Foro Mundo Azulgrana
Fútbol => Ex Jugadores/DTs => Mensaje iniciado por: khalil el cuervo en julio 04, 2023, 00:53:00
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Gol de tiro libre en la reserva de Talleres
https://twitter.com/CATalleresdecba/status/1675874254057881600 (https://twitter.com/CATalleresdecba/status/1675874254057881600)
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Mamita, se va cedido a jugar EN LA RESERVA de otro club. Sin palabras.
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Hay que firmar con los clubes que se llevan jugadores a préstamo que les aseguren cierta cantidad de minutos en primera. Esto de la reserva de talleres es cualquier cosa. Para eso se queda con el Pipi aca.
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Hay que firmar con los clubes que se llevan jugadores a préstamo que les aseguren cierta cantidad de minutos en primera. Esto de la reserva de talleres es cualquier cosa. Para eso se queda con el Pipi aca.
hace 2 meses que ni al banco va en talleres
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Hay que firmar con los clubes que se llevan jugadores a préstamo que les aseguren cierta cantidad de minutos en primera. Esto de la reserva de talleres es cualquier cosa. Para eso se queda con el Pipi aca.
Tengo entendido que ESO que marcas lo hacen ciertos clubes. Exigen por contrato que jugador que es prestado, tenga como condición que juegue cierta cantidad de minutos.
Pero bue... esperar algo así de estos inútiles es pedir demasiado. Encima se fue con opción de compra. Es claro que va a volver el año que viene si lo tienen jugando en reserva.
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Hay que firmar con los clubes que se llevan jugadores a préstamo que les aseguren cierta cantidad de minutos en primera. Esto de la reserva de talleres es cualquier cosa. Para eso se queda con el Pipi aca.
imposible.
nadie te va a firmar algo por el estilo.
lo que a veces se hace, es que si juega x cantidad de minutos no pagan el cargo del prestamo.
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Cuantos años tiene este?
Qué bien nos vendría tener jugadores con buena pegada para pelota parada.
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imposible.
nadie te va a firmar algo por el estilo.
lo que a veces se hace, es que si juega x cantidad de minutos no pagan el cargo del prestamo.
o que si no suma cierta cantidad de minutos, lo podes traer de vuelta
obligar a un club a ponerlo no podes, solo condicionarlo
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Una locura prestarlo para que juegue en reserva de otro equipo
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Cuantos años tiene este?
Qué bien nos vendría tener jugadores con buena pegada para pelota parada.
20 años.
Si, condiciones tiene. Pero el problema lo tiene en el bocho. Es muy indisciplinado.
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Una locura prestarlo para que juegue en reserva de otro equipo
Se lo prestó para que juegue en la primera.
Que ellos hayan decidido bajarlo a la reserva es otra cuestión, igual están en su derecho de hacer lo que quieran este año, se los prestaste.
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Se lo prestó para que juegue en la primera.
Que ellos hayan decidido bajarlo a la reserva es otra cuestión, igual están en su derecho de hacer lo que quieran este año, se los prestaste.
Claramente es decisión de Talleres, nadie prestaria un jugador para la reserva de otro equipo...
Me sigue pareciendo increíble que presten a jugador donde no garanticen que juegue en primera, como mínimo tenés que preocuparte por eso, buscar un equipo de mierda dónde juegue, no a Talleres que está forrado en jugadores de ataque :boluu: mándalo al ascenso como a Reniero
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Claramente es decisión de Talleres, nadie prestaria un jugador para la reserva de otro equipo...
Me sigue pareciendo increíble que presten a jugador donde no garanticen que juegue en primera, como mínimo tenés que preocuparte por eso, buscar un equipo de mierda dónde juegue, no a Talleres que está forrado en jugadores de ataque :boluu: mándalo al ascenso como a Reniero
Es que eso lo podés poner en el contrato. Pero para que eso pase, tenés que tener gente seria en el club que le importe, y acá les chupa un huevo todo. Prestan y venden, no importa si es gratis o barato.
Incluso hasta podés exigir en el contrato que juegue x cantidad de minutos o x cantidad de partidos.
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Es que eso lo podés poner en el contrato. Pero para que eso pase, tenés que tener gente seria en el club que le importe, y acá les chupa un huevo todo. Prestan y venden, no importa si es gratis o barato.
Incluso hasta podés exigir en el contrato que juegue x cantidad de minutos o x cantidad de partidos.
Y si se lesiona el jugador lo tienen que poner igual para cumplir los minutos que exige el contrato?
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vaya a saber si vino por condición de perez y pueden hacer lo que se les de la gana
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era clavado este post.
