Foro Mundo Azulgrana

Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: ZottoSL en diciembre 05, 2013, 19:10:41

título: Murió Nelson Mandela
Publicado por: ZottoSL en diciembre 05, 2013, 19:10:41
Hola Cuervos..

http://www.lanacion.com.ar/1590655-murio-nelson-mandela-el-gran-lider-que-puso-fin-al-apartheid

Si existe un Dios, que lo tenga en toda su gloria.. Genio de genios..

QEPD..
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: cuervo platense en diciembre 05, 2013, 19:37:52
Hola Cuervos..

http://www.lanacion.com.ar/1590655-murio-nelson-mandela-el-gran-lider-que-puso-fin-al-apartheid

Si existe un Dios, que lo tenga en toda su gloria.. Genio de genios..

QEPD..


ese fue un revolucionario con todas las letras... me alegra que haya vivido una vida tan larga

QEPD
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: flower_power en diciembre 05, 2013, 19:39:20
si existe un dios  .... que lo tenga en la gloria !!!   
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: mati_azulgrana en diciembre 05, 2013, 19:40:20
Un verdadero LIDER.

Q.E.P.D
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: campinoxx en diciembre 05, 2013, 19:43:47
QEPD... no hay palabras para describir a esta persona, un luchador pacífico, un héroe...

-----------

Me sorprende como murió esta persona y hay pocos comentarios, ahora muere un actor mediocre de hollywood y hay páginas de shock...
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: El Gabo en diciembre 05, 2013, 19:45:41
El principal hacedor de la igualdad racial a nivel mundial, junto con otros activistas y politicos que pregonaron la igualdad de razas como Malcolm X y Martin Luther King Jr. Supo llegar a ser presidente en uno de los paises mas segregadores y racistas del mundo hasta la decada del 90. Abolio el apartheid y logro conformar por medio del deporte (rugby) una armonizacion de intereses entre las mayorias negras y las minorias blancas. No creo descubrir nada nuevo al decir que sera recordado por los siglos de los siglos. 27 años en la carcel por luchar por sus ideales y los derechos colectivos. GIGANTE
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: cuervo platense en diciembre 05, 2013, 19:46:04
QEPD... no hay palabras para describir a esta persona, un luchador pacífico, un héroe...

-----------

Me sorprende como murió esta persona y hay pocos comentarios, ahora muere un actor mediocre de hollywood y hay páginas de shock...


igual fue hace un ratito, no?? yo recien lo leo
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: PiterCuervo en diciembre 05, 2013, 19:52:47
Q.E.P.D.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Flor.SL en diciembre 05, 2013, 19:55:00
Un verdadero LIDER.

Q.E.P.D
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: PablitoBoedo en diciembre 05, 2013, 19:55:43
Este si que fue un groso enserio
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: DieginhoSL en diciembre 05, 2013, 19:55:51
Los buenos mueren.

Igual estaba grande ya, como dijeron por ahí arriba, un verdadero revolucionario. Espero que haya dejado un legado muy fuerte.

QUE EN PAZ DESCANSE.
título: Re: Murió Nelson Mandela
Publicado por: gonzalo_azulgrana en diciembre 05, 2013, 20:09:01
Qepd

tapa tapa tapa

título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: TyG en diciembre 05, 2013, 20:27:33
QEPD... no hay palabras para describir a esta persona, un luchador pacífico, un héroe...

-----------

Me sorprende como murió esta persona y hay pocos comentarios, ahora muere un actor mediocre de hollywood y hay páginas de shock...
O fort....
QEPD el gran Mandela.
Grande entre grandes.
95 años, quien pudiera.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: quique_cuervo en diciembre 05, 2013, 21:40:38
Un verdadero LIDER.

Q.E.P.D
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: cuervito_19 en diciembre 05, 2013, 21:42:47
Q.E.P.D.

Mucha fuerza para familiares y amigos.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: congreso_kuervo en diciembre 05, 2013, 22:10:41
Q.E.P.D

Se va a extrañar una presencia asi en el mundo, ojala hubiera mas Mandelas y menos Bushes y Obamas.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: pato_elkuervo en diciembre 05, 2013, 22:12:35
Lideres hay muchos.

Lideres que pelean por un cambio positivo, pocos. Mandela fue uno de esos.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Fran-SL en diciembre 05, 2013, 22:21:44
QEPD a una gran persona
título: Re: Murió Nelson Mandela
Publicado por: Juanfra_SL en diciembre 05, 2013, 22:25:26
La muerte de esta gente no me da lástima, siento que se fue en paz, y dejando un obra inmensa atrás suyo en su país, ahora seguramente esta en un lugar mejor, y se lo merece. Adiós a un ejemplo de vida.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: ivan97 en diciembre 05, 2013, 22:38:03
El principal hacedor de la igualdad racial a nivel mundial, junto con otros activistas y politicos que pregonaron la igualdad de razas como Malcolm X y Martin Luther King Jr. Supo llegar a ser presidente en uno de los paises mas segregadores y racistas del mundo hasta la decada del 90. Abolio el apartheid y logro conformar por medio del deporte (rugby) una armonizacion de intereses entre las mayorias negras y las minorias blancas. No creo descubrir nada nuevo al decir que sera recordado por los siglos de los siglos. 27 años en la carcel por luchar por sus ideales y los derechos colectivos. GIGANTE
Nada mas que agragar. QEPD. Un genio...
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Motor-Cuervo en diciembre 05, 2013, 22:51:26
http://www.youtube.com/watch?v=NKiePbTcAfY (http://www.youtube.com/watch?v=NKiePbTcAfY)
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: TomasLF en diciembre 05, 2013, 23:58:49
inmenso, demasiado para este lugar
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: TBucchi en diciembre 06, 2013, 01:49:08
Un ejemplo para el mundo
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: IgnacioSL en diciembre 06, 2013, 02:15:29
Uno de los últimos grandes líderes positivos que ha tenido el mundo.

