Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Ocio y entretenimiento "Lucas36" => Cine, Televisión, Radio e Internet => Mensaje iniciado por: Belu.Biol en diciembre 06, 2014, 21:36:39
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No se trata tanto de cual te parece más profesional puesto que personalmente creo que los dos son excelentes en materia de personificación histérica/psicótica y sería un dilema de nunca acabar. Simplemente cual te gustó más. Voto por Jack!
(http://i.imgur.com/OzXS1iQ.jpg)
(http://i.imgur.com/vITPmJQ.jpg)
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Lejos la primer foto, un crack
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Ledger! Un crack
Ahora confirmaron a Jared Leto para que sea el joker en el escuadron suicida.
(http://laverdadnoticias.com/wp-content/uploads/2014/11/jared-leto-joker.jpg)
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que pregunta boluda belu.
Heath fue de lo mejor de Saga de Nola.
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que pregunta boluda belu.
Heath fue de lo mejor de Saga de Nola.
Están ahí nomás ehh hay que ver dentro de una hora como anda la encuesta.
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Nicholson fue el que mejor lo interpreto pero Ledger revoluciono el personaje.
Merito de Nolan tambien.
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(http://www.elproyector.com/elproyector/wp-content/uploads/2013/08/1440-x-900-cesar-romero-joker-batman-1966-movie.jpg)
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Que buen post
http://comics.batanga.com/3514/quien-fue-mejor-joker-heath-ledger-vs-jack-nicholson
Ledger! Un crack
Ahora confirmaron a Jared Leto para que sea el joker en el escuadron suicida.
Ahh está bien eh, yo lo re contra confirmo.. :zzz:
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El de nicholson, de echo el de ledger no me gusta
Enviado desde mi Sony ZL mediante Tapatalk
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(http://www.elproyector.com/elproyector/wp-content/uploads/2013/08/1440-x-900-cesar-romero-joker-batman-1966-movie.jpg)
Adhiero, totalmente :metal:
Por otra parte, me cuesta elegir, y de hecho no puedo ni pienso hacerlo ya que, Tanto Jack Nicholson como Heat Ledger nos dieron una versión magistral de un memorable villano.
Es decir, no aporté nada sustancioso, para lo unico que sirve este mensaje es para sostener un buen posteo arriba.
:casla:
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Te faltó el gran César Romero de quien subieron la foto ahí.
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Me inclino por Heath Ledger.
Igualmente siempre quise ver a Willem Dafoe como The Joker.
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Te faltó el gran César Romero de quien subieron la foto ahí.
La pregunta trata sobre cual preferís entre los dos.
El de nicholson, de echo el de ledger no me gusta
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Eso mismo pensaba hasta que lo vi ..
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Voto el de Ledger por descarte.. No me parece la graaaaaan cosa estelar como la pintan, es una buena actuación y punto. Es más, la 2da de Batman es la que menos me gusta de la trilogía, pero lo voto a él porque no ví la de nicholson en el momento que realmente explotó, yo no existía en ese momento y no me genera la misma sensación ver una película 12 años después que en el momento.
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El que voto Nicholson no entiende nada de la vida :lol:
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El que voto Nicholson no entiende nada de la vida :lol:
Totalmente, el Joker de Ledger es un psicópata, sociópata, nihilista, esquizofrénico, bah, el se define muy bien es un Agente del Caos. Es un personaje muchísimo más desarrollado y perfectamente actuado.
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Ledger, Cuando se murió no lo podía creer me gustaba su actuación :(
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Ledger.
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El que escribio alan moore en la broma asesina y que dibujo Brian Bolland, el de nolan no es el joker, es cualquier cosa.
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Voto el de Ledger por descarte.. No me parece la graaaaaan cosa estelar como la pintan, es una buena actuación y punto. Es más, la 2da de Batman es la que menos me gusta de la trilogía, pero lo voto a él porque no ví la de nicholson en el momento que realmente explotó, yo no existía en ese momento y no me genera la misma sensación ver una película 12 años después que en el momento.
Debes ser uno de los pocos, o hasta el único que piensa así.
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El que escribio alan moore en la broma asesina y que dibujo Brian Bolland, el de nolan no es el joker, es cualquier cosa.
Para mí el Joker que mata a Jason Todd (segundo Robin) con una barra de metal y después volarlo con una bomba se parece más al de Nolan.
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(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash2/276731_186671258065741_3313870_n.jpg)
Este, porque es cuervo.
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(http://i.imgur.com/Skrr4nG.gif)
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Debes ser uno de los pocos, o hasta el único que piensa así.
No te creas, la mayoría de las personas que conozco y que vieron la trilogía, no ponen a la 2 como la que más le gusta, y no le parece la gran cosa como la pintan algunos. Es una buena película (para mí, inferior a las otras 2) con una buena actuación, que se maximizó por la muerte de Heath
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No te creas, la mayoría de las personas que conozco y que vieron la trilogía, no ponen a la 2 como la que más le gusta, y no le parece la gran cosa como la pintan algunos. Es una buena película (para mí, inferior a las otras 2) con una buena actuación, que se maximizó por la muerte de Heath
Toda, no estoy generalizando, toda la gente que conozco que vio la trilogía opina que la 2 es la mejor. De hecho la 1 está muy buena pero no llega a ser legendaria, la 2 es épica, y la 3 está un escalón abajo.
