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Fútbol => Libro de Pases => Actualidad del Equipo => El Cuervo pide => Mensaje iniciado por: Tom Cruise en diciembre 17, 2021, 15:35:08

título: Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Tom Cruise en diciembre 17, 2021, 15:35:08
Vienen de grandes campañas en el ascenso, la verdad que me parece lo mas potable antes que Romagnoli, Lavallen, Forestello, Monarriz...

(https://img.lagaceta.com.ar/fotos/notas/2019/08/25/tmb1_816318_201908242238220000001.jpg)
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Tony999 en diciembre 17, 2021, 17:05:49
Me gustan.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: pablito_deboedo en diciembre 17, 2021, 17:16:22
Estaba esperando que alguien se anime a tirarlo jaja. Me caen muy bien y como dijeron no es solo esta campaña con Ferro.. vienen de otras muy buenas. Antes que Romagnoli damelos.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: elgonza_casla en diciembre 17, 2021, 17:23:02
Estoy!

Antes de romagnoli prefiero que dirija el oso arturo en pedo
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Sebas+10 en diciembre 17, 2021, 21:03:27
Nada mal
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Cuervo Mestizo en diciembre 18, 2021, 08:21:41
No miro ascenso pero si fueron los mejores dts de la categoría, los voy a buscar ya.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: fer1 en diciembre 18, 2021, 15:45:16
Me gusta, ademas conocen jugadores de una categoria en el ascenso que serian a lo unico que nuestro club tendria acceso.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Juan_22 en diciembre 18, 2021, 16:12:50
Por un momento leí "Orti" y casi me agarra algo.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: La cachila en diciembre 18, 2021, 20:13:19
Por un momento leí "Orti" y casi me agarra algo.
Sería menos malo para San Lorenzo tenerlo ahí que en la cancha que es uno menos
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: seba-13 en diciembre 18, 2021, 20:19:43
Compro
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: MariPa en diciembre 18, 2021, 20:24:27
En que situación nos metieron que cualquiera puede ser el dt y una buena opción para este momento ¿no?. Estamos hablando de uno de los clubes top ten mas grandes e importantes de la historia del futbol de Sudamerica.
Ojalá todos estos corruptos y chorros se la gasten en remedios.
Respecto al post de esta dupla, creo que todos los caminos conducen al pipi.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Andres LP en diciembre 19, 2021, 04:06:22
Tinelli y lammens no tienen la menor idea de quienes son
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: HOM en diciembre 19, 2021, 11:42:51
Hago la misma pregunta que planteé en otro posteo ¿Están seguros que técnicos del ascenso estén capacitados para manejar un vestuario con Ortigoza, Di Santo, Peruzzi, Donatti y demás "referentes"? Yo no.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: christian99 en diciembre 19, 2021, 14:51:08
Hago la misma pregunta que planteé en otro posteo ¿Están seguros que técnicos del ascenso estén capacitados para manejar un vestuario con Ortigoza, Di Santo, Peruzzi, Donatti y demás "referentes"? Yo no.

Hom es relativo eso. El DT tiene que entrenarlos, elegir BIEN cuáles son los 11 jugadores titulares y hacer los planteos tácticos de acuerdo al rival, nada más. Si lo hace bien, con eso alcanza. Porque deriva en resultados positivos y cuando ganás, el vestuario de los jugadores se acomoda solo. Los problemas surgen cuando perdés.

Sé que Paolo Montero no es el ejemplo a seguir, pero dijo cuando llegó: "Al vestuario de los jugadores yo no entro, salvo que haya algo muy grave que ellos no pudieron solucionar solos". Y en eso tenía razón. Le fue mal por otros motivos, por no cumplir con lo que puse en el párrafo anterior (elegir a los mejores, armar bien el equipo y hacer buenos planteos).

Acá necesitamos un DT que elija bien, traiga refuerzos baratos y buenos y nos haga ganar 5 partidos seguidos. Ahí ganan confianza todos los jugadores y lo demás se acomoda solo.

Lo que sí te admito de diferencia entre DTs "desconocidos" o de poca trayectoria frente a otros consagrados, es la capacidad de absorber la presión de los medios y el día a día en un equipo grande. Cuando vino Ramón Díaz en 2007, él solo se bancaba la presión de todo y dio vuelta en 5 minutos un equipo que se iba a la B por uno que salió campeón jugando bien.

Pero de todos los que se nombran ahora, NINGUNO tiene trayectoria y consagración previa para estar en ese nivel.