Como dijeron arriba fue demasiado grande para este planeta, un fuera de serie, una persona que supo pelear por sus ideales.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Nico_elcuervo en diciembre 06, 2013, 05:27:12
Enorme Madiba, dejo este poema que siempre me gusto.

En medio de la noche que me cubre,
 Negra como el abismo de polo a polo,
Agradezco a cualquier dios que pudiera existir
 Por mi alma inconquistable.
En las feroces garras de las circunstancias
No me he lamentado ni he llorado.
Bajo los golpes del azar
Mi cabeza sangra, pero no se doblega.
Más allá de este lugar de ira y lágrimas
Se acerca inminente el Horror de la sombra,
Y aun así la amenaza de los años
Me encuentra y me encontrará sin miedo.
No importa cuán estrecha sea la puerta,
Cuán cargada de castigos la sentencia.
Soy el amo de mi destino: Soy el capitán de mi alma.

Que en paz descanse. 1918-2013 Nelson Mandela.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: ArielCuervo en diciembre 06, 2013, 10:01:41
El máximo exponente contemporáneo de la convicción ligada a la paz, al respeto, el perdón y el amor... los dirigentes políticos del mundo, antes de actuar, deberían pensar "que haría Mandela en esta situación?", cuantos conflictos se eliminarían, cuantas disputas quedarían de lado... cuantas soluciones pacificas terminarían con peleas eternas...

Se fue, pero el legado queda en todos los que vivan sin odio, sin rencor y sin revanchas!!!
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: JavierDM en diciembre 06, 2013, 10:52:45
El mejor homenaje que pueden darle los líderes del mundo y del país a Mandela es intentar ser el 1% al menos de lo que fue este fenómeno. Lógicamente, eso no pasará.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: martin_vdp en diciembre 06, 2013, 11:37:04
Murió uno de los imprescindibles, de los grandes revolucionarios de la historia.

Es interesante como los medios de occidente han tratado, desde la llegada de Mandela al poder, y sobre todo desde que por cuestiones de salud debió retirarse de la política, de tergiversar su historia y su lucha, ocultando deliberadamente la fase armada de su lucha, sus pertenencia al Partido Comunista sudafricano y el rol fundamental de las brigadas internacionalistas cubanas en la guerra de liberación de Angola y la lucha en Namibia, que significó un duro golpe para el régimen del Apartheid e influyó decididamente en su decadencia. Sin duda, han tenido buenos resultados.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Lucas24 en diciembre 06, 2013, 11:39:24
Una gran perdida para la humanidad. Ojala muchos siguieran su ejemplo.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: ArielCuervo en diciembre 06, 2013, 11:40:02
El mejor homenaje que pueden darle los líderes del mundo y del país a Mandela es intentar ser el 1% al menos de lo que fue este fenómeno. Lógicamente, eso no pasará.

ya con el "intento" la cosa cambiaria...
pero, tristemente, la gran mayoría vive de la revancha, del ojo por ojo...

para los que no tienen idea de quien fue este ser extraordinario, hay muchos libros en información disponible, pero pueden arrancar, como puntapié inicial con la película "Invictus"

(http://2.bp.blogspot.com/-d2e0nh26wMc/UCVtuciYLiI/AAAAAAAAADE/Djvcm5uJ2GM/s1600/invictus-portada-original.jpg)
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Sokolero en diciembre 06, 2013, 11:41:38
Ayer escuchaba al negrito obama hablandod de la paz y de lo que aprendio de mandela y no lo podia creer que hijos de puta
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Tincho17 en diciembre 06, 2013, 11:51:48
Murió uno de los imprescindibles, de los grandes revolucionarios de la historia.

Es interesante como los medios de occidente han tratado, desde la llegada de Mandela al poder, y sobre todo desde que por cuestiones de salud debió retirarse de la política, de tergiversar su historia y su lucha, ocultando deliberadamente la fase armada de su lucha, sus vínculos con el Partido Comunista sudafricano y el rol fundamental de las brigadas internacionalistas cubanas en la guerra de liberación de Angola y la lucha en Namibia, que significó un duro golpe para el régimen del Apartheid e influyó decididamente en su decadencia. Sin duda, han tenido buenos resultados.
Gran verdad lo que decís.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: DAMIANOK en diciembre 06, 2013, 11:55:02
No puedo opinar de su historia porque si leí diez párrafos de quien fue es mucho.


QEPD
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: martin_vdp en diciembre 06, 2013, 11:59:07
Ayer escuchaba al negrito obama hablandod de la paz y de lo que aprendio de mandela y no lo podia creer que hijos de puta

El CNA fue declarado como "organización terrorista" por el Departamento de Estado de Estados Unidos por encabezar la lucha armada contra el régimen del Apartheid. De hecho, el mismo Mandela fue declarado "terrorista", y dicha calificación le fue retirada recién en 2008. Otra parte de la historia que los medios silencian porque hoy sirve mas la imagen del Mandela "viejito bueno y pacifista".
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Forzosos en diciembre 06, 2013, 15:58:26
Un gigante.