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No te creas, la mayoría de las personas que conozco y que vieron la trilogía, no ponen a la 2 como la que más le gusta, y no le parece la gran cosa como la pintan algunos. Es una buena película (para mí, inferior a las otras 2) con una buena actuación, que se maximizó por la muerte de Heath
A mi me gustó mas la 3, pero la actuacion de Ledger es espectacular.
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(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash2/276731_186671258065741_3313870_n.jpg)
Este, porque es cuervo.
Alacran es cuervo??
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El que voto Nicholson no entiende nada de la vida :lol:
Cualquiera mal. Jack Nicholson es uno de los mejores actores de la historia del cine y la rompió en el personaje también. Las dos actuaciones son espectaculares.
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El que voto Nicholson no entiende nada de la vida :lol:
El post lo dicen clarito, simplemente elegir cual te gustó más, no tanto dentro del ámbito profesional. Sobre gustos...
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Alacran es cuervo??
Sí señor! De esos que me dan vergüenza.
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Cualquiera mal. Jack Nicholson es uno de los mejores actores de la historia del cine y la rompió en el personaje también. Las dos actuaciones son espectaculares.
coincido en que jack nicholson es un muy buen actor pero me parece que el guion del guason de nolan es mucho mas interesante. Por eso me quedo con el guason de heath ledger que lo personifico muy bien.
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Mamita, bardean a jack nicholson... nada mas que agregar a lo que dijo hernan
A mi la segunda de la saga de nolan fue la que menos me gusto, es mas, me gusto mucho mas el papel de harvey dent que el propio joker... no me llamo mucho la atencion, el guason es asi y esta perfecto, pero nada mas que eso... me quedo con el de jack
Es mas si no se hubiera muerto quizas no seria tan grande el mito de ledger... si es cierto eso que dicen que murio por medicamentos que tuvo que tomar por consecuencia de el papel del joker, que le hizo mal a la cabeza... peor todavia... no habla bien de ledger eso, termino en la tierra por hacer un papel...
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Desprecian a Jack? Jajajaj, se me rien los testiculos.
De los mejores actores de la historia. Es como bardar a no se, Pirlo...
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Toda, no estoy generalizando, toda la gente que conozco que vio la trilogía opina que la 2 es la mejor. De hecho la 1 está muy buena pero no llega a ser legendaria, la 2 es épica, y la 3 está un escalón abajo.
La 2 es la que menos escenas épicas tiene, salvo el final y alguna que otra, lo que significa ÉPICO, casi nada
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Me sorprendió el resultado de la encuesta!
(http://i.imgur.com/xbusQNB.gif)
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Heath Ledger, la 2da de Nolan es la mejor película de Batman de la historia.
Y eso que están hablando con un fanático de Batman en serio:
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/08/d5d7fcec536c75077e39f193f45dec66.jpg)
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Me sorprendió el resultado de la encuesta!
(http://i.imgur.com/xbusQNB.gif)
A mi me sorprende que Nickolson haya sacado 14 votos, tendria que haber sacado 0 :lol:
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Mark Hamill... el resto mira desde abajo
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Che va con s no con z.
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Mark Hamill... el resto mira desde abajo
Muy bueno, pero solamente sería voice acting.
El de Troy Baker en Arkham Origins también es muy bueno, no es lo mismo, pero es muy bueno.
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Muy bueno, pero solamente sería voice acting.
El de Troy Baker en Arkham Origins también es muy bueno, no es lo mismo, pero es muy bueno.
Estoy de acuerdo, pero más allá del voice acting, para mi es el que más captó en cierto modo la forma de hablar del Guasón. Leo los comics y es la voz de él la que tengo en la cabeza, en la saga de Arkham da miedo el hijo de puta, no solo por la forma que lo hicieron al personaje sino por como habla. 20 años siendo la voz del Guasón. Un genio, el n°1.
Y lo de Troy Baker estoy de acuerdo, pero justamente fijate como tuvieron que buscar si o si alguien que trate de copiar la voz de Hamill, no solo porque es la misma saga de juegos, sino porque ya esta tan afianzado, tan perfectamente personificado, que algo diferente no sería el Guasón.
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Che va con s no con z.
Ya lo arregle gracias
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Me sorprendió el resultado de la encuesta!
Es muy complicado encontrar votaciones de una película donde la mayoría de los que vota no la vió en su momento.
Yo voté a Ledger por descarte, es jodido opinar de una actuación de una película que la ví 15 años después, es distinto.
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Jared Leto.
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JOKER: Kill you? I don't wanna kill you. What would I do without you? Go back to ripping off mob dealers? No. No. No! No you- you complete me.
BATMAN: You're garbage who kills for money.
J: Don't talk like one of them, you're not. Even if you'd like to be. To them, you're a freak. Like me. They just need you right now.
But as soon as they don't they'll cast you out. Like a leper...
Their morals, their code; it's a bad joke. Dropped at the first sign of trouble. They're only as good as the world allows them to be. You'll see- I'll show you. When the chips are down these, uh, civilized people? They'll eat each other. See I'm not a monster, I'm just ahead of the curve.
BATMAN: I have one rule.
JOKER: Then that's the one rule you'll have to break to know the truth.