Se fue a jugar a Talleres y talleres lo manda a la reserva. Uds. entienden eso??? No le da ni para la primera de talleres ni de San Lorenzo.
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No hay manera que nadie te garantice que el jugador va a jugar en primera. Si es un desastre y hay otros jugando mejor va a terminar en la reserva.
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Igual depende mucho el contexto, que tan comodo se siente el jugador, etc. El hecho de que el prestamo no le este funcionando no quiere decir AUTOMATICAMENTE que no puede jugar aca. El Perrito Barrios sin ir mas lejos tuvo dos prestamos y tanto en Defensa como en Central Cordoba no anduvo, volvio aca y en este momento es clave.
Claramente no es un buen indicio que no juegue en talleres pero no lo descartaria de lleno.
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Igual depende mucho el contexto, que tan comodo se siente el jugador, etc. El hecho de que el prestamo no le este funcionando no quiere decir AUTOMATICAMENTE que no puede jugar aca. El Perrito Barrios sin ir mas lejos tuvo dos prestamos y tanto en Defensa como en Central Cordoba no anduvo, volvio aca y en este momento es clave.
Claramente no es un buen indicio que no juegue en talleres pero no lo descartaria de lleno.
claro, hay algunos que se olvidan facil ciertas cosas .... para mi si no sale ya de talleres ya se le arruina la carrera .... porque si no lo veo fuerte mentalmente como a barrios ...
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claro, hay algunos que se olvidan facil ciertas cosas .... para mi si no sale ya de talleres ya se le arruina la carrera .... porque si no lo veo fuerte mentalmente como a barrios ...
El contexto es clave en los jugadores, sobre todo en los jovenes. Que se sientan importantes, comodos en el club, con sus compañeros, que esten bien rodeados, con la confianza del tecnico, etc.
Por ahi son pibes que flashean ser figuras en un grande como san lorenzo, no les llega esa oportunidad, los mandan a prestamos a Central Cordoba o Talleres y se desmotivan, eso los hace rendir peor, eso los hace ser MENOS tenidos en cuenta, y es un circulo vicioso.
Barrios creo que pudo salir de eso porque una vez que volvio y se sintio importante denuevo se dio cuenta que era su segunda y ultima oportunidad, y la quiso tomar.
Me acuerdo el caso de Rollheiser en river que era titular y pintaba para muy buen jugador, no arreglo contrato, se fue a Estudiantes y ahi es un medio pelo total.
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Si no mirarlo desde el lado que tal vez irse a otro lado, lejos de todo lo que tuvo acá le sirve para progresar y entender dónde está, sobre todo cuando vuelva acá. Por ejemplo Barrios seguramente no tuvo su mejor nivel en Central Córdoba pero seguramente le sirvió mucho ese cambio de aire.
Sequeira acá lo poco que jugó estaba en otro mundo y parecía un paquete de yerba, casi igual que Alexander Diaz, enanos y gordos. Quien te dice que Sequeira vuelve y cambio completamente la cabeza
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era clavado este post.
Se fue a jugar a Talleres y talleres lo manda a la reserva. Uds. entienden eso??? No le da ni para la primera de talleres ni de San Lorenzo.
Igual Talleres es de los mejores equipos de campeonato, y no solo de ahora.
No es lo mismo si estuviera en Central Córdoba o Sarmiento, no se.
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Igual depende mucho el contexto, que tan comodo se siente el jugador, etc. El hecho de que el prestamo no le este funcionando no quiere decir AUTOMATICAMENTE que no puede jugar aca. El Perrito Barrios sin ir mas lejos tuvo dos prestamos y tanto en Defensa como en Central Cordoba no anduvo, volvio aca y en este momento es clave.
Claramente no es un buen indicio que no juegue en talleres pero no lo descartaria de lleno.
El perrito Barrios es una excepcion, que otro caso hay asi?
El gordo este tenia condiciones, pero cero profesional, en la reserva de Talleres está, gente!
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Barrios creo que pudo salir de eso porque una vez que volvio y se sintio importante denuevo se dio cuenta que era su segunda y ultima oportunidad, y la quiso tomar.
Barrios safó porque le tocó volver a un San Lorenzo arruinado, aunque parezca contradictorio. En un San Lorenzo ordenado y con un plantel digno de su historia no se si hubiera tenido chances después de años de no rendir en ningún lado.