PD: si era argentino, para este foro hubiese sido un negro de mierda
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: martin_vdp en diciembre 06, 2013, 23:51:00
Un gigante.


PD: si era argentino, para este foro hubiese sido un negro de mierda

Negro de mierda, o terrorista, como el Che.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: cuervo platense en diciembre 07, 2013, 02:01:57
no hay que criticar ese tipo de cosas cuando mas de uno repite como lorito lo que escucha en los medios  :)
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: ITUZA en diciembre 07, 2013, 03:31:06
Este sí que pasó a la inmortalidad, como muchas veces se dice de algunos que no lo merecen.

Q.E.P.D. el más negro de los negros.


El CNA fue declarado como "organización terrorista" por el Departamento de Estado de Estados Unidos por encabezar la lucha armada contra el régimen del Apartheid. De hecho, el mismo Mandela fue declarado "terrorista", y dicha calificación le fue retirada recién en 2008. Otra parte de la historia que los medios silencian porque hoy sirve mas la imagen del Mandela "viejito bueno y pacifista".

¿Formadores de opinión? No... qué va?
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Motor-Cuervo en diciembre 07, 2013, 12:41:27
El subversivo

Por Luis Bruschtein


El viejito que sonríe en la foto fue un duro guerrillero que soportó torturas y 27 años de cárcel. Ese hombre negro apacible y encanecido fue de los duros que rechazó la libertad cuando le pusieron como condición que se declarara en contra de la lucha armada del Congreso Nacional Africano. Nelson Mandela creció como líder de las luchas de su pueblo en Sudáfrica desplazando a los dirigentes más conciliadores con el régimen brutal del apartheid.

Eran los años ’50 y ’60 y en los Estados Unidos la segregación racial estaba instalada por ley. Sin embargo, era considerado el emblema de la democracia en el mundo. Si Estados Unidos era mostrado como el país más democrático del mundo a pesar de la segregación en la educación, los trabajos, el transporte y hasta en los baños, ¿por qué no habría de serlo también Sudáfrica con su apartheid? Para los cánones de esos años, Estados Unidos y Sudáfrica eran países democráticos, igual que los raquíticos gobiernos latinoamericanos acogotados por sus fuerzas armadas.

Se repiten los discursos de Mandela sobre el sueño de una gran nación sudafricana donde todos los hombres fueran iguales sin importar el color de su piel. Pero cuando Mandela decía esa frase en aquellos años, no estaba pensando en la democracia real de esa época, en la supuesta democracia norteamericana o en la sudafricana. Estaba pensando en otras formas políticas que se relacionaban con procesos similares al argelino o al cubano u otros procesos emancipadores de la época, ya fueran “democracias populares”, “repúblicas democráticas” o socialismo africano.

Nadie pensaba que la democracia de los países escandinavos podía ser operativa en países que arrastraban una larga historia de colonialismo, marginación y explotación. Sin embargo, había una diferencia entre el proceso sudafricano y otros que se desarrollaban en Africa, donde la mayoría trataba de liberarse del yugo colonial. Allí, en cambio, se luchaba contra la dominación blanca. Pero todos pensaban que los cambios solamente vendrían con procesos revolucionarios.

Eran las ideas y las herramientas de ese momento histórico, las que surgían de esa circunstancia. No se podía confiar en la democracia de los blancos o de los militares o en que los poderosos entregaran mansamente sus privilegios. Mandela, Oliver Tambo, Walter Sisulu y otros jóvenes de la Liga Juvenil del Congreso Nacional Africano desplazaron a principios de los ’60 a los dirigentes que proponían formas pacíficas de lucha, en las que ellos también habían participado, y fundaron Lanza de la Nación, que era la formación guerrillera del CNA.

Sudáfrica también era diferente a los demás procesos africanos en otros aspectos. La lucha armada no fue centralmente de guerrilla en la selva. El CNA era un movimiento popular de masas con mucha concentración urbana. La lucha armada consistió centralmente en atentados explosivos en las ciudades o en infraestructura, articulados con huelgas e insurrecciones. Mandela y Sisulu estuvieron presos la mayor parte del tiempo y Oliver Tambo exiliado.

El CNA no era africanista, por eso se repite mucho la frase de Mandela cuando dijo que “siempre luché contra la dominación blanca y siempre luché también contra la dominación negra”. No era africanista porque, a pesar de que centralmente la lucha era contra el apartheid, tenía un fuerte componente ideológico. El CNA tenía influencias marxistas soviéticas y chinas, al igual que todos los líderes anticolonialistas africanos de esa época, desde Patrice Lumumba en el Congo hasta Samora Machel en Mozambique.

Machel era un marxista ortodoxo, dirigente del Frente de Liberación de Mozambique (Frelimo) y llegó al poder aliado a los soviéticos en 1974 después de la Revolución de los Claveles en Portugal. Fue asesinado en un atentado y su viuda, Graca Machel, se convirtió varios años después, en 1998, en la última esposa de Mandela. Otro aspecto particular del CNA era que Mandela había integrado también a blancos y a indios. Paradójicamente, mientras el gobierno de Israel apoyaba al gobierno racista blanco y le vendía armas, varios judíos sudafricanos, entre ellos Denis Goldberg, Lionel Berstein y Harold Wolpe, lucharon junto a Mandela en Lanza de la Nación.