B: Which is?
J: The only sensible way to live in this world is without rules. And tonight you're gonna break your one rule.
B: I'm considering it.
J: There are just minutes left so you're gonna have to play my little game if you want to save...(with relish)...one of them...
Esa escena es excelente y el diálogo que mantienen los dos resume de manera perfecta la dinámica de los dos personajes por lo menos desde que se reinventó el cómic en los 80, el Joker siempre empujando a Batman al borde del abismo, al punto de que mas de una vez considere matarlo. Como lo define mas tarde "una fuerza imparable y un objeto inamovible"
El Joker de Nolan no solo es el mejor de los dos, es lo mejor de la trilogía (unos escalones mas abajo el paralelo que hace entre Bruce y Dent), casi de la historia de Nolan en el cine y, para defenderlo como autor, uno de los que mejor logra captar su esencia.
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Esa escena es excelente y el diálogo que mantienen los dos resume de manera perfecta la dinámica de los dos personajes por lo menos desde que se reinventó el cómic en los 80, el Joker siempre empujando a Batman al borde del abismo, al punto de que mas de una vez considere matarlo. Como lo define mas tarde "una fuerza imparable y un objeto inamovible"
El Joker de Nolan no solo es el mejor de los dos, es lo mejor de la trilogía (unos escalones mas abajo el paralelo que hace entre Bruce y Dent), casi de la historia de Nolan en el cine y, para defenderlo como autor, uno de los que mejor logra captar su esencia.
Me encantan éstos personajes psicóticos enfermizos como el Guason, que se desnudan ante su enemigo y lanzan argumentos fascinantes.. me atrapan incluso más que Batman y se llevan todos los aplausos
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El de nicholson, de echo el de ledger no me gusta
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(http://replygif.net/i/856.gif)
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La 2 es la que menos escenas épicas tiene, salvo el final y alguna que otra, lo que significa ÉPICO, casi nada
¿Me hablás en serio? Si juntas toooooodas las otras películas de batman no llegas al nivel de complejidad en cuanto a profundidad de los diálogos. Una escena que me da casi escalofríos es cuando el Joker cuenta por segunda vez cómo fue que obtuvo sus cicatrices, ya había dicho lo del padre que lo golpeaba y después dijo lo de la mujer, la posta es que si bien son historias distintas el Joker está tan loco que adopta las dos historias como reales, cuando cuenta cómo obtuvo las cicatrices las dos veces cree que fueron así, eso da miedo.
Cuando habla con Dent en el hospital y le dice que el es un perro atrás de los autos, no sabría qué hacer si alcanzara uno.
Cuando el Joker dice "O vives como un héroe y vives los suficiente para convertirte el villano", "la locura, como sabes, es como la gravedad, sólo hace falta un empujón"; "Lo que no te marta te hace... diferente"; cuando hace el "truco de magia" con el lápiz.
No cuervo, sinceramente no te puedo entender.
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¿Me hablás en serio? Si juntas toooooodas las otras películas de batman no llegas al nivel de complejidad en cuanto a profundidad de los diálogos. Una escena que me da casi escalofríos es cuando el Joker cuenta por segunda vez cómo fue que obtuvo sus cicatrices, ya había dicho lo del padre que lo golpeaba y después dijo lo de la mujer, la posta es que si bien son historias distintas el Joker está tan loco que adopta las dos historias como reales, cuando cuenta cómo obtuvo las cicatrices las dos veces cree que fueron así, eso da miedo.
Cuando habla con Dent en el hospital y le dice que el es un perro atrás de los autos, no sabría qué hacer si alcanzara uno.
Cuando el Joker dice "O vives como un héroe y vives los suficiente para convertirte el villano", "la locura, como sabes, es como la gravedad, sólo hace falta un empujón"; "Lo que no te marta te hace... diferente"; cuando hace el "truco de magia" con el lápiz.
No cuervo, sinceramente no te puedo entender.
Pero vos me estás hablando de diálogos que te gustan, ÉPICO eso no es.
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Me sorprendió el resultado de la encuesta!
(http://i.imgur.com/xbusQNB.gif)
Creo que es esperable, más allá que los dos son espectaculares creo que por edad la mayoría es más contemporáneo al de Ledger que al de Nicholson y es lógico que se inclinen por ese.
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Recien me entero que hay gente a la que no le gusto la 2da de la trilogia de Nolan.
A ver, es discutible si la esencia de los personajes se logro captar bien, mal, mejor, peor, etc. Algun conocedor o erudito en materia de comics lo podra decir y probablemente tenga argumentos muy convincentes.
Lo que no se puede discutir es que la tematica de esa trilogia apunta a algo tan basico y elemental que hace a la esencia de los personajes, y es el delito, la sociedad frente a ese delito y al delincuente; y ahi es donde el grado de complejidad que adquieren todos los personajes es practicamente artistico.
Por eso el Joker de Ledger se debe llevar una ovacion de pie, porque involucra una imagen de delincuente que no cualquiera podria representar con semejante soltura y naturalidad: un delincuente que no tiene motivaciones complejas para cometer delitos, y que la complejidad radica en poder entender el por que de esa conducta delictiva que solo parece buscar el caos.
