:52
No se puede juzgar a los musulmanes con nuestros valores, es como que ellos nos juzguen a nosotros, otra cultura y otra forma de vida. Creerse que en occidente esta la verdad de las cosas es ser muy pelotudo
Si me voy a sus paises y hago cosas que estan en contra de su " cultura " tambien me juzgarian....
Publicado por: seba-13 en enero 07, 2015, 19:30:10
Mandenlos a todos de vuelta para sus pagos ... es gente enfermita no hay vuelta que darle...
Tremenda atribución se toman y ni siquiera estan en su pais... increible !!
Hablando de pelotudos.. genio de la vida "capo zarpado". Los 3 asesinos son franceses.
Publicado por: campinoxx en enero 07, 2015, 19:32:39
22 caricaturas en respuesta al atentado.
Publicado por: SL-capozarpado en enero 07, 2015, 19:33:39
Hablando de pelotudos.. genio de la vida "capo zarpado". Los 3 asesinos son franceses.
Bueno entonces con perpetua ( sin subsidios ) alcanza.
nos vemo rastrerito
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 19:34:19
Hay que aclarar que esta revista francesa tiene una larga tradición en ese país, que es parte de su cultura y que hace lo que hace porque ahí esta garantizada la libertad TOTAL de expresión.
También vale decir que la revista satiriza contra el cristianismo, judaísmo y contra todo en general. A ningún judío o católico se le ocurriría ir a poner una bomba a la redacción porque no les gusto una o varias tapas pero con estos muchachos no es lo mismo. A estos grupos terroristas hay que hacerles la guerra y hacerlos desaparecer de Europa.
Occidente no puede dar ni un paso atrás en esta lucha contra la censura.
(http://www.abc.es/Media/201206/12/cruzados--644x362.jpg)
Publicado por: seba-13 en enero 07, 2015, 19:36:04
Bueno entonces con perpetua ( sin subsidios ) alcanza.
nos vemo rastrerito
Jajja quedaste como un bobo (como de costumbre) y queres zafarla como sea. Mediocre.
Publicado por: SL-capozarpado en enero 07, 2015, 19:37:12
Jajja quedaste como un bobo (como de costumbre) y queres zafarla como sea. Mediocre.
lo que quieras pero rastrerito never ... chau chau chauuuuuu
Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 19:39:16
Si me voy a sus paises y hago cosas que estan en contra de su " cultura " tambien me juzgarian....
No tengas dudas. Los musulmanes se abusan de las libertades europeas y hacen lo que quieren pero anda a hacer lo que quieras en un país musulman. Como mínimo terminas preso.
Publicado por: Tincho17 en enero 07, 2015, 19:42:55
Si me voy a sus paises y hago cosas que estan en contra de su " cultura " tambien me juzgarian....Puede ser, yo lo que digo es que desde occidente no podemos dar clases a nadie. Ellos viven lobotomizados por la religión y llegan a hacer cosas como estas, nosotros vivimos lobotomizados por la "razón", la tecnología, el mercado y demás y el resultado de eso fue Auschwitz o si queres un ejemplo mas cercano es el imperialismo yankee
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 19:46:22
Publicado por: Cuervo te amo en enero 07, 2015, 19:50:58
Coincido con lo que dicen arriba, basta de esta gente de mierda con esa religión de mierda... Hay que rajarlos de todos lados y que se vuelvan a sus países y se maten entre ellos enfermos de mierda...
Publicado por: Sokolero en enero 07, 2015, 19:51:00
Una cagada lo que paso
Igual es lo de siempre la cobertura que se da es infinitamente superior a los asesinatos que cometen los paises centrales en asia o africa...
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Publicado por: Sokolero en enero 07, 2015, 19:52:34
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Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 19:55:37
Parece que uzin quiere que varios de acá terminen festejando las muertes.... Esta revista se mete con mahoma como con Jesús y demás religiones.... No es solamente contra los musulmanes...
Coincido con lo que dicen arriba, basta de esta gente de mierda con esa religión de mierda... Hay que rajarlos de todos lados y que se vuelvan a sus países y se maten entre ellos enfermos de mierda...
..rajenlos a sus paises...pero no metan las narices y les saquen el petroleo...y sabes que con los musulmanes no podes joder con el tema de mahoma..es sencillo...ya en el 2011 le habian incendiado un edificio...y bueno..les gusta mojar la oreja..que se la banque...algunos con el tema de la libertad de expresion se creen que pueden decir cualquier cosa...y ofender por ejemplo a las religiones que no se la bancan
Publicado por: seba-13 en enero 07, 2015, 19:57:49
Cuantos comentarios ignorantes que leo, vuelvanse a su pais (?) Los asesinos son franceses..
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Dejalos, pobrecitos.
Que mal le hace los noticieros a la gilada.
Publicado por: SL-capozarpado en enero 07, 2015, 19:58:43
..rajenlos a sus paises...pero no metan las narices y les saquen el petroleo...y sabes que con los musulmanes no podes joder con el tema de mahoma..es sencillo...ya en el 2011 le habian incendiado un edificio...y bueno..les gusta mojar la oreja..que se la banque...algunos con el tema de la libertad de expresion se creen que pueden decir cualquier cosa...y ofender por ejemplo a las religiones que no se la bancan
los de la revista seran unos pelotudos provocadores y todo pero estos son asesinos...
Mirá si aca nos vivieramos matando por el humor negro, por los chistes machistas, etc ...
Publicado por: maca.sl en enero 07, 2015, 20:00:38
los de la revista seran unos pelotudos provocadores y todo pero estos son asesinos...
Mirá si aca nos vivieramos matando por el humor negro, por los chistes machistas, etc ...
pero se sabe que ellos dan la vida por mahoma... hace 2 años que venis jodiendo
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:01:47
Ese cuervoramone es en serio? Patetico, digno boludo influenciado por los medios occidentales
Una cagada lo que paso
Igual es lo de siempre la cobertura que se da es infinitamente superior a los asesinatos que cometen los paises centrales en asia o africa...
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Otro pelotudo diciendo "medios occidentales" como si hubiese sido educado por Mao Ze Dong. Mirá, pelotudo, me chupa un huevo la influencia de la que hablás; mataron a quemarropa a 12 personas por una tapa en una revista de mierda. Que se jodan los franceses por querer hacerse los progres y dejar entrar a toda esa lacra de mierda musulmana que está inundando todo el mundo. Mirá el video del policía que fusilan en el piso cuando está agonizando y explicame qué carajo tiene que ver con las pelotudeces que (no) decís -porque en realidad no decís un carajo-.
Este atentado es un atentado contra la libertad (de vivir, de opinión, de expresión, etc.). Espero que aniquilen a todos los musulmanes sangrientos esos. Por pelotudos inertes como vos hace rato que estos fundamentalistas se la están metiendo por el culo a los languidecidos occidentales.
Y sí, serán franceses, hijos de musulmanes por supuesto. No hace falta más que verles las caripelas y nombres para darse cuenta. Sigan con el "vivamos en paz", "no hay que estigmatizar"... sólo los pelotudos piensan eso. Y estos musulmanes no son ningunos pelotudos y se pasan por el ojete todo el zurdaje: ellos quieren imponer la Sharia en el mundo y van a matar a cualquiera que se les cruce por el camino, como ahora.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:02:25
los de la revista seran unos pelotudos provocadores y todo pero estos son asesinos...
Mirá si aca nos vivieramos matando por el humor negro, por los chistes machistas, etc ...
..ellos tienen otra cabeza....vos sabes que lo pueden hacer...si los seguis jodiendo y los provocas pasa lo que pasò...nunca te dijo tu viejo de chiquito no te metas con este porque te va a cagar a trompadas...y bueno..
Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 20:03:30
..ellos tienen otra cabeza....vos sabes que lo pueden hacer...si los seguis jodiendo y los provocas pasa lo que pasò...nunca te dijo tu viejo de chiquito no te metas con este porque te va a cagar a trompadas...y bueno..
Estas justificando las muertes? Por dios...no lo puedo creer.
Publicado por: SL-capozarpado en enero 07, 2015, 20:03:33
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:04:23
pero se sabe que ellos dan la vida por mahoma... hace 2 años que venis jodiendo
Qué mina idiota. De verdad, me encanta que sea un foro libre, pero leer estas pelotudeces... fijate al policía que fusilan en el piso cuando sólo estaba haciendo su laburo y andá a explicarle a la familia que fue por Mahoma. Y no sólo joden con Mahoma, jodieron con los judíos y con los católicos, pero ninguna de estas religiones atinó a levantar una mano contra la revista.
Son periodistas que tienen el derecho y el amparo por la ley de expresarse libremente. Ceder a hacer su trabajo por tenerle miedo a amenazas, se llama atentar contra la libertad de expresión, y perder en la batalla de la libertad de opinión porque temés que tu opinión o trabajo sea castigado con la muerte. ¿Tan difícil es de entender?
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:05:18
pareciera que estan justificando lo que paso ...
..yo no las justifico...yo lo que digo es que se las buscaron con las provocaciones..
Publicado por: andi_sl en enero 07, 2015, 20:06:33
Hay que aclarar que esta revista francesa tiene una larga tradición en ese país, que es parte de su cultura y que hace lo que hace porque ahí esta garantizada la libertad TOTAL de expresión.
También vale decir que la revista satiriza contra el cristianismo, judaísmo y contra todo en general. A ningún judío o católico se le ocurriría ir a poner una bomba a la redacción porque no les gusto una o varias tapas pero con estos muchachos no es lo mismo. A estos grupos terroristas hay que hacerles la guerra y hacerlos desaparecer de Europa.
Occidente no puede dar ni un paso atrás en esta lucha contra la censura.
claro, porque nunca se mato a nadie bajo la bandera del cristianismo o el judaismo...
Publicado por: maca.sl en enero 07, 2015, 20:08:03
Qué mina idiota. De verdad, me encanta que sea un foro libre, pero leer estas pelotudeces... fijate al policía que fusilan en el piso cuando sólo estaba haciendo su laburo y andá a explicarle a la familia que fue por Mahoma. Y no sólo joden con Mahoma, jodieron con los judíos y con los católicos, pero ninguna de estas religiones atinó a levantar una mano contra la revista.
Son periodistas que tienen el derecho y el amparo por la ley de expresarse libremente. Ceder a hacer su trabajo por tenerle miedo a amenazas, se llama atentar contra la libertad de expresión, y perder en la batalla de la libertad de opinión porque temés que tu opinión o trabajo sea castigado con la muerte. ¿Tan difícil es de entender?
te tengo que pedir permiso a vos para opinar????
y bueno, los judios y los cristianos no son extremistas, los musulmanes si (no todos) , y a sabiendas se burlaron por 2 años... Ademas, como si nunca se hubiese matado por el dios del cristianismo.
Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 20:08:47
..yo no las justifico...yo lo que digo es que se las buscaron con las provocaciones..
Es una revista que hace ese humor hace años y que la libertad TOTAL de expresión con la cual se manejan esta garantizada en la constitución francesa. ¿Que derecho tienen estos grupos extremistas en asesinar personas por publicar algo que a ellos no le gusta? Por dios, cualquier persona normal no compraría algo que no le gusta y listo, de ultima lo podes denunciar pero ir a matar (y no es el primer atentado de estos yihadistas) es de locos y no solo no se puede justificar sino que hay que repudiar.
Publicado por: seba-13 en enero 07, 2015, 20:10:47
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:12:30
Es una revista que hace ese humor hace años y que la libertad TOTAL de expresión con la cual se manejan esta garantizada en la constitución francesa. ¿Que derecho tienen estos grupos extremistas en asesinar personas por publicar algo que a ellos no le gusta? Por dios, cualquier persona normal no compraría algo que no le gusta y listo, de ultima lo podes denunciar pero ir a matar (y no es el primer atentado de estos yihadistas) es de locos y no solo no se puede justificar sino que hay que repudiar.
..ustedes confunden libertad de expresion con decir cualquier cosa y cagarse de risa de un personaje muy importante en la religion de otros...hacia 4 años que el director de la revista estaba siendo custodiado por la policia por amenazas de grupos musulmanes...igual seguia jodiendo con lo mismo...estos tipos no te hacen un juicio..te meten un cuetazo...eso lo sabemos todos...
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:12:53
Cuando pasó lo de la revista Barcelona, poniendo una imagen que transvestía al papa, todos los progres cagándose de risa diciendo que esa revista "siempre hizo esas cosas" y que es libertad de expresión pura. Obviamente, al sector de la Iglesia y a los católicos les jodió, pero JAMÁS atinaron con cerrar la revista Barcelona, condenar a sus creadores, o incluso matarlos (ni se piensa eso acá). Lo más grave por lo que pasó la revista Barcelona fue que su directora tuvo un "careo" mediático con el boludo de Feinmann en C5N y listo, la revista siguió haciendo la suya, los zurditos festejaban al Papa transvestido (que sabemos que no tiene nada de malo ser travesti, pero saben que es un insulto al catolicismo), y los católicos masticaron bronca por un rato y fue.
Ahora, poniendo el mismo caso, Uzin y maca.sl, y al otro pelotudo de lujandecuyo: Si la Iglesia advirtiera con castigos físicos a los de Revista Barcelona, y dentro de un mes vuelven a satirizar al Papa, lo cual causaría la matanza indiscriminada de los caricaturistas y editores de Barcelona, ¿también dirían "Y bueno, se los buscaron los de Barcelona porque estaban advertidos?"
Quiero ver si son objetivos o simplemente hijos de puta. Gracias.
Publicado por: congreso_kuervo en enero 07, 2015, 20:14:25
Qué mina idiota. De verdad, me encanta que sea un foro libre, pero leer estas pelotudeces... fijate al policía que fusilan en el piso cuando sólo estaba haciendo su laburo y andá a explicarle a la familia que fue por Mahoma. Y no sólo joden con Mahoma, jodieron con los judíos y con los católicos, pero ninguna de estas religiones atinó a levantar una mano contra la revista.(http://cdn01.am.infobae.com/adjuntos/163/imagenes/012/054/0012054272.jpg)
Son periodistas que tienen el derecho y el amparo por la ley de expresarse libremente. Ceder a hacer su trabajo por tenerle miedo a amenazas, se llama atentar contra la libertad de expresión, y perder en la batalla de la libertad de opinión porque temés que tu opinión o trabajo sea castigado con la muerte. ¿Tan difícil es de entender?
Eso es periodismo o falta de respeto?
Publicado por: Sokolero en enero 07, 2015, 20:16:02
Otro pelotudo diciendo "medios occidentales" como si hubiese sido educado por Mao Ze Dong. Mirá, pelotudo, me chupa un huevo la influencia de la que hablás; mataron a quemarropa a 12 personas por una tapa en una revista de mierda. Que se jodan los franceses por querer hacerse los progres y dejar entrar a toda esa lacra de mierda musulmana que está inundando todo el mundo. Mirá el video del policía que fusilan en el piso cuando está agonizando y explicame qué carajo tiene que ver con las pelotudeces que (no) decís -porque en realidad no decís un carajo-.
Este atentado es un atentado contra la libertad (de vivir, de opinión, de expresión, etc.). Espero que aniquilen a todos los musulmanes sangrientos esos. Por pelotudos inertes como vos hace rato que estos fundamentalistas se la están metiendo por el culo a los languidecidos occidentales.
Y sí, serán franceses, hijos de musulmanes por supuesto. No hace falta más que verles las caripelas y nombres para darse cuenta. Sigan con el "vivamos en paz", "no hay que estigmatizar"... sólo los pelotudos piensan eso. Y estos musulmanes no son ningunos pelotudos y se pasan por el ojete todo el zurdaje: ellos quieren imponer la Sharia en el mundo y van a matar a cualquiera que se les cruce por el camino, como ahora.
Pero ves que sos un pelotudo, un claro ejemplo de la influencia de los medios de comunicacion en la gente con poco cerebro
Solo un idiota como vos puede por tres asesinos hijos de puta meter a todo el mundo en la misma bolsa, los mulsumanes no son ninguna mierda, hay de todo como en todas las religiones, pelotudo.
A los que hay que aniquilar son a los hijos de puta como vos
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:16:56
Voy a decir algo que se me ocurrió apenas pasó esto para darme cuenta de lo hijos de puta que son los que de alguna manera, abiertamente o no, justifican la matanza de 12 personas por satirizar a Mahoma.
Cuando pasó lo de la revista Barcelona, poniendo una imagen que transvestía al papa, todos los progres cagándose de risa diciendo que esa revista "siempre hizo esas cosas" y que es libertad de expresión pura. Obviamente, al sector de la Iglesia y a los católicos les jodió, pero JAMÁS atinaron con cerrar la revista Barcelona, condenar a sus creadores, o incluso matarlos (ni se piensa eso acá). Lo más grave por lo que pasó la revista Barcelona fue que su directora tuvo un "careo" mediático con el boludo de Feinmann en C5N y listo, la revista siguió haciendo la suya, los zurditos festejaban al Papa transvestido (que sabemos que no tiene nada de malo ser travesti, pero saben que es un insulto al catolicismo), y los católicos masticaron bronca por un rato y fue.
Ahora, poniendo el mismo caso, Uzin y maca.sl, y al otro pelotudo de lujandecuyo: Si la Iglesia advirtiera con castigos físicos a los de Revista Barcelona, y dentro de un mes vuelven a satirizar al Papa, lo cual causaría la matanza indiscriminada de los caricaturistas y editores de Barcelona, ¿también dirían "Y bueno, se los buscaron los de Barcelona porque estaban advertidos?"
Quiero ver si son objetivos o simplemente hijos de puta. Gracias.
..habla de libertad de expresion e insulta a los que no opinan como èl...ja...
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:18:49
Nadie justifica a los 3 asesinos hijos de puta. Pero leer como generalizan a todos los musulmanes por unos pares de extremistas. Lo que plantea cuervo ramone es que no dejemos entrar judíos por ejemplo, ya que cometen atrocidades en la franja de Gaza, o cuando algún cristiano extremista cometa algún delito ligado al fanatismo pensemos que todos son iguales.
Pero capo, sabés lo que el ISIS me imagino? Es un grupo terrorista fundamentalista islámico que tiene células en TODO el mundo. Los dejás entrar, y te pasa esto. Si los judíos volaran una mezquita en Argentina, diría lo mismo, ídem los católicos. Pero los que siguen cometiendo atrocidades son los fundamentalistas estos.
te tengo que pedir permiso a vos para opinar????
y bueno, los judios y los cristianos no son extremistas, los musulmanes si (no todos) , y a sabiendas se burlaron por 2 años... Ademas, como si nunca se hubiese matado por el dios del cristianismo.
No.
¿Y justificás ser extremista? ¿Condenás a los periodistas porque "sabían que estaban bajo amenaza" pero no a los asesinos de 12 personas? Te la voy a dejar pasar porque creo que repetís para ponerte de un lado pero no lo estás pensando bien.
Ah, y sí, por la religión se vivía matando antes. Cuando nuestros ancestros seguramente estaban rayando piedras para hacer fuego. El tema es que el resto de las religiones avanzan (dentro de lo retrógrado que es la concepción de una religión) pero estos musulmanes hijos de puta, no. Siguen matando en nombre de Allah, Mahoma, y de quien sea; lo importante es matar.
..habla de libertad de expresion e insulta a los que no opinan como èl...ja...
Muy bueno tu aporte. Pero te corrijo: insulto a los que justifican 12 muertes en manos de tres asesinos. Por mí opiná como se te cante el orto, no te voy a matar como si fuera del ISIS.
Publicado por: Sokolero en enero 07, 2015, 20:19:23
Publicado por: congreso_kuervo en enero 07, 2015, 20:20:12
Ahora seguro dice "Yo tengo un amigo de Siria" o algo asi.
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:20:53
Eso es periodismo o falta de respeto?
Es falta de respeto, pero poné las tapas contra los católicos y los judíos.
Ahora, si es falta de respeto, ¿justifican los asesinatos?
Te juro que yo no puedo creer que exista gente con tan poco cerebro como este tipo que no es capaz de entender un razonamiento, en fin, se nota que la educacion en la Argentina es deficiente, Cuervo Ramone es un claro ejemplo de ello
Lo único que hacés es insultar y rebajar al resto y no vi un puto argumento tuyo, así que te voy a creer con el tema de la educación.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:22:04
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:22:57
Pero ves que sos un pelotudo, un claro ejemplo de la influencia de los medios de comunicacion en la gente con poco cerebro
Solo un idiota como vos puede por tres asesinos hijos de puta meter a todo el mundo en la misma bolsa, los mulsumanes no son ninguna mierda, hay de todo como en todas las religiones, pelotudo.
A los que hay que aniquilar son a los hijos de puta como vos
Jajajjaa, muy interesante lo que decís. Me lleno de sabiduría leyéndote y pidiéndome la muerte. Hacé algo, volvé a poner el avatar de las tetas que era lo único que te destacaba, porque sos un pelotudo importante.
Aparte puse mil veces "fundamentalistas islámicos" también, pero sos un progre tan pelotudo que te quedás con la de "aayy no, como va a generalizar, somos todos iguales, paz y amor". Con esa mentalidad inerte también estaban los franceses hasta que se avivaron ahora y se están manifestando en la calle.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:23:18
Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 20:23:25
..ustedes confunden libertad de expresion con decir cualquier cosa y cagarse de risa de un personaje muy importante en la religion de otros...hacia 4 años que el director de la revista estaba siendo custodiado por la policia por amenazas de grupos musulmanes...igual seguia jodiendo con lo mismo...estos tipos no te hacen un juicio..te meten un cuetazo...eso lo sabemos todos...
¿Y quien tiene el derecho de decidir cual es el limite para hacer humor? Que en tu propio país te maten por hacer humor es ridículo. Inentendible para nosotros los occidentales. Imaginate que esto pase en Argentina, seria una locura.
Y el director tenia custodia por prevención porque nunca se sabe. Creo que nadie imaginaba algo asi. Y no es que "siguio jodiendo". Se nota que no sabes nada de la revista ni de la cultura francesa. Te recomendaría que te informes un poco antes de escribir.
pd: Ah y ojo con poner algo de Mahoma haber si terminas muerto (obvio que estaría justificado porque no podes joder con eso).
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en enero 07, 2015, 20:24:39
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:25:16
¿Y quien tiene el derecho de decidir cual es el limite para hacer humor? Que en tu propio país te maten por hacer humor es ridículo. Inentendible para nosotros los occidentales. Imaginate que esto pase en Argentina, seria una locura.
Y el director tenia custodia por prevención porque nunca se sabe. Creo que nadie imaginaba algo asi. Y no es que "siguio jodiendo". Se nota que no sabes nada de la revista ni de la cultura francesa. Te recomendaría que te informes un poco antes de escribir.
pd: Ah y ojo con poner algo de Mahoma haber si terminas muerto (obvio que estaría justificado porque no podes joder con eso).
..claro..nadie conoce el caso del escritor ingles que estuvo guardado como 20 años por el tema de un libro ....nadie pensaba que eso puede pasar...y siguio jodiendo porque la ultima caricatura fue de 10/2014..
Publicado por: maca.sl en enero 07, 2015, 20:25:55
NONo te equivoques, no lo justifico, pero entiendo parte de su accionar, estan insultando al dios de una religion cuya manera de expresar la opresion y humillacion que sintieron a lo largo de la historia es a traves de la violencia... El pueblo arabe fue pisoteado y todo el mundo miro para otro lado mientras los masacraban... Por eso no me indigna que maten a los periodistas que se burlaban de su dios hace años, y con esto no lo estoy justificando, ni alegrandome, ni nada de eso.
¿Y justificás ser extremista? ¿Condenás a los periodistas porque "sabían que estaban bajo amenaza" pero no a los asesinos de 12 personas? Te la voy a dejar pasar porque creo que repetís para ponerte de un lado pero no lo estás pensando bien.
Ah, y sí, por la religión se vivía matando antes. Cuando nuestros ancestros seguramente estaban rayando piedras para hacer fuego. El tema es que el resto de las religiones avanzan (dentro de lo retrógrado que es la concepción de una religión) pero estos musulmanes hijos de puta, no. Siguen matando en nombre de Allah, Mahoma, y de quien sea; lo importante es matar.
Publicado por: Héroe de la URSS en enero 07, 2015, 20:27:04
2. Occidente no es menos barbárico que Oriente. Los franceses se cansaron de matar musulmanes en sus colonias, en Argelia por ejemplo, los quemaban vivos.
Esta bien que maten a estas personas? No, pero el que siembra tempestades.
Publicado por: congreso_kuervo en enero 07, 2015, 20:27:16
Es falta de respeto, pero poné las tapas contra los católicos y los judíos.Cuando lo justifique? Vos dijiste que eso era periodismo, yo te dije que no lo es, es una burda falta de respeto a las creencias de otras personas, simple.
Ahora, si es falta de respeto, ¿justifican los asesinatos?
Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 20:28:20
No te equivoques, no lo justifico, pero entiendo parte de su accionar, estan insultando al dios de una religion cuya manera de expresar la opresion y humillacion que sintieron a lo largo de la historia es a travez de la violencia... El pueblo arabe fue pisoteado y todo el mundo miro para otro lado mientras los masacraban... Por eso no me indigna que maten a los periodistas que se burlaban de su dios hace años, y con esto no lo estoy justificando, ni alegrandome, ni nada de eso.
En vez de hablar de las tapas de las revistas, no deberíamos condenar una religión así? Pregunto nomas...o le damos la razón y listo?
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:29:07
largà infobae que son todos proyanquis y sionistas ahi..
¿Qué carajo tienen que ver los yanquis y los sionistas acá? Y después me dicen cerebro lavado a mí...
Estamos hablando de unos tipos que mataron a 12 personas por hacer una tapa de mierda en una revista, y salís con que "ya estaban advertidos y seguían jodiendo", "proyanqui", "sionista".