Los poderes y las fuerzas que representan los principales líderes del mundo que el jueves hicieron conocer sus condolencias por la muerte de Mandela y lo elevaron al rango de ejemplo para la humanidad, durante su lucha lo consideraron subversivo y terrorista. No era para nada políticamente correcto. Muchas de esas fuerzas y poderes fueron cómplices de su encarcelamiento y tortura.

Mandela es el duro luchador y al mismo tiempo es el gran pacifista que advirtió la prioridad de la integración en un país dominado salvajemente por una minoría blanca. Una cosa no se puede separar de la otra. Para hacer lo que hizo en el poder, antes tuvo que luchar como lo hizo. Es difícil unir esas dos facetas que se muestran como polos que se contradicen. Si en la primera etapa de su vida hubiera actuado como lo hizo en la segunda, hubiera sido cómplice de la explotación blanca. Si al salir de la cárcel hubiera mantenido la intransigencia que lo caracterizó en la lucha, hubiera llevado a Sudáfrica a una catástrofe.

Pero el cambio no se produjo porque llegó al poder, sino porque su llegada al poder fue parte de un reacomodo que se estaba produciendo en todo el mundo al finalizar la Guerra Fría y asentarse el proceso de globalización donde el mundo se convirtió en un solo mercado.

Uno de los grandes problemas de las revoluciones en Angola o en Mozambique había sido que provocaron el éxodo masivo de la población blanca, con lo cual se quedaron sin profesionales ni empresas. En Sudáfrica la economía estaba en manos de los blancos, que a su vez eran la inmensa mayoría de los profesionales. La población blanca y la población negra estaban condenadas a vivir en paz. Mandela fue concesivo en muchos aspectos, sobre todo con los juicios de la verdad, porque la emigración masiva de los blancos hubiera significado la bancarrota y el fracaso de la lucha contra el apartheid. En 1974 Mozambique fue rescatada por la URSS. En los años ’90, cuando Mandela llegó al poder, la URSS ya no existía y los términos del comercio mundial estaban más o menos regidos por la OMC.

Robert Mugabe, otro gran líder africano, fue más rígido y en la actualidad Zimbabwe (ex Rodhesia del Sur, vecina a Sudáfrica) está aislada y con fuertes problemas económicos.

Mandela era un hombre mayor. Sabía que le quedaban pocos años útiles de vida y los usó para consolidar la salida del apartheid en una Sudáfrica multirracial. Sabía que dejaba un país con profundas desi-gualdades, pero se dio cuenta de que su tiempo estaba acotado a consolidar la monumental victoria que había logrado. Fue su legado a las nuevas generaciones, las que deberán ocupar su puesto en la lucha contra la miseria y las injusticias que aún subsisten. Así el antiguo terrorista y subversivo que no merecía más que una visita cada seis meses durante 27 años se convirtió en el héroe moral de la nueva era.

Mandela fue una expresión muy particular, difícil de equiparar por su dimensión humana, pero en general hay ciertos rasgos similares con los procesos que se generaron en América latina al comenzar el siglo. Miguel Brascó cuenta una anécdota de su visita a Johannesburgo en los ‘60. “El problema –le dijo a un sudafricano blanco– es que aquí no votan los negros.” “Tengo entendido que en su país tampoco”, le respondió el hombre un poco molesto. Se refería a que el peronismo estuvo proscripto durante 18 años.

Expresiones, reflejos, continuidades o rescoldos de lo que en determinado momento histórico fue condenado por subversivo y terrorista llegaron a los gobiernos por medios democráticos. Expresiones de los trabajadores combativos en Brasil o en Venezuela, de los pueblos originarios en Bolivia, de los tupamaros en Uruguay, de la Juventud Peronista en Argentina, de los curas tercermundistas en Paraguay o de los allendistas chilenos aparecieron con mayor o menor fuerza, con mayor o menor eficacia, como una opción de poder concreto para amplios sectores populares que habían sido marginados por la aplicación de las ideas hegemónicas del neoliberalismo. Cada una de esas experiencias históricas había dejado un reservorio de valores de lucha y resistencia que sirvieron para la construcción de nuevas opciones. Había restos vivos de lo que parecía perdido y arrasado por las represiones, las cárceles y los exilios.





Para salir un poco de los slógans...
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: spin en diciembre 07, 2013, 16:42:17
Murió uno de los imprescindibles, de los grandes revolucionarios de la historia.

Es interesante como los medios de occidente han tratado, desde la llegada de Mandela al poder, y sobre todo desde que por cuestiones de salud debió retirarse de la política, de tergiversar su historia y su lucha, ocultando deliberadamente la fase armada de su lucha, sus pertenencia al Partido Comunista sudafricano y el rol fundamental de las brigadas internacionalistas cubanas en la guerra de liberación de Angola y la lucha en Namibia, que significó un duro golpe para el régimen del Apartheid e influyó decididamente en su decadencia. Sin duda, han tenido buenos resultados.


Excelente. Ahora  resulta trascendente y se lo muestra con una imagen edulcorada de viejito bueno. Es notable que hasta hace  poco tiempo aún era considerado un terrorista por un Occidente hipócrita pero acostumbrado.