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Cada caso es único e incomparable... Sequiera nunca fue tenido en cuenta acá, el Perrito debutó y te hizo clasificar en la Libertadores, después de eso fue parte del plantel como 3 años hasta que se fue a su primer préstamo, ALGO demostró el Barrios al principio, Sequeria solo nos mostró ese corte de pelo de cantante de la 25 y nada más, no usen al perrito como ejemplo de todo
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Cada caso es único e incomparable... Sequiera nunca fue tenido en cuenta acá, el Perrito debutó y te hizo clasificar en la Libertadores, después de eso fue parte del plantel como 3 años hasta que se fue a su primer préstamo, ALGO demostró el Barrios al principio, Sequeria solo nos mostró ese corte de pelo de cantante de la 25 y nada más, no usen al perrito como ejemplo de todo
Yo no lo uso de ejemplo de "todo" como decis vos, nose ni a que te referis. Lo uso en este caso porque es un caso similar, un pibe de las inferiores que se fue a prestamo a clubes mas chicos buscando continuidad y no la tuvo, y de la misma manera que esta pasando ahora TODOS decian "si no juega en Central Cordoba NO LE DA para San Lorenzo" y aca estamos.
Estoy diciendo que va a pasar lo mismo con Sequeira? para nada, de hecho es altamente improbable, solo digo que no es tan lineal como que si no juegan en talleres automatiacamente no puede jugar aca, nada mas.
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Yo no lo uso de ejemplo de "todo" como decis vos, nose ni a que te referis. Lo uso en este caso porque es un caso similar, un pibe de las inferiores que se fue a prestamo a clubes mas chicos buscando continuidad y no la tuvo, y de la misma manera que esta pasando ahora TODOS decian "si no juega en Central Cordoba NO LE DA para San Lorenzo" y aca estamos.
Estoy diciendo que va a pasar lo mismo con Sequeira? para nada, de hecho es altamente improbable, solo digo que no es tan lineal como que si no juegan en talleres automatiacamente no puede jugar aca, nada mas.
Lo dije porque están usando el ejemplo del perrito para bancar a cualquier juvenil, no específicamente por lo que dijiste vos, pero ya que trajeron al perrito a la conversación me dieron ganas de decir eso.
Ahora vas al posteo del equipo que paró para jugar con r#cing y seguro vas a tener a uno poniendo que borró a Perruzi, y te hacen un paralelismo con lo que pasó con Barrios, ya leí a un par metiendo ese ejemplo para cualquier juvenil
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lamentablemente no era un equipo para ir a prestamo talleres, porque si vas a un equipo armado, siendo un pibe que ya de por si sabes que vas a pelearla, te cuesta ... y si vas a prestamo la idea es que juegues ... para eso se quedaba aca ..... pero bueno, estos dirigentes estan en otro mundo, no les interesa ...
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lamentablemente no era un equipo para ir a prestamo talleres, porque si vas a un equipo armado, siendo un pibe que ya de por si sabes que vas a pelearla, te cuesta ... y si vas a prestamo la idea es que juegues ... para eso se quedaba aca ..... pero bueno, estos dirigentes estan en otro mundo, no les interesa ...
vos pretendés coherencia en estos dirigentes!!!!
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Cuando vuelva espero que la nueva dirigencia lo mande a un sarmiento o barracas, tengo fe todavía en este pibe apenas tiene 20 años
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Y si se lesiona el jugador lo tienen que poner igual para cumplir los minutos que exige el contrato?
No seas tan extremista y lineal Javier. Sabés a lo que me refiero. No es nuevo de lo que hablo, se hace y se hizo poner como condición de un préstamo cumplir con cierta cantidad de partidos, mirá si no la piedra Sánchez.
Es OBVIO que si el jugador se lesiona no se puede cumplir ese requisito, para eso hay clausulas y demás cosas. Hablo de que en condiciones NORMALES vaya a préstamo y con la obligación de cumplir cierta cantidad de partidos y minutos jugados en primera.
Es más que obvio que si se rompe la rodilla (ejemplo), NO va a ser culpa del club. Queda eximido de esa condición.
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vos pretendés coherencia en estos dirigentes!!!!
es mucho pedir no? jajaja
no veo la hora que sea diciembre ....
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No seas tan extremista y lineal Javier. Sabés a lo que me refiero. No es nuevo de lo que hablo, se hace y se hizo poner como condición de un préstamo cumplir con cierta cantidad de partidos, mirá si no la piedra Sánchez.
Es OBVIO que si el jugador se lesiona no se puede cumplir ese requisito, para eso hay clausulas y demás cosas. Hablo de que en condiciones NORMALES vaya a préstamo y con la obligación de cumplir cierta cantidad de partidos y minutos jugados en primera.