O sea, tres tipos mataron a doce personas y tu crítica es contra: la revista, los yanquis y los sionistas. Jamás contra los asesinos.
Sólo te describe algo: hijo de puta. No queda otra hermano. No quiero insultar sin fundamentos, pero realmente sos hijo de puta.
Cuando lo justifique? Vos dijiste que eso era periodismo, yo te dije que no lo es, es una burda falta de respeto a las creencias de otras personas, simple.
Entonces si van a prender fuego la revista Barcelona y matar a Pablo Marchetti, no te escandalizarías, porque se metieron contra las creencias de la religión católica. ¿Te das cuenta lo incoherente que suena eso? A pesar de todo, me alegra que no haya pasado.
No te equivoques, no lo justifico, pero entiendo parte de su accionar, estan insultando al dios de una religion cuya manera de expresar la opresion y humillacion que sintieron a lo largo de la historia es a travez de la violencia... El pueblo arabe fue pisoteado y todo el mundo miro para otro lado mientras los masacraban... Por eso no me indigna que maten a los periodistas que se burlaban de su dios hace años, y con esto no lo estoy justificando, ni alegrandome, ni nada de eso.
Me alegra saber que no lo justificás, y de paso te hago la misma pregunta de arriba.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:30:54
¿Qué carajo tienen que ver los yanquis y los sionistas acá? Y después me dicen cerebro lavado a mí...
Estamos hablando de unos tipos que mataron a 12 personas por hacer una tapa de mierda en una revista, y salís con que "ya estaban advertidos y seguían jodiendo", "proyanqui", "sionista".
O sea, tres tipos mataron a doce personas y tu crítica es contra: la revista, los yanquis y los sionistas. Jamás contra los asesinos.
Sólo te describe algo: hijo de puta. No queda otra hermano. No quiero insultar sin fundamentos, pero realmente sos hijo de puta.
..viniendo de vos...es un cumplido...
Publicado por: congreso_kuervo en enero 07, 2015, 20:31:55
Entonces si van a prender fuego la revista Barcelona y matar a Pablo Marchetti, no te escandalizarías, porque se metieron contra las creencias de la religión católica. ¿Te das cuenta lo incoherente que suena eso? A pesar de todo, me alegra que no haya pasado.A los Catolicos no los invaden cada dos por tres los americanos, los franceses, los españoles, los ingleses, los alemanes, etc etc etc
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:35:04
A los Catolicos no los invaden cada dos por tres los americanos, los franceses, los españoles, los ingleses, los alemanes, etc etc etc
Te estás yendo de tema, pero te la sigo: averiguá quiénes fueron los del Imperio Otomano, y fijate qué religión imponían en todos los lugares que conquistaban (incluyendo la ultra-católica España, en el sur, que aún tiene vestigios de islamización). Y fue uno de los imperios más grandes del mundo, eh. Y todo el trasfondo histórico y político que quieras, pero sigo sin poder creer que se haya hecho esto.
Y si estuviera de acuerdo con vos... En todo caso, que vayan a matar a Obama, Sarkozy, etc. no a 10 pelotudos que escribían en una revista satírica y a dos policías.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:36:50
Publicado por: maca.sl en enero 07, 2015, 20:37:21
Te estás yendo de tema, pero te la sigo: averiguá quiénes fueron los del Imperio Otomano, y fijate qué religión imponían en todos los lugares que conquistaban (incluyendo la ultra-católica España, en el sur, que aún tiene vestigios de islamización). Y fue uno de los imperios más grandes del mundo, eh. Y todo el trasfondo histórico y político que quieras, pero sigo sin poder creer que se haya hecho esto.
Y si estuviera de acuerdo con vos... En todo caso, que vayan a matar a Obama, no a 10 pelotudos que escribían en una revista satírica y a dos policías.
yendo de tema? todo tiene que ver con todo... Causa/consecuencia... tal vez la violencia es la unica manera que tuvieron de hacerse escuchar... a ver, LES SACARON TODO, y si no fuese por el quilombo de tierras que tienen con Israel, ni siquiera nos acrsdariamos de ellos.
Publicado por: Shingo en enero 07, 2015, 20:40:43
Te estás yendo de tema, pero te la sigo: averiguá quiénes fueron los del Imperio Otomano, y fijate qué religión imponían en todos los lugares que conquistaban (incluyendo la ultra-católica España, en el sur, que aún tiene vestigios de islamización). Y fue uno de los imperios más grandes del mundo, eh. Y todo el trasfondo histórico y político que quieras, pero sigo sin poder creer que se haya hecho esto.
Y si estuviera de acuerdo con vos... En todo caso, que vayan a matar a Obama, Sarkozy, etc. no a 10 pelotudos que escribían en una revista satírica y a dos policías.
Ni hablemos de los casi 2 millones de armenios asesinados en el genocidio. Ni los extremismos ni la mezcla de culturas puede llevar a algo positivo.
Publicado por: congreso_kuervo en enero 07, 2015, 20:43:03
Te estás yendo de tema, pero te la sigo: averiguá quiénes fueron los del Imperio Otomano, y fijate qué religión imponían en todos los lugares que conquistaban (incluyendo la ultra-católica España, en el sur, que aún tiene vestigios de islamización). Y fue uno de los imperios más grandes del mundo, eh. Y todo el trasfondo histórico y político que quieras, pero sigo sin poder creer que se haya hecho esto.Me estas jodiendo? el imperio Otomano ya no existe, el sufrimiento del pueblo musulman es presente y real, fijate antes de escribir huevadas.
Y si estuviera de acuerdo con vos... En todo caso, que vayan a matar a Obama, Sarkozy, etc. no a 10 pelotudos que escribían en una revista satírica y a dos policías.
Publicado por: Sokolero en enero 07, 2015, 20:46:05
..todos los dias los drones occidentales (incluye Israel) deben matar mas de 12 musulmanes y no hay tanto escandalo..
Es que no importa no ves que son unos sucios y unos delincuentes, no leiste un el post de cuervoteamo? solo importa cuando musulmanes matan a alguien, cuando los musulmanes son los muertos no importa
Publicado por: Sokolero en enero 07, 2015, 20:47:01
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 20:49:28
yendo de tema? todo tiene que ver con todo... Causa/consecuencia... tal vez la violencia es la unica manera que tuvieron de hacerse escuchar... a ver, LES SACARON TODO, y si no fuese por el quilombo de tierras que tienen con Israel, ni siquiera nos acrsdariamos de ellos.
Pero están matando en nombre de la religión, por meterse con Mahoma. No por Israel. Seguramente estás en contra de las religiones ni seas creyente de ninguna, pero matar en nombre de un profeta religioso parece no moverte un pelo.
Ni hablemos de los casi 2 millones de armenios asesinados en el genocidio. Ni los extremismos ni la mezcla de culturas puede llevar a algo positivo.
Exacto, y lamentablemente fueron sólo un porcentaje del gran bagaje de muertos que tiene esa religión en su haber. Un genocidio en mano de los turcos hacia el pueblo armenio del que NADIE se acuerda, solamente los descendientes de armenios. De hecho, si la comunidad armenia no fuera tan importante en Buenos Aires, ni se hablaría de eso. Pero acá eligen con qué escandalizarse también. Depende quién cometa el crimen, bah.
Me estas jodiendo? el imperio Otomano ya no existe, el sufrimiento del pueblo musulman es presente y real, fijate antes de escribir huevadas.
Es que no importa no ves que son unos sucios y unos delincuentes, no leiste un el post de cuervoteamo? solo importa cuando musulmanes matan a alguien, cuando los musulmanes son los muertos no importa
Les digo lo mismo: la mayor cantidad de muertes de musulmanes fueron realizadas por... ¡otros musulmanes! Como dice un tipo muy misterioso: Árabe mata árabe es legal, no viola derechos humanos. Fijate lo que está pasando en Iraq, en Siria, lo que pasó con la primavera árabe. Está bien que son un pueblo sufrido, pero la mayor cantidad de muertos se los hacen entre ellos.
De todos modos, hay 10 periodistas y 2 policías muertos que nada tienen que ver con Israel, con Gaza, ni con la concha del mono. Les volaron los sesos por hacer una revista pelotuda. Y nada.
Publicado por: Al Pacino en enero 07, 2015, 20:50:40
...ahora de condenar este atentado nada. Gravisimo por donde se lo mire.
Publicado por: uzin06 en enero 07, 2015, 20:52:40
Que las tapas de la revista son duras, que son provocadores, que se sabia que esto podía pasar y siguieron "jodiendo" (rara forma de llamarle a la libertad de expresión), que en el nombre del cristianismo y judaísmo también hubo muertes, que cuando muere algún musulmán nadie dice nada...
...ahora de condenar este atentado nada. Gravisimo por donde se lo mire.
..y vos condenas todo lo que hacen tus amigos de EEUU con sus alaidos en Oriente ?..sus "daños colaterales"...sus "armas quimicas fantasmas "..el apartheid palestino..etc etc etc
Publicado por: congreso_kuervo en enero 07, 2015, 20:53:37
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 07, 2015, 21:05:41
este sujeto tuvo tantas contradicciones en los 5 o 6 comentarios que hizo que me da paja marcarselas todas
Quedate tranquilo que no esperara que lo hicieras. Lo único que hiciste es putear a los que opinaban de determinada manera, y ahora le sumás él "Lo haría pero me da paja" haciéndote el iluminado cansado. Volvé a las tetas del avatar, lujandecuyo, que eras más productivo al menos.
Esta bien esta bien Ramone, ahora estaria bueno que te solidarices por los cientos de musulmanes que caen muertos por bombas, misiles, y balas occidentales dia a dia, nunca lo hiciste.
Me solidarizo con todos los inocentes que caen muertos sean de la nacionalidad o religión que sea. Ahora, una cosa, no sé si vos o maca.sl diciendo más arriba "Son un pueblo sufrido [el árabe/musulmán] y tal vez es su única forma de hacerse escuchar" y "Lo hacen porque fueron invadidos toda su vida por yanquis, británicos, ingleses, franceses, los Lannisters, etc".
El pueblo hebreo, sin querer defenderlos bajo ningún punto de vista, fueron expulsados de su territorio, esclavizados en Egipto y, posteriormente, asesinados criminalmente en la Alemania de Hitler. ¿Justifica que ahora se quieran hacer "escuchar" matando otra gente? NO. Entonces midan eso con la misma vara también. Si seguimos el criterio presentado por ustedes, por todo lo que sufrieron, los jews tendrían via libre de matar al que se les cante, y no se debería manejar así el mundo. Sea judío, musulmán, católico o budista.
Publicado por: albariño en enero 08, 2015, 00:21:01
Meterse con el Judaismo o con el Islam es otra cosa, que se puede pagar con la carcel y el ostracismo o directamente con la vida.
Lamento la muerte de los dos policias, que en paz descansen.
En cambio, no puedo sentir pena por el fallecimiento de tipos como los humoristas de esa publicacion que hacían ofensas tan burdas a la fe de miles de millones de personas como esta: http://leplus.nouvelobs.com/contribution/687164-charlie-hebdo-mgr-vingt-trois-mariage-gay-moquer-les-religions-un-mal-necessaire.html
Es mas o menos lo mismo que puedo sentir si cagan a tiros a Pablo Marchetti Ingrid Beck y los otros de la Revista Barcelona. No me alegro pero sabían a lo que se exponían ofendiendo a tanta gente...nada es gratis en la vida.
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 00:30:39
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 00:33:12
No tengas dudas. Los musulmanes se abusan de las libertades europeas y hacen lo que quieren pero anda a hacer lo que quieras en un país musulman. Como mínimo terminas preso.
Los yanquis y sus aliados hacen lo que quieren en medio mundo musulman, bobi. Fijate Irak, Afganistan, Libia, Palestina, y tantos otros países con miles y miles de muertos por culpa de las bombas del occidente libre y democrático.
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 00:34:27
Me estas jodiendo? el imperio Otomano ya no existe, el sufrimiento del pueblo musulman es presente y real, fijate antes de escribir huevadas.
Es cierto, lastima que es a manos de otros musulmanes
Los yanquis y sus aliados hacen lo que quieren en medio mundo musulman, bobi. Fijate Irak, Afganistan, Libia, Palestina, y tantos otros países con miles y miles de muertos por culpa de las bombas del occidente libre y democrático.
Y los rusos no?
Publicado por: albariño en enero 08, 2015, 00:39:07
Y.. son musulmanes, otra cosa no se puede esperar de esta gente enferma, con esa religion extremista y sangrienta que tienen, ya desde chiquitos les enseñan a leer ese libro genocida que llaman "coran" que justifica todo acto contra cualquier ser humano si lo haces en honor al profeta, que gente retrograda y asesina, son todos terroristas, fijense que no hay uno que este limpio, los turcos son todos iguales, o matan gente o son terribles estafadores, es gente sumamente turbia, todos quieren ser como bin laden, su unico objetivo en la vida es poner bombas, estrellar aviones y suicidarse con tal de llevarse otras vidas.
Es una mierda pero es asi, es la cultura de medio oriente, religion de gente asesina. Ojala todos los paises del mundo se unan y acaben con todo el terrorismo, ya me tienen las bolas llenas esos arabes de mierda, que mahoma, que ala, que al nassar arafat, y la concha bien de su hermana.
Sí, bueno...los Musulmanes son en su mayoría unos peligrosos orates de la edad de piedra pero tambien los Yanquis usaron y financiaron a varios de sus grupos cuando les convino, siguen siendo aliados de muchos de esos regimenes de cuarta , como los de la peninsula arabiga y los Europeos con el complejo de culpa por la colonizacion hace 5 decadas que se vienen dejando invadir por ellos. Ahora se joderán ellos y el resto del mundo tambien, porque estos tipos avanzan y avanzan.
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 00:43:15
Y los rusos no?
También. A lo que iba es que generalizar esto como una cuestión de la religión musulmana es una estupidez propia un ignorante o de una fascista. Debe haber mas de mil millones de musulmanes en el mundo, y millones viviendo en Europa, entonces decir que lo que hacen cinco locos o algunos miles de locos es culpa del islam es una estupidez. Además se escandalizan por doce asesinatos cometidos por musulmanes mientras los yankis matan musulmanes todos los días y nadie dice nada. Para que no vengan los boludos de siempre, aclaro que condeno totalmente una cosa de este tipo, mas aún en nombre de un dios, sea el que sea.
Publicado por: _SpIkE_ en enero 08, 2015, 06:17:26
Somos culturas diferentes, pero ya estamos hablando literalmente de temas de vida o muerte.
Al margen de eso, me parece pésimo la estigmatización de los musulmanes.
No todos son así de extremistas, no hay que ser tan prejuicioso.
Publicado por: Gon Za en enero 08, 2015, 07:36:55
Publicado por: lugotelch en enero 08, 2015, 08:27:09
Y.. son musulmanes, otra cosa no se puede esperar de esta gente enferma, con esa religion extremista y sangrienta que tienen, ya desde chiquitos les enseñan a leer ese libro genocida que llaman "coran" que justifica todo acto contra cualquier ser humano si lo haces en honor al profeta, que gente retrograda y asesina, son todos terroristas, fijense que no hay uno que este limpio, los turcos son todos iguales, o matan gente o son terribles estafadores, es gente sumamente turbia, todos quieren ser como bin laden, su unico objetivo en la vida es poner bombas, estrellar aviones y suicidarse con tal de llevarse otras vidas.arafat estaba a favor de la paz en medio oriente,de hecho le dieron el premio nobel de la paz por eso,estas mezclando peor que en una ensalada
Es una mierda pero es asi, es la cultura de medio oriente, religion de gente asesina. Ojala todos los paises del mundo se unan y acaben con todo el terrorismo, ya me tienen las bolas llenas esos arabes de mierda, que mahoma, que ala, que al nassar arafat, y la concha bien de su hermana.
Publicado por: ArielCuervo en enero 08, 2015, 08:36:03
En lo personal, tampoco me gustan los ataques periodísticos a ningún credo o religión, yo eso no lo veo como "libertad de expresión", sino como una falta de respeto y provocación.
Como ya dijeron mas arriba, acá el "periodismo" solo se limita a atacar al Catolicismo (si lo hicieran con otra religión seria discriminación) pero los Franceses son mas "evolucionados" y le dan a la religión que se les cante por igual...
Todo surge por la falta de respeto y de tolerancia de todas las partes. Ojala llegue el día en que todos nos respetemos y toleremos, sin importar en que se cree o no y que no ataquemos al que vive/siente diferente.
Publicado por: Devoto_cuervo en enero 08, 2015, 08:41:50
Confunden libertad de expresión...como confunden con los derechos humanos...
A Mamarla, los progres e intocables de la "Pluma"..
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 09:58:29
Los cristianos matan miles y miles de personas todos los años desde hace siglos y hay hijos de puta que dicen que el problema es la religión musulmana. Fachos asquerosos.
Me parece que alguien se quedo en la época de las cruzadas (1000-1200).
Bueno a esperar...ya evolucionaran los musulmanes.
Publicado por: seba_almagro en enero 08, 2015, 10:02:09
Igual que conicidencia, un dia antes o dos habia salido un libro de un frances bastante polemico (anti musulman) que pone de manifiesto una situacion ficticia donde un partido musulman gana las elecciones en francia y transforma al pais en algo totalmente distino a lo que e (supongo buscara cierta rechazo a esta religion y su gente o plasma sus miedos exagerandolos para adaptarlos a una novela).
Me parece que alguien se quedo en la época de las cruzadas (1000-1200).
Bueno a esperar...ya evolucionaran los musulmanes.
la explotacion del continente africano por las potencias occidentales "cristianas" es un ejemplo. Igual estoy en contra de agarrarse de las religiones cuando en general son organizaciones que no buscan realmente un estado de espiritualidad sino de tradicionalismo sin dejar lugar a nuevas in terpretaciones de los textos sagrados y sin seguir buscando eso que es lo que se supone que la religion haria (la conexion entre el estado material y espiritual)
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 10:03:35
Publicado por: fedaih89 en enero 08, 2015, 10:07:57
Pero tambien es triste que haya tanta gente que aprovecha la locura de un grupo de hijos de puta para descargar su odio contra gente de otras religiones, como si los musulmanes fueran todos iguales.
Publicado por: leandroo en enero 08, 2015, 11:15:41
que en el año 2015 pasen estas cosas.
hay uno que dice que los cristianos occidentales invaden el africa :boluu: eeuu no es el cristianismo. ni invade el africa (y otros tantos paises, yanquis putos) en el nombre de cristo.
si tuviera que elegir una postura me manfiesto en contra de estos extremistas. pero hay que dejar bien en claro eso. son extremistas. no todos los musulmanes son asi. no seamos boludos de meter a todos en la misma bolsa.
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 11:22:48
Me parece que alguien se quedo en la época de las cruzadas (1000-1200).
Me parece que vos sos un ignorante. La Europa cristiana tenía colonias en el mundo musulman hasta hace apenas 50 años. Además, nunca escuchaste hablar del destino manifiesto de Estados Unidos? Nunca escuchaste a Bush diciendo que sus decisiones estaban guiadas por dios? Las potencias cristianas de la OTAN bombardearon e invadieron Irak dos veces, Afganistan, Libia, Somalía y tantos otros en los últimos años. Los Estados Unidos cristianos invadieron mas de 100 países en poco mas de 200 años de historia. Y todavía un facho bruto como vos va a decir que el problema es el islam?
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 11:43:40
Me parece que vos sos un ignorante. La Europa cristiana tenía colonias en el mundo musulman hasta hace apenas 50 años. Además, nunca escuchaste hablar del destino manifiesto de Estados Unidos? Nunca escuchaste a Bush diciendo que sus decisiones estaban guiadas por dios? Las potencias cristianas de la OTAN bombardearon e invadieron Irak dos veces, Afganistan, Libia, Somalía y tantos otros en los últimos años. Los Estados Unidos cristianos invadieron mas de 100 países en poco mas de 200 años de historia. Y todavía un facho bruto como vos va a decir que el problema es el islam?
No sabia que el ejercito de Estados Unidos y las potencias europeas entraron a Irak o Afganistan con la cruz y una biblia en una verdadera cruzada católica jaja. Por dios, me rio para no llorar. Que tipo ignorante que sos.
La realidad te guste o no, es que los únicos que matan invocando a su dios y a su profeta son los musulmanes. Estados Unidos y Europa van a las guerras para luchar contra el terrorismo y de ultima buscando una posición geopolitica fuerte aprovechando sus recursos (algo reprochable). Israel va a la guerra en pos de defenderse de los constantes ataques árabes y de ultima, para seguir posicionándose en esa zona conflictiva y tomar mas territorios (algo reprochable) pero de ninguna manera van invocando a Jesus o a Moises.
pd: Mientras tanto sigo esperando tu condena por estos ataques.
Publicado por: leandroo en enero 08, 2015, 11:44:15
Me parece que vos sos un ignorante. La Europa cristiana tenía colonias en el mundo musulman hasta hace apenas 50 años. Además, nunca escuchaste hablar del destino manifiesto de Estados Unidos? Nunca escuchaste a Bush diciendo que sus decisiones estaban guiadas por dios? Las potencias cristianas de la OTAN bombardearon e invadieron Irak dos veces, Afganistan, Libia, Somalía y tantos otros en los últimos años. Los Estados Unidos cristianos invadieron mas de 100 países en poco mas de 200 años de historia. Y todavía un facho bruto como vos va a decir que el problema es el islam?los estados unidos cristianos de norteamerica? es un nuevo pais? esta bien todo lo que vos le decis al otro usuario. pero estados unidos es voraz por naturaleza (hdp) al igual que los otros de la OTAN pero no invaden en el nombre del profeta jesus. calculo que lo haran por guita.
concuerdo con vos que el problema no es la religion islamica. para mi son los extremistas el problema.
Publicado por: Cuervo Aries en enero 08, 2015, 11:53:10
Espero que aniquilen a todos los musulmanes sangrientos esos.
Esta si es una frase digna de Hitler, Himmler o Goebbels
la puedo llegar a tomar si decis "q maten a todos los chorros" "a los asesinos" "a los violadores", pero aca metes a todos en la misma bolsa por la religion
si todos los musulmanes del mundo fueran extremistas como los q hicieron el atentado, ya hubieran conquistado el mundo o minimo habria otra guerra mundial
parece q el cine occidental lavo la cabeza de varios, no todos los musulmanes estan pensando donde inmolarse o poner una bomba eh...
la historia la escriben los q ganan obviamente...
si hay musulmanes q emigraron a europa o donde sea es porq occidente no se cansa de invadirlos para sacarles el petroleo, bombardearlos, matarlos
si hay musulmanes extremistas con armas de guerra es porq esas armas las metio occidente, q promueve las guerras ahi para donde le conviene
el atentado es repudiable y estoy en contra
tambien estoy en contra de el humor de esa revista
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 08, 2015, 11:58:32
Esta si es una frase digna de Hitler, Himmler o Goebbels
la puedo llegar a tomar si decis "q maten a todos los chorros" "a los asesinos" "a los violadores", pero aca metes a todos en la misma bolsa por la religion
si todos los musulmanes del mundo fueran extremistas como los q hicieron el atentado, ya hubieran conquistado el mundo o minimo habria otra guerra mundial
parece q el cine occidental lavo la cabeza de varios, no todos los musulmanes estan pensando donde inmolarse o poner una bomba eh...
la historia la escriben los q ganan obviamente...
si hay musulmanes q emigraron a europa o donde sea es porq occidente no se cansa de invadirlos para sacarles el petroleo, bombardearlos, matarlos
si hay musulmanes extremistas con armas de guerra es porq esas armas las metio occidente, q promueve las guerras ahi para donde le conviene
el atentado es repudiable y estoy en contra
tambien estoy en contra de el humor de esa revista
Después aclaré que me refería a los fundamentalistas islámicos (llámese ISIS o cualquier agrupación que lo sea). Y a ellos no les sirve como excusa que Occidente los invadió, que el petróleo, etc... La lucha de ellos es imponer la Sharia en el mundo entero. Y estos son los mismos que también matan y someten a otros musulmanes, los yazidíes, etc. Contra estos estoy totalmente en contra y ojalá que los extirpen del mundo.
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 11:59:55
el atentado es repudiable y estoy en contra
tambien estoy en contra de el humor de esa revista
Es inadmisible poner a la misma altura una muerte con una tapa de revista.
Publicado por: ArielCuervo en enero 08, 2015, 12:06:18
Es inadmisible poner a la misma altura una muerte con una tapa de revista.
eso es "para VOS", con tu parámetro occidental y tu sentido de que "esta bien y que esta mal"; evidentemente, para ellos, los extremistas religiosos, es totalmente diferente!!! para ellos, una burla o falta de respeto a su religión es una de las peores ofensas que les puedas hacer, y reacción en consecuencia.
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 12:07:47
No sabia que el ejercito de Estados Unidos y las potencias europeas entraron a Irak o Afganistan con la cruz y una biblia en una verdadera cruzada católica jaja. Por dios, me rio para no llorar. Que tipo ignorante que sos.
La realidad te guste o no, es que los únicos que matan invocando a su dios y a su profeta son los musulmanes. Estados Unidos y Europa van a las guerras para luchar contra el terrorismo y de ultima buscando una posición geopolitica fuerte aprovechando sus recursos (algo reprochable). Israel va a la guerra en pos de defenderse de los constantes ataques árabes y de ultima, para seguir posicionándose en esa zona conflictiva y tomar mas territorios (algo reprochable) pero de ninguna manera van invocando a Jesus o a Moises.
pd: Mientras tanto sigo esperando tu condena por estos ataques.
No te preocupes que los musulmanes tampoco entran con una medialuna y una estrella en la mano, nabo. Los yanquis van a una cruzada igual que iban los europeos hace mil años, así justifican las guerras, con la excusa de defender el modo de vida occidental y cristiano amenazado por el fundamentalismo islámico.