La opinión pública en general conoce la parte del nono que le muestran y repite convencida.

Bueno..... ahora que leo veo que ya lo han aclarado debidamente.  :boluu: :pulgar:


título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: spin en diciembre 07, 2013, 16:46:37
El subversivo

Por Luis Bruschtein


El viejito que sonríe en la foto fue un duro guerrillero que soportó torturas y 27 años de cárcel. Ese hombre negro apacible y encanecido fue de los duros que rechazó la libertad cuando le pusieron como condición que se declarara en contra de la lucha armada del Congreso Nacional Africano. Nelson Mandela creció como líder de las luchas de su pueblo en Sudáfrica desplazando a los dirigentes más conciliadores con el régimen brutal del apartheid.

Eran los años ’50 y ’60 y en los Estados Unidos la segregación racial estaba instalada por ley. Sin embargo, era considerado el emblema de la democracia en el mundo. Si Estados Unidos era mostrado como el país más democrático del mundo a pesar de la segregación en la educación, los trabajos, el transporte y hasta en los baños, ¿por qué no habría de serlo también Sudáfrica con su apartheid? Para los cánones de esos años, Estados Unidos y Sudáfrica eran países democráticos, igual que los raquíticos gobiernos latinoamericanos acogotados por sus fuerzas armadas.

Se repiten los discursos de Mandela sobre el sueño de una gran nación sudafricana donde todos los hombres fueran iguales sin importar el color de su piel. Pero cuando Mandela decía esa frase en aquellos años, no estaba pensando en la democracia real de esa época, en la supuesta democracia norteamericana o en la sudafricana. Estaba pensando en otras formas políticas que se relacionaban con procesos similares al argelino o al cubano u otros procesos emancipadores de la época, ya fueran “democracias populares”, “repúblicas democráticas” o socialismo africano.

Nadie pensaba que la democracia de los países escandinavos podía ser operativa en países que arrastraban una larga historia de colonialismo, marginación y explotación. Sin embargo, había una diferencia entre el proceso sudafricano y otros que se desarrollaban en Africa, donde la mayoría trataba de liberarse del yugo colonial. Allí, en cambio, se luchaba contra la dominación blanca. Pero todos pensaban que los cambios solamente vendrían con procesos revolucionarios.

Eran las ideas y las herramientas de ese momento histórico, las que surgían de esa circunstancia. No se podía confiar en la democracia de los blancos o de los militares o en que los poderosos entregaran mansamente sus privilegios. Mandela, Oliver Tambo, Walter Sisulu y otros jóvenes de la Liga Juvenil del Congreso Nacional Africano desplazaron a principios de los ’60 a los dirigentes que proponían formas pacíficas de lucha, en las que ellos también habían participado, y fundaron Lanza de la Nación, que era la formación guerrillera del CNA.

Sudáfrica también era diferente a los demás procesos africanos en otros aspectos. La lucha armada no fue centralmente de guerrilla en la selva. El CNA era un movimiento popular de masas con mucha concentración urbana. La lucha armada consistió centralmente en atentados explosivos en las ciudades o en infraestructura, articulados con huelgas e insurrecciones. Mandela y Sisulu estuvieron presos la mayor parte del tiempo y Oliver Tambo exiliado.

El CNA no era africanista, por eso se repite mucho la frase de Mandela cuando dijo que “siempre luché contra la dominación blanca y siempre luché también contra la dominación negra”. No era africanista porque, a pesar de que centralmente la lucha era contra el apartheid, tenía un fuerte componente ideológico. El CNA tenía influencias marxistas soviéticas y chinas, al igual que todos los líderes anticolonialistas africanos de esa época, desde Patrice Lumumba en el Congo hasta Samora Machel en Mozambique.

Machel era un marxista ortodoxo, dirigente del Frente de Liberación de Mozambique (Frelimo) y llegó al poder aliado a los soviéticos en 1974 después de la Revolución de los Claveles en Portugal. Fue asesinado en un atentado y su viuda, Graca Machel, se convirtió varios años después, en 1998, en la última esposa de Mandela. Otro aspecto particular del CNA era que Mandela había integrado también a blancos y a indios. Paradójicamente, mientras el gobierno de Israel apoyaba al gobierno racista blanco y le vendía armas, varios judíos sudafricanos, entre ellos Denis Goldberg, Lionel Berstein y Harold Wolpe, lucharon junto a Mandela en Lanza de la Nación.

Los poderes y las fuerzas que representan los principales líderes del mundo que el jueves hicieron conocer sus condolencias por la muerte de Mandela y lo elevaron al rango de ejemplo para la humanidad, durante su lucha lo consideraron subversivo y terrorista. No era para nada políticamente correcto. Muchas de esas fuerzas y poderes fueron cómplices de su encarcelamiento y tortura.

Mandela es el duro luchador y al mismo tiempo es el gran pacifista que advirtió la prioridad de la integración en un país dominado salvajemente por una minoría blanca. Una cosa no se puede separar de la otra. Para hacer lo que hizo en el poder, antes tuvo que luchar como lo hizo. Es difícil unir esas dos facetas que se muestran como polos que se contradicen. Si en la primera etapa de su vida hubiera actuado como lo hizo en la segunda, hubiera sido cómplice de la explotación blanca. Si al salir de la cárcel hubiera mantenido la intransigencia que lo caracterizó en la lucha, hubiera llevado a Sudáfrica a una catástrofe.