El resultado es un tipo al que le importa muy poco lo que le pueda pasar a el o a los demas, una persona que no se molesta en esconderse atras de una mascara porque carece de identidad, un flaco que busca hacer mal por el solo hecho de poder hacerlo (y mal de verdad, su objetivo siempre fue eliminar las esperanzas que Wayne habia instalado en la sociedad, deshacer todo ese trabajo). Es un delincuente que no tiene una motivacion vulgar como la guita, el poder, o el control, sino que simplemente se divierte jodiendo a todos y que se sabe capaz de hacerlo; que es frio, inteligente y que parece ser tanto calculador como un maestro improvisando. En resumen: un delincuente casi perfecto.
Lograr un nemesis asi en una pelicula de un superheroe que combate el crimen y que encima se caracteriza por no tener poderes (es decir, por ser simplemente un ser humano), no se, para mi es una genialidad. Se llevo a dos opuestos como Batman y Joker hacia los sectores mas opuestos dentro de esa humanidad que llevan: justicia, igualdad, altruismo por un lado; anarquia, caos y locura por otro.
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Pero vos me estás hablando de diálogos que te gustan, ÉPICO eso no es.
Que es ÉPICO?
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El Joker de Ledger fue lo mejor de la trilogía, creo que hasta superó al mismo Batman en cuanto a impacto.
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El Joker de Ledger fue lo mejor de la trilogía, creo que hasta superó al mismo Batman en cuanto a impacto.
Tomemos en cuenta que el Batman de la trilogía fue bastante malo...
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Cualquiera mal. Jack Nicholson es uno de los mejores actores de la historia del cine y la rompió en el personaje también. Las dos actuaciones son espectaculares.
concuerdo, pero como dijo uno, Heath revolucionó el personaje, por eso mi voto va para el.
(http://www.gifmania.com/Gif-Animados-Peliculas-Cine/Imagenes-Peliculas-Superheroes/Batman-El-caballero-oscuro/heath-ledger-34824.gif)
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Se acaba de confirmar que Jack Nicholson tiene Alzheimer y se retira de la actuacion
B*l*B**l
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Tomemos en cuenta que el Batman de la trilogía fue bastante malo...
Jaja estas hablando encerio?
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Jaja estas hablando encerio?
No discuto la actuación de Bale, pero no lo considero fiel a lo que es Batman realmente... ojo, mejor que la basura que hicieron con George Clooney o Val Kilmer fue, pero para mi no fue un buen Batman. Lo que tiene es que la trilogía fue tan buena que pasó desapercibido.
Es como decir que Michael Caine (actorazo) fue un Alfred fiel al comic.
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Pero vos me estás hablando de diálogos que te gustan, ÉPICO eso no es.
Decía épico en el sentido de la espectacularidad, no en el sentido épico de batalla del Señor de los Anillos. Son diálogos épicos por la profundidad de los mismos. Me sorprendió que dijeras que no tenía grandes diálogos la película.
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No discuto la actuación de Bale, pero no lo considero fiel a lo que es Batman realmente... ojo, mejor que la basura que hicieron con George Clooney o Val Kilmer fue, pero para mi no fue un buen Batman. Lo que tiene es que la trilogía fue tan buena que pasó desapercibido.
Es como decir que Michael Caine (actorazo) fue un Alfred fiel al comic.
Para mi la actuacion de Bale es espectacular, de tal manera que los fans pedian su precensia en Batman vs Superman y terminaron eligiendo a Ben Afflec que fue algo repudiado. Igual respeto tu opinion, cada uno piensa distinto.
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Que es ÉPICO?
Escenas que te generen emoción, o que sean impresionantes por x motivo
Esto es épico
https://www.youtube.com/watch?v=6C4G-NvsAF0
https://www.youtube.com/watch?v=sL9vUjm2mIE
https://www.youtube.com/watch?v=JZDKbRWGqTw
https://www.youtube.com/watch?v=oSomiNeUIfY
https://www.youtube.com/watch?v=u3ys1ouu028
https://www.youtube.com/watch?v=oL7PSlUuWPs
Por tirarte unos ejemplos rápidos... No el guasón clavando una lapicera en la frente jajaajajajajaja....
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Para mi la actuacion de Bale es espectacular, de tal manera que los fans pedian su precensia en Batman vs Superman y terminaron eligiendo a Ben Afflec que fue algo repudiado. Igual respeto tu opinion, cada uno piensa distinto.
Es que comparado a lo que vinieron haciendo, Nolan logró resucitar un terrible muerto como lo fue la saga de Batman anterior. Salió tan bien la saga y quedó tan establecido el papel de Bale (y tan superior a los otros) que ahora lo van a querer para todos los papeles de Batman. Pero eso no lo convierte en un buen Batman digamos.
Lo que pasó con Hulk ponele. Ambas películas fueron pésimas, pero el papel de Edward Norton fue tan superior al de Bana que la gente se calentó de que en The Avengers hayan contratado a Mark Ruffalo en lugar de Norton.
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Escenas que te generen emoción, o que sean impresionantes por x motivo
Esto es épico
https://www.youtube.com/watch?v=6C4G-NvsAF0
https://www.youtube.com/watch?v=sL9vUjm2mIE
https://www.youtube.com/watch?v=JZDKbRWGqTw
https://www.youtube.com/watch?v=u3ys1ouu028
https://www.youtube.com/watch?v=oL7PSlUuWPs
Por tirarte unos ejemplos rápidos... No el guasón clavando una lapicera en la frente jajaajajajajaja....