Mas allá de eso, decir que mas de mil millones de musulmanes son todos asesinos por lo que hacen algunos miles es propio de un reaccionario como vos, bruto e ignorante, que busca en el diferente el chivo expiatorio de todos sus problemas.
Estados Unidos va a la guerra para apropiarse de los recursos ajenos, como hizo a lo largo de toda su historia, y como hizo y hace también la Europa culta y cristiana. El terrorismo es solo la respuesta a la ocupación, el saqueo, y la humillación a la que las potencias occidentales someten hace siglos al resto del mundo.
Para cerrar, que seas tan bobi como para decir que Israel no evoca la religión para fundamentarse, es el colmo del ridículo ya. Los tipos dicen que esa es la tierra prometida por su dios hace cinco mil años, y con esa excusa masacraron y expulsaron a los pueblos que viven ahí hace miles de años. Pero como vos siempre te superás en la payasada, decís que Israel hace la guerra para defenderse, cuando está claro que Israel es la potencia invasora, no dicho por mi, sino por las Naciones Unidas.
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 12:08:20
Es inadmisible poner a la misma altura una muerte con una tapa de revista.
.te hago una pregunta...yo me pongo una camiseta de san lorenzo...y me voy a la salida de la gente de huracan... y ahi me pongo a bardearlos...si me matan o me cagan a trompadas...esta bien o mal ?..supongo que esta mal porque yo tengo todo el derecho a usar la camiseta donde yo quiera...y no corresponde que me caguen a trompadas o me maten por bardear a nadie...y mi derecho a expresarme...o soy yo el provocador o el boludo que hago algo que se que va a generar una reaccion..
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 12:10:36
los estados unidos cristianos de norteamerica? es un nuevo pais? esta bien todo lo que vos le decis al otro usuario. pero estados unidos es voraz por naturaleza (hdp) al igual que los otros de la OTAN pero no invaden en el nombre del profeta jesus. calculo que lo haran por guita.
concuerdo con vos que el problema no es la religion islamica. para mi son los extremistas el problema.
Lee sobre lo que los yanquis llaman el destino manifiesto de los Estados Unidos, y vas a ver como su política expansionista está fundamentada también en la religión. Por supuesto que lo que motiva a la elite dirigente estadounidense no es la fe, sino la guita, pero ellos también usan la religión para legitimar su accionar.
Publicado por: Cuervo Aries en enero 08, 2015, 12:10:50
para mi no estan a la misma altura, si veo la tapa q publico uzin donde Dios, Jesus y el espiritu santo se la estan dando en fila , q dicho sea de paso, aca y en varios lados seria censurado... digo " q hijos de puta, q barbaridad, les chupa todo un huevo"... y ahi quedo, no voy a salir a matar a nadie pero igual me parece de muy mal gusto
ahora, la religion musulmana es bastante diferente, se sabe de antemano lo retrogrado q puede llegar a ser, y tampoco es q todos los musulmanes van a salir a tirarse de kamikazes, pero se indignarian bastante mas, y un grupo fundamentalista te puede llegar a matar, esta mas q claro
ojo, aca te matan por una billetera, por un celular, me parece bastante peor
no estoy de acuerdo y repudio los asesinatos, pero respeto su fe, la fe de la gente es algo muy fuerte, la historia demuestra q es un grave error cagarte en la fe de los demas
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 12:11:50
eso es "para VOS", con tu parámetro occidental y tu sentido de que "esta bien y que esta mal"; evidentemente, para ellos, los extremistas religiosos, es totalmente diferente!!! para ellos, una burla o falta de respeto a su religión es una de las peores ofensas que les puedas hacer, y reacción en consecuencia.
Perfecto, pero Francia queda en occidente. Distinto es ir a un país islámico y burlarse de Mahoma, ahí entiendo que ellos apliquen sus reglas pero venir a este lado del mundo y hacer esto..
Ni me quiero imaginar si Francia queda en manos de los musulmanes como se pronostica. Chau cultura.
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 12:15:01
.te hago una pregunta...yo me pongo una camiseta de san lorenzo...y me voy a la salida de la gente de huracan... y ahi me pongo a bardearlos...si me matan o me cagan a trompadas...esta bien o mal ?..supongo que esta mal porque yo tengo todo el derecho a usar la camiseta donde yo quiera...y no corresponde que me caguen a trompadas o me maten por bardear a nadie...y mi derecho a expresarme...o soy yo el provocador o el boludo que hago algo que se que va a generar una reaccion..
El ejemplo es bastante odioso. El atentado no tiene justificación. Eso no quita que acá haya muchos imbéciles prestos a subirse a eso para sacar todo su odio hacia el que no es como ellos, pero un dibujo que no le guste a alguien no puede justificar doce muertos.
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 12:17:16
El ejemplo es bastante odioso. El atentado no tiene justificación. Eso no quita que acá haya muchos imbéciles prestos a subirse a eso para sacar todo su odio hacia el que no es como ellos, pero un dibujo que no le guste a alguien no puede justificar doce muertos.
..yo lo que digo es qeu si te gusta el durazno..aguantate le pelusa...hace como 4 años que se lo venia advirtiendo y seguian con las provocaciones...tienen su parte de culpa por provocar..
Publicado por: ArielCuervo en enero 08, 2015, 12:22:31
El ejemplo es bastante odioso. El atentado no tiene justificación. Eso no quita que acá haya muchos imbéciles prestos a subirse a eso para sacar todo su odio hacia el que no es como ellos, pero un dibujo que no le guste a alguien no puede justificar doce muertos.
Yo no creo que acá se lo justifique ni mucho menos, simplemente, algunos estamos intentando buscar una explicación a semejante barbarie!!
Repito, desde nuestro lado racional, nuestra cultura e idiosincrasia, no lo lograremos entender nunca, pero para un extremista, un fanático religioso, ese accionar es lo "lógico o lo que corresponde", por algo son capaces de inmolarse, porque es lo que entienden corresponde hacer por su fe y contra los "infieles"
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 12:33:12
1. En Occidente no hay total libertad de expresión. Se puede satirizar al Papa, a Dios, a Ricardo Fort. Pero anda a meterte con un banco, una multinacional o alguien que ostente un real poder. En Argentina tenemos un caso de lo que pasa.
2. Occidente no es menos barbárico que Oriente. Los franceses se cansaron de matar musulmanes en sus colonias, en Argelia por ejemplo, los quemaban vivos.
Esta bien que maten a estas personas? No, pero el que siembra tempestades.
Totalmente de acuerdo.
En Occidente nos creemos el verso de la libertad cuando vivimos presos de la dictadura de mercado, y encima nos horrorizamos por esto cuando de Europa salio la peor masacre del siglo XX, despues de eso no le podemos dar catedra a nadie del respeto hacia la vida.
Publicado por: Devoto_cuervo en enero 08, 2015, 12:38:41
Publicado por: seba_almagro en enero 08, 2015, 12:42:55
Totalmente de acuerdo.
En Occidente nos creemos el verso de la libertad cuando vivimos presos de la dictadura de mercado, y encima nos horrorizamos por esto cuando de Europa salio la peor masacre del siglo XX, despues de eso no le podemos dar catedra a nadie del respeto hacia la vida.
pero tenemos a los yanquis que son los defensores de la democracia (de las elite) y libertad que llevan estas a todo el mundo (asi de bien estamos, cada ves mas concentración de dinero en menos manos)
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 12:47:27
Que casualidad que Estados Unidos siempre libre sus luchas en pos de la democracia en paises donde hay petroleo!!! jajaja :cansado:
Publicado por: Forzosos en enero 08, 2015, 12:49:07
Publicado por: seba_almagro en enero 08, 2015, 12:52:36
Este es el problema de financiar extremistas, un día en lugar de masacrar musulmanes, masacran franceses.
bue el otro dia lei una nota en un blog donde mostraban esas imagenes de estos de "Isis" donde tienen un lanza misil anti tanque que usan los yanquies en los hombies militares.
Lo habran comprado por amazon eso? :pibin: :pibin:
Publicado por: Sokolero en enero 08, 2015, 12:59:13
¿Y si Francia o la OTAN lanzan un ataque represalia a algún lugar de Medio Oriente y eso hacer rebotar el barril y salva a los frackers?
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 13:00:07
Totalmente de acuerdo.
En Occidente nos creemos el verso de la libertad cuando vivimos presos de la dictadura de mercado, y encima nos horrorizamos por esto cuando de Europa salio la peor masacre del siglo XX, despues de eso no le podemos dar catedra a nadie del respeto hacia la vida.
Esta es la ideología del zurdaje que vive en los años 50. No evolucionan esta clase de zurdos.
Si tanto te molesta esta "dictadura del mercado" te podes ir a vivir a los paraísos comunistas o musulmanes. Mientras tanto, cerrada la boca y a seguir produciendo para este sistema.
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 13:06:01
Por Atilio A. Boron
El atentado terrorista perpetrado en las oficinas de Charlie Hebdo debe ser condenado sin atenuantes. Es un acto brutal, criminal, que no tiene justificación alguna. Es la expresión contemporánea de un fanatismo religioso que –desde tiempos inmemoriales y en casi todas las religiones conocidas– ha plagado a la humanidad con muertes y sufrimientos indecibles. Los políticos y gobernantes europeos y estadounidenses se apresuraron a manifestar su repudio ante la barbarie perpetrada en París. Pero parafraseando a un enorme intelectual judío del siglo XVII, Baruch Spinoza, ante tragedias como esta no hay que llorar sino comprender. ¿Cómo dar cuenta de lo sucedido? La respuesta no es simple porque son múltiples los factores que la precipitaron. No fue la obra de un grupo de fanáticos que, en un inexplicable rapto de locura religiosa, decidieron aplicar un escarmiento ejemplar a un semanario que se permitía criticar ciertas manifestaciones del Islam. Esta conducta debe ser interpretada en un contexto más amplio: el impulso que la Casa Blanca le dio al radicalismo islámico desde el momento en que, producida la invasión soviética en Afganistán, la CIA determinó que la mejor manera de repelerla era estigmatizando a los soviéticos por su ateísmo y potenciando los valores religiosos del Islam. La Agencia era en esos momentos dirigida por William Casey, un fundamentalista católico, y bajo la administración Reagan tuvo a su cargo la promoción, entrenamiento y financiamiento de Al Qaida, bajo el liderazgo de Osama bin Laden. Cuando en 2011 se consumó el fracaso de la ocupación norteamericana en Irak, Washington intensificó sus esfuerzos para estimular las guerras sectarias dentro del país, con el objeto de debilitar a los chiítas, aliados de Irán, y que controlaban el gobierno iraquí. El resto es historia conocida: reclutados, armados y apoyados diplomática y financieramente por Estados Unidos y sus aliados, los radicales sunnitas terminaron por independizarse de sus promotores, como antes lo había hecho Bin Laden, y dieron nacimiento al Estado Islámico y sus bandas de criminales que degüellan y asesinan infieles a diestra y siniestra. En su afán por desarticular los países de Medio Oriente, Occidente aviva las llamas del sectarismo religioso.
Por eso la génesis de este crimen es evidente, y quienes promovieron el radicalismo sectario no pueden ahora proclamar su inocencia ante la tragedia de París. Horrorizados por la monstruosidad del genio que se les escapó de la botella el 11-S, en su criminal estupidez declararon una sorda guerra contra el Islam en su conjunto. Y sus pupilos responden con las armas y los argumentos que les fueron dados desde los años de Reagan. Aprendieron después con los horrores perpetrados en Abu Ghraib y las cárceles secretas de la CIA; de las matanzas perpetradas en Libia y el linchamiento de Khadafi, recibido con una carcajada por Hillary Clinton, y pagan con la misma moneda. Resulta repugnante narrar tanta inmoralidad e hipocresía. Sobre todo si se recuerda la complicidad de quienes ahora se rasgan las vestiduras y no hicieron absolutamente nada para detener el genocidio perpetrado hace pocos meses en Gaza. Claro, dos mil palestinos, varios centenares de ellos niños, son nada por comparación a doce franceses.
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 13:10:48
http://www.infobae.com/2015/01/08/1619708-video-el-crudo-relato-del-primer-periodista-que-llego-charlie-hebdo-luego-del-atentado (http://www.infobae.com/2015/01/08/1619708-video-el-crudo-relato-del-primer-periodista-que-llego-charlie-hebdo-luego-del-atentado)
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 13:14:20
Esta es la ideología del zurdaje que vive en los años 50. No evolucionan esta clase de zurdos.
Si tanto te molesta esta "dictadura del mercado" te podes ir a vivir a los paraísos comunistas o musulmanes. Mientras tanto, cerrada la boca y a seguir produciendo para este sistema.
Si vos queres segui comiendote el verso de la "libertad", yo ya tengo la certeza de que ese concepto no existe en ningun lugar, ni en Occidente ni en ningun "paraiso" comunista o musulman...
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 13:22:31
.te hago una pregunta...yo me pongo una camiseta de san lorenzo...y me voy a la salida de la gente de huracan... y ahi me pongo a bardearlos...si me matan o me cagan a trompadas...esta bien o mal ?..supongo que esta mal porque yo tengo todo el derecho a usar la camiseta donde yo quiera...y no corresponde que me caguen a trompadas o me maten por bardear a nadie...y mi derecho a expresarme...o soy yo el provocador o el boludo que hago algo que se que va a generar una reaccion..
Ponete la camiseta de san lorenzo, y anda a la salida de la cancha de san lorenzo y putea a los de hurancan, ese es el ejemplo que tendrias que decir para que este correcto
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 13:27:10
Ponete la camiseta de san lorenzo, y anda a la salida de la cancha de san lorenzo y putea a los de hurancan, ese es el ejemplo que tendrias que decir para que este correcto
..no amigo..el ejemplo està bien...yo tengo derecho a ponerle la camiseta de san lorenzo donde yo quiera..pero nunca se me ocurriria ir a mostrarla a la salida de la cancha de huracan...porque mas allà que tengo mi derecho se que es una provocacion y puedo ser acreedor de una golpiza por este accionar...y si voy soy un boludo o un provocador..
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 13:32:52
..no amigo..el ejemplo està bien...yo tengo derecho a ponerle la camiseta de san lorenzo donde yo quiera..pero nunca se me ocurriria ir a mostrarla a la salida de la cancha de huracan...porque mas allà que tengo mi derecho se que es una provocacion y puedo ser acreedor de una golpiza por este accionar...y si voy soy un boludo o un provocador..
No, no esta bien, esto paso en FRANCIA, no en arabia saudita o malasia, lugares donde gobiernan las leyes musulmanas, no podes matar a alguien solamente porque en un librito te dicen que no pueden hacer dibujos con la cara de una persona, ya que ese librito no es ley en ese pais.
Si maniana dicen que las mujeres de francia se visten como prostitutas y empiezan a lanzarles piedras, esta bien segun vos?.
Publicado por: bandejas_2 en enero 08, 2015, 13:37:16
Por cada ejemplo de barbaries del Islamismo aplicado por fundamentalistas, te doy uno del catolicismo.
Pero claro es mas fácil quejarse de los Musulmanes que reconocer que la Fe que predomina en occidente, es igual a los musulmanes.
Cruzadas, Inquisición, asesinatos en masa en América y demás... O claro como eso paso hace mucho no se aplica?
Vamos con otras: Pedofilia, encubrimientos... Seguimos?
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 13:40:09
Que bueno el Islamismo y el Catolicismo.
Por cada ejemplo de barbaries del Islamismo aplicado por fundamentalistas, te doy uno del catolicismo.
Pero claro es mas fácil quejarse de los Musulmanes que reconocer que la Fe que predomina en occidente, es igual a los musulmanes.
Cruzadas, Inquisición, asesinatos en masa en América y demás... O claro como eso paso hace mucho no se aplica?
Vamos con otras: Pedofilia, encubrimientos... Seguimos?
claramente los curas pedofilos estan en el mismo lugar que el Boko Haram lo leyeron primero aqui gente
Publicado por: fedaih89 en enero 08, 2015, 13:41:06
Génesis del terror
Muy bueno. Mas de un "amante de la libertad norteamericana" de este foro se le habran cruzado los cables despues de leer esto... Bahh, si lo entendieron.
Publicado por: seba_almagro en enero 08, 2015, 13:41:35
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 13:43:14
No, no esta bien, esto paso en FRANCIA, no en arabia saudita o malasia, lugares donde gobiernan las leyes musulmanas, no podes matar a alguien solamente porque en un librito te dicen que no pueden hacer dibujos con la cara de una persona, ya que ese librito no es ley en ese pais.
Si maniana dicen que las mujeres de francia se visten como prostitutas y empiezan a lanzarles piedras, esta bien segun vos?.
..en Francia viven 3.5 millones de musulmanes...ademas el mundo esta globalizado y la ofensa a Mahoma llegò a la tierra de los musulmanes...como pasò con el escritor ingles Salamn Rushdie
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 13:49:02
..en Francia viven 3.5 millones de musulmanes...ademas el mundo esta globalizado y la ofensa a Mahoma llegò a la tierra de los musulmanes...como pasò con el escritor ingles Salamn Rushdie
y? la persona vive en inglaterra o en francia, no en un pais musulman, en todo caso que le hagan una amenaza que si va uno de los paises lo fletan, si no te gustan las reglas de juego cambia de pais, ademas eso significa que tienen 60 millones que no lo son, me estas diciendo que es una minoria que quiere imponer sus reglas en un pais, y donde se detiene eso? hoy son los dibujos de mahoma y maniana?
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 13:50:54
y? la persona vive en inglaterra o en francia, no en un pais musulman, en todo caso que le hagan una amenaza que si va uno de los paises lo fletan, si no te gustan las reglas de juego cambia de pais, ademas eso significa que tienen 60 millones que no lo son, me estas diciendo que es una minoria que quiere imponer sus reglas en un pais, y donde se detiene eso? hoy son los dibujos de mahoma y maniana?
vos mezclas territorio con religion
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 13:55:42
vos mezclas territorio con religion
La religion no es asunto de estado, si vos crees en tu amigo imaginario bien por vos, si el otro quiere cagarse de risa de tu amigo imaginario bien por el, si vos te queres cagar de risa de las creencias del que se te caga de risa bien por vos, eso es libertad de expresion, lo que no podes hacer es matar al otro por pensar diferente (Que es lo que paso, pensaba diferente y los mataron)
en alemania hay fuerzas para policiales que imponen la ley sharia, te parece correcto eso?
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 14:07:30
La religion no es asunto de estado, si vos crees en tu amigo imaginario bien por vos, si el otro quiere cagarse de risa de tu amigo imaginario bien por el, si vos te queres cagar de risa de las creencias del que se te caga de risa bien por vos, eso es libertad de expresion, lo que no podes hacer es matar al otro por pensar diferente (Que es lo que paso, pensaba diferente y los mataron)
en alemania hay fuerzas para policiales que imponen la ley sharia, te parece correcto eso?
..yo lo que te digo es que estamos en argentina...y no se me ocurria hacer una revista con la tapa ofendiendo a Mahoma (ni una ni dos ni tres ni cuatro..etc etc etc)...primero porque no me parece correcto...y luego por miedo..si alguno las hace sabe que puede tener consecuencias...como el barquito que mandò Menem a medio Oriente...y nos reventaron la Embajada y la Amia
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 14:13:59
..yo lo que te digo es que estamos en argentina...y no se me ocurria hacer una revista con la tapa ofendiendo a Mahoma (ni una ni dos ni tres ni cuatro..etc etc etc)...primero porque no me parece correcto...y luego por miedo..si alguno las hace sabe que puede tener consecuencias...como el barquito que mandò Menem a medio Oriente...y nos reventaron la Embajada y la Amia
y ahi esta el grave problema, una cosa es hacerlo por respeto, que esta perfecto, es una decision personal, pero otra muy diferente es no hacerlo por miedo ya que les das las razon de que si matan gente va a pasar lo que desean, son gente que quiere imponer su ideologia a base del asesinato y miedo y es algo que no se debe permitir (sean musulmanes, cristianos, capitalistas, comunistas, o lo que sea)
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 14:18:05
y ahi esta el grave problema, una cosa es hacerlo por respeto, que esta perfecto, es una decision personal, pero otra muy diferente es no hacerlo por miedo ya que les das las razon de que si matan gente va a pasar lo que desean, son gente que quiere imponer su ideologia a base del asesinato y miedo y es algo que no se debe permitir (sean musulmanes, cristianos, capitalistas, comunistas, o lo que sea)
..y ellos piensan asi y vos le queres imponer tu razonamiento de la libertad de expresion y todo eso...ellos tiene otra optica de su vida y vos se la tenes que respetar...si a los catolicos no les importa que lo boludeen a dios y al Papa..listo...pero a ellos los ofende que bardeen a Mahoma ...asi que tu derecho termina donde comienza el de los demas...y sino bancate las consecuencias bajo su ley porque no te van a venir a hacer un juicio en la Haya
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 14:20:29
El mensaje es claro: ejercer la libertad en plenitud tiene el riesgo de que una bala te vuele la cabeza. Es el que dejaron en la redacción de Charlie Hebdo. O subordinas la libertad, te sometes a la arbitrariedad y al fundamentalismo, o pierdes la vida, desapareces o vas preso.
El insano ataque a la revista satírica francesa va más allá que una reacción yihadista por las caricaturas a Mahoma. Pone, otra vez, en juicio el derecho a expresarse con libertad, a opinar sin condicionamientos, a ejercer el periodismo sin censuras ni autocensuras, la más letal y silenciosa enfermedad de los medios.
La intolerancia, cualquiera sea, tiene consecuencias siempre. Hemos visto ayer en París una de las más graves manifestaciones de esa patología que no es, hay que decirlo, solo de una fracción recalcitrante que se hace llamar Estado Islámico y, en su nombre, asesinar, mutilar o reducir a la servidumbre a otros pueblos. Es una enfermedad más extendida, desgraciadamente, que está aferrada a una ideología, a una política de secta, con una dinámica endogámica y endemoniada que explica –y justifica, que es peor aún– la masacre.
Los dibujantes de Charlie Hebdo eran conscientes de que ejercer la libertad los ponía en un terreno peligroso. No se atemorizaron por las amenazas y pagaron con su vida.
Hay quienes se preguntan por qué eligieron satirizar con una cuestión tan sensible y peligrosa. Formular ese interrogante es el triunfo de quienes quieren meter un mensaje peligroso para disparar la censura interna. Cualquiera sea el tema que se investigue, satirice o denuncie, puede disparar respuestas desmesuradas que muestran, como común denominador, el rostro de la censura.
¿Acaso los periodistas mexicanos no atraviesan gravísimos riesgos? Habría que recomendarles, entonces, que no hablen del narcotráfico, ni de la relación del poder con los carteles de la droga.
¿O aquellos que meten sus narices en turbios asuntos de corrupción no son puestos en la picota por los presuntos afectados? También habría que recomendarles que se dediquen a reproducir declaraciones positivas o que se integren a la pléyade de aduladores que florece en algunos regímenes. Y así siguiendo.
La reacción que la matanza despertó fue potente y sincera. Los mensajeros han dejado una estela de muerte para intimidar. No dejemos que el mensaje llegue a destino.
Es el homenaje que los periodistas les rendimos a nuestros colegas asesinados ayer en una redacción de París.
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 14:22:47
..y ellos piensan asi y vos le queres imponer tu razonamiento de la libertad de expresion y todo eso...ellos tiene otra optica de su vida y vos se la tenes que respetar...si a los catolicos no les importa que lo boludeen a dios y al Papa..listo...pero a ellos los ofende que bardeen a Mahoma ...asi que tu derecho termina donde comienza el de los demas...y sino bancate las consecuencias bajo su ley porque no te van a venir a hacer un juicio en la Haya
Pero justamente, no estaban bajo su ley, estan bajo la ley de francia, es lo que quiero decir, vos podes tener tu ley, pero tu ley no es la ley del pais, vos te tenes que adaptar a la ley de tu pais y despues si queres a tu propia ley, pero no podes esperar que los demas se adapten a tu ley.
Es mas saca la situacion del islamismo, estaria bien que comunistas maten a gente de clase alta? es en lo que creen (simplificando las cosas), o que los facistas maten judios/gitanos por la calle?
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 14:23:21
Publicado por: Belu.Biol en enero 08, 2015, 14:24:41
..ya se que me van a caer...pero tampoco da que jodan con caricaturas a una religion...hacia años que estaban amenazados y seguian con lo mismo..
parece que no tenían bien en claro con quien se estaban metiendo
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 14:25:15
Pero justamente, no estaban bajo su ley, estan bajo la ley de francia, es lo que quiero decir, vos podes tener tu ley, pero tu ley no es la ley del pais, vos te tenes que adaptar a la ley de tu pais y despues si queres a tu propia ley, pero no podes esperar que los demas se adapten a tu ley.
otra vez mezclas territorio con religion..su ley es la de los musulmanes...que es de los musulmanes del mundo...no la de un pais...para ellos Mahoma se debe respetar en todo el Mundo..no importa en que territorio es...y su ley es la de la religion...no la de un pais..
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 14:27:12
..comparar el respeto a una religion a dar informacion de narcotraficantes mexicanos es de infradotado...quien escribiò eso ?
Vos no sos el mismo que comparo lo que paso en Francia con ponerte la remera de San Lorenzo en la tribuna de Huracán?