Pero el cambio no se produjo porque llegó al poder, sino porque su llegada al poder fue parte de un reacomodo que se estaba produciendo en todo el mundo al finalizar la Guerra Fría y asentarse el proceso de globalización donde el mundo se convirtió en un solo mercado.

Uno de los grandes problemas de las revoluciones en Angola o en Mozambique había sido que provocaron el éxodo masivo de la población blanca, con lo cual se quedaron sin profesionales ni empresas. En Sudáfrica la economía estaba en manos de los blancos, que a su vez eran la inmensa mayoría de los profesionales. La población blanca y la población negra estaban condenadas a vivir en paz. Mandela fue concesivo en muchos aspectos, sobre todo con los juicios de la verdad, porque la emigración masiva de los blancos hubiera significado la bancarrota y el fracaso de la lucha contra el apartheid. En 1974 Mozambique fue rescatada por la URSS. En los años ’90, cuando Mandela llegó al poder, la URSS ya no existía y los términos del comercio mundial estaban más o menos regidos por la OMC.

Robert Mugabe, otro gran líder africano, fue más rígido y en la actualidad Zimbabwe (ex Rodhesia del Sur, vecina a Sudáfrica) está aislada y con fuertes problemas económicos.

Mandela era un hombre mayor. Sabía que le quedaban pocos años útiles de vida y los usó para consolidar la salida del apartheid en una Sudáfrica multirracial. Sabía que dejaba un país con profundas desi-gualdades, pero se dio cuenta de que su tiempo estaba acotado a consolidar la monumental victoria que había logrado. Fue su legado a las nuevas generaciones, las que deberán ocupar su puesto en la lucha contra la miseria y las injusticias que aún subsisten. Así el antiguo terrorista y subversivo que no merecía más que una visita cada seis meses durante 27 años se convirtió en el héroe moral de la nueva era.

Mandela fue una expresión muy particular, difícil de equiparar por su dimensión humana, pero en general hay ciertos rasgos similares con los procesos que se generaron en América latina al comenzar el siglo. Miguel Brascó cuenta una anécdota de su visita a Johannesburgo en los ‘60. “El problema –le dijo a un sudafricano blanco– es que aquí no votan los negros.” “Tengo entendido que en su país tampoco”, le respondió el hombre un poco molesto. Se refería a que el peronismo estuvo proscripto durante 18 años.

Expresiones, reflejos, continuidades o rescoldos de lo que en determinado momento histórico fue condenado por subversivo y terrorista llegaron a los gobiernos por medios democráticos. Expresiones de los trabajadores combativos en Brasil o en Venezuela, de los pueblos originarios en Bolivia, de los tupamaros en Uruguay, de la Juventud Peronista en Argentina, de los curas tercermundistas en Paraguay o de los allendistas chilenos aparecieron con mayor o menor fuerza, con mayor o menor eficacia, como una opción de poder concreto para amplios sectores populares que habían sido marginados por la aplicación de las ideas hegemónicas del neoliberalismo. Cada una de esas experiencias históricas había dejado un reservorio de valores de lucha y resistencia que sirvieron para la construcción de nuevas opciones. Había restos vivos de lo que parecía perdido y arrasado por las represiones, las cárceles y los exilios.





Para salir un poco de los slógans...


 Y yo que pensé que era Papá Noel !!!!!!!!!!
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Lavoe en diciembre 07, 2013, 17:41:56
http://thebackbencher.co.uk/3-things-you-didnt-want-to-know-about-nelson-mandela/  :ohh:
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Motor-Cuervo en diciembre 07, 2013, 18:36:57

 Y yo que pensé que era Papá Noel !!!!!!!!!!

Vió Spin? Mandela vivió unos cuantos años aparte de los cuarenta minutos que dura "Invictus" (por cierto, gran película, con un impecable Morgan Freeman, pero por sobre todo un impecable Clint Eastwood, uno de los pocos actores que está a la misma altura delante de las cámaras como atrás de ellas. Si hasta el paquete de Matt Damon está convincente como Pienaar...).
Que pensarán de todo esto nuestro progresismo? (la derecha ni siquiera) Carrió ya habrá inaugurado un Centro Nelson Mandela?
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: spin en diciembre 07, 2013, 21:46:36
Vió Spin? Mandela vivió unos cuantos años aparte de los cuarenta minutos que dura "Invictus" (por cierto, gran película, con un impecable Morgan Freeman, pero por sobre todo un impecable Clint Eastwood, uno de los pocos actores que está a la misma altura delante de las cámaras como atrás de ellas. Si hasta el paquete de Matt Damon está convincente como Pienaar...).
Que pensarán de todo esto nuestro progresismo? (la derecha ni siquiera) Carrió ya habrá inaugurado un Centro Nelson Mandela?