Que peliculón Rush, la mejor en lo que va de la década para mí sin duda.
Coincido con TDK, tiene unos diálogos de la puta madre, pero le falta una escena memorable.
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Decía épico en el sentido de la espectacularidad, no en el sentido épico de batalla del Señor de los Anillos. Son diálogos épicos por la profundidad de los mismos. Me sorprendió que dijeras que no tenía grandes diálogos la película.
Yo nunca hablé de malos diálogos, yo hablo de escenas épicas.
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Es que comparado a lo que vinieron haciendo, Nolan logró resucitar un terrible muerto como lo fue la saga de Batman anterior. Salió tan bien la saga y quedó tan establecido el papel de Bale (y tan superior a los otros) que ahora lo van a querer para todos los papeles de Batman. Pero eso no lo convierte en un buen Batman digamos.
Lo que pasó con Hulk ponele. Ambas películas fueron pésimas, pero el papel de Edward Norton fue tan superior al de Bana que la gente se calentó de que en The Avengers hayan contratado a Mark Ruffalo en lugar de Norton.
Ojo, porque despues de ver a Mark Ruffalo creo que la mayoria quedo conforme con su actuacion, en una de esas Affleck la rompe, quien sabe.
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Es que comparado a lo que vinieron haciendo, Nolan logró resucitar un terrible muerto como lo fue la saga de Batman anterior. Salió tan bien la saga y quedó tan establecido el papel de Bale (y tan superior a los otros) que ahora lo van a querer para todos los papeles de Batman. Pero eso no lo convierte en un buen Batman digamos.
Lo que pasó con Hulk ponele. Ambas películas fueron pésimas, pero el papel de Edward Norton fue tan superior al de Bana que la gente se calentó de que en The Avengers hayan contratado a Mark Ruffalo en lugar de Norton.
Si tal cual, igual para mi no es malo, pero se siente otro Batman distinto al del cómic.
El del cómic es más perspicaz, más planificador, te sorprende constantemente.
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Si tal cual, igual para mi no es malo, pero se siente otro Batman distinto al del cómic.
El del cómic es más perspicaz, más planificador, te sorprende constantemente.
El del cómic es un detective.
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El del cómic es un detective.
Es todo.
Detective, artista marcial experto, estratega, atleta, bioquímico...
Es casi omnipotente.
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Es todo.
Detective, artista marcial experto, estratega, atleta, bioquímico...
Es casi omnipotente.
Claro, pero a lo que voy es que la mayor diferencia entre el Batman del comic al de las películas de Nolan es el nivel detectivesco.
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Escenas que te generen emoción, o que sean impresionantes por x motivo
Esto es épico
https://www.youtube.com/watch?v=6C4G-NvsAF0
https://www.youtube.com/watch?v=sL9vUjm2mIE
https://www.youtube.com/watch?v=JZDKbRWGqTw
https://www.youtube.com/watch?v=oSomiNeUIfY
https://www.youtube.com/watch?v=u3ys1ouu028
https://www.youtube.com/watch?v=oL7PSlUuWPs
Por tirarte unos ejemplos rápidos... No el guasón clavando una lapicera en la frente jajaajajajajaja....
Una escena no necesita tener una pelea coreográfica para ser épica, pueden ser épicas por las actuaciones. En The Dark Night hay actuaciones épicas, lo que hacen que las escenas sean épicas, todas las escenas con el Guason y Batman son excelentes, la que están en la sala de interrogatorio y Batman lo caga a palos al Guason mientras se caga de risa, los diálogos, sencillamente apoteosico, así también la escena final cuando lo tira del edificio al Guason. Y hay que hacer mención también a la escena del hospital con Harvey, "Do I really look like a guy with a plan" genial.
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Escenas que te generen emoción, o que sean impresionantes por x motivo
Esto es épico
https://www.youtube.com/watch?v=6C4G-NvsAF0
https://www.youtube.com/watch?v=sL9vUjm2mIE
https://www.youtube.com/watch?v=JZDKbRWGqTw
https://www.youtube.com/watch?v=oSomiNeUIfY
https://www.youtube.com/watch?v=u3ys1ouu028
https://www.youtube.com/watch?v=oL7PSlUuWPs
Por tirarte unos ejemplos rápidos... No el guasón clavando una lapicera en la frente jajaajajajajaja....
Pero no hace falta que se haga un slow motion, o una cámara alejada con 10.000 soldados para que una escena sea épica. Dos personas con un diálogo que sea muy bueno, profundo, eso puede hacer la espectacularidad de una escena mucho mejor que las que vos pusiste, por ejemplo se me vienen a la mente un montón de escenas de Fight Club.
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Una escena no necesita tener una pelea coreográfica para ser épica, pueden ser épicas por las actuaciones. En The Dark Night hay actuaciones épicas, lo que hacen que las escenas sean épicas, todas las escenas con el Guason y Batman son excelentes, la que están en la sala de interrogatorio y Batman lo caga a palos al Guason mientras se caga de risa, los diálogos, sencillamente apoteosico, así también la escena final cuando lo tira del edificio al Guason. Y hay que hacer mención también a la escena del hospital con Harvey, "Do I really look like a guy with a plan" genial.