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 14:27:42
otra vez mezclas territorio con religion..su ley es la de los musulmanes...que es de los musulmanes del mundo...no la de un pais...para ellos Mahoma se debe respetar en todo el Mundo..no importa en que territorio es...y su ley es la de la religion...no la de un pais..
vos te das cuenta lo que permitis con ese pensamiento?, si me dijeras por lo menos entre musulmanes tal ves te lo entenderia, pero lo extendes a personas que no tienen nada que ver con los musulmanes
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 14:33:56
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 14:34:47
Los de la revista ejercieron su derecho a expresarse libremente satirizando y ridiculizando a Mahoma, los musulmanes ejercieron su derecho a expresarse libremente volandoles la cabeza, corta la bocha
Que pelotudo que sos la verdad
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 14:36:33
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 14:40:38
..es un ejemplo para que vos entiendas..ademas no hago una editorial como ese que anda a saber donde salio publicada
Vos no sos el mismo que comparo lo que paso en Francia con ponerte la remera de San Lorenzo en la tribuna de Huracán?
Publicado por: Belu.Biol en enero 08, 2015, 14:42:34
Los de la revista ejercieron su derecho a expresarse libremente satirizando y ridiculizando a Mahoma, los musulmanes ejercieron su derecho a expresarse libremente volandoles la cabeza, corta la bocha
la fina línea entre libertad y libertinaje amigo
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 14:43:37
Que pelotudo que sos la verdad
Dejalo, es un pobre tipo que aprovechando el anonimato de internet dice estas pavadas para generar bardo. Un pobre tipo con una pobre vida.
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 14:46:11
vos te das cuenta lo que permitis con ese pensamiento?, si me dijeras por lo menos entre musulmanes tal ves te lo entenderia, pero lo extendes a personas que no tienen nada que ver con los musulmanes
..hay que hacerla corta..si no hubiesen seguido jodiendo con las bardeadas estarian vivos..una cosa es libertad de opinion sobre unos delincuentes o sobre un ilicito...y otra cosa es decir boludeces y ofender a otra religion..se los buscaron y lo encontraron..asi de simple..despues podes hablar todo lo que quieras..pero ahora estan bajo tierra por hacerse los graciosos..
Publicado por: leandroo en enero 08, 2015, 14:51:13
Publicado por: Al Pacino en enero 08, 2015, 14:57:46
..hay que hacerla corta..si no hubiesen seguido jodiendo con las bardeadas estarian vivos..una cosa es libertad de opinion sobre unos delincuentes o sobre un ilicito...y otra cosa es decir boludeces y ofender a otra religion..se los buscaron y lo encontraron..asi de simple..despues podes hablar todo lo que quieras..pero ahora estan bajo tierra por hacerse los graciosos..
Si tu madre no te hubiese parido, hoy no estaríamos aguantando la sarta de pelotudeces que estas escribiendo.
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 14:58:52
Si tu madre no te hubiese parido, hoy no estaríamos aguantando la sarta de pelotudeces que estas escribiendo.
..viniendo de un cipayito y proyanqui como vos...es un elogio.
PD: y si .. a me pario mi madre...y hubo una que te pariò a vos..
Publicado por: seba_almagro en enero 08, 2015, 15:29:42
Publicado por: ArielCuervo en enero 08, 2015, 16:00:56
El grupo yihadista islámico utilizó su radio para respaldar a los hombres que masacraron a 12 personas en la redacción de la revista de sátira Charlie Hebdo. "Vengaron al profeta Mahoma", afirmaron orgullosos
"Héroes yihadistas mataron a doce periodistas e hirieron a más de diez que trabajaban en el diario Charlie Hebdo, para vengar al profeta Mahoma"
:boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :boluu:
Publicado por: Juanfra_SL en enero 08, 2015, 16:12:25
Publicado por: ArielCuervo en enero 08, 2015, 16:17:00
Como me faltaste el respeto te cago matando, es muy linda la lógica. Por cierto, el policía del vídeo era musulmán.
y dale con "razonar" la cosa desde nuestra visión occidental...
esa "falta de respeto" (minimizada desde nuestro lado), para ellos es similar (ponele) a que te violen a tu hija; tranquilamente un padre al que le violaron a la hija puede llegar a matar al violador, mas aun, si lo hizo y hace repetidamente sin arrepentimiento alguno y lo publica por todos lados!!
ellos lo toman así, como algo terrible, que totalmente justifica una represalia de ese calibre!!!
Publicado por: Devoto_cuervo en enero 08, 2015, 16:17:10
Publicado por: Juanfra_SL en enero 08, 2015, 16:27:18
y dale con "razonar" la cosa desde nuestra visión occidental...Para ellos quienes? Todos los musulmanes?
esa "falta de respeto" (minimizada desde nuestro lado), para ellos es similar (ponele) a que te violen a tu hija; tranquilamente un padre al que le violaron a la hija puede llegar a matar al violador, mas aun, si lo hizo y hace repetidamente sin arrepentimiento alguno y lo publica por todos lados!!
ellos lo toman así, como algo terrible, que totalmente justifica una represalia de ese calibre!!!
Publicado por: ballarino! en enero 08, 2015, 16:34:25
y dale con "razonar" la cosa desde nuestra visión occidental...
esa "falta de respeto" (minimizada desde nuestro lado), para ellos es similar (ponele) a que te violen a tu hija; tranquilamente un padre al que le violaron a la hija puede llegar a matar al violador, mas aun, si lo hizo y hace repetidamente sin arrepentimiento alguno y lo publica por todos lados!!
ellos lo toman así, como algo terrible, que totalmente justifica una represalia de ese calibre!!!
[/quote
para nada justifica un animalada asi. Tampoco se puede decir que que las tapas era simple sarcasmo. Ayer mire unas cuantas, un par muy violentas, con frases como 'el coran es un mierda'.
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 16:55:08
y dale con "razonar" la cosa desde nuestra visión occidental...
esa "falta de respeto" (minimizada desde nuestro lado), para ellos es similar (ponele) a que te violen a tu hija; tranquilamente un padre al que le violaron a la hija puede llegar a matar al violador, mas aun, si lo hizo y hace repetidamente sin arrepentimiento alguno y lo publica por todos lados!!
ellos lo toman así, como algo terrible, que totalmente justifica una represalia de ese calibre!!!
[/quote
para nada justifica un animalada asi. Tampoco se puede decir que que las tapas era simple sarcasmo. Ayer mire unas cuantas, un par muy violentas, con frases como 'el coran es un mierda'.
y? los diarios en paises musulmanes se mandan tapas de igual violencia, pero no ves ningun cristiano o judio haciendo operaciones comando para matar al dibujante y gente cercana que no tienen nada que ver (porque ademas esto, mataron al dibujante y gente que no tenia nada que ver)
Publicado por: seba_almagro en enero 08, 2015, 16:59:04
y? los diarios en paices musulmanes se mandan tapas de igual violencia, pero no ves ningun cristiano o judio haciendo operaciones comando para matar al dibujante y gente cercana que no tienen nada que ver (porque ademas esto, mataron al dibujante y gente que no tenia nada que ver)
asi de satiricas contra los "iconos" religiosos cristianos y judios?
Que raro porque en el coran no se niega a jesus que yo sepa pero bue...
Publicado por: Wesley en enero 08, 2015, 17:03:36
Esta es la ideología del zurdaje que vive en los años 50. No evolucionan esta clase de zurdos.
Si tanto te molesta esta "dictadura del mercado" te podes ir a vivir a los paraísos comunistas o musulmanes. Mientras tanto, cerrada la boca y a seguir produciendo para este sistema.
¿Y la libertad de expresión? ¿O no se puede hablar mal de la religión verdadera, también conocida como el capital?
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 17:07:31
asi de satiricas contra los "iconos" religiosos cristianos y judios?
Que raro porque en el coran no se niega a jesus que yo sepa pero bue...
digamos que no existen, esta bien que cristianos maten a los dibujantes de estos dibujos?
y otra cosa, lo peor que podian hacer era esto, en ves de protestas pacificas, demandas legales, etc.. Matarlos? le acaban de hacer la vida imposible a 3.6 millones de musulmanes
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 08, 2015, 17:17:11
..hay que hacerla corta..si no hubiesen seguido jodiendo con las bardeadas estarian vivos..una cosa es libertad de opinion sobre unos delincuentes o sobre un ilicito...y otra cosa es decir boludeces y ofender a otra religion..se los buscaron y lo encontraron..asi de simple..despues podes hablar todo lo que quieras..pero ahora estan bajo tierra por hacerse los graciosos..
Y los policías si hubiesen estudiado y trabajado de ingenieros también estarían vivos.
Antes pensaba que era una manera extraña de escribir esa con los puntitos. Ahora veo que no lo es: simplemente sos un pelotudo y lo demostrás en todo aspecto.
Publicado por: SL-capozarpado en enero 08, 2015, 17:17:15
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 17:25:20
¿Y la libertad de expresión? ¿O no se puede hablar mal de la religión verdadera, también conocida como el capital?
Dejalo. Todavia piensa que en Occidente hay libertad...
" HEROES " ... mamadera :boluu:
Desde su optica son heroes, para nosotros unos asesinos...
Asi como para nosotros el Pipi es idolo y para un hincha de Boca no...
Publicado por: SL-capozarpado en enero 08, 2015, 17:29:06
Dejalo. Todavia piensa que en Occidente hay libertad...
Desde su optica son heroes, para nosotros unos asesinos...
Asi como para nosotros el Pipi es idolo y para un hincha de Boca no...
Ah linda la comparación .. se va a tener que empezar a cuidar el pipi a ver si todavia la 12 le pone una bomba en el auto
Publicado por: Cuervo-Ramone en enero 08, 2015, 17:30:57
Dejalo. Todavia piensa que en Occidente hay libertad...
Desde su optica son heroes, para nosotros unos asesinos...
Asi como para nosotros el Pipi es idolo y para un hincha de Boca no...
Felicitaciones!!! Hiciste la comparación MÁS PELOTUDA del foro!!! Incluso superaste a la del imbécil de uzin que tiró la de ir a cancha de Huracán con la de San Lorenzo.
Comparar decirle héroe a gente que asesinó personas (inocentes) a decírselo a un jugador de fútbol.
Si querés hacerle un favor al foro, poné comentarios sin contenido, así lo único que rescatamos de vos es tu avatar y listo. Porque para leer más pelotudeces...
Publicado por: NazoCasla en enero 08, 2015, 17:49:40
No quiero meter los conflictos bélicos de oriente y occidente, porque si bien eso ensucia aún más la problemática, no creo que venga al tema en sí
Obviamente hay que destacar que no todos los musulmanes son así, como muchos creen
Publicado por: uzin06 en enero 08, 2015, 18:27:00
Y los policías si hubiesen estudiado y trabajado de ingenieros también estarían vivos.
Antes pensaba que era una manera extraña de escribir esa con los puntitos. Ahora veo que no lo es: simplemente sos un pelotudo y lo demostrás en todo aspecto.
..uh..hoy no duermo..
Publicado por: Devoto_cuervo en enero 08, 2015, 18:28:26
A mahomarla.
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 18:40:30
voy con un ejemplo menos extremista: en ciertos lugares de medio oriente si alguien te invita a su casa a comer y vos llevas algo (una bebida, un postre, lo que sea) algo que para nosotros es normal y de buena educacion, para ellos es una ofensa, lo interpretan por el lado de que si lo llevas es porque sospechas que quien te invito no le va a alcanzar la comida o algo asi
la cabeza de cada persona esta totalmente empapada y formada de acuerdo al lugar en donde uno nace, si cualquiera de nosotros naciamos en Estados Unidos lo mas probable es que en vez del futbol nos habria apasionado el beisbol, imaginense en una cultura donde no tienen democracia ni existe el concepto de "libertad", no vivieron el Renacimiento, Iluminismo ni nada de eso y encima elevan a la religion por sobre todas las cosas...
Publicado por: damito en enero 08, 2015, 18:43:42
si vos sabes q tenes un vecino q le molesta la musica alta,y ese vecino es medio violento...si te dice 4 o 5 veces baja la musica por q te cago a tiros...vos sabras lo q tenes q hacer.
si queres seguir escuchando musica a todo lo q da y ver q le pinta al loco ese.
o bajar un toque la musica y q siga todo tranqui.
pd-supere algun com,entario boludo?....hablando encerio es para poner una comparacion,y como dije alprincipio nunca vamos a ver las cosas igual q ellos,por q ellos tienen una forma distinta de ver las cosas comparado con nosotros...ni la nuestra esta mal ni la de ellos esta mal,son culturas diferentes
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 18:52:45
Publicado por: damito en enero 08, 2015, 18:57:54
Este post me hizo dar cuenta que las leyes son al pedo, mientras tu cultura lo permita hace lo que quiera, si queres violar mujerrs hacelo, matar por un dibujo? hacelo no te podemos jusgar, queres esclavos? ma tenelos es tu cultura, estas en nuestro pais con nuestras leyes, pero es tu cultura viste no podemos hacer nada.
segun los indios matar una vaca es lo peor....
aca seriamos todos asesinos o complices.
para nosotros es una broma,para ellos es vida o muerte
Publicado por: kite en enero 08, 2015, 19:03:32
segun los indios matar una vaca es lo peor....
aca seriamos todos asesinos o complices.
para nosotros es una broma,para ellos es vida o muerte
pero hay una diferencia(que no se si la ven o la ignoran), el indio no viene a argentina a decir deja de matar vacas que me cae mal, asi como vos no vas a la india a matar vacas frente a ellos
Publicado por: damito en enero 08, 2015, 19:11:19
pero hay una diferencia(que no se si la ven o la ignoran), el indio no viene a argentina a decir deja de matar vacas que me cae mal, asi como vos no vas a la india a matar vacas frente a ellos
si bien la vaca es sagrada para los indios,no representa lo q representa ala(mahoma) para los musulmanes.
alla vos robas y te cortan la mano,aca robas y salis el mismo dia..
es corta,es otra cultura,no es de ahora es algo milenario...
Publicado por: _SpIkE_ en enero 08, 2015, 19:21:36
si bien la vaca es sagrada para los indios,no representa lo q representa ala(mahoma) para los musulmanes.Si pero recorda que esto paso en Francia, no en Iran.
alla vos robas y te cortan la mano,aca robas y salis el mismo dia..
es corta,es otra cultura,no es de ahora es algo milenario...
Publicado por: NazoCasla en enero 08, 2015, 19:22:11
Mataron a 12 personas por defender algo que ni siquiera sabemos si existe o no, por hacer viñetas de humor...
No me parece que solo por hacer chistes sobre Mahoma te tengas que bancar a unos fanáticos religiosos a los tiros por ahí
A parte, estamos de este lado del charco, allá que rijan sus leyes, pero acá, que se adapten.
Publicado por: congreso_kuervo en enero 08, 2015, 19:49:28
Y.. son musulmanes, otra cosa no se puede esperar de esta gente enferma, con esa religion extremista y sangrienta que tienen, ya desde chiquitos les enseñan a leer ese libro genocida que llaman "coran" que justifica todo acto contra cualquier ser humano si lo haces en honor al profeta, que gente retrograda y asesina, son todos terroristas, fijense que no hay uno que este limpio, los turcos son todos iguales, o matan gente o son terribles estafadores, es gente sumamente turbia, todos quieren ser como bin laden, su unico objetivo en la vida es poner bombas, estrellar aviones y suicidarse con tal de llevarse otras vidas.Leiste el Coran?
Es una mierda pero es asi, es la cultura de medio oriente, religion de gente asesina. Ojala todos los paises del mundo se unan y acaben con todo el terrorismo, ya me tienen las bolas llenas esos arabes de mierda, que mahoma, que ala, que al nassar arafat, y la concha bien de su hermana.
Publicado por: congreso_kuervo en enero 08, 2015, 20:28:37
Si, estuve leyendo un poco a ver que decia, me dio tanto asco que deje de leerlo, un libro que justifica cualquier barbaridad en nombre "del profeta" es totalmente genocida, para ellos esta bien vivir en sociedades feudales retrogradas, esclavizar a gente inferior, tratar a la mujer como una mierda, y por supuesto asesinar al que opina distinto, ponerle una bomba a una embajada o aprender a manejar aviones para luego secuestrarlos y estrellarlos contra un objetivo. No distinguen entre la realidad y la locura extrema, lo que una persona normal solamente haria en un juego de playstation ellos lo hacen en la vida real.Que hay de la violencia que desencadena la paz y el amor de la biblia?
Por eso estoy totalmente en contra del islam y tengo un profundo rechazo hacia quienes tienen este tipo de religion, porque conosco muchos de ellos y ponen un libro por encima de cualquier cosa, si tienen que matar a su familia lo hacen sin problema, porque primero esta ala y despues el resto del mundo.
Lo unico que rescato de esta cultura son las famosas "leyes arabes", donde a los chorros alla los torturan peor que en nuestra etapa del proceso, es lo unico bueno que tienen, despues son unas lacras humanas.
Publicado por: Sokolero en enero 08, 2015, 20:34:57
Este post me hizo dar cuenta que las leyes son al pedo, mientras tu cultura lo permita hace lo que quiera, si queres violar mujerrs hacelo, matar por un dibujo? hacelo no te podemos jusgar, queres esclavos? ma tenelos es tu cultura, estas en nuestro pais con nuestras leyes, pero es tu cultura viste no podemos hacer nada.
Pero quien dice lo contrario? de hecho lso van a encontrar y los van a juzgar
Eso no significa que denigrar a Mahoma para ellos sea algo terrible, igual no es lo mismo un extremista que un Musulman no extremista
Yo estoy en contra de los extremistas en todas las religiones y culturas
Publicado por: Ivan42 en enero 08, 2015, 20:37:12
Que hay de la violencia que desencadena la paz y el amor de la biblia?
Esa esta bien :pibin:
Publicado por: Ivan42 en enero 08, 2015, 20:41:00
Si, estuve leyendo un poco a ver que decia, me dio tanto asco que deje de leerlo, un libro que justifica cualquier barbaridad en nombre "del profeta" es totalmente genocida, para ellos esta bien vivir en sociedades feudales retrogradas, esclavizar a gente inferior, tratar a la mujer como una mierda, y por supuesto asesinar al que opina distinto, ponerle una bomba a una embajada o aprender a manejar aviones para luego secuestrarlos y estrellarlos contra un objetivo. No distinguen entre la realidad y la locura extrema, lo que una persona normal solamente haria en un juego de playstation ellos lo hacen en la vida real.
En realidad eso es una interpretación del Corán. Igual que hay interpretaciones de la biblia.
Para el caso, Mahoma predico la tolerancia religiosa. Protegía la libertad de culto judía y cristiana y los bienes de las iglesias.
También las mujeres musulmanas podían divorciarse. Algo inimaginable para el Cristianismo hasta bien entrado el S.XX.
En varios aspectos el Islam es mucho mas progresista que el cristianismo.
Publicado por: rodrengo en enero 08, 2015, 20:57:34
Preparan durante meses e incluso años un atentado y se olvidan el documento en el auto?
En todos los años que lleva el conflicto en medio oriente nunca hubo un atentado en el pais occidental con mas musulmanes, y justo ahora que la extrema derecha esta creciendo en europa se da este atentado (que dicho sea de paso los caricaturistas no solo satirizaban contra los musulmanes sino tambien contra cristianos y contra la derecha)
Este grupo isis se creo de la noche a la mañana? O fue creado por occidente para desestabilizar medio oriente (tal como levantaron a bin laden y los taliban para desestabilizar a la urss)
Lamentablemente los gobiernos y grupos de interes son capaces de cualquier cosa por obtener sus objetivos...
Publicado por: brancacuervo en enero 08, 2015, 22:07:46
Publicado por: martin_vdp en enero 08, 2015, 22:10:30
No me identifico con la representación degradante y “caricaturesca” que Charlie Hebdo hace del mundo islámico, en plena época de la llamada “guerra contra el terrorismo”, con toda la carga racista y colonialista que esto conlleva.
José Antonio Gutiérrez D.
Parto aclarando, antes que nada, que considero una atrocidad el ataque a las oficinas de la revista satírica Charlie Hebdo en París y que no creo que, en ninguna circunstancia, sea justificable convertir a un periodista, por dudosa que sea su calidad profesional, en un objetivo militar. Lo mismo es válido en Francia, como lo es en Colombia o en Palestina. Tampoco me identifico con ningún fundamentalismo, ni cristiano, ni judío, ni musulmán ni tampoco con el bobo-secularismo afrancesado, que erige a la sagrada “République” en una diosa.
Hago estas aclaraciones necesarias pues, por más que insistan los gurúes de la alta política que en Europa vivimos en una “democracia ejemplar” con “grandes libertades”, sabemos que el Gran Hermano nos vigila y que cualquier discurso que se salga del libreto es castigado duramente. Pero no creo que censurar el ataque en contra de Charlie Hebdo sea sinónimo de celebrar una revista que es, fundamentalmente, un monumento a la intolerancia, al racismo y a la arrogancia colonial.
Miles de personas, comprensiblemente afectadas por este atentado, han circulado mensajes en francés diciendo “Je suis Charlie” (Yo soy Charlie), como si este mensaje fuera el último grito en la defensa de la libertad. Pues bien, yo no soy Charlie. No me identifico con la representación degradante y “caricaturesca” que hace del mundo islámico, en plena época de la llamada “guerra contra el terrorismo”, con toda la carga racista y colonialista que esto conlleva. No puedo ver con buena cara esa constante agresión simbólica que tiene como contrapartida una agresión física y real, mediante los bombardeos y ocupaciones militares a países pertenecientes a este horizonte cultural.
Tampoco puedo ver con buenos ojos estas caricaturas y sus textos ofensivos, cuando los árabes son uno de los sectores más marginados, empobrecidos y explotados de la sociedad francesa, que han recibido históricamente un trato brutal: no se me olvida que en el metro de París, a comienzos de los 60, la Policía masacró a palos a 200 argelinos por demandar el fin de la ocupación francesa de su país, que ya había dejado un saldo estimado de un millón de “incivilizados” árabes muertos.
No se trata de inocentes caricaturas hechas por librepensadores, sino que se trata de mensajes, producidos desde los medios de comunicación de masas (sí, aunque pose de alternativo Charlie Hebdo pertenece a los medios de masas), cargados de estereotipos y odios, que refuerzan un discurso que entiende a los árabes como bárbaros a los cuales hay que contener, desarraigar, controlar, reprimir, oprimir y exterminar.
Mensajes cuyo propósito implícito es justificar las invasiones a países del Oriente Medio así como las múltiples intervenciones y bombardeos que desde Occidente se orquestan en la defensa del nuevo reparto imperial. El actor español Willy Toledo decía, en una declaración polémica -por apenas evidenciar lo obvio-, que “Occidente mata todos los días. Sin ruido”. Y eso es lo que Charlie y su humor negro ocultan bajo la forma de la sátira.
No me olvido de la carátula del Nº 1099 de Charlie Hebdo, en la cual se trivializaba la masacre de más de mil egipcios por una brutal dictadura militar, que tiene el beneplácito de Francia y de EEUU, mediante una portada que dice algo así como “Matanza en Egipto. El Corán es una mierda: no detiene las balas”. La caricatura era la de un hombre musulmán acribillado, mientras trataba de protegerse con el Corán. Habrá a quien le parezca esto gracioso. También, en su época, colonos ingleses en Tierra del Fuego creían que era gracioso posar en fotografías junto a los indígenas que habían “cazado”, con amplias sonrisas, carabina en mano, y con el pie encima del cadáver sanguinolento aún caliente.
En vez de graciosa, esa caricatura me parece violenta y colonial, un abuso de la tan ficticia como manoseada libertad de prensa occidental. ¿Qué ocurriría si yo hiciera ahora una revista cuya portada tuviera el siguiente lema: “Matanza en París. Charlie Hebdo es una mierda: no detiene las balas” e hiciera una caricatura del fallecido Jean Cabut acribillado con una copia de la revista en sus manos? Claro que sería un escándalo: la vida de un francés es sagrada. La de un egipcio (o la de un palestino, iraquí, sirio, etc.) es material “humorístico”. Por eso no soy Charlie, pues para mí la vida de cada uno de esos egipcios acribillados es tan sagrada como la de cualquiera de esos caricaturistas hoy asesinados.
Ya sabemos que viene de aquí para allá: habrá discursos de defender la libertad de prensa por parte de los mismos países que en 1999 dieron la bendición al bombardeo de la OTAN, en Belgrado, de la estación de TV pública serbia por llamarla “el ministerio de mentiras”; que callaron cuando Israel bombardeó en Beirut la estación de TV Al-Manar en el 2006; que callan los asesinatos de periodistas críticos colombianos y palestinos. Luego de la hermosa retórica pro libertad, vendrá la acción liberticida: más macartismo dizque “antiterrorismo”, más intervenciones coloniales, más restricciones a esas “garantías democráticas” en vías de extinción, y por supuesto, más racismo.
Europa se consume en una espiral de odio xenófobo, de islamofobia, de antisemitismo (los palestinos son semitas, de hecho) y este ambiente se hace cada vez más irrespirable. Los musulmanes ya son los judíos en la Europa del siglo XXI, y los partidos neonazis se están haciendo nuevamente respetables 80 años después gracias a este repugnante sentimiento. Por todo esto, pese a la repulsión que me causan los ataques de París, Je ne suis pas Charlie.
Publicado por: Leo Atilio en enero 08, 2015, 22:22:50
Excelente aporte.
Publicado por: cuervodesalto en enero 08, 2015, 22:32:59
Publicado por: seba-13 en enero 08, 2015, 22:35:31
Igual me deja muchas dudas este caso al igual que la mayoria de los supuestos atentados de extremistas musulmanes...
Preparan durante meses e incluso años un atentado y se olvidan el documento en el auto?
En todos los años que lleva el conflicto en medio oriente nunca hubo un atentado en el pais occidental con mas musulmanes, y justo ahora que la extrema derecha esta creciendo en europa se da este atentado (que dicho sea de paso los caricaturistas no solo satirizaban contra los musulmanes sino tambien contra cristianos y contra la derecha)
Este grupo isis se creo de la noche a la mañana? O fue creado por occidente para desestabilizar medio oriente (tal como levantaron a bin laden y los taliban para desestabilizar a la urss)
Lamentablemente los gobiernos y grupos de interes son capaces de cualquier cosa por obtener sus objetivos...