Es más que obvio que si se rompe la rodilla (ejemplo), NO va a ser culpa del club. Queda eximido de esa condición.
Pero la cláusula que decis no existe y es impracticable.
Lo de Sanchez no es por una cláusula, en todo caso será por un negociado.
Lo que se puede hacer es poner una bonificacion al cargo del préstamo si juega esa cantidad de minutos / partidos, pero no implica que si al club no le sirve el jugador no lo ponga y decida pagar el cargo.
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La única manera de imponer la clausula que algunos plantean de que vas a Prestamo y te garanticen cantidad de minutos o partidos es si lo mandas a una categoría muy inferior o si tenes convenio tipo filial con otro equipo. Con equipos de 1ra/Nac B, lo que tenes que haces es como dijo otro usuario una bonificación del cargo del préstamo. Encima lo mandaron a Cordoba, si es medio caravanero termina jugando la Liga Cordobesa.
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Pero la cláusula que decis no existe y es impracticable.
Lo de Sanchez no es por una cláusula, en todo caso será por un negociado.
Lo que se puede hacer es poner una bonificacion al cargo del préstamo si juega esa cantidad de minutos / partidos, pero no implica que si al club no le sirve el jugador no lo ponga y decida pagar el cargo.
En el fútbol argentino dejo de existir el "no existe" hace mucho tiempo.
Lo de Sánchez es una clausula que tiene el contrato. Si juega el 70% de los partidos, le tenés que renovar automáticamente porque así lo dice el contrato. No importa si es o no un negociado. Sin esa clausula, el jugador NO firmaba. Y las pruebas están a la vista, juega SIEMPRE.
Si, lo último que decís se puede hacer tranquilamente, pero pedirle a esta gente que se caliente en negociar mejor las cosas es pedir demasiado.
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En el fútbol argentino dejo de existir el "no existe" hace mucho tiempo.
Lo de Sánchez es una clausula que tiene el contrato. Si juega el 70% de los partidos, le tenés que renovar automáticamente porque así lo dice el contrato. No importa si es o no un negociado. Sin esa clausula, el jugador NO firmaba. Y las pruebas están a la vista, juega SIEMPRE.
Si, lo último que decís se puede hacer tranquilamente, pero pedirle a esta gente que se caliente en negociar mejor las cosas es pedir demasiado.
Pero si fuera así como vos decís al club le convendría que no juegue, y pasa al revés. Salvo que el que quiera que renueve es Insua y por eso lo pone.
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En el fútbol argentino dejo de existir el "no existe" hace mucho tiempo.
Lo de Sánchez es una clausula que tiene el contrato. Si juega el 70% de los partidos, le tenés que renovar automáticamente porque así lo dice el contrato. No importa si es o no un negociado. Sin esa clausula, el jugador NO firmaba. Y las pruebas están a la vista, juega SIEMPRE.
Si, lo último que decís se puede hacer tranquilamente, pero pedirle a esta gente que se caliente en negociar mejor las cosas es pedir demasiado.
Pero lo que decis de sanchez no tiene nada que ver con lo de sequiera.
La cláusula de Sánchez es que se renueva el contrato automáticamente sj juega x cantidad de partidos. Si no la juega, no se renueva automáticamente y hay que volver a negociar o no sigue.
Y lo de sequeira seria que obligatoriamenre juegue x cantidad de partidos....
De todas maneras, igual hay que tener en cuenta la situación de cada negociación.
La de sequeira es un pibe que apenas si había debutado, va a un club con ciertas aspiraciones y estructura, y San Lorenzo lo ofrece y no es talleres quien lo viene a buscar.
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Una vergüenza que este jugando en la reserva de "Talleres", lo prestas para que tenga minutos y se afiance y resulta que sigue en reserva pero de otro equipo, negocion!
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Pero si fuera así como vos decís al club le convendría que no juegue, y pasa al revés. Salvo que el que quiera que renueve es Insua y por eso lo pone.
Los que quieren renovar son los del club, porque si no cumplen esa "condición" del contrato y el colombiano queda libre en Diciembre, es más que obvio que lo vas a tener reclamando sueldos adeudados. Con Insúa consensuaron que se cumpla esa condición porque es una bomba de tiempo. Insúa, en ESTA lamentablemente es cómplice.
El ponerlo a jugar y cumplir con la clausula, hace que el colombiano tenga otro año de laburo. Es lo que el jugador exigió para firmar. El club le ofrecía 1 año, el jugador quería 2. Consensuaron esa clausula RIDICULA que por lo bajo es más que obvio que dijeron "firmamos por 1 año para dejar a la gilada tranquila que estás a prueba, pero te renovamos automaticamente el año que viene le otro año poniéndote a jugar".