El film no lo vi. Y Carrió siempre apoyó a esos negros de mierda.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: JavierDM en diciembre 11, 2013, 07:41:07
Este es el profundo pesar de los líderes del mundo en el funeral de Mandela: http://www.lanacion.com.ar/1646553-barack-obama-se-saca-una-autofoto-en-el-funeral-de-nelson-mandela (http://www.lanacion.com.ar/1646553-barack-obama-se-saca-una-autofoto-en-el-funeral-de-nelson-mandela)
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Motor-Cuervo en diciembre 11, 2013, 13:25:37
Este es el profundo pesar de los líderes del mundo en el funeral de Mandela: http://www.lanacion.com.ar/1646553-barack-obama-se-saca-una-autofoto-en-el-funeral-de-nelson-mandela (http://www.lanacion.com.ar/1646553-barack-obama-se-saca-una-autofoto-en-el-funeral-de-nelson-mandela)

Pero si está al lado de Boudou, puede hacer lo que quiera comparado con ese hijo de rremilrrecontra puta.
 :cansado:
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: gastondrm en diciembre 11, 2013, 13:30:46
(https://pbs.twimg.com/media/BbHq51dIYAARkRe.jpg:large)
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Munro_es_cuervo en diciembre 11, 2013, 14:11:46
Este es el profundo pesar de los líderes del mundo en el funeral de Mandela: http://www.lanacion.com.ar/1646553-barack-obama-se-saca-una-autofoto-en-el-funeral-de-nelson-mandela (http://www.lanacion.com.ar/1646553-barack-obama-se-saca-una-autofoto-en-el-funeral-de-nelson-mandela)

Cameron y Obama, el duo nefasto!
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en diciembre 11, 2013, 18:13:22
El subversivo

Por Luis Bruschtein


El viejito que sonríe en la foto fue un duro guerrillero que soportó torturas y 27 años de cárcel. Ese hombre negro apacible y encanecido fue de los duros que rechazó la libertad cuando le pusieron como condición que se declarara en contra de la lucha armada del Congreso Nacional Africano. Nelson Mandela creció como líder de las luchas de su pueblo en Sudáfrica desplazando a los dirigentes más conciliadores con el régimen brutal del apartheid.

Eran los años ’50 y ’60 y en los Estados Unidos la segregación racial estaba instalada por ley. Sin embargo, era considerado el emblema de la democracia en el mundo. Si Estados Unidos era mostrado como el país más democrático del mundo a pesar de la segregación en la educación, los trabajos, el transporte y hasta en los baños, ¿por qué no habría de serlo también Sudáfrica con su apartheid? Para los cánones de esos años, Estados Unidos y Sudáfrica eran países democráticos, igual que los raquíticos gobiernos latinoamericanos acogotados por sus fuerzas armadas.

Se repiten los discursos de Mandela sobre el sueño de una gran nación sudafricana donde todos los hombres fueran iguales sin importar el color de su piel. Pero cuando Mandela decía esa frase en aquellos años, no estaba pensando en la democracia real de esa época, en la supuesta democracia norteamericana o en la sudafricana. Estaba pensando en otras formas políticas que se relacionaban con procesos similares al argelino o al cubano u otros procesos emancipadores de la época, ya fueran “democracias populares”, “repúblicas democráticas” o socialismo africano.

Nadie pensaba que la democracia de los países escandinavos podía ser operativa en países que arrastraban una larga historia de colonialismo, marginación y explotación. Sin embargo, había una diferencia entre el proceso sudafricano y otros que se desarrollaban en Africa, donde la mayoría trataba de liberarse del yugo colonial. Allí, en cambio, se luchaba contra la dominación blanca. Pero todos pensaban que los cambios solamente vendrían con procesos revolucionarios.

Eran las ideas y las herramientas de ese momento histórico, las que surgían de esa circunstancia. No se podía confiar en la democracia de los blancos o de los militares o en que los poderosos entregaran mansamente sus privilegios. Mandela, Oliver Tambo, Walter Sisulu y otros jóvenes de la Liga Juvenil del Congreso Nacional Africano desplazaron a principios de los ’60 a los dirigentes que proponían formas pacíficas de lucha, en las que ellos también habían participado, y fundaron Lanza de la Nación, que era la formación guerrillera del CNA.

Sudáfrica también era diferente a los demás procesos africanos en otros aspectos. La lucha armada no fue centralmente de guerrilla en la selva. El CNA era un movimiento popular de masas con mucha concentración urbana. La lucha armada consistió centralmente en atentados explosivos en las ciudades o en infraestructura, articulados con huelgas e insurrecciones. Mandela y Sisulu estuvieron presos la mayor parte del tiempo y Oliver Tambo exiliado.

El CNA no era africanista, por eso se repite mucho la frase de Mandela cuando dijo que “siempre luché contra la dominación blanca y siempre luché también contra la dominación negra”. No era africanista porque, a pesar de que centralmente la lucha era contra el apartheid, tenía un fuerte componente ideológico. El CNA tenía influencias marxistas soviéticas y chinas, al igual que todos los líderes anticolonialistas africanos de esa época, desde Patrice Lumumba en el Congo hasta Samora Machel en Mozambique.

Machel era un marxista ortodoxo, dirigente del Frente de Liberación de Mozambique (Frelimo) y llegó al poder aliado a los soviéticos en 1974 después de la Revolución de los Claveles en Portugal. Fue asesinado en un atentado y su viuda, Graca Machel, se convirtió varios años después, en 1998, en la última esposa de Mandela. Otro aspecto particular del CNA era que Mandela había integrado también a blancos y a indios. Paradójicamente, mientras el gobierno de Israel apoyaba al gobierno racista blanco y le vendía armas, varios judíos sudafricanos, entre ellos Denis Goldberg, Lionel Berstein y Harold Wolpe, lucharon junto a Mandela en Lanza de la Nación.