Como el avión que casi se estrella en el pentágono. No quedó ni un rastro del avión pero si un documento intacto de un musulmán :pibin:
La mayor seguridad del planeta violada por un par de loquitos con cuchillos los cuales idearon todo en una cueva. Y hay giles como el cuervo de tablada que se come esos versos.
Publicado por: rodrengo en enero 08, 2015, 22:45:28
Como el avión que casi se estrella en el pentágono. No quedó ni un rastro del avión pero si un documento intacto de un musulmánJustamente un frances escribio sobre la manipulacion en los atentados de eeuu ("la terrible impostura" se llama el libro...muy recomendable)ibin:
La mayor seguridad del planeta violada por un par de loquitos con cuchillos los cuales idearon todo en una cueva. Y hay giles como el cuervo de tablada que se come esos versos.
Publicado por: rodrengo en enero 08, 2015, 22:47:56
Je ne suis pas Charlie (Yo no soy Charlie)Impecable
No me identifico con la representación degradante y “caricaturesca” que Charlie Hebdo hace del mundo islámico, en plena época de la llamada “guerra contra el terrorismo”, con toda la carga racista y colonialista que esto conlleva.
José Antonio Gutiérrez D.
Parto aclarando, antes que nada, que considero una atrocidad el ataque a las oficinas de la revista satírica Charlie Hebdo en París y que no creo que, en ninguna circunstancia, sea justificable convertir a un periodista, por dudosa que sea su calidad profesional, en un objetivo militar. Lo mismo es válido en Francia, como lo es en Colombia o en Palestina. Tampoco me identifico con ningún fundamentalismo, ni cristiano, ni judío, ni musulmán ni tampoco con el bobo-secularismo afrancesado, que erige a la sagrada “République” en una diosa.
Hago estas aclaraciones necesarias pues, por más que insistan los gurúes de la alta política que en Europa vivimos en una “democracia ejemplar” con “grandes libertades”, sabemos que el Gran Hermano nos vigila y que cualquier discurso que se salga del libreto es castigado duramente. Pero no creo que censurar el ataque en contra de Charlie Hebdo sea sinónimo de celebrar una revista que es, fundamentalmente, un monumento a la intolerancia, al racismo y a la arrogancia colonial.
Miles de personas, comprensiblemente afectadas por este atentado, han circulado mensajes en francés diciendo “Je suis Charlie” (Yo soy Charlie), como si este mensaje fuera el último grito en la defensa de la libertad. Pues bien, yo no soy Charlie. No me identifico con la representación degradante y “caricaturesca” que hace del mundo islámico, en plena época de la llamada “guerra contra el terrorismo”, con toda la carga racista y colonialista que esto conlleva. No puedo ver con buena cara esa constante agresión simbólica que tiene como contrapartida una agresión física y real, mediante los bombardeos y ocupaciones militares a países pertenecientes a este horizonte cultural.
Tampoco puedo ver con buenos ojos estas caricaturas y sus textos ofensivos, cuando los árabes son uno de los sectores más marginados, empobrecidos y explotados de la sociedad francesa, que han recibido históricamente un trato brutal: no se me olvida que en el metro de París, a comienzos de los 60, la Policía masacró a palos a 200 argelinos por demandar el fin de la ocupación francesa de su país, que ya había dejado un saldo estimado de un millón de “incivilizados” árabes muertos.
No se trata de inocentes caricaturas hechas por librepensadores, sino que se trata de mensajes, producidos desde los medios de comunicación de masas (sí, aunque pose de alternativo Charlie Hebdo pertenece a los medios de masas), cargados de estereotipos y odios, que refuerzan un discurso que entiende a los árabes como bárbaros a los cuales hay que contener, desarraigar, controlar, reprimir, oprimir y exterminar.
Mensajes cuyo propósito implícito es justificar las invasiones a países del Oriente Medio así como las múltiples intervenciones y bombardeos que desde Occidente se orquestan en la defensa del nuevo reparto imperial. El actor español Willy Toledo decía, en una declaración polémica -por apenas evidenciar lo obvio-, que “Occidente mata todos los días. Sin ruido”. Y eso es lo que Charlie y su humor negro ocultan bajo la forma de la sátira.
No me olvido de la carátula del Nº 1099 de Charlie Hebdo, en la cual se trivializaba la masacre de más de mil egipcios por una brutal dictadura militar, que tiene el beneplácito de Francia y de EEUU, mediante una portada que dice algo así como “Matanza en Egipto. El Corán es una mierda: no detiene las balas”. La caricatura era la de un hombre musulmán acribillado, mientras trataba de protegerse con el Corán. Habrá a quien le parezca esto gracioso. También, en su época, colonos ingleses en Tierra del Fuego creían que era gracioso posar en fotografías junto a los indígenas que habían “cazado”, con amplias sonrisas, carabina en mano, y con el pie encima del cadáver sanguinolento aún caliente.
En vez de graciosa, esa caricatura me parece violenta y colonial, un abuso de la tan ficticia como manoseada libertad de prensa occidental. ¿Qué ocurriría si yo hiciera ahora una revista cuya portada tuviera el siguiente lema: “Matanza en París. Charlie Hebdo es una mierda: no detiene las balas” e hiciera una caricatura del fallecido Jean Cabut acribillado con una copia de la revista en sus manos? Claro que sería un escándalo: la vida de un francés es sagrada. La de un egipcio (o la de un palestino, iraquí, sirio, etc.) es material “humorístico”. Por eso no soy Charlie, pues para mí la vida de cada uno de esos egipcios acribillados es tan sagrada como la de cualquiera de esos caricaturistas hoy asesinados.
Ya sabemos que viene de aquí para allá: habrá discursos de defender la libertad de prensa por parte de los mismos países que en 1999 dieron la bendición al bombardeo de la OTAN, en Belgrado, de la estación de TV pública serbia por llamarla “el ministerio de mentiras”; que callaron cuando Israel bombardeó en Beirut la estación de TV Al-Manar en el 2006; que callan los asesinatos de periodistas críticos colombianos y palestinos. Luego de la hermosa retórica pro libertad, vendrá la acción liberticida: más macartismo dizque “antiterrorismo”, más intervenciones coloniales, más restricciones a esas “garantías democráticas” en vías de extinción, y por supuesto, más racismo.
Europa se consume en una espiral de odio xenófobo, de islamofobia, de antisemitismo (los palestinos son semitas, de hecho) y este ambiente se hace cada vez más irrespirable. Los musulmanes ya son los judíos en la Europa del siglo XXI, y los partidos neonazis se están haciendo nuevamente respetables 80 años después gracias a este repugnante sentimiento. Por todo esto, pese a la repulsión que me causan los ataques de París, Je ne suis pas Charlie.
Publicado por: cuervonline en enero 09, 2015, 00:08:15
Este es el problema de financiar extremistas, un día en lugar de masacrar musulmanes, masacran franceses.
Esta es la posta.
Condenar al Islam por un ataque de 3 fanáticos está bien.
Condenar al Judaísmo por el genocidio y la humillación al pueblo palestino en Gaza está mal.
Condenar al Cristianismo por pedofilia de muchísimos curas está mal, no hay que generalizar.
Los líderes de Argelia, Egipto, Irán, Marruecos, Turquía, Líbano, Túnez, Palestina, Jordania, Barein y Mauritania condenaron el ataque.
La cuestión es simple: El que comete un crimen responde por sí mismo.
Después vemos cómo responde Francia por apoyar e incentivar la guerra civil en Siria y por bombardear Libia, cómo responde Israel por el genocidio palestino, cómo responden cada país miembro de la OTAN por todas las atrocidades que hacen. Pero esto lo vemos después, las muertes de los que no se parecen a nosotros no son tan importantes.
Comparto en todo. Por ahí cambiaría el ejemplo del cristianismo, no porque lo que indicás sea incorrecto sino para ponerlo mas en tema , y enfatizaría la manera como, por ejemplo en este país, la espada y el hisopo jugaron para el mismo equipo occidental y cristiano cometiendo algunas de las peores atrocidades de nuestra historia.
Me tienta hablar de la guerra santa convocada en cierta oportunidad por un tal Pancho, pero no quiero desvirtuar... :noazulgrana:
Publicado por: SL-capozarpado en enero 09, 2015, 00:14:36
Je ne suis pas Charlie (Yo no soy Charlie)
No me identifico con la representación degradante y “caricaturesca” que Charlie Hebdo hace del mundo islámico, en plena época de la llamada “guerra contra el terrorismo”, con toda la carga racista y colonialista que esto conlleva.
José Antonio Gutiérrez D.
Parto aclarando, antes que nada, que considero una atrocidad el ataque a las oficinas de la revista satírica Charlie Hebdo en París y que no creo que, en ninguna circunstancia, sea justificable convertir a un periodista, por dudosa que sea su calidad profesional, en un objetivo militar. Lo mismo es válido en Francia, como lo es en Colombia o en Palestina. Tampoco me identifico con ningún fundamentalismo, ni cristiano, ni judío, ni musulmán ni tampoco con el bobo-secularismo afrancesado, que erige a la sagrada “République” en una diosa.
Hago estas aclaraciones necesarias pues, por más que insistan los gurúes de la alta política que en Europa vivimos en una “democracia ejemplar” con “grandes libertades”, sabemos que el Gran Hermano nos vigila y que cualquier discurso que se salga del libreto es castigado duramente. Pero no creo que censurar el ataque en contra de Charlie Hebdo sea sinónimo de celebrar una revista que es, fundamentalmente, un monumento a la intolerancia, al racismo y a la arrogancia colonial.
Miles de personas, comprensiblemente afectadas por este atentado, han circulado mensajes en francés diciendo “Je suis Charlie” (Yo soy Charlie), como si este mensaje fuera el último grito en la defensa de la libertad. Pues bien, yo no soy Charlie. No me identifico con la representación degradante y “caricaturesca” que hace del mundo islámico, en plena época de la llamada “guerra contra el terrorismo”, con toda la carga racista y colonialista que esto conlleva. No puedo ver con buena cara esa constante agresión simbólica que tiene como contrapartida una agresión física y real, mediante los bombardeos y ocupaciones militares a países pertenecientes a este horizonte cultural.
Tampoco puedo ver con buenos ojos estas caricaturas y sus textos ofensivos, cuando los árabes son uno de los sectores más marginados, empobrecidos y explotados de la sociedad francesa, que han recibido históricamente un trato brutal: no se me olvida que en el metro de París, a comienzos de los 60, la Policía masacró a palos a 200 argelinos por demandar el fin de la ocupación francesa de su país, que ya había dejado un saldo estimado de un millón de “incivilizados” árabes muertos.
No se trata de inocentes caricaturas hechas por librepensadores, sino que se trata de mensajes, producidos desde los medios de comunicación de masas (sí, aunque pose de alternativo Charlie Hebdo pertenece a los medios de masas), cargados de estereotipos y odios, que refuerzan un discurso que entiende a los árabes como bárbaros a los cuales hay que contener, desarraigar, controlar, reprimir, oprimir y exterminar.
Mensajes cuyo propósito implícito es justificar las invasiones a países del Oriente Medio así como las múltiples intervenciones y bombardeos que desde Occidente se orquestan en la defensa del nuevo reparto imperial. El actor español Willy Toledo decía, en una declaración polémica -por apenas evidenciar lo obvio-, que “Occidente mata todos los días. Sin ruido”. Y eso es lo que Charlie y su humor negro ocultan bajo la forma de la sátira.
No me olvido de la carátula del Nº 1099 de Charlie Hebdo, en la cual se trivializaba la masacre de más de mil egipcios por una brutal dictadura militar, que tiene el beneplácito de Francia y de EEUU, mediante una portada que dice algo así como “Matanza en Egipto. El Corán es una mierda: no detiene las balas”. La caricatura era la de un hombre musulmán acribillado, mientras trataba de protegerse con el Corán. Habrá a quien le parezca esto gracioso. También, en su época, colonos ingleses en Tierra del Fuego creían que era gracioso posar en fotografías junto a los indígenas que habían “cazado”, con amplias sonrisas, carabina en mano, y con el pie encima del cadáver sanguinolento aún caliente.
En vez de graciosa, esa caricatura me parece violenta y colonial, un abuso de la tan ficticia como manoseada libertad de prensa occidental. ¿Qué ocurriría si yo hiciera ahora una revista cuya portada tuviera el siguiente lema: “Matanza en París. Charlie Hebdo es una mierda: no detiene las balas” e hiciera una caricatura del fallecido Jean Cabut acribillado con una copia de la revista en sus manos? Claro que sería un escándalo: la vida de un francés es sagrada. La de un egipcio (o la de un palestino, iraquí, sirio, etc.) es material “humorístico”. Por eso no soy Charlie, pues para mí la vida de cada uno de esos egipcios acribillados es tan sagrada como la de cualquiera de esos caricaturistas hoy asesinados.
Ya sabemos que viene de aquí para allá: habrá discursos de defender la libertad de prensa por parte de los mismos países que en 1999 dieron la bendición al bombardeo de la OTAN, en Belgrado, de la estación de TV pública serbia por llamarla “el ministerio de mentiras”; que callaron cuando Israel bombardeó en Beirut la estación de TV Al-Manar en el 2006; que callan los asesinatos de periodistas críticos colombianos y palestinos. Luego de la hermosa retórica pro libertad, vendrá la acción liberticida: más macartismo dizque “antiterrorismo”, más intervenciones coloniales, más restricciones a esas “garantías democráticas” en vías de extinción, y por supuesto, más racismo.
Europa se consume en una espiral de odio xenófobo, de islamofobia, de antisemitismo (los palestinos son semitas, de hecho) y este ambiente se hace cada vez más irrespirable. Los musulmanes ya son los judíos en la Europa del siglo XXI, y los partidos neonazis se están haciendo nuevamente respetables 80 años después gracias a este repugnante sentimiento. Por todo esto, pese a la repulsión que me causan los ataques de París, Je ne suis pas Charlie.
muy buena la nota. en donde salió ?
Publicado por: Cuervo Aries en enero 09, 2015, 00:17:47
Publicado por: martin_vdp en enero 09, 2015, 00:25:38
muy buena la nota. en donde salió ?
http://www.semanariovoz.com/2015/01/07/je-ne-suis-pas-charlie-yo-no-soy-charlie/
Publicado por: cuervonline en enero 09, 2015, 00:26:09
muy buena la nota. en donde salió ?
Circuló bastante por la red hoy. Por supuesto que en blogs o medios alternativos.
www.aporrea.org/internacionales/a200783.html
gran nota esta ultima q subieron, para q la lean todos
Está buena, comparto unas cuantas cosas. Por ahí hubiera esperado un toque para publicarla (No me refiero a Martín sino al autor de la nota)
Publicado por: hernan77 en enero 09, 2015, 01:32:49
Que triste, cualquier asesinato de cualquier persona me parece horrible y despreciable. Ayer fueron musulamanes, todos los dias los yankees en todas partes del mundo, Israel asesinando chicos palestinos, sea el motivo que sea me parece condenable.
Pero tambien es triste que haya tanta gente que aprovecha la locura de un grupo de hijos de puta para descargar su odio contra gente de otras religiones, como si los musulmanes fueran todos iguales.
Publicado por: hernan77 en enero 09, 2015, 01:43:06
Es peor flaco, van por el Dios Dinero y el Dios Petróleo:
No sabia que el ejercito de Estados Unidos y las potencias europeas entraron a Irak o Afganistan con la cruz y una biblia en una verdadera cruzada católica jaja. Por dios, me rio para no llorar. Que tipo ignorante que sos.
La realidad te guste o no, es que los únicos que matan invocando a su dios y a su profeta son los musulmanes. Estados Unidos y Europa van a las guerras para luchar contra el terrorismo y de ultima buscando una posición geopolitica fuerte aprovechando sus recursos (algo reprochable). Israel va a la guerra en pos de defenderse de los constantes ataques árabes y de ultima, para seguir posicionándose en esa zona conflictiva y tomar mas territorios (algo reprochable) pero de ninguna manera van invocando a Jesus o a Moises.
pd: Mientras tanto sigo esperando tu condena por estos ataques.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/08/736e72d61d834f9a414e863afd351043.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/08/9e524d014363d0549fc541d00ede9f59.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/08/4593df230baedec60f66033507778ade.jpg)
Siglos y siglos de invasiones y asesinatos, pero de esto no decís nada...
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/08/dd3e4478f56f578f697cb6da44313139.jpg)
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en enero 09, 2015, 01:52:06
Hay que aclarar que esta revista francesa tiene una larga tradición en ese país, que es parte de su cultura y que hace lo que hace porque ahí esta garantizada la libertad TOTAL de expresión.
También vale decir que la revista satiriza contra el cristianismo, judaísmo y contra todo en general. A ningún judío o católico se le ocurriría ir a poner una bomba a la redacción porque no les gusto una o varias tapas pero con estos muchachos no es lo mismo. A estos grupos terroristas hay que hacerles la guerra y hacerlos desaparecer de Europa.
Occidente no puede dar ni un paso atrás en esta lucha contra la censura.
Me das asco.
Publicado por: seba_almagro en enero 09, 2015, 09:25:11
Es raro, y lo del documento en el auto no tiene forma de que sea creible ¿preparas un ataque asi tan perfecto y te olvidas el DNI en el auto afanado? dale....
Publicado por: fedaih89 en enero 09, 2015, 09:28:23
Igual el atentado es raro, osea habria que dilucidar como carajo consiguieron tanta info los tipos (cayeron justo en un horario perfecto) como salieron de una zona tan facil que me decían es bastante centrica y caotica (por el transito). el que le pega un tiro al cana dejate de joder, ese tiene que tener experiencia (ya lo habian dicho que se asemejaban a personas con entrenamiento militar).
Es raro, y lo del documento en el auto no tiene forma de que sea creible ¿preparas un ataque asi tan perfecto y te olvidas el DNI en el auto afanado? dale....
Aparte imaginate, estan armando un atentado, estan preparando todo para arrancar y uno dice "a ver si tengo todo... el AK47, listo. El lanzagranadas, listo. Tengo puesto el chaleco, listo... ahhh para para, no arranques el auto que no agarre el documento"
Seria mas logico salir sin nada que te identifique no? Rarisimo.
Publicado por: damito en enero 09, 2015, 09:32:37
Publicado por: kite en enero 09, 2015, 09:37:14
Igual el atentado es raro, osea habria que dilucidar como carajo consiguieron tanta info los tipos (cayeron justo en un horario perfecto) como salieron de una zona tan facil que me decían es bastante centrica y caotica (por el transito). el que le pega un tiro al cana dejate de joder, ese tiene que tener experiencia (ya lo habian dicho que se asemejaban a personas con entrenamiento militar).
Es raro, y lo del documento en el auto no tiene forma de que sea creible ¿preparas un ataque asi tan perfecto y te olvidas el DNI en el auto afanado? dale....
Leiste el perfil de alguno de los atacantes?.
Publicado por: Al Pacino en enero 09, 2015, 09:45:05
Me perdí la parte en la cual seguro alguno culpa de todo esto a Estados Unidos, Israel o Francia o estoy a tiempo todavía?
Ninguna teoría sobre algún autoatentado quizás?
Que raro, bueno habrá que seguir esperando...
Publicado por: Leo Atilio en enero 09, 2015, 10:43:47
Veo que se escribieron un par de hojas desde la ultima vez que me conecte.
Me perdí la parte en la cual seguro alguno culpa de todo esto a Estados Unidos, Israel o Francia o estoy a tiempo todavía?
Ninguna teoría sobre algún autoatentado quizás?
Que raro, bueno habrá que seguir esperando...
Claro, porque las teorias de que 12 arabes planean en una cueva como secuestrar aviones armados con cuchillos para realizar atentados eludiendo el mejor sistema de seguridad del mundo es recontra creible no? Mamadera... :boluu:
Publicado por: Ivan42 en enero 09, 2015, 11:03:40
Esto no es correcto, hace parecer como si fuera una revista anti-islam cuando no es así. La Charlie Hebdo siempre fue una revista de crítica política y social, que satirizaba no sólo al islamismo si no -principalmente- a todo el fundamentalismo religioso (sea islam, judío o cristiano), como también al racismo, la homofobia, el fascismo y la extrema derecha.
Creo que lo que buscó el creador fue criticar la hipocresía de occidente y aprovechó que los robotitos están horrorizados con el ataque a la revista para que lo lean un poco más.
Así es. Además mezcla la independencia de Argelina con el Islam (¿¿¿???), para rematar dice que los musulmanes en Francia son marginados y explotados, cosa que si bien no es mentira, es una verdad a medias, porque en Francia hay un montón de grupos minoritarios con problemas de integración.
Publicado por: cuervonline en enero 09, 2015, 11:34:38
Veo que se escribieron un par de hojas desde la ultima vez que me conecte.
Me perdí la parte en la cual seguro alguno culpa de todo esto a Estados Unidos, Israel o Francia o estoy a tiempo todavía?
Ninguna teoría sobre algún autoatentado quizás?
Que raro, bueno habrá que seguir esperando...
¡Pero claro, chiquito! Los EEUU, Francia e Israel no tienen nadaperonadanadanada que ver con la creación de el talibán, al qaeda, Isis ni ningún tipo de grupo extremista.
Publicado por: hernan77 en enero 09, 2015, 11:49:37
Veo que se escribieron un par de hojas desde la ultima vez que me conecte.Mirala completa:
Me perdí la parte en la cual seguro alguno culpa de todo esto a Estados Unidos, Israel o Francia o estoy a tiempo todavía?
Ninguna teoría sobre algún autoatentado quizás?
Que raro, bueno habrá que seguir esperando...
Fahrenheit 911 Trailer subtitulos: http://youtu.be/DEI27YQoFlM
Y después hablamos...
Publicado por: campogibraltareño en enero 09, 2015, 12:12:43
Publicado por: hernan77 en enero 09, 2015, 12:18:22
Duro, pero mucho más cercano a la realidad que los grandes medios pretenden mostrarnos.
Acá les dejo la película completa en dos partes, lamentablemente no la encontré subtitulada, pero si está doblada al castellano, aunque siempre prefiero las películas subtituladas:
Fahrenheit 9/11- En Español -1/2: http://youtu.be/XHrLbOY2s4w
Fahrenheit 9/11-En Español-2/2: http://youtu.be/L2llH4JZWHM
Publicado por: DarkSL1908 en enero 09, 2015, 12:25:18
#SinPeriodismoNoHayDremocracia.
los mismos que tapan las torturas israelies en palestina.
los movimientos geopoliticos de EEUU, las armas nucleares, el petroleo, los fondos buitres, la presion en latinoamerica.
claro.-
democracia.
Como se llamaba? doctrina de seguridad interna?
Publicado por: hernan77 en enero 09, 2015, 13:01:30
Piensa que este tipo de barbaridades nos van a salir gratis?
Así los oficiales estadounidenses, en nombre de la "libertad", tratan a presos y sospechosos en Irak y Guantánamo:
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/21f7d329c8eeefcad026307c5c82a5b2.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/9c9ab46c5498fca3d53625c37afce916.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/a8994bc64863b7e71b781037243b7f46.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/29c431082ad0bb9d068d20b0378151bc.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/de11041b40b32bc698d365d9f07c4d42.jpg)
Los prisioneros de Abu Ghraib fueron víctimas de abusos perpetrados por soldados estadounidenses según imágenes difundidas del New York Time. (LA PRENSA/AFP/ ARCHIVO.)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/d004ff9083b7f36feae8ff69db5f9dc5.jpg)
La soldado Sabrina Harman sonríe junto al cadáver de un iraquí. / EFE
Publicado por: seba_almagro en enero 09, 2015, 13:15:19
Eso si se meten con los dictaores para llevar la democracia SALVO a arabia saudita
Publicado por: cuervoSLocura en enero 09, 2015, 13:54:34
al parecer eran terroristas organizados de alqaeda u otra organizacion de estas caracteristicas
ahora lo que se preguntan los europeos es si van a seguir atacando..
para el domingo se estipula una cumbre antiterrorista con los paises de la union europea mas estados unidos
Publicado por: cuervonline en enero 09, 2015, 14:04:41
Por las dudas aclaremos que Turquia y las monarquias del golfo tampoco tienen nadaperonadanadanada que ver
Mas bien que no... No desvirtuemos y vayamos a lo importante.
http://www.lanacion.com.ar/1758752-polemico-tuit-de-una-ultrakirchnerista-sobre-el-atentado-en-paris
Publicado por: ArielCuervo en enero 09, 2015, 14:08:24
Yo digo no, cuando Occidente comete actos como los de las fotos que subo a continuación, no piensa que está generando un odio irracional?
Piensa que este tipo de barbaridades nos van a salir gratis?
Así los oficiales estadounidenses, en nombre de la "libertad", tratan a presos y sospechosos en Irak y Guantánamo:
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/21f7d329c8eeefcad026307c5c82a5b2.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/9c9ab46c5498fca3d53625c37afce916.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/a8994bc64863b7e71b781037243b7f46.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/29c431082ad0bb9d068d20b0378151bc.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/de11041b40b32bc698d365d9f07c4d42.jpg)
Los prisioneros de Abu Ghraib fueron víctimas de abusos perpetrados por soldados estadounidenses según imágenes difundidas del New York Time. (LA PRENSA/AFP/ ARCHIVO.)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/09/d004ff9083b7f36feae8ff69db5f9dc5.jpg)
La soldado Sabrina Harman sonríe junto al cadáver de un iraquí. / EFE
No defiendo en lo mas mínimo el accionar militar de Estados Unidos, pero creo que corresponde el análisis:
Googlea los nombres de los soldados y fíjate cuales fueron las medidas que se tomaron con los mismos = presos y dados de baja.