Hay 1 sola pelea/batalla en los videos que puse, después no hay ninguna otra, son 5 los que dejé, no 1.
Volvemos a lo mismo, hablas de diálogos y buenas actuaciones, ÉPICO eso no es, que a vos te guste es otra cosa, son DIÁLOGOS bien representados por los actores, pero no tienen el entorno para que sean memorables.
Momentos épicos, salvo el final que es lo que más se acerca, no tiene.
Pero no hace falta que se haga un slow motion, o una cámara alejada con 10.000 soldados para que una escena sea épica. Dos personas con un diálogo que sea muy bueno, profundo, eso puede hacer la espectacularidad de una escena mucho mejor que las que vos pusiste, por ejemplo se me vienen a la mente un montón de escenas de Fight Club.
Puse 5 videos, no 1.
Igual ya está, por ahí les genera emoción ver al guasón clavando una lapicera en la frente de otro, cada uno con lo suyo.
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Claro, pero a lo que voy es que la mayor diferencia entre el Batman del comic al de las películas de Nolan es el nivel detectivesco.
Mmm si, depende del cómic en particular.
Si hablamos de la línea Detective Comics podría decirse, en la línea normal de Batman no tanto.
Está muchísimo más potenciado en general en los cómics, en las pelis es un poco más bajado a tierra.
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Es pareja la encuesta. De no haber fallecido Ledger, la película de Nolan sería mucho mejor. Así como quedó tiene 2 tercios geniales y un tercio final pobrísimo. La de Burton me parece, en promedio, peor, pero realmente Nicholson y la dirección artística de Anton Furst la hicieron memorable y le dieron éxito en cambiar la imagen masiva del hombre murciélago definitivamente (tras la imagen camp dejada por la serie de los 60, que a mí me encanta de todos modos). Apoyados en un buen director como Burton, la memorable banda sonora, el mejor Batman/Wayne (Keaton; de todos modos nadie me dio la sensación de lograr entrar del todo en el papel, que es bastante complejo por su significativa doble vida), se sobrepusieron a un guión pésimo. Me parece que dejó un nuevo piso para las películas de este tipo (superhéroes, pochoclo, acción). Una lástima cómo salió la 2da (con un guión también flojo pero con menos contrapesos) y que Burton quedara fuera de la franquicia, que se convirtió en lo que conocemos y que dio a luz una de las peores películas de la historia de Hollywood (la 4ta, claro).
Las de Nolan tenían un guión brillante, un elenco impecable, un correcto Batman (aunque para mí mal Bruce Wayne...), una banda sonora también muy sólida, una excelente fotografía, en fin, lograron un impacto muy grande también. Todo eso apuntaló la actuación de Ledger, también claramente la punta de lanza del film. Así que son muy parejas. Nicholson me resultó más fiel al personaje, pero también hay cómics que se acercan más a la profundidad de Ledger. Sin embargo el primero fue más determinante en que la película hiciera historia, mientras que el segundo fue parte de ello pero mucho más acompañado... y su inexistencia nos impide comprobar cuánto más podrían haber logrado.
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Aparentemente él falleció por la presión que le generó el personaje a raíz de un exceso de medicación, nunca lo sabremos con exactitud :(
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jaja pregunta con respuesta obvia, nicholson hizo una interpretacion del comic, entre bizarro y de la decada del 60, muy buena, pero nada original, simplemente hizo una caricatura de la propia caricatura, dentro de un mundo que ya era una caricatura como le gusta a burton, no es un mal universo el que quizo crear y hubiese quedado como la mejor interpretacion del guason. Hasta que aparecio Nolan y le dio a el guason, con un casting cuestionado con heath, el lugar que se merece de mejor villano de la historia de los comic, simplemente hermoso, no hizo una caricatura ni una copia del comic, sino que tomo los mejores rasgos de los comic de batman de la mejor epoca (frank miller) y reinvento un personaje para aplicarlo a un cine mas crudo, un vision mas acertada del joker, mas desquiciada, no un simple bromista o satiro, sino un total desquiciado, no un simple tonto o naif en cuanto a objetivos, sino un superinteligente personaje, que su propia inteligencia lo supera y lo desquicia. Yo particularmente despues de las peliculas de los 90 de batman no las queria ver mas, y de hecho las de nolan las vi con cierto retraso, pero lo que se hizo con el guason en la segunda pelicula de nolan es dificil de superar, tanto asi que el propio comic copio la estetica del personaje de la pelicula.
PD: el Bane de nolan tambien es un grandioso personaje, el unico villano que para mi no exploto en su potencial, es el espantapajaros. Pero el que discute a nolan, replanteese todas las peloculas que vio de superheroes, por que lo que hizo ese señor dentro de un par de años va a ser nueva escuela.