Los poderes y las fuerzas que representan los principales líderes del mundo que el jueves hicieron conocer sus condolencias por la muerte de Mandela y lo elevaron al rango de ejemplo para la humanidad, durante su lucha lo consideraron subversivo y terrorista. No era para nada políticamente correcto. Muchas de esas fuerzas y poderes fueron cómplices de su encarcelamiento y tortura.

Mandela es el duro luchador y al mismo tiempo es el gran pacifista que advirtió la prioridad de la integración en un país dominado salvajemente por una minoría blanca. Una cosa no se puede separar de la otra. Para hacer lo que hizo en el poder, antes tuvo que luchar como lo hizo. Es difícil unir esas dos facetas que se muestran como polos que se contradicen. Si en la primera etapa de su vida hubiera actuado como lo hizo en la segunda, hubiera sido cómplice de la explotación blanca. Si al salir de la cárcel hubiera mantenido la intransigencia que lo caracterizó en la lucha, hubiera llevado a Sudáfrica a una catástrofe.

Pero el cambio no se produjo porque llegó al poder, sino porque su llegada al poder fue parte de un reacomodo que se estaba produciendo en todo el mundo al finalizar la Guerra Fría y asentarse el proceso de globalización donde el mundo se convirtió en un solo mercado.

Uno de los grandes problemas de las revoluciones en Angola o en Mozambique había sido que provocaron el éxodo masivo de la población blanca, con lo cual se quedaron sin profesionales ni empresas. En Sudáfrica la economía estaba en manos de los blancos, que a su vez eran la inmensa mayoría de los profesionales. La población blanca y la población negra estaban condenadas a vivir en paz. Mandela fue concesivo en muchos aspectos, sobre todo con los juicios de la verdad, porque la emigración masiva de los blancos hubiera significado la bancarrota y el fracaso de la lucha contra el apartheid. En 1974 Mozambique fue rescatada por la URSS. En los años ’90, cuando Mandela llegó al poder, la URSS ya no existía y los términos del comercio mundial estaban más o menos regidos por la OMC.

Robert Mugabe, otro gran líder africano, fue más rígido y en la actualidad Zimbabwe (ex Rodhesia del Sur, vecina a Sudáfrica) está aislada y con fuertes problemas económicos.

Mandela era un hombre mayor. Sabía que le quedaban pocos años útiles de vida y los usó para consolidar la salida del apartheid en una Sudáfrica multirracial. Sabía que dejaba un país con profundas desi-gualdades, pero se dio cuenta de que su tiempo estaba acotado a consolidar la monumental victoria que había logrado. Fue su legado a las nuevas generaciones, las que deberán ocupar su puesto en la lucha contra la miseria y las injusticias que aún subsisten. Así el antiguo terrorista y subversivo que no merecía más que una visita cada seis meses durante 27 años se convirtió en el héroe moral de la nueva era.

Mandela fue una expresión muy particular, difícil de equiparar por su dimensión humana, pero en general hay ciertos rasgos similares con los procesos que se generaron en América latina al comenzar el siglo. Miguel Brascó cuenta una anécdota de su visita a Johannesburgo en los ‘60. “El problema –le dijo a un sudafricano blanco– es que aquí no votan los negros.” “Tengo entendido que en su país tampoco”, le respondió el hombre un poco molesto. Se refería a que el peronismo estuvo proscripto durante 18 años.

Expresiones, reflejos, continuidades o rescoldos de lo que en determinado momento histórico fue condenado por subversivo y terrorista llegaron a los gobiernos por medios democráticos. Expresiones de los trabajadores combativos en Brasil o en Venezuela, de los pueblos originarios en Bolivia, de los tupamaros en Uruguay, de la Juventud Peronista en Argentina, de los curas tercermundistas en Paraguay o de los allendistas chilenos aparecieron con mayor o menor fuerza, con mayor o menor eficacia, como una opción de poder concreto para amplios sectores populares que habían sido marginados por la aplicación de las ideas hegemónicas del neoliberalismo. Cada una de esas experiencias históricas había dejado un reservorio de valores de lucha y resistencia que sirvieron para la construcción de nuevas opciones. Había restos vivos de lo que parecía perdido y arrasado por las represiones, las cárceles y los exilios.





Para salir un poco de los slógans...


Excelente.
título: Re:Murió Nelson Mandela
Publicado por: Bataraz en diciembre 11, 2013, 21:25:48
Vió Spin? Mandela vivió unos cuantos años aparte de los cuarenta minutos que dura "Invictus" (por cierto, gran película, con un impecable Morgan Freeman, pero por sobre todo un impecable Clint Eastwood, uno de los pocos actores que está a la misma altura delante de las cámaras como atrás de ellas. Si hasta el paquete de Matt Damon está convincente como Pienaar...).
Que pensarán de todo esto nuestro progresismo? (la derecha ni siquiera) Carrió ya habrá inaugurado un Centro Nelson Mandela?
Pero nunca se enteró como terminó el partido! (?)

Igual yo solo pase por acá para ver si se hablaba del interprete de señas.

www.youtube.com/watch?v=ieyvBb5wzKs (http://www.youtube.com/watch?v=ieyvBb5wzKs)

Abrazo...