Por el contrario, los Musulmanes que cometen los atentados son nombrados como HEROES.
Publicado por: Leo Atilio en enero 09, 2015, 14:13:27
Publicado por: fedaih89 en enero 09, 2015, 14:15:20
No defiendo en lo mas mínimo el accionar militar de Estados Unidos, pero creo que corresponde el análisis:
Googlea los nombres de los soldados y fíjate cuales fueron las medidas que se tomaron con los mismos = presos y dados de baja.
Por el contrario, los Musulmanes que cometen los atentados son nombrados como HEROES.
Vos te crees que el gobierno de EE.UU. y los altos mandos militares no sabian de las torturas?
El tema es que se hizo publico y tuvieron que dar de baja a alguno y meter presos a otros.
Publicado por: ArielCuervo en enero 09, 2015, 14:20:38
Vos te crees que el gobierno de EE.UU. y los altos mandos militares no sabian de las torturas?
El tema es que se hizo publico y tuvieron que dar de baja a alguno y meter presos a otros.
Justamente en eso radica la diferencia!
Se hizo publico y fue condenado públicamente.
El accionar de los Musulmanes, se hace publico y los tipos son llamados HEROES. Eso es lo que marco.
Publicado por: hernan77 en enero 09, 2015, 14:23:08
Vos te crees que el gobierno de EE.UU. y los altos mandos militares no sabian de las torturas?
El tema es que se hizo publico y tuvieron que dar de baja a alguno y meter presos a otros.
Exacto.
La tortura es enseñada a los militares por los altos mandos. En los 70 los militares argentinos y del resto de los paises latinoamericanos fueron instruidos por Estados Unidos en las peores maneras de torturar para obtener informacion, esto obedecia al famoso plan condor que tenia el fin de implantar la globalizacion y el capitalismo neoliberal en America Latina a cualquer costo. Fué la dictadra mas asesina, cobarde y vende patria de nuestra historia, todo bajo supervizacion de la CIA y Kissinger.
Publicado por: fedaih89 en enero 09, 2015, 14:26:03
Justamente en eso radica la diferencia!
Se hizo publico y fue condenado públicamente.
El accionar de los Musulmanes, se hace publico y los tipos son llamados HEROES. Eso es lo que marco.
Son llamados heroes por un grupo de locos asesinos, no por el gobierno de un pais, esa tambien es una diferencia importante.
Publicado por: cuervonline en enero 09, 2015, 14:30:41
jajajajajajajaj que joraca será un "ultrakirchnerista" :o
Mirá, no estoy seguro, pero visto y considerando que en La Nación digital hace horas que esta esa nota en tapa, junto a todo el kilombo parisino... Comienzo a creer que el ultrakirchnerismo es la tendencia extrema islamista de los Kisneristas (se escribe así. No me corrijas) :verde2:
Publicado por: ballarino! en enero 09, 2015, 14:32:55
Justamente en eso radica la diferencia!
Se hizo publico y fue condenado públicamente.
El accionar de los Musulmanes, se hace publico y los tipos son llamados HEROES. Eso es lo que marco.
un boludo que pilotea un bombardero que mata chicos en Irak tambien es un heroe, y creo que lo esta haciendo por la libertad y todo el verso.
El accionar de los terroristas es tan nefasto como el de los imperios y sus guerras que van matando gente inocente por el mundo.
Publicado por: Al Pacino en enero 09, 2015, 14:41:31
pd: Este post es para hablar de este hecho. Si quieren habrán otro sobre USA. No sean tan pelotudos de meter siempre los mismos comentarios, tenían que ser kirchneristas! Como cuando alguien les pone algo en contra del gobierno y saltan siempre con "clarín".
Publicado por: cuervonline en enero 09, 2015, 14:45:38
Por suerte ya murieron esas basuras jihadistas. Ahora, en el paraíso van a tener las 72 vírgenes que Ala les prometió.
pd: Este post es para hablar de este hecho. Si quieren habrán otro sobre USA. No sean tan pelotudos de meter siempre los mismos comentarios, tenían que ser kirchneristas! Como cuando alguien les pone algo en contra del gobierno y saltan siempre con "clarín".
Apa! Se calentó All Pagliacci! Che, ojo al piojo que la nota que compartí la podés encontrar como un importante aporte a la cuestión de los atentados en el diario de bartolo.
Publicado por: seba_almagro en enero 09, 2015, 15:21:32
Justamente en eso radica la diferencia!
Se hizo publico y fue condenado públicamente.
El accionar de los Musulmanes, se hace publico y los tipos son llamados HEROES. Eso es lo que marco.
Osea que son la misma mierda solo que unos la caretean cuando la gente se enteran? ah claro y en que uno es un grupo militar y el otro un estado no?
Publicado por: cuervoSLocura en enero 09, 2015, 15:22:13
pd: lei un poco los comentarios del post, mamita las payasadas q uno tiene q leer.. solo discuten para ver quien sabe mas sobre el tema no para sacar algo productivo o alguna conclusion constructiva... cuanto payaso vendehumo dadndo vuelta en este foro ee
Publicado por: franco_pro en enero 09, 2015, 15:28:45
Un policía francés involucrado en la investigación del ataque contra la sede de la revista 'Charlie Hebdo' en París se suicidó la madrugada del jueves, informan medios locales.
El subdirector de la Policía judicial de Limoges, de 44 años de edad, acabó con su vida en su oficina con el uso de su arma reglamentaria.
Según el diario 'Le Populaire du Centre', trabajó en la misión de la Policía judicial para la investigación del caso 'Charlie Hebdo'.
De momento, no se han podido establecer vínculos entre la investigación de la masacre y la causa del suicidio.
No obstante, la noticia sacudió a la Policía de Limoges, en el suroeste de Francia, que hace poco más de un año, en noviembre del 2013, perdió al oficial en el mismo cargo, quien se suicidó también en extrañas circunstancias.
Publicado por: nacho35 en enero 09, 2015, 15:30:11
También, desafortunadamente, hay que lamentar la muerte de cuatro rehenes que estaban retenidos en el supermercado “Hyper Cacher” de París, además del secuestrador, Amedy Coulibali, informó la cadena de televisión BFMTV que citó fuentes del Ministerio del Interior.
se pudre todo me parece....
Publicado por: lugotelch en enero 09, 2015, 15:36:33
no pasa por "zurdaje",pasa por ver mas alla de tus propias narices
Esta es la ideología del zurdaje que vive en los años 50. No evolucionan esta clase de zurdos.
Si tanto te molesta esta "dictadura del mercado" te podes ir a vivir a los paraísos comunistas o musulmanes. Mientras tanto, cerrada la boca y a seguir produciendo para este sistema.
si vos pensas que porque tenes un shopping cerca de tu casa todo es color de rosa es tema tuyo
Publicado por: seba-13 en enero 09, 2015, 15:44:26
no pasa por "zurdaje",pasa por ver mas alla de tus propias narices
si vos pensas que porque tenes un shopping cerca de tu casa todo es color de rosa es tema tuyo
Dejalo pobrecito
Publicado por: NahuSL en enero 09, 2015, 15:54:42
Hay muchos intereses ecónomicos, y un sistema en plena decadencia..
Publicado por: seba_almagro en enero 09, 2015, 15:58:13
Francia: Se suicida un policía responsable de la investigación del ataque a 'Charlie Hebdo'
Un policía francés involucrado en la investigación del ataque contra la sede de la revista 'Charlie Hebdo' en París se suicidó la madrugada del jueves, informan medios locales.
El subdirector de la Policía judicial de Limoges, de 44 años de edad, acabó con su vida en su oficina con el uso de su arma reglamentaria.
Según el diario 'Le Populaire du Centre', trabajó en la misión de la Policía judicial para la investigación del caso 'Charlie Hebdo'.
De momento, no se han podido establecer vínculos entre la investigación de la masacre y la causa del suicidio.
No obstante, la noticia sacudió a la Policía de Limoges, en el suroeste de Francia, que hace poco más de un año, en noviembre del 2013, perdió al oficial en el mismo cargo, quien se suicidó también en extrañas circunstancias.
Raro...
Publicado por: Wesley en enero 09, 2015, 18:08:23
Francia: Se suicida un policía responsable de la investigación del ataque a 'Charlie Hebdo'
Un policía francés involucrado en la investigación del ataque contra la sede de la revista 'Charlie Hebdo' en París se suicidó la madrugada del jueves, informan medios locales.
El subdirector de la Policía judicial de Limoges, de 44 años de edad, acabó con su vida en su oficina con el uso de su arma reglamentaria.
Según el diario 'Le Populaire du Centre', trabajó en la misión de la Policía judicial para la investigación del caso 'Charlie Hebdo'.
De momento, no se han podido establecer vínculos entre la investigación de la masacre y la causa del suicidio.
No obstante, la noticia sacudió a la Policía de Limoges, en el suroeste de Francia, que hace poco más de un año, en noviembre del 2013, perdió al oficial en el mismo cargo, quien se suicidó también en extrañas circunstancias.
Se entero de algo y lo suicidaron?
Publicado por: Leo Atilio en enero 09, 2015, 18:25:03
¿Alguno realmente cree que esto es fue un autentico atentado de otra religión?
Hay muchos intereses ecónomicos, y un sistema en plena decadencia..
Muchos que no pueden ver mas alla de sus propias narices y lo que le dicen los medios masivos lo siguen creyendo, en este post hay varios eh!
Publicado por: guii94 en enero 09, 2015, 18:33:51
¿Alguno realmente cree que esto es fue un autentico atentado de otra religión?
Hay muchos intereses ecónomicos, y un sistema en plena decadencia..
Que esto no sea otra "justificacion" para los beneficios de los de siempre... Ya la vi varias veces
Publicado por: kerplunk_rodri en enero 09, 2015, 18:41:56
Publicado por: Héroe de la URSS en enero 09, 2015, 18:49:11
Publicado por: Cuervo Mestizo en enero 10, 2015, 14:47:25
Publicado por: campogibraltareño en enero 11, 2015, 11:05:10
jajajajajaja
#SinPeriodismoNoHayDremocracia.
los mismos que tapan las torturas israelies en palestina.
los movimientos geopoliticos de EEUU, las armas nucleares, el petroleo, los fondos buitres, la presion en latinoamerica.
claro.-
democracia.
Como se llamaba? doctrina de seguridad interna?
¿¿¿¿???? No sé qué clase de periodismo consumes compañero, del que yo me informo (y me formo) denuncia esos temas, y otros muchos entre los cuáles se encuentran en ocasiones asuntos que no se ven en los medios oficiales de muchos gobiernos latinoamericanos que presumen de ser izquierdistas en la teoría, pero muy liberales (con el dinero ajeno, por supuesto) en la práctica.
Mis años de consumidor de medios, pero sobre todo mis años de profesional me han convencido de lo que pienso, y es que sin Periodismo (no me refiero a la propaganda privada de corporaciones mediáticas ni a la propaganda política gubernamental masiva sustentada por impuestos de la ciudadanía) es incompatible la existencia de un régimen de libertades públicas.
Publicado por: gab8 en enero 11, 2015, 12:31:53
Publicado por: Belu.Biol en enero 11, 2015, 12:57:03
A esta altura, nuestra civilización debería intolerar cualquier creencia religiosa por ser el cáncer más viejo de la humanidad y el motivo de tanta sangre derramada. Es un atentado a la razón y al intelecto y la historia habla por si misma cuando enumeramos la cantidad de muertes debido a temas referidos a la "fe" (!!!!!!!!!!!)
La cantidad de millones de personas que han muerto en nombre de un dios (en mi opinion imaginario) no tiene nombre..
Publicado por: hernan77 en enero 11, 2015, 13:10:17
La cantidad de millones de personas que han muerto en nombre de un dios (en mi opinion imaginario) no tiene nombre..Y la cantidad de personas que mueren en nombre del Dios dinero, del Dios petróleo y del Dios neoliberalismo tampoco tiene nombre.
Publicado por: Fer_SL en enero 11, 2015, 13:22:28
Publicado por: damito en enero 11, 2015, 17:41:31
2000 muertos en Nigeria por otro atentado pero a nadie le importa porque son negros y pobres. Que mentalidad eurocéntrica tenemos...
no lo vi indignarse a al pacino con esta noticia
Publicado por: Tincho17 en enero 11, 2015, 19:33:32
La cantidad de millones de personas que han muerto en nombre de un dios (en mi opinion imaginario) no tiene nombre..Todo es imaginario, hasta la ciencia lo es
Aparte como dijo Hernan, nosotros ya no estamos subsumidos en la religión sino que lo reemplazamos por el capitalismo, o sea es lo mismo nuestros valores responden al mercado así como los de los musulmanes responden a la religión
Publicado por: Fer_SL en enero 11, 2015, 21:48:04
Publicado por: seba_almagro en enero 11, 2015, 23:28:36
La cantidad de millones de personas que han muerto en nombre de un dios (en mi opinion imaginario) no tiene nombre..
Remplaza dios por dinero y es lo mismo. Ademas si vamos a profundizar las inquisisiones por ejemplo eran solicitadas por los reyes de cada nacion y en general fueron las excusas perfectas de un juego politico, el ejemplo mas claro seria la inquisicion española que ayudo a la expulsion de los no "catolicos" del territorio de la corona de castilla y leon.
Muertes y asesinatos hay en todo el mundo, el problema que como fue en europa (sin disminuir la gravedad eh) se le da mas relevancia. Que culpa tenian esos frances muertos? ninguna. Que culpa tienen los nigeriano muertos el otro dia? Ninguna.
Publicado por: martin_vdp en enero 12, 2015, 12:02:31
Yo no.
No hice campaña a favor del Tratado de Maastricht. No soy Charlie.
Nunca he comparado al Partido Comunista con el Frente Nacional. No soy Charlie.
Nunca he apoyado los bombardeos de la OTAN en Yugoslavia. No noy Charlie.
Nunca hice campaña por el SÍ en el referéndum de la Constitución Europea en 2005. No soy Charlie.
Nunca he querido hundir a Denis Robert ni he defendido el caso Clearstream. No soy Charlie.
Nunca he pensado que Cuba es una dictadura. No soy Charlie.
Nunca pensé que Chávez era un dictador. No soy Charlie.
Nunca aprobé el bombardeo de Libia. No soy Charlie.
Nunca me alegré del asesinato de Gadafi. No soy Charlie.
En 2006 estuve en contra del ataque de Israel a Líbano. No soy Charlie.
No tomo partido sistemáticamente por Israel contra los palestinos. No soy Charlie.
No cierro los ojos al nazismo en Ucrania. No soy Charlie.
Opino que Femen es un movimiento procedente de la extrema derecha ucraniana. No soy Charlie.
No creo que Rusia sea un país peligroso para la paz mundial. No soy Charlie.
No creo que Rusia sea responsable de la situación en Ucrania al contrario que la UE y la OTAN. No soy Charlie.
No llamé a la intervención en Siria. No soy Charlie.
Nunca he considerado héroes a los opositores sirios, siempre he pensado que son fanáticos islamistas más o menos manipulados. No soy Charlie.
Los periodistas de Charlie, como los policías y el encargado de mantenimiento muertos, obviamente son inocentes y sus asesinatos injustificables, pero no inventemos héroes…
Rendir homenaje a las víctimas, por supuesto, pero no es alrededor de Charlie y sus «valores» donde querría ver reunirse al pueblo francés… y rechacemos esta unión nacional que enmascara la intención real de los terroristas y las responsabilidades aplastantes de los dirigentes franceses en el odio suscitado por nuestro país…
PCF
Publicado por: martin_vdp en enero 12, 2015, 12:22:52
http://actualidad.rt.com/actualidad/162898-roberts-ataque-paris-falsa-bandera-francia-vasallo-eeuu
Paul Craig Roberts: "Ataque contra 'Charlie Hebdo' fue una operación de falsa bandera"
El exsubsecretario del Tesoro de EE.UU., Paul Craig Roberts, asegura que el ataque terrorista contra la sede de 'Charlie Hebdo' en París fue una operación de bandera falsa "diseñada para apuntalar el estado vasallo de Francia ante Washington".
"Los sospechosos pueden ser tanto culpables como chivos expiatorios. Basta recordar todos los complots terroristas creados por el FBI que sirvieron para hacer la amenaza terrorista real para los estadounidenses", escribió Roberts en un artículo publicado en su sitio web.
El politólogo afirmó que las agencias estadounidenses han planeado las operaciones de falsa bandera en Europa para crear odio contra los musulmanes y reforzar la esfera de influencia de Washington en los países europeos.
"La Policía encontró el carnet de identidad de Said Kouachi en la escena del tiroteo [cerca de la sede de 'Charlie Hebdo']. ¿Les suena familiar? Recuerden que las autoridades afirmaron haber encontrado el pasaporte intacto de uno de los presuntos secuestradores del11-S entre las ruinas de las torres gemelas. Una vez que las autoridades descubren que los pueblos occidentales estúpidos van a creer cualquier mentira transparente, van a recurrir a la mentira una y otra vez", dijo Roberts.
El anuncio de la Policía del hallazgo del carnet claramente apunta a que "el ataque contra 'Charlie Hebdo' fue un trabajo interno y que las personas identificadas por la NSA como hostiles a las guerras occidentales contra los musulmanes van a ser incriminadas por un trabajo interno diseñado para devolver a Francia bajo el pulgar de Washington", dijo el politólogo.
Asimismo, Roberts dijo que la economía francesa está sufriendo por las sanciones impuestas por Washington contra Rusia. "Los astilleros se ven afectados al no poder entregar los pedidos rusos debido a la condición de vasallaje de Francia ante Washington", explicó y agregó que "otros aspectos de la economía francesa están siendo impactados negativamente por las sanciones que Washington obligó a sus Estados títeres de la OTAN a aplicar contra Rusia".
Publicado por: martin_vdp en enero 12, 2015, 12:25:21
http://www.telam.com.ar/notas/201409/78710-francia-medio-oriente-estado-islamico-bombardeo.html
Francia lanzó el primer bombardeo contra yihadistas en Irak
Aviones franceses lanzaron los primeros bombardeos contra el Estado Islámico en territorio iraquí y mataron a decenas de yihadistas, en medio de combates y atentados en el país árabe que dejaron más de 30 muertos.
En París, el presidente Francois Hollande informó en un comunicado que los bombardeos contra posiciones del EI en el noreste de Irak destruyeron "por completo" un depósito logístico de los yihadistas, un día después de que el mandatario anunciara los inminente bombardeos.
El vocero del Ejército iraquí dijo que los ataques franceses fueron cuatro en total y provocaron la muerte de "decenas" de yihadistas del EI.
"En los próximos días habrá otras operaciones con la misma meta: debilitar a esta organización terrorista e ir en ayuda de las autoridades iraquíes", dijo Hollande en la nota difundida por el Palacio del Elíseo.
"Siempre hay riesgos al asumir responsabilidades. Yo reduje los riesgos al mínimo", agregó.
Con esta acción, Francia se convirtió en el primer país en sumarse a la campaña de ataques aéreos contra el EI en Irak solicitada por Bagdad e iniciada el mes pasado por Estados Unidos para detener el avance de los islamistas, que controla extensas zonas en territorio iraquí y en la vecina Siria.
El vocero del Ejército iraquí, Qassim al-Moussawi, dijo que los cuatro ataques de Francia tuvieron como blanco posiciones del EI en la ciudad de Zumar y provocaron decenas de muertos entre los yihadistas, citado por la cadena CNN.
Zumar y otras localidades de su periferia son epicentro de duros combates, y en los últimos días las fuerzas iraquíes y de los kurdos iraquíes han logrado avances en la zona con el apoyo aéreo de Estados Unidos.
Como parte de una coalición internacional formada por Washington para enfrentar al EI, Alemania está enviando armas a los combatientes kurdos iraquíes que pelean contra los yihadistas, el Reino Unido ha anunciado que seguirá los pasos alemanes y Canadá y Australia han prometido enviar "asesores militares".
Hoy, al menos 12 combatientes del EI murieron en enfrentamientos con las tropas kurdas, o "peshmergas", en la zona de Tel Asuad, al noreste de la norteña ciudad iraquí de Mosul, informó la agencia de noticias EFE.
El portavoz de la Unión Patriótica del Kurdistán (UPK), Gayaz al Suryi, dijo a la agencia que tres milicianos kurdos resultaron también heridos en estos choques, uno de ellos grave.
Las combates continúan en la periferia oriental de Mosul de modo intermitente, así como los bombardeos, en los que ambos bandos emplean tanques y proyectiles de mortero.
La aviación estadounidense efectuó, por su parte, misiones de reconocimiento sobre una amplia zona del norte y oeste de la provincia de Nínive, cuya capital es Mosul.
Ayer, Estados Unidos dijo que bombardeó un campo de entrenamiento del EI al sureste de Mosul y destruyó una "gran unidad terrestre" del grupo. Un jefe de seguridad de Nínive dijo que en los ataques norteamericanos murieron al menos 62 yihadistas.
El EI tomó el control de Mosul el pasado 10 de junio y desde allí avanzó por otras zonas del norte de Irak, hasta proclamar un califato islámico.
También hoy, en Bagdad, ocho personas murieron al explotar un coche bomba en el barrio de Karrada y otras cuatro personas fallecieron por la explosión de una bomba en la zona capitalina de Bayaa, informó la policía.
Dos personas más murieron por otro coche bomba en un mercado de Mahmudiyah, al sur de Bagdad, mientras que cuatro personas fallecieron al estallar una moto bomba en la norteña ciudad de Kirkuk.
En tanto, fuentes policiales dijeron que la cifra de muertos por un ataque cometido ayer con coche bomba y morteros contra un complejo carcelario en el norte de Bagdad donde están presos combatientes del EI subió a 28, con más de 60 heridos.
La policía había informado ayer de 15 muertos en ese atentado suicida.
Ninguna organización reivindicó los ataques, pero las acciones suicidas y los ataques contra zonas chiitas son la táctica habitual del sunnita EI.
Publicado por: seba_almagro en enero 12, 2015, 12:55:51
Publicado por: denitacasla87 en enero 12, 2015, 13:13:56
Publicado por: Belu.Biol en enero 12, 2015, 14:41:19
Y la cantidad de personas que mueren en nombre del Dios dinero, del Dios petróleo y del Dios neoliberalismo tampoco tiene nombre.
Seguramente.
Todo es imaginario, hasta la ciencia lo es
Aparte como dijo Hernan, nosotros ya no estamos subsumidos en la religión sino que lo reemplazamos por el capitalismo, o sea es lo mismo nuestros valores responden al mercado así como los de los musulmanes responden a la religión
Claro, la ciencia no es una realidad, es una posible representación de la misma.
Coincido con todo lo decís, es triste :(
Remplaza dios por dinero y es lo mismo. Ademas si vamos a profundizar las inquisisiones por ejemplo eran solicitadas por los reyes de cada nacion y en general fueron las excusas perfectas de un juego politico, el ejemplo mas claro seria la inquisicion española que ayudo a la expulsion de los no "catolicos" del territorio de la corona de castilla y leon.
Muertes y asesinatos hay en todo el mundo, el problema que como fue en europa (sin disminuir la gravedad eh) se le da mas relevancia. Que culpa tenian esos frances muertos? ninguna. Que culpa tienen los nigeriano muertos el otro dia? Ninguna.
Lo mismo o peor.
Publicado por: uzin06 en enero 12, 2015, 21:06:37
(http://cdn01.am.infobae.com/adjuntos/163/imagenes/012/079/0012079634.jpg)
Publicado por: EL CUERVO MAYOR en enero 12, 2015, 21:14:07
que asco y despues le querian prohibir la presencia a La Lepen y ellos son peores que alimentaron a estos fanaticos para derrocar a los dictadores arabes y ahora como paso en Afganistan con Bin Lden se les volvieron en contra despues de darle armamentos y entrenamiento
Cuanto asco que dan estas basuras y sus seguidores argentos de cerebro lavado
Publicado por: surfas en enero 12, 2015, 21:54:39
Acabo de leer la primer página... cuanta ignorancia. Matan a doce franceses y hay argentinos a miles de kilometros que hacen causa propia, no entiendo porqué. A la hora de ver el genocidio yanki, europeo e israelí en Oriente Medio, parece que a muchos les chupa un huevo.
Los terroristas eran franceses tambien.
Publicado por: dgc85 en enero 12, 2015, 23:07:43
Amahomarla
Amahomarla
NO es tan dificil, si sabes que corres peligro, simple, cortala.Vos no sabes entender cuando un chiste no causa gracia...
A mahomarla.
no lo vi indignarse a al pacino con esta noticiaQue se va a indignar Al Facino
Publicado por: Devoto_cuervo en enero 12, 2015, 23:09:32
Vos no sabes entender cuando un chiste no causa gracia...Los dibujantes tampoco.
Que se va a indignar Al Facino
Publicado por: dgc85 en enero 12, 2015, 23:21:26
Los dibujantes tampoco.Jaja
(el otro estaba bueno tambien)
Publicado por: Shifty en enero 12, 2015, 23:23:03
Hay alguna marcha en comemoracion por aca? O en algun lado que no sea argelia?
Publicado por: Leo Atilio en enero 13, 2015, 09:43:21
Todo es imaginario, hasta la ciencia lo es
Aparte como dijo Hernan, nosotros ya no estamos subsumidos en la religión sino que lo reemplazamos por el capitalismo, o sea es lo mismo nuestros valores responden al mercado así como los de los musulmanes responden a la religión
Agrego que cuando necesitamos tener la seguridad o la certeza de algo recurrimos a la frase tan repetida en miles de publicidades: "esta cientificamente comprobado"... en cierto punto es similar a la religion, hay que tener fe en lo que dicen los cientificos...