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jaja pregunta con respuesta obvia, nicholson hizo una interpretacion del comic, entre bizarro y de la decada del 60, muy buena, pero nada original, simplemente hizo una caricatura de la propia caricatura, dentro de un mundo que ya era una caricatura como le gusta a burton, no es un mal universo el que quizo crear y hubiese quedado como la mejor interpretacion del guason. Hasta que aparecio Nolan y le dio a el guason, con un casting cuestionado con heath, el lugar que se merece de mejor villano de la historia de los comic, simplemente hermoso, no hizo una caricatura ni una copia del comic, sino que tomo los mejores rasgos de los comic de batman de la mejor epoca (frank miller) y reinvento un personaje para aplicarlo a un cine mas crudo, un vision mas acertada del joker, mas desquiciada, no un simple bromista o satiro, sino un total desquiciado, no un simple tonto o naif en cuanto a objetivos, sino un superinteligente personaje, que su propia inteligencia lo supera y lo desquicia. Yo particularmente despues de las peliculas de los 90 de batman no las queria ver mas, y de hecho las de nolan las vi con cierto retraso, pero lo que se hizo con el guason en la segunda pelicula de nolan es dificil de superar, tanto asi que el propio comic copio la estetica del personaje de la pelicula.
PD: el Bane de nolan tambien es un grandioso personaje, el unico villano que para mi no exploto en su potencial, es el espantapajaros. Pero el que discute a nolan, replanteese todas las peloculas que vio de superheroes, por que lo que hizo ese señor dentro de un par de años va a ser nueva escuela.
No existe obviedad en la subjetividad! Lee la primera frase del post, la pregunta simplemente es "cual TE GUSTÓ más" y yo elijo a J.N por diversos motivos. Si tenemos que hablarlo a nivel profesional/actoral elijo a H. :)
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Hay 1 sola pelea/batalla en los videos que puse, después no hay ninguna otra, son 5 los que dejé, no 1.
Volvemos a lo mismo, hablas de diálogos y buenas actuaciones, ÉPICO eso no es, que a vos te guste es otra cosa, son DIÁLOGOS bien representados por los actores, pero no tienen el entorno para que sean memorables.
Momentos épicos, salvo el final que es lo que más se acerca, no tiene.
Puse 5 videos, no 1.
Igual ya está, por ahí les genera emoción ver al guasón clavando una lapicera en la frente de otro, cada uno con lo suyo.
Si querés ser puntilloso con lo "épico" hace referencia a la poesía...
Y no, no nombré la parte del lápiz que si bien es buena escena no tiene nada profundo ni espectacularmente atractivo. Pero de los videos que pusiste vi el de los autos y el del Señor de Los Anillos y no me genera nada, ninguna reflexión, ningún pensamiento ni sentimiento, nada.
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Desde cuando las peliculas tienen que ser "epicas" para ser buenas? La tercera parte de la trilogia tiene como mayor defecto justamente eso, buscar ser epica y grandilocuente en cada escena y termina siendo una cagada.
Con ese criterio la mejor pelicula de la historia es 300, una pelotudes.
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jaja pregunta con respuesta obvia, nicholson hizo una interpretacion del comic, entre bizarro y de la decada del 60, muy buena, pero nada original, simplemente hizo una caricatura de la propia caricatura, dentro de un mundo que ya era una caricatura como le gusta a burton, no es un mal universo el que quizo crear y hubiese quedado como la mejor interpretacion del guason. Hasta que aparecio Nolan y le dio a el guason, con un casting cuestionado con heath, el lugar que se merece de mejor villano de la historia de los comic, simplemente hermoso, no hizo una caricatura ni una copia del comic, sino que tomo los mejores rasgos de los comic de batman de la mejor epoca (frank miller) y reinvento un personaje para aplicarlo a un cine mas crudo, un vision mas acertada del joker, mas desquiciada, no un simple bromista o satiro, sino un total desquiciado, no un simple tonto o naif en cuanto a objetivos, sino un superinteligente personaje, que su propia inteligencia lo supera y lo desquicia. Yo particularmente despues de las peliculas de los 90 de batman no las queria ver mas, y de hecho las de nolan las vi con cierto retraso, pero lo que se hizo con el guason en la segunda pelicula de nolan es dificil de superar, tanto asi que el propio comic copio la estetica del personaje de la pelicula.
PD: el Bane de nolan tambien es un grandioso personaje, el unico villano que para mi no exploto en su potencial, es el espantapajaros. Pero el que discute a nolan, replanteese todas las peloculas que vio de superheroes, por que lo que hizo ese señor dentro de un par de años va a ser nueva escuela.
Todo dicho, cierren el post.
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Desde cuando las peliculas tienen que ser "epicas" para ser buenas? La tercera parte de la trilogia tiene como mayor defecto justamente eso, buscar ser epica y grandilocuente en cada escena y termina siendo una cagada.
Con ese criterio la mejor pelicula de la historia es 300, una pelotudes.
Tenés confundidos los conceptos, una cosa es película ÉPICA y otra que tenga escenas épicas. Saludos!
Si querés ser puntilloso con lo "épico" hace referencia a la poesía...
Y no, no nombré la parte del lápiz que si bien es buena escena no tiene nada profundo ni espectacularmente atractivo. Pero de los videos que pusiste vi el de los autos y el del Señor de Los Anillos y no me genera nada, ninguna reflexión, ningún pensamiento ni sentimiento, nada.
Por eso, cada uno con sus gustos. Igual puse 5 videos, hay 2 que son de la trilogía, y 1 justamente de la 2....