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Pero lo que decis de sanchez no tiene nada que ver con lo de sequiera.
La cláusula de Sánchez es que se renueva el contrato automáticamente sj juega x cantidad de partidos. Si no la juega, no se renueva automáticamente y hay que volver a negociar o no sigue.
Y lo de sequeira seria que obligatoriamenre juegue x cantidad de partidos....
De todas maneras, igual hay que tener en cuenta la situación de cada negociación.
La de sequeira es un pibe que apenas si había debutado, va a un club con ciertas aspiraciones y estructura, y San Lorenzo lo ofrece y no es talleres quien lo viene a buscar.
Son casos distintos. Lo que quise marcar es que clausulas en los contratos hay y de todo tipo. No quise comparar los casos, sino el tema de las clausulas y condiciones que ponen todos los participantes de una negociación, desde el jugador, representante, hasta manager, dirigentes.
Yo no exigí que Sequeira juegue en la primera, de hecho dije que Talleres puede hacer lo que le pinte el culo. Lo que hice fue responder a los que se quejan que juegue en la reserva de Talleres. Eso se puede negociar antes con el club al que se lo prestás para que no pase, nada más.
San Lorenzo lo prestó y chau, ni se calentó si el jugador iba a jugar o no. Por eso puse, si te interesan tus jugadores y que jueguen, podrías negociar distinto. De lo contrario quedátelo y que juegue en TU reserva, y no una ajena como está pasando.
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Los que quieren renovar son los del club, porque si no cumplen esa "condición" del contrato y el colombiano queda libre en Diciembre, es más que obvio que lo vas a tener reclamando sueldos adeudados. Con Insúa consensuaron que se cumpla esa condición porque es una bomba de tiempo. Insúa, en ESTA lamentablemente es cómplice.
El ponerlo a jugar y cumplir con la clausula, hace que el colombiano tenga otro año de laburo. Es lo que el jugador exigió para firmar. El club le ofrecía 1 año, el jugador quería 2. Consensuaron esa clausula RIDICULA que por lo bajo es más que obvio que dijeron "firmamos por 1 año para dejar a la gilada tranquila que estás a prueba, pero te renovamos automaticamente el año que viene le otro año poniéndote a jugar".
Pero si le renovás vas a tener otro año de sueldos adeudados. Es patearla para adelante pero seguir aumentando la bola de nieve.
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Pero si le renovás vas a tener otro año de sueldos adeudados. Es patearla para adelante pero seguir aumentando la bola de nieve.
Correcto, de eso viven estos dirigentes. Firmar y patear para adelante. El tema es que va a ser un quilombito de la nueva dirigencia, porque en Diciembre hay elecciones.
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Correcto, de eso viven estos dirigentes. Firmar y patear para adelante. El tema es que va a ser un quilombito de la nueva dirigencia, porque en Diciembre hay elecciones.
mientras tanto regalan jugadores, bajan presupuesto (hoy por debajo de equipos del interior), pero nunca hay plata, ni un millon para comprar a batalla :risacasla:
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Son casos distintos. Lo que quise marcar es que clausulas en los contratos hay y de todo tipo. No quise comparar los casos, sino el tema de las clausulas y condiciones que ponen todos los participantes de una negociación, desde el jugador, representante, hasta manager, dirigentes.
Yo no exigí que Sequeira juegue en la primera, de hecho dije que Talleres puede hacer lo que le pinte el culo. Lo que hice fue responder a los que se quejan que juegue en la reserva de Talleres. Eso se puede negociar antes con el club al que se lo prestás para que no pase, nada más.
San Lorenzo lo prestó y chau, ni se calentó si el jugador iba a jugar o no. Por eso puse, si te interesan tus jugadores y que jueguen, podrías negociar distinto. De lo contrario quedátelo y que juegue en TU reserva, y no una ajena como está pasando.
Hay mil tipo de clausulas, pero justo la que vos decías no, porque no es impracticable obligar al equipo a poner al jugador si está en condiciones aptas para jugar.
Y respecto al interés o el poder de negociación, reitero, depende mucho de cada situación, más allá del desastre de esta diligencia y las anteriores.
A Sequeira nadie lo vino a buscar, fue San lorenzo y su representante los que lo salieron a ofrecer, asique es muy difícil poner ese tipo de clausulas.
Acá en primera evidentemente no iba a jugar, y los sabían todos. Tanto el jugador como el club se tiraron el lance de que en Talleres tenga alguna oportunidad, y salió para el orto.