Publicado por: Belu.Biol en enero 13, 2015, 11:11:22
Agrego que cuando necesitamos tener la seguridad o la certeza de algo recurrimos a la frase tan repetida en miles de publicidades: "esta cientificamente comprobado"... en cierto punto es similar a la religion, hay que tener fe en lo que dicen los cientificos...
Es que el humano generalmente necesita tener fe en ALGO. Cuando manosean su intocable fuente de fe, como sucedió en éste caso, pueden pasar éstas cosas..
Publicado por: Leo Atilio en enero 13, 2015, 14:25:53
Es que el humano generalmente necesita tener fe en ALGO. Cuando manosean su intocable fuente de fe, como sucedió en éste caso, pueden pasar éstas cosas..
Exacto. Siempre terminamos teniendo fe en ALGO. Lo que pasa es que aca (en Occidente) nos reemplazaron la religion por la ciencia y casi que ni nos dimos cuenta...
Publicado por: HernanPF en enero 13, 2015, 14:37:37
Exacto. Siempre terminamos teniendo fe en ALGO. Lo que pasa es que aca (en Occidente) nos reemplazaron la religion por la ciencia y casi que ni nos dimos cuenta...
Jaja, si algo está empíricamente comprobada no necesitas fé. Son dos cosas distintas.
Publicado por: HernanPF en enero 13, 2015, 14:40:05
Yo estaba en París cuando pasó esto, no sólo eso sino que estaba a un par de cuadras nada más. Vi pasar policías, ambulancias, etc. y no entendía nada, después vi en una tele desde la vereda todo lo que había pasado. Por suerte me iba ese mismo día.
Eso pasa cuando dejás entrar musulmanes a tu país. Por ser socialistas y permitir que convivan todos, dejan entrar a esta gente y que sucedan estas cosas. Espero que las grandes potencias dejen de hacerse los pelotudos y aniquilen a todos estos fundamentalistas islámicos.
Una cosa son los musulmanes y otra los fundamentalistas, sino no podés dejar entrar a judíos, cristianos, etc.
Publicado por: Leo Atilio en enero 13, 2015, 14:48:03
Jaja, si algo está empíricamente comprobada no necesitas fé. Son dos cosas distintas.
Claro, lo que pasa es que hay muchas teorias cientificas aceptadas que no estan empiricamente comprobadas (de hecho existen convenciones donde los cientificos debaten, discuten y se ponen de acuerdo sobre que cosas son "verdad", no deja de ser una construccion)
Publicado por: hernan77 en enero 13, 2015, 15:01:00
Claro, lo que pasa es que hay muchas teorias cientificas aceptadas que no estan empiricamente comprobadas (de hecho existen convenciones donde los cientificos debaten, discuten y se ponen de acuerdo sobre que cosas son "verdad", no deja de ser una construccion)Esta bien pero igualmente para el método científico nada es una verdad cerrada e inmodificable, todo se puede mejorar y superar.
Hay verdades parciales y momentaneas, no verdades absolutas.
Publicado por: Fer_SL en enero 13, 2015, 15:05:11
Publicado por: uzin06 en enero 13, 2015, 16:08:56
Es porque el servicio de mensajería, al igual que otros, es imposible de ser espiado por parte de las autoridades. "¿Permitiremos a los terroristas tener espacios seguros para que hablen entre ellos? Yo digo que no", dijo el primer ministro David Cameron
Publicado por: Al Pacino en enero 13, 2015, 16:27:51
no lo vi indignarse a al pacino con esta noticia
Por supuesto que son dolorosos los atentados del grupo islamista Boko-Hakam en Nigeria. Así como cuando secuestraron a las chicas del colegio católico y se las llevaron (hoy siguen secuestradas).
También duelen los mas de 180.000 muertes por la guerra en Siria (bajo el dictador de hijo de puta de Al Assad).
Por ultimo, la perdida de cualquier ser humano de bien siempre duele sea argentino, croata, estadounidense, iraqui o japones.
Publicado por: Fer_SL en enero 13, 2015, 17:11:25
Publicado por: Leo Atilio en enero 13, 2015, 17:19:29
Esta bien pero igualmente para el método científico nada es una verdad cerrada e inmodificable, todo se puede mejorar y superar.
Hay verdades parciales y momentaneas, no verdades absolutas.
Es como decis, toda verdad lo es hasta que se demuestre lo contrario, por eso decia que meterse con la creencia de alguien esta mal ya que no se ha demostrado que Dios o lo que sea existe o no
Publicado por: Ivan42 en enero 13, 2015, 17:21:41
Es como decis, toda verdad lo es hasta que se demuestre lo contrario, por eso decia que meterse con la creencia de alguien esta mal ya que no se ha demostrado que Dios o lo que sea existe o no
Tampoco nadie demostró que los unicornios no existen
Publicado por: Nico_elcuervo en enero 13, 2015, 18:42:01
http://youtu.be/alfTku5I-A4
Enviado desde mi iPod touch utilizando Tapatalk
Publicado por: HernanPF en enero 13, 2015, 18:47:35
Tampoco nadie demostró que los unicornios no existen
O Papá Noel, Thor, Superman, etc. No podemos decir que NADA no existe, porque no se demostró que no exista.
Publicado por: Tincho17 en enero 13, 2015, 19:23:05
Ah, y yo no defiendo los valores musulmanes al contrario sino que me parecen que tienen una moral bastante represiva, pero reemplazarlos por nuestros mandatos es lo mismo, es reemplazar subjetividades con mas subjetividades
Jaja, si algo está empíricamente comprobada no necesitas fé. Son dos cosas distintas.Sí que necesitas fé. Vos crees en los científicos que te dicen que la tierra gira alrededor del sol por mas que no hayas ido al espacio
Publicado por: Ivan42 en enero 13, 2015, 19:23:50
O Papá Noel, Thor, Superman, etc. No podemos decir que NADA no existe, porque no se demostró que no exista.
Lo cual estaria bien, si no fuera porque para el criterio cientifico es probar la afirmacion.
Publicado por: natacioncba en enero 13, 2015, 19:33:28
Lo malo de Occidente es que creemos que nuestros valores, nuestro dios, nuestra ciencia, nuestra forma de trabajar, de comercializar, en fin nuestra forma de vida es la verdadera y única cuando obviamente no es así es solo una realidad en la que vivimos de las infinitas que hay, y lo peor es que nosotros avasallamos a todos y les decimos que sus creencias son mentira y la nuestra es la verdadera, desde a los pueblos originarios hasta a los musulmanes, y bueno, como el islam no son los tobas sino que son una religión con 1200 millones de fieles la respuesta al mundo occidental no se hace esperar y acá están los resultados.
Ah, y yo no defiendo los valores musulmanes al contrario sino que me parecen que tienen una moral bastante represiva, pero reemplazarlos por nuestros mandatos es lo mismo, es reemplazar subjetividades con mas subjetividades
Sí que necesitas fé. Vos crees en los científicos que te dicen que la tierra gira alrededor del sol por mas que no hayas ido al espacio
No me gusta meterme en estos temas pero...
Que religion de occidente mata a alguien por no creer igual? Estamos hablando de la actualidad, no de la epoca medieval.
Los unicos problematicos, fanaticos de la religion, que cuyos conflictos los solucionan generando violencia y matando gente son los judios y los musulmanes(en especial estos ultimos).
Otra cosa "y les decimos que sus creencias son mentira y la nuestra es la verdadera" de donde sacaste eso?
Disculpen que me meta a donde no deba y ojo, yo respeto las creencias/religiones de los demas, pero es lo que se ve.
Publicado por: Joel Santo en enero 13, 2015, 19:42:46
Sí que necesitas fé. Vos crees en los científicos que te dicen que la tierra gira alrededor del sol por mas que no hayas ido al espacio
no, no necesitas fe porque si vos tenes dudas que la tierra gira al rededor del sol, es facilmente demostrable.
cosa q no pasa con la religion. no es que uno cree en los cientificos ciegamente.
Publicado por: Tincho17 en enero 13, 2015, 19:58:09
No me gusta meterme en estos temas pero...Ya lo dijo hernan unas paginas mas atrás, ahora no matamos por la religión sino que por el mercado, aunque parezcan diferentes ambos son dogmas y provocan muertes las dos
Que religion de occidente mata a alguien por no creer igual? Estamos hablando de la actualidad, no de la epoca medieval.
Los unicos problematicos, fanaticos de la religion, que cuyos conflictos los solucionan generando violencia y matando gente son los judios y los musulmanes(en especial estos ultimos).
Otra cosa "y les decimos que sus creencias son mentira y la nuestra es la verdadera" de donde sacaste eso?
Disculpen que me meta a donde no deba y ojo, yo respeto las creencias/religiones de los demas, pero es lo que se ve.
Y lo de las creencias, te parece que no? Los musulmanes tienen otra educación y forma de pensar, que viene desde hace milenios, y desde la época de las colonias que se les impone los valores occidentales, así como hicieron los europeos con los aborígenes hace 500 años, ignorando su cultura, y eso lleva a una respuesta
no, no necesitas fe porque si vos tenes dudas que la tierra gira al rededor del sol, es facilmente demostrable.Era un ejemplo lo de que el tierra gira alrededor del sol, pero igual para desarrollar la ciencia necesitas confiar en los científicos que al fin y al cabo son personas y por lo tanto son subjetivos
cosa q no pasa con la religion. no es que uno cree en los cientificos ciegamente.
Publicado por: martin_vdp en enero 13, 2015, 21:13:13
No me gusta meterme en estos temas pero...
Que religion de occidente mata a alguien por no creer igual? Estamos hablando de la actualidad, no de la epoca medieval.
Los unicos problematicos, fanaticos de la religion, que cuyos conflictos los solucionan generando violencia y matando gente son los judios y los musulmanes(en especial estos ultimos).
El conflicto armado en Irlanda del Norte es muy reciente y tenía, entre sus principales motivaciones, un conflicto religioso entre los irlandeses católicos y los ingleses protestantes. Así que las "religiones occidentales" también matan en nombre de dios. Y como les dije a otros foristas antes, deberías leer sobre lo que los estadounidenses llaman el "destino manifiesto".
Respecto de quienes solucionan sus conflictos mediante la violencia, deberías repensar lo que escribiste. La historia del occidente cristiano y moderno es la historia de la colonización del resto del mundo, y no creerás que las colonias se establecían mediante el diálogo. Y esa historia se prolonga hasta la actualidad mediante el saqueo económico, y cuando hace falta, para sostener ese saqueo, mediante invasiones, ataques "preventivos", "guerras civiles" instigadas, financiadas y organizadas por los servicios de inteligencia occidentales, y demás excusas de los yankis y sus perros falderos de la OTAN. Solo en el mundo musulmán se pueden contar en los últimos años las dos guerras de Irak, la invasión de Afganistan, las "guerras civiles" que incluyen bombardeos de la OTAN en Libia y Siria, los continuos ataques de Israel en Palestina y el Líbano, los bombardeos a Somalía, y seguramente algún otro que ahora me olvido. Entonces, quién es el violento?
Publicado por: Al Pacino en enero 14, 2015, 08:21:25
Publicado por: seba_almagro en enero 14, 2015, 09:00:56
"El humorista Dieudonné, detenido por bromear sobre los atentados de París"
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/01/14/actualidad/1421226824_640137.html
No quiero defenderlo ni lo defenderia, pero me causo gracia que en pos de la "libertad de exrpesion" se le haga una causa a un tipo por un comentario (desafortunado, fuera de lugar, irrespetuoso) en su facebook. ¿Acaso la libertad de expresión es decir solo lo que esta permitido o consensuado? ¿se puede meter preso a alguien por decir algo?. Si es asi, entonces entramos en un impedimento normativo, el cual es una peligrosa arma de control
Publicado por: uzin06 en enero 14, 2015, 09:31:44
Publicado por: Sokolero en enero 14, 2015, 10:07:33
Publicado por: Leo Atilio en enero 14, 2015, 10:53:01
no, no necesitas fe porque si vos tenes dudas que la tierra gira al rededor del sol, es facilmente demostrable.
cosa q no pasa con la religion. no es que uno cree en los cientificos ciegamente.
"El humorista Dieudonné, detenido por bromear sobre los atentados de París"
:boluu: jajajaja posta que parece una joda... aunque sea disimulen, paladines de la "libertad de expresion"
Publicado por: Al Pacino en enero 14, 2015, 11:22:13
Los que quieren vivir en paraísos musulmanes váyanse allá. Que carajo hacen en países opresores de occidente? Son como los comunistas, hablan con la zurda y cobran con la derecha. Payasos.
Publicado por: gringoveja en enero 14, 2015, 11:33:52
Hay limites para la libertad de expresion? supongo que si y no. De manera normativa no debería nunca haber un limite para decir lo que uno quisiera, pero de manera personal deberiamos regirnos por algunos limites mas de indole moral y etica para lo que decimos o las formas de decir ya que creo que el derecho de uno termina donde empieza el derecho del otro y el respeto. Entonces si para un pais como francia cualquiera puede decir cualqueir cosa, por mas cruel, bulgar, agresivo que sea este tipo tendria que haber sido arrestado?Lean la nota completa, este tipo no solo publicó algo gracioso... declaró en favor de los asesinatos al reivindicar la figura de uno de los terroristas. No fue un "chistecito". Y aclaro que yo no defiendo ni de casualidad a los "occidentales".
"El humorista Dieudonné, detenido por bromear sobre los atentados de París"
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/01/14/actualidad/1421226824_640137.html
No quiero defenderlo ni lo defenderia, pero me causo gracia que en pos de la "libertad de exrpesion" se le haga una causa a un tipo por un comentario (desafortunado, fuera de lugar, irrespetuoso) en su facebook. ¿Acaso la libertad de expresión es decir solo lo que esta permitido o consensuado? ¿se puede meter preso a alguien por decir algo?. Si es asi, entonces entramos en un impedimento normativo, el cual es una peligrosa arma de control
Publicado por: Leo Atilio en enero 14, 2015, 11:36:23
Detenido y liberado (hoy, mañana o pasado a mas tardar).
Los que quieren vivir en paraísos musulmanes váyanse allá. Que carajo hacen en países opresores de occidente? Son como los comunistas, hablan con la zurda y cobran con la derecha. Payasos.
1ro: no tengo plata para irme a otro pais, viste como es esto que si no tenes guita no podes hacer un carajo, estas preso del sistema
2do: naci aca, vivi toda mi vida aca, tengo todos mis afectos aca, no se si me serviria irme, aun asi creo tener el derecho a quejarme todo lo que se me cante por ver un poco mas alla de mis propias narices
Publicado por: uzin06 en enero 14, 2015, 11:39:06
1ro: no tengo plata para irme a otro pais, viste como es esto que si no tenes guita no podes hacer un carajo, estas preso del sistema
2do: naci aca, vivi toda mi vida aca, tengo todos mis afectos aca, no se si me serviria irme, aun asi creo tener el derecho a quejarme todo lo que se me cante por ver un poco mas alla de mis propias narices
..pero no le des explicaciones al salame ese...si el se la pasa puteando al pais y tampoco se va..deberia irse a vivir a EEUU el payaso este
Publicado por: Sokolero en enero 14, 2015, 11:42:45
Publicado por: Al Pacino en enero 14, 2015, 11:45:12
Publicado por: seba_almagro en enero 14, 2015, 11:45:47
Lean la nota completa, este tipo no solo publicó algo gracioso... declaró en favor de los asesinatos al reivindicar la figura de uno de los terroristas. No fue un "chistecito". Y aclaro que yo no defiendo ni de casualidad a los "occidentales".
Si, la lei completa, por eso digo que no coincido con lo que el tipo puso, un chiste con un doble sentido que caera mal a la mayoria de franceses supongo. Ahora de ahi a detenerlo y decir que hace apologia al terrorismo es otra cosa...
Ademas voy a que en que quedamos, no era que los meurtos fueron heroes en pos de la libertad y ahora uno usa esa libertad para expresar su (equivocada para mi) posicion o bien jugar con el sentimiento de la gente y por eso lo metemos en cana.
Ademas la frase la puso en facebook.
Detenido y liberado (hoy, mañana o pasado a mas tardar).
Los que quieren vivir en paraísos musulmanes váyanse allá. Que carajo hacen en países opresores de occidente? Son como los comunistas, hablan con la zurda y cobran con la derecha. Payasos.
1ro no lo liberaron aun, asi que no se si lo van a hacer o cuando.
2do imagino que no era para mi o no me entendiste a que voy. Hay un atentado repudiable y lo primero que se utiliza son a los muertos para hacer una cruzada contra el islamismo, instalando la idea que los muertos franceses representan los valores de la libertad. Entonces si nos jactamos de una libertad como puede ser que al 1er boludo que aparece usando esa libertad encontra de lo que la mayoria piensa lo metes en cana. Entendes a que voy? voy a la utilizacion demagogica de los muertos y las situaciones como estas para instalar conflictos y dicotomias, como tambien medidas de control de la poblacion mas exaustivas.
Publicado por: EL CUERVO MAYOR en enero 14, 2015, 13:38:42
flor de hijos de puta se les cayo la careta
Publicado por: Leo Atilio en enero 14, 2015, 14:10:38
lo que pasa es todo lo contrario en realidad en EEUU nunca hubo la mas minima libertad de nada desde su fundacion y en Francia de a poco se convirtio en un pais policiaco y perseguidor de los pobres y extranjeros ahora utilizan este raro atentado para decir que son la bandera de la libertad y marchan abrazados con los TERRORISTAS asesinos lideres de ISRAEL
flor de hijos de puta se les cayo la careta
Desde el vamos cualquier pais que tenga una atrocidad parecida al Centro de Detencion de Guantanamo no merece ni por asomo ser llamado una democracia, solo los lamebotas lobotomizados por el poder economico como el creador de este post pueden seguir tragandose esta falacia
Publicado por: HernanPF en enero 14, 2015, 14:39:40
Sí que necesitas fé. Vos crees en los científicos que te dicen que la tierra gira alrededor del sol por mas que no hayas ido al espacio
No tiene nada que ver. Hay evidencia por todos lados de que la tierra gire al rededor del sol, no hace falta ir al espacio.
La vista no es la única forma de comprobar algo.
Publicado por: rodrengo en enero 14, 2015, 15:21:34
Publicado por: cuervoSLocura en enero 14, 2015, 15:36:46
empezaron imprimiendo 3 millones x lo q paso
dicen q van a tener q imprimir 2 millones mas
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/01/14/portada/1421225517_013790_1421252551_portada_normal.jpg)
Publicado por: Sokolero en enero 14, 2015, 15:38:53
Publicado por: ballarino! en enero 14, 2015, 15:47:37
dicen q hay colas y colas para comprar el semanario en francia
empezaron imprimiendo 3 millones x lo q paso
dicen q van a tener q imprimir 2 millones mas
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/01/14/portada/1421225517_013790_1421252551_portada_normal.jpg)
a veces sorprende la boludes humana
Publicado por: seba_almagro en enero 14, 2015, 15:48:01
a veces sorprende la boludes humana
es lo unico que no tiene limites
Publicado por: Joel Santo en enero 14, 2015, 15:57:47
:boluu: jajajaja posta que parece una joda... aunque sea disimulen, paladines de la "libertad de expresion"
pero era otra epoca, anda a decirle a alguien que te presente un axioma por "obvio". ahora se utiliza el metodo cientifico. y el caso de que la tierra gira al rededor del sol es el peor ejemplo que pudo poner.esta bien que haya casos y casos de acuerdos. pero no son axiomas ni leyes. y ni hablar que no es comparable con la fe en una religion.
Publicado por: ArielCuervo en enero 14, 2015, 16:01:52
Unos decían que los de la revista ya estaban zarpados en joder continuamente con este asunto, como que parecía que buscaban un tipo de reacción de los extremistas.
Otros, sacaron a relucir todo su grado de discriminación contra los Musulmanes, algo similar a lo que acá puede escucharse en algunos con respecto a Bolivianos o Peruanos.
es lo unico que no tiene limites
De eso no hay dudas...
(https://pbs.twimg.com/media/B4_wJMTIgAA30YL.jpg)
:boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Publicado por: ballarino! en enero 14, 2015, 16:18:46
En estos días hable por laburo con gente de Francia y escuche diferentes posiciones, mas allá de que claro esta, todos condenan el atentado.
Unos decían que los de la revista ya estaban zarpados en joder continuamente con este asunto, como que parecía que buscaban un tipo de reacción de los extremistas.
Otros, sacaron a relucir todo su grado de discriminación contra los Musulmanes, algo similar a lo que acá puede escucharse en algunos con respecto a Bolivianos o Peruanos.
De eso no hay dudas...
(https://pbs.twimg.com/media/B4_wJMTIgAA30YL.jpg)
:boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
yo vivi en Francia 6 meses, y anduve por europa tambien en varias oportunidades, y desde mi punto de vista el grado discriminacion hacia el inmigrante es muchisimo mas alto que el de aca. Tenemos muchisimos defectos y estamos peor en muchos aspectos, pero con el tema inmigrantes, estamos mejor.
Tenia un compañero aleman, que era un fenomeno, el flaco me decia que le indignaba el trato que tenian contra los inmigrantes sobre todo en el sur de francia 'quien trabaja haciendo via de los trenes o construyendo reactores??, los arabes'. Tambien me contanba que en el sur de francia, zona con mas inmigrantes, fue el primer distrito donde gano Lepen, la mina de ultra derecha.
Tenia tambien un companerito, muy copado el flaco, presidente de un centro de estudientes, bastante progre, pero el pibe no comia Kebbad, 'yo no voy a negocios talibanes'. Frases asi como si nada las escuchabas todo el tiempo.
En fin, liberte, egalite, fraternite, las bolas.
A mi me trataron siempre muy bien, pero me decian 'no pareces sudamericano' asi como si nada.
Publicado por: Leo Atilio en enero 14, 2015, 17:00:03
pero era otra epoca, anda a decirle a alguien que te presente un axioma por "obvio". ahora se utiliza el metodo cientifico. y el caso de que la tierra gira al rededor del sol es el peor ejemplo que pudo poner.esta bien que haya casos y casos de acuerdos. pero no son axiomas ni leyes. y ni hablar que no es comparable con la fe en una religion.
dicen q hay colas y colas para comprar el semanario en francia
empezaron imprimiendo 3 millones x lo q paso
dicen q van a tener q imprimir 2 millones mas
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/01/14/portada/1421225517_013790_1421252551_portada_normal.jpg)
Esto me hace acordar a cuando John Lennon dijo que los Beatles eran mas conocidos que Jesus que se armo terrible bardo (se organizaban quemas publicas de discos y merchandising), no solo les sirvio a nivel marketing sino que toda la gente que quemo sus discos despues los volvieron a comprar :boluu:
Publicado por: SL-boedo manda-SL en enero 14, 2015, 18:32:48
Era un ejemplo lo de que el tierra gira alrededor del sol, pero igual para desarrollar la ciencia necesitas confiar en los científicos que al fin y al cabo son personas y por lo tanto son subjetivos
No, vos no confias en la persona que hace una afirmacion, porque como decis es una persona mas y guarda cierta subjetividad. Vos confias en el metodo y en el resultado obtenido, porque fue verificado y comprobado por miles de personas; te vales de esa comprobacion efectuada por la comunidad cientifica para "confiar". Si desconfias, lo podes hacer por vos mismo.
Si obtenes el mismo resultado, tendras que seguir confiando; si por otro lado te da un resultado distinto, podes publicarlo y darlo a conocer al resto del mundo. Si despues miles de personas hacen lo mismo que vos y coinciden con tus resultados, impones una nueva verdad, o corregis, refutas o desvirtuas otra verdad.
La subjetividad puede estar presente al momento de llegar a una conclusion tras haber aplicado el metodo, pero la idea es que esa subjetividad se suprima teniendo a mas de una persona aplicando el mismo metodo, en las mismas condiciones y circunstancias, obteniendo el mismo resultado. Porque a partir de ahi no es "lo que dice Carlitos", sino "lo que dice la ciencia".
Publicado por: Tincho17 en enero 14, 2015, 19:48:08
Es increible la variedad de ejemplos que encontraron para poder explicar la genesis de tan aberrante tragedia. Tambien es increible lo rebuscados que son algunos para buscar motivos que, frente a hechos como estos, lleven a la indignacion. Estamos jodidos de verdad...Pero el método no es algo innato sino que es fundado por personas
No, vos no confias en la persona que hace una afirmacion, porque como decis es una persona mas y guarda cierta subjetividad. Vos confias en el metodo y en el resultado obtenido, porque fue verificado y comprobado por miles de personas; te vales de esa comprobacion efectuada por la comunidad cientifica para "confiar". Si desconfias, lo podes hacer por vos mismo.
Si obtenes el mismo resultado, tendras que seguir confiando; si por otro lado te da un resultado distinto, podes publicarlo y darlo a conocer al resto del mundo. Si despues miles de personas hacen lo mismo que vos y coinciden con tus resultados, impones una nueva verdad, o corregis, refutas o desvirtuas otra verdad.
La subjetividad puede estar presente al momento de llegar a una conclusion tras haber aplicado el metodo, pero la idea es que esa subjetividad se suprima teniendo a mas de una persona aplicando el mismo metodo, en las mismas condiciones y circunstancias, obteniendo el mismo resultado. Porque a partir de ahi no es "lo que dice Carlitos", sino "lo que dice la ciencia".
A lo que yo iba es que la ciencia occidental no es el reflejo de las leyes naturales sino que es la forma que eligió la comunidad científica para representarla pero eso no significa que sea la única verdad. O sea los egipcios fueron una civilización de la reconcha del mono y no tuvieron los métodos ni la lógica con la que nos guiamos hoy en occidente y aún así con sus métodos se las ingeniaron para hacer fabricar vidrio, inventar la arquitectura, la ingeniería, trabajar el metal, y manejar el río Nilo a piacere.