Igual disculpame, sacándote del contexto de Batman, pero si Rush no te generó nada, dejo de intercambiar opiniones de cine con vos, tenés una forma de verlo muy particular :tongue:
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No existe obviedad en la subjetividad! Lee la primera frase del post, la pregunta simplemente es "cual TE GUSTÓ más" y yo elijo a J.N por diversos motivos. Si tenemos que hablarlo a nivel profesional/actoral elijo a H. :)
jaja no te quedes en la frase menos importante y menos significativa de lo que postee, es obvio que todos es subjetivo, a cada cual le gustara lo que le gusta. Aun asi ya desde taquilla (aunque puede no significar nada) y critica general, se sabe que el guason de Heath tiene mas aceptacion, antes de que hagas la encuesta, se hicieron 100 de estas y siempre gana Heath.
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Tenés confundidos los conceptos, una cosa es película ÉPICA y otra que tenga escenas épicas. Saludos!
Por eso, cada uno con sus gustos. Igual puse 5 videos, hay 2 que son de la trilogía, y 1 justamente de la 2....
Igual disculpame, sacándote del contexto de Batman, pero si Rush no te generó nada, dejo de intercambiar opiniones de cine con vos, tenés una forma de verlo muy particular :tongue:
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No vi Rush, no me gustan las películas de autos, pero opinaba respecto a esa escena.
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No vi Rush, no me gustan las películas de autos, pero opinaba respecto a esa escena.
La tenés que ver en contexto para que te llegue la escena por lo que, coincidiendo un poco con vos, difícilmente puedas hacer una escena épica si la historia no está bien contada (léase trama, diálogos, en fin el guión)
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Rush es la mejor pelicula de los ultimos 5 años, es IMPRESIONANTE
Mas alla que sea de "autos" por que es lo de menos, almenos en esencia
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Rush es la mejor pelicula de los ultimos 5 años, es IMPRESIONANTE
Mas alla que sea de "autos" por que es lo de menos, almenos en esencia
Django, wolf of wall street, 12 años de esclavitud, la isla siniestra, el origen, life of pi, todas peliculas de los ultimos 5 años y me quede cortisimo
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Django, wolf of wall street, 12 años de esclavitud, la isla siniestra, el origen, life of pi, todas peliculas de los ultimos 5 años y me quede cortisimo
Si... y ninguna me parecio mejor que Rush
Y no digo mas años por que esta bastardos sin gloria
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jaja no te quedes en la frase menos importante y menos significativa de lo que postee, es obvio que todos es subjetivo, a cada cual le gustara lo que le gusta. Aun asi ya desde taquilla (aunque puede no significar nada) y critica general, se sabe que el guason de Heath tiene mas aceptacion, antes de que hagas la encuesta, se hicieron 100 de estas y siempre gana Heath.
Ya veo :laugh:
Jack se debe querer matar (?)
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Pobre Belu queria que gane Jack :(
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Pobre Belu queria que gane Jack :(
Nahh, solo me capturó, pero igual no puedo negar la profesionalidad de H. es demasiado excelente
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Si... y ninguna me parecio mejor que Rush
Y no digo mas años por que esta bastardos sin gloria
Es al estilo Rápido y Furioso? Porque esas me parecen una reverenda cagada, si me decís que no le doy una oportunidad.
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Es al estilo Rápido y Furioso? Porque esas me parecen una reverenda cagada, si me decís que no le doy una oportunidad.
Nono nada que ver, si no la viste te perdiste una de las mejores pelis de los ultimos tiempos, mirala!
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Es al estilo Rápido y Furioso? Porque esas me parecen una reverenda cagada, si me decís que no le doy una oportunidad.
Nada que ver jaj, por empezar es basada en hechos reales, asi que no vas a tener todas las boludeces que pasan en Rápido y Furioso que los autos casi vuelan y esas cosas.
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Es al estilo Rápido y Furioso? Porque esas me parecen una reverenda cagada, si me decís que no le doy una oportunidad.
es una biopic dramatica sobre la historia de dos pilotos estrellas de la decada del 70, es incrieble
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Bueno ya se cierra la encuesta practicamente, H. le ha roto el orto a J. Todo dicho
Ahora yo pregunto ... cuantos de acá lo vieron personificar a J. al Guason...
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Jack Nicholson es un enorme actor, pero el Guasón lejos está de ser su mejor papel.
En Chinatown, La Fuerza del Cariño, El Honor de los Prizzi, Atrapado sin salida, Easy Rider o Mejor Imposible está 100 veces mejor que en Batman. Incluso su saturado "Jack Torrance" está mejor logrado.
Por otro lado, Ledger tiene la enorme ventaja de que el Batman de Nolan es en muchisimos aspectos mejor que el de Burton. Y aclaro que amo Batman y Batman Returns eh.
Abrazo...
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Jack Nicholson es un enorme actor, pero el Guasón lejos está de ser su mejor papel.
En Chinatown, La Fuerza del Cariño, El Honor de los Prizzi, Atrapado sin salida, Easy Rider o Mejor Imposible está 100 veces mejor que en Batman. Incluso su saturado "Jack Torrance" está mejor logrado.
Por otro lado, Ledger tiene la enorme ventaja de que el Batman de Nolan es en muchisimos aspectos mejor que el de Burton. Y aclaro que amo Batman y Batman Returns eh.
Abrazo...
Excelente papel !!