La ciencia deriva de lo social y por lo tanto es subjetiva, y si te interesa el tema leete algo de Wittgenstein.
Perdón por el desvirtuar, gente
Publicado por: SL-boedo manda-SL en enero 14, 2015, 21:27:05
Pero el método no es algo innato sino que es fundado por personas
A lo que yo iba es que la ciencia occidental no es el reflejo de las leyes naturales sino que es la forma que eligió la comunidad científica para representarla pero eso no significa que sea la única verdad. O sea los egipcios fueron una civilización de la reconcha del mono y no tuvieron los métodos ni la lógica con la que nos guiamos hoy en occidente y aún así con sus métodos se las ingeniaron para hacer fabricar vidrio, inventar la arquitectura, la ingeniería, trabajar el metal, y manejar el río Nilo a piacere.
La ciencia deriva de lo social y por lo tanto es subjetiva, y si te interesa el tema leete algo de Wittgenstein.
Perdón por el desvirtuar, gente
No logro ver del todo tu idea, porque si me hablas de subjetividad entiendo que me hablas de que la interpretacion que se puede efectuar de algo se ve afectada por apreciaciones personales, creencias, sentimientos, cultura, ideales, etc. Es decir que cada uno haga su propia evaluacion, desatendiendo a las demas. La ciencia no toma en cuenta esto, las verdades cientificas no estan sostenidas por este tipo de conclusiones.
El metodo surge buscando resolver un interrogante, previa formulacion de una hipotesis, y es un componente mas de la ciencia. La ciencia se compone de un objeto (cosa a estudiar), un metodo (serie de pasos a seguir), un sistema (orden) y una verificacion. El objetivo de la ciencia es que, partiendo de un mismo objeto, siguiendo un mismo y unico metodo, llevado a cabo en un mismo y unico orden, en las mismas condiciones y en las mismas circunstancias, todos lleguemos a un mismo y unico resultado. Ese resultado solamente va a estar sujeto al objeto de estudio, al metodo empleado y a como se aplico el metodo, no a la persona que lo hizo, porque de ser asi el resultado deberia variar de persona en persona y faltaria lo mas importante: la verificacion, la comprobacion factica de que haciendo las cosas de esa manera (y no de otra), todos lleguemos a lo mismo. Sobrepasada la etapa de la verificacion se lograra una verdad cientifica, que sera la unica verdad con respecto a ese interrogante, hasta que llegue otra verdad para reemplazarla...pero para eso, debe seguir el mismo camino que la anterior (mismo objeto, mismo metodo, mismo sistema, mismo resultado, y que todos podamos corroborarla empiricamente).
Donde ves la subjetividad en este camino?
Publicado por: Tincho17 en enero 14, 2015, 22:25:07
No logro ver del todo tu idea, porque si me hablas de subjetividad entiendo que me hablas de que la interpretacion que se puede efectuar de algo se ve afectada por apreciaciones personales, creencias, sentimientos, cultura, ideales, etc. Es decir que cada uno haga su propia evaluacion, desatendiendo a las demas. La ciencia no toma en cuenta esto, las verdades cientificas no estan sostenidas por este tipo de conclusiones.Que el camino no es único, a lo largo de la historia no se uso el falsacionismo de Popper, sino que hubo otros métodos de llevar a cabo la ciencia y hasta el día de hoy hay culturas que sostienen su visión de la ciencia
El metodo surge buscando resolver un interrogante, previa formulacion de una hipotesis, y es un componente mas de la ciencia. La ciencia se compone de un objeto (cosa a estudiar), un metodo (serie de pasos a seguir), un sistema (orden) y una verificacion. El objetivo de la ciencia es que, partiendo de un mismo objeto, siguiendo un mismo y unico metodo, llevado a cabo en un mismo y unico orden, en las mismas condiciones y en las mismas circunstancias, todos lleguemos a un mismo y unico resultado. Ese resultado solamente va a estar sujeto al objeto de estudio, al metodo empleado y a como se aplico el metodo, no a la persona que lo hizo, porque de ser asi el resultado deberia variar de persona en persona y faltaria lo mas importante: la verificacion, la comprobacion factica de que haciendo las cosas de esa manera (y no de otra), todos lleguemos a lo mismo. Sobrepasada la etapa de la verificacion se lograra una verdad cientifica, que sera la unica verdad con respecto a ese interrogante, hasta que llegue otra verdad para reemplazarla...pero para eso, debe seguir el mismo camino que la anterior (mismo objeto, mismo metodo, mismo sistema, mismo resultado, y que todos podamos corroborarla empiricamente).
Donde ves la subjetividad en este camino?
Aparte la forma lógica de pensar que reina en nosotros no es innata, sino que se incorpora a nosotros debido a la educación que recibimos, si vos a un guaraní le pones esto
Si hoy es martes, entonces Juan se irá a trabajar.
Hoy es martes.
En vez de responderte: Por lo tanto, Juan irá a trabajar. te va a mirar con esta cara:
(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/173/576/Wat8.jpg?1315930535)
Publicado por: SL-boedo manda-SL en enero 14, 2015, 22:51:28
Que el camino no es único, a lo largo de la historia no se uso el falsacionismo de Popper, sino que hubo otros métodos de llevar a cabo la ciencia y hasta el día de hoy hay culturas que sostienen su visión de la ciencia
Aparte la forma lógica de pensar que reina en nosotros no es innata, sino que se incorpora a nosotros debido a la educación que recibimos, si vos a un guaraní le pones esto
Si hoy es martes, entonces Juan se irá a trabajar.
Hoy es martes.
En vez de responderte: Por lo tanto, Juan irá a trabajar. te va a mirar con esta cara:
(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/173/576/Wat8.jpg?1315930535)
Pero si no se tienen en cuenta los elementos que nombre antes estamos fuera del mundo cientifico (y lo que diga Carlitos lo dice Carlitos, no la ciencia).
Capaz que lo que dice Carlitos termina siendo una verdad cientifica el dia de mañana, pero no porque lo dijo Carlitos, sino porque paso por el camino descrito anteriormente.
Publicado por: Tincho17 en enero 14, 2015, 23:12:11
Pero si no se tienen en cuenta los elementos que nombre antes estamos fuera del mundo cientifico (y lo que diga Carlitos lo dice Carlitos, no la ciencia).Bueno, justamente eso de creer que solo lo nuestro vale y que lo demás es metafísico o teológico es lo que marqué en un principio
Capaz que lo que dice Carlitos termina siendo una verdad cientifica el dia de mañana, pero no porque lo dijo Carlitos, sino porque paso por el camino descrito anteriormente.
Que se yo, de seguro los métodos mayas no clasifica como ciencia pero aún así los tipos se las ingeniaron para hacer pirámides de la puta madre, aparte de muchas otras cosas
Publicado por: kite en enero 14, 2015, 23:44:22
Bueno, justamente eso de creer que solo lo nuestro vale y que lo demás es metafísico o teológico es lo que marqué en un principio
Que se yo, de seguro los métodos mayas no clasifica como ciencia pero aún así los tipos se las ingeniaron para hacer pirámides de la puta madre, aparte de muchas otras cosas
consulta vos estudias/te alguna carrera relacionada con las ciencias blandas?
Publicado por: Belu.Biol en enero 15, 2015, 10:15:17
Hay limites para la libertad de expresion? supongo que si y no. De manera normativa no debería nunca haber un limite para decir lo que uno quisiera, pero de manera personal deberiamos regirnos por algunos limites mas de indole moral y etica para lo que decimos o las formas de decir ya que creo que el derecho de uno termina donde empieza el derecho del otro y el respeto. Entonces si para un pais como francia cualquiera puede decir cualqueir cosa, por mas cruel, bulgar, agresivo que sea este tipo tendria que haber sido arrestado?
"El humorista Dieudonné, detenido por bromear sobre los atentados de París"
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/01/14/actualidad/1421226824_640137.html
No quiero defenderlo ni lo defenderia, pero me causo gracia que en pos de la "libertad de exrpesion" se le haga una causa a un tipo por un comentario (desafortunado, fuera de lugar, irrespetuoso) en su facebook. ¿Acaso la libertad de expresión es decir solo lo que esta permitido o consensuado? ¿se puede meter preso a alguien por decir algo?. Si es asi, entonces entramos en un impedimento normativo, el cual es una peligrosa arma de control
Pienso lo mismo. Siempre estamos al filo de la navaja. Éstas definiciones siempre son demasiado subjetivas (en realidad hay quienes dicen que NO EXISTE la objetividad) es decir, para muchos decir que los porteños te dan asco porque piensan distinto comprende libertad de expresión y para otros, libertinaje. Pero salir a matar.. evidentemente es un libertinaje
Publicado por: uzin06 en enero 15, 2015, 11:55:21
"No se pude provocar, no se puede insultar la fe de los demás. No se le puede tomar el pelo a la fe. No se puede", enfatizó el Papa cuando los periodistas le preguntaron sobre sus sensaciones ante lo que ocurrió en París.
También sostuvo que "es verdad que no se puede reaccionar violentamente"; sin embargo, consideró "normal" que haya una respuesta ante las provocaciones. Y dio un ejemplo concreto al respecto: "Si el doctor Alberto Gasbarri (responsable de la organización de los viajes pontificios), dice una mala palabra en contra de mi mamá, puede esperarse un puñetazo... ¡Es normal!", explicó el Sumo Pontífice.
Publicado por: ballarino! en enero 15, 2015, 12:05:19
Publicado por: Leo Atilio en enero 15, 2015, 12:10:58
El papa Francisco afirmó este jueves que asesinar en nombre de Dios es una "aberración", pero insistió en que "la libertad de expresión no da derecho a insultar la fe de los demás".
Cortita y al pie. Francisco es crack.
Publicado por: HernanPF en enero 15, 2015, 12:57:54
Publicado por: seba_almagro en enero 15, 2015, 13:10:39
El humor y la sátira no son insulto.
esa revista tenia poco de "humor".
Publicado por: Leo Atilio en enero 15, 2015, 13:14:36
Pensas que si contas un chiste negro acerca del cancer en una reunion donde hay familiares de personas con esta enfermedad les va a causar gracia? Hay que tener respeto con ciertas cosas.
Publicado por: SL-boedo manda-SL en enero 15, 2015, 13:35:39
Bueno, justamente eso de creer que solo lo nuestro vale y que lo demás es metafísico o teológico es lo que marqué en un principio
Que se yo, de seguro los métodos mayas no clasifica como ciencia pero aún así los tipos se las ingeniaron para hacer pirámides de la puta madre, aparte de muchas otras cosas
Yo no usaria las palabras "metafisico" o "teologico". Todo lo que no sea una verdad cientifica es simplemente algo que la ciencia no puede afirmar o desmentir. Alguno puede llegar a creer que eso es suficiente para decir "no existe", pero esa es la vision personal de ese alguno y en todo caso ahi esta lo subjetivo. La comunidad cientifica no te va a decir eso hasta que no tenga con que comprobarlo.
Lo de los mayas es harina de otro costal. Caminos para llegar al conocimiento hay miles y es innegable que muchas civilizaciones antiguas supieron arreglarselas muy bien para ello.
Publicado por: ArielCuervo en enero 15, 2015, 14:17:52
El humor y la sátira no son insulto.
Que buen culo que tiene tu vieja/hermana/novia, la invitaría a cagar a casa...
Quizás alguno se ríe, quizás otro lo toma como una falta de respeto/insulto; creo que hay que RESPETAR
Publicado por: cuervo_94 en enero 15, 2015, 14:28:33
"la libertad de expresión no da derecho a insultar la fe de los demás".
Nada más que agregar.
Publicado por: denitacasla87 en enero 15, 2015, 14:33:39
El papa Francisco afirmó este jueves que asesinar en nombre de Dios es una "aberración", pero insistió en que "la libertad de expresión no da derecho a insultar la fe de los demás".
"No se pude provocar, no se puede insultar la fe de los demás. No se le puede tomar el pelo a la fe. No se puede", enfatizó el Papa cuando los periodistas le preguntaron sobre sus sensaciones ante lo que ocurrió en París.
También sostuvo que "es verdad que no se puede reaccionar violentamente"; sin embargo, consideró "normal" que haya una respuesta ante las provocaciones. Y dio un ejemplo concreto al respecto: "Si el doctor Alberto Gasbarri (responsable de la organización de los viajes pontificios), dice una mala palabra en contra de mi mamá, puede esperarse un puñetazo... ¡Es normal!", explicó el Sumo Pontífice.
Publicado por: Ivan42 en enero 15, 2015, 16:33:10
Publicado por: gab8 en enero 16, 2015, 04:23:08
"la libertad de expresión no da derecho a insultar la fe de los demás".
Publicado por: campogibraltareño en enero 16, 2015, 05:56:26
Publicado por: Forzosos en enero 16, 2015, 08:38:22
Después es cuestión de quedarse con este salvaje acto terrorista en Francia y con resto de las cosas mirar para otro lado con los otros salvajismos relacionados.
Publicado por: DarkSL1908 en enero 16, 2015, 09:42:56
ayer cuando estaba en el colectivo, escuchaba a un chiquilin de 10 años por ahi, contarle no se si al papa o al abuelo
"Hicimos un equipo en la colonia, ganamos el mejor nombre y la mejor bandera".
Nombre: Los clerigos fiesteros (no recuerdo si dijo clerigos, o sacerdotes)
Bandera: Un Jesus con una copa de champagne en la mano.
y los adultos en la colonia lo aplaudieron y festejaron, si perfecto, la inocencia de los niños, pero porque para nosotros no es una Institucion tan importante, o no lo es para todos, en otras religiones los templos son mas que sagrados, y no hay, "yo soy medio musulman" bah creo en Ala, pero no creo en esto" como aca pasa con "Creo en Jesus y la virgen, pero no en los santos, o varias cosas".
los Musulmanes son 1.5Billones, merecen respeto y su religion tambien, y si hay 10.000 que son terorristas la cuenta me da, 1.5B = 100% ---> 10.000 = 6.6 a la e-9 no?
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en enero 16, 2015, 11:16:07
Publicado por: uzin06 en enero 16, 2015, 11:28:36
En este contexto, las declaraciones de Bergoglio son las más jugadas y políticamente incorrectas desde que fue nombrado Papa, descoloca a varios, incluso a mi.
..mirà..yo no soy amante del Papa...pero estuvo perfecto lo que dijo...a mi me representa en un 100%..y descola a los que piensan que libertad de expresion es decir lo que se te ocurra y lo que haga Occidente està todo bien
Publicado por: Leo Atilio en enero 16, 2015, 11:37:22
En este contexto, las declaraciones de Bergoglio son las más jugadas y políticamente incorrectas desde que fue nombrado Papa, descoloca a varios, incluso a mi.
Totalmente de acuerdo. A mi me sorprendieron para bien, que el jefe de la Iglesia Catolica emita una opinion alejada del eurocentrismo tradicional es algo bastante jugado.
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en enero 16, 2015, 11:52:22
Publicado por: seba_almagro en enero 16, 2015, 12:36:37
Yo tengo clarísimo el rol terrorista del estado francés y del resto de los países centrales, por esto ni se me ocurriría cuestionar la ausencia oficial de Argentina en la marcha del otro día, como hacen tantos tilingos, lo que me descoloca del Papa es por sorpresivo viniendo del jefe del Vaticano, y por de alguna manera plantear equivalencias entre lo que es una burla y lo que es una masacre.
yo no lo tome como la equivalencia entre una burla y un asesinato, pero si como que quiso poner de manifiesto que no hay que confundir con libertad con libertinaje. que la libertad tambien debe abarcar el respeto por el otro.
Publicado por: DarkSL1908 en enero 16, 2015, 12:49:15
yo no lo tome como la equivalencia entre una burla y un asesinato, pero si como que quiso poner de manifiesto que no hay que confundir con libertad con libertinaje. que la libertad tambien debe abarcar el respeto por el otro.correcto.
el Papa no dijo "Los mataron por graciosos, bien merecido lo tienen".
dijo "NO AL TERRORISMO" y dijo "NO A LA FALTA DE RESPETO A LAS RELIGIONES".
Publicado por: WK 14 en enero 16, 2015, 15:22:53
Resulta que repudiar el insulto es justificar la matanza o viceversa.
Me hacen acordar a la siempre presente pregunta de copa libertadores o vuelta a boedo
Publicado por: EL CUERVO MAYOR en enero 16, 2015, 20:08:42
Publicado por: rodrengo en enero 16, 2015, 21:41:00
La libertad de expresion es solo para los medios de comunicacion que se ponen en un pedestal por encima de la gente y la acusan...por ejemplo si los hinchas de chacarita le tiran jabon a los de atlanta son racistas, si cualquier equipo canta en contra de bolivia y paraguay son xenofobos, pero si un periodista hace humor sobre una matanza en egipto es libertad de expresion..
Claramente tienen que haber limites tanto en la gente como en el periodismo
Publicado por: uzin06 en enero 16, 2015, 21:48:59
Hay una toma de rehenes en una oficina de correos. En París.
..era un robo..parece que hay chorros
Publicado por: NahuSL en enero 16, 2015, 22:19:21
Las religiones, todas, merecerán respeto el día que dejen de ser integristas. Hasta tanto no merecen ninguno.
No comparto, no entiendo porqué tengo que tener respeto por instituciones que no tienen respeto alguno por aquellos que no siguen su doctrina.
Ninguna religión merece respeto, y lo cierto es que representa el GRAN cancer para toda la sociedad.
Publicado por: Forzosos en enero 16, 2015, 23:19:44
No comparto, no entiendo porqué tengo que tener respeto por instituciones que no tienen respeto alguno por aquellos que no siguen su doctrina.
Ninguna religión merece respeto, y lo cierto es que representa el GRAN cancer para toda la sociedad.
No lo merecen, sino que podrían merecerlo
Modo gabocho: merecerán, futuro imperfecto de merecer. :pibin:
Publicado por: gab8 en enero 17, 2015, 00:44:58
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en enero 17, 2015, 18:42:28
yo no lo tome como la equivalencia entre una burla y un asesinato, pero si como que quiso poner de manifiesto que no hay que confundir con libertad con libertinaje. que la libertad tambien debe abarcar el respeto por el otro.
También dijo que si alguien insulta a la madre se puede esperar una piña en represalia. Las comparaciones las hizo él.
Igual ahora la cosa va a tomar otro color, y lo que menos quiero es ubicarme en la concepción occidental de estos conflictos.
Publicado por: martin_vdp en enero 23, 2015, 10:46:30
Se trata de un estudiante de 16 años, que publicó en internet una parodia de una provocativa portada de Charlie Hebdo que se burlaba de los manifestantes de Egipto.
El hecho muestra cuánta hipocresía puede haber en los discursos, como los vertidos sobre la libertad de expresión, a partir de la masacre que se produjo en el ataque contra la revista Charlie Hebdo que dejó, el 7 de enero, 12 muertos de la redacción y un policía.
Los líderes mundiales y formadores de opinión se desgarraron las vestiduras, en defensa de la libertad de prensa, que consideran no debe tener límite alguno; opinión contrariada por el propio Papa Francisco que afirmó que todo tiene un límite, especialmente cuando se trata de la creencia y fe de los otros.
Pero efectivamente los límites existen. Por eso, un adolescente de Nantes, de apenas 16 años, fue arrestado el jueves 15 de enero por haber publicado en su cuenta de Facebook una parodia de una portada de Charlie Hebdo que se burlaba, en 2013, de los manifestantes egipcios masacrados en las protestas, con la leyenda "El Corán es una mierda, no detiene las balas".
La portada de Charlie Hebdo fue una de las que más furia desató enter los musulmanes, además de burlarse de la terrible tragedia que atraviesa el pueblo egipcio desde el estallido social de 2011, con epicentro en la plaza Tahrir.
Resulta entonces que cuando un adolescente hace una parodia del mismo calibre, es detenido por el borroso cargo de "apología del terrorismo".
Amnesty International emitió un comunicado alertando que bajo la imputación de l'apologie du terrorisme se produjeron 69 arrestos en Francia en una semana.
Según la ley francesa de contraterrorismo, sancionada en noviembre de 2014, las sanciones para los que inciten o defiendan al terrorismo tienen penas de entre cinco años de prisión y 45.000 euros de multa, hasta siete años y 100.000 euros si fue publicado en línea. Estos arrestos son los primeros desde la sanción de dicha ley.
La incitación o defensa del terrorismo ya estaban penadas en la ley de prensa, y fue trasladada a la órbita del código criminal.
Amnesty hace un llamado de atención ya que bajo el pretexto de "defensa del terrorismo" existe un grave riesgo de criminalizar formas de expresión, aunque sean ofensivas para muchos.
En la última semana, una jovencita de 14 años fue detenida por apología del terrorismo porque le dijo al conductor del tranvía, "Somos las hemanas Kouachi y vamos a comprar nuestras Kalashnikovs". Los Kouachi fueron quienes atacaron a Charlie Hebdo.
En Lille, tres trabajadores de una escuela fueron suspendidos por las autoridades por negarse a participar de un momento de silencio en honor de los asesinados. Los empleados justificaron su actuación diciendo que respetaban el minuto de silencio, pero que "el debate entre colegas debe darse fuera del horario de trabajo. Nada similar ocurrió con el periodista francés Philippe Tesson de la radio Europe 1 por decir que "Son los musulmanes los que trajeron esta mierda a Francia".
Luego de los atentado del 7 de enero contra la revista Charlie Hebdo, y el 9 contra el supermercado kosher, crecieron en un 110% (lo que indica la permanencia) de amenazas y ataques islamofóbicos en Francia, de los cuales 21 fueron disparos, granadas e incendios provocados contra mezquitas. Entre esos hechos se encuentra el asesinato del marroquí Mohammed El Makouli, apuñalado diecistiete veces por un vecino.
http://www.mundiario.com/articulo/sociedad/arrestan-francia-adolescente-parodiar-charlie-hebdo/20150119204544026284.html
Publicado por: seba_almagro en enero 23, 2015, 11:00:22
Arrestan en Francia a un adolescente por parodiar a 'Charlie Hebdo'
Se trata de un estudiante de 16 años, que publicó en internet una parodia de una provocativa portada de Charlie Hebdo que se burlaba de los manifestantes de Egipto.
El hecho muestra cuánta hipocresía puede haber en los discursos, como los vertidos sobre la libertad de expresión, a partir de la masacre que se produjo en el ataque contra la revista Charlie Hebdo que dejó, el 7 de enero, 12 muertos de la redacción y un policía.
Los líderes mundiales y formadores de opinión se desgarraron las vestiduras, en defensa de la libertad de prensa, que consideran no debe tener límite alguno; opinión contrariada por el propio Papa Francisco que afirmó que todo tiene un límite, especialmente cuando se trata de la creencia y fe de los otros.
Pero efectivamente los límites existen. Por eso, un adolescente de Nantes, de apenas 16 años, fue arrestado el jueves 15 de enero por haber publicado en su cuenta de Facebook una parodia de una portada de Charlie Hebdo que se burlaba, en 2013, de los manifestantes egipcios masacrados en las protestas, con la leyenda "El Corán es una mierda, no detiene las balas".
La portada de Charlie Hebdo fue una de las que más furia desató enter los musulmanes, además de burlarse de la terrible tragedia que atraviesa el pueblo egipcio desde el estallido social de 2011, con epicentro en la plaza Tahrir.
Resulta entonces que cuando un adolescente hace una parodia del mismo calibre, es detenido por el borroso cargo de "apología del terrorismo".
Amnesty International emitió un comunicado alertando que bajo la imputación de l'apologie du terrorisme se produjeron 69 arrestos en Francia en una semana.
Según la ley francesa de contraterrorismo, sancionada en noviembre de 2014, las sanciones para los que inciten o defiendan al terrorismo tienen penas de entre cinco años de prisión y 45.000 euros de multa, hasta siete años y 100.000 euros si fue publicado en línea. Estos arrestos son los primeros desde la sanción de dicha ley.
La incitación o defensa del terrorismo ya estaban penadas en la ley de prensa, y fue trasladada a la órbita del código criminal.
Amnesty hace un llamado de atención ya que bajo el pretexto de "defensa del terrorismo" existe un grave riesgo de criminalizar formas de expresión, aunque sean ofensivas para muchos.
En la última semana, una jovencita de 14 años fue detenida por apología del terrorismo porque le dijo al conductor del tranvía, "Somos las hemanas Kouachi y vamos a comprar nuestras Kalashnikovs". Los Kouachi fueron quienes atacaron a Charlie Hebdo.
En Lille, tres trabajadores de una escuela fueron suspendidos por las autoridades por negarse a participar de un momento de silencio en honor de los asesinados. Los empleados justificaron su actuación diciendo que respetaban el minuto de silencio, pero que "el debate entre colegas debe darse fuera del horario de trabajo. Nada similar ocurrió con el periodista francés Philippe Tesson de la radio Europe 1 por decir que "Son los musulmanes los que trajeron esta mierda a Francia".
Luego de los atentado del 7 de enero contra la revista Charlie Hebdo, y el 9 contra el supermercado kosher, crecieron en un 110% (lo que indica la permanencia) de amenazas y ataques islamofóbicos en Francia, de los cuales 21 fueron disparos, granadas e incendios provocados contra mezquitas. Entre esos hechos se encuentra el asesinato del marroquí Mohammed El Makouli, apuñalado diecistiete veces por un vecino.
http://www.mundiario.com/articulo/sociedad/arrestan-francia-adolescente-parodiar-charlie-hebdo/20150119204544026284.html
Buen articulo, mostrando las falacias politicas cuando usan bonitos slogans para llevar a cabo otras acciones con fines distintos.
Publicado por: Leo Atilio en enero 23, 2015, 11:13:13
Que estupidez