Crespo, Cacique Medina, BKCC, todos DT de poco recorrido, sin títulos (salvo la Sudamericana de Crespo), que casi no dirigieron equipos grandes (salvo Becca a los de Avellaneda en pasos breves y no muy exitosos). Ninguno te va a absorber la presión como lo haría un Ramón Díaz. El que más cerca estaría de eso es Gorosito. De pocos éxitos como DT, pero sí una trayectoria prolongada, con el plus de ser ídolo e hincha de San Lorenzo. Él podría bancarse bastante la presión. Pero tiene otras contras graves que no viene al caso ahora explicar. No me convence tampoco.

Entonces, en un contexto en que no tenemos plata para traer un DT consagrado, si me traés dos desconocidos que eligen bien a los jugadores, los mejoran físicamente y los hacen ganar, dámelos. Por más que no tengan "espalda" a priori para el vestuario de Di Santo y Ortigoza. Si el equipo juega bien y gana, eso no va a ser un problema.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: HOM en diciembre 19, 2021, 15:42:29
Hom es relativo eso. El DT tiene que entrenarlos, elegir BIEN cuáles son los 11 jugadores titulares y hacer los planteos tácticos de acuerdo al rival, nada más. Si lo hace bien, con eso alcanza. Porque deriva en resultados positivos y cuando ganás, el vestuario de los jugadores se acomoda solo. Los problemas surgen cuando perdés.

Sé que Paolo Montero no es el ejemplo a seguir, pero dijo cuando llegó: "Al vestuario de los jugadores yo no entro, salvo que haya algo muy grave que ellos no pudieron solucionar solos". Y en eso tenía razón. Le fue mal por otros motivos, por no cumplir con lo que puse en el párrafo anterior (elegir a los mejores, armar bien el equipo y hacer buenos planteos).

Acá necesitamos un DT que elija bien, traiga refuerzos baratos y buenos y nos haga ganar 5 partidos seguidos. Ahí ganan confianza todos los jugadores y lo demás se acomoda solo.

Lo que sí te admito de diferencia entre DTs "desconocidos" o de poca trayectoria frente a otros consagrados, es la capacidad de absorber la presión de los medios y el día a día en un equipo grande. Cuando vino Ramón Díaz en 2007, él solo se bancaba la presión de todo y dio vuelta en 5 minutos un equipo que se iba a la B por uno que salió campeón jugando bien.

Pero de todos los que se nombran ahora, NINGUNO tiene trayectoria y consagración previa para estar en ese nivel.

Crespo, Cacique Medina, BKCC, todos DT de poco recorrido, sin títulos (salvo la Sudamericana de Crespo), que casi no dirigieron equipos grandes (salvo Becca a los de Avellaneda en pasos breves y no muy exitosos). Ninguno te va a absorber la presión como lo haría un Ramón Díaz. El que más cerca estaría de eso es Gorosito. De pocos éxitos como DT, pero sí una trayectoria prolongada, con el plus de ser ídolo e hincha de San Lorenzo. Él podría bancarse bastante la presión. Pero tiene otras contras graves que no viene al caso ahora explicar. No me convence tampoco.

Entonces, en un contexto en que no tenemos plata para traer un DT consagrado, si me traés dos desconocidos que eligen bien a los jugadores, los mejoran físicamente y los hacen ganar, dámelos. Por más que no tengan "espalda" a priori para el vestuario de Di Santo y Ortigoza. Si el equipo juega bien y gana, eso no va a ser un problema.
Sinceramente ¿crees que una dupla técnica con antecedentes similares o aún inferiores a Soso, Dabove o Montero puede lograr lo que resalto de tu comentario, teniendo en cuenta que el plantel profesional con el que hoy cuenta San Lorenzo apenas sacó el 36% de los puntos posibles? Si la respuesta es sí, admiro tu optimismo.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: christian99 en diciembre 19, 2021, 16:15:13
Sinceramente ¿crees que una dupla técnica con antecedentes similares o aún inferiores a Soso, Dabove o Montero puede lograr lo que resalto de tu comentario, teniendo en cuenta que el plantel profesional con el que hoy cuenta San Lorenzo apenas sacó el 36% de los puntos posibles? Si la respuesta es sí, admiro tu optimismo.

No, bueno, tampoco es que yo estoy pidiendo a éstos, eh. El post lo hizo otro usuario.

Dije que a esta dupla técnica no los tengo muy vistos, pero que no los descartaría por el hecho de ser "de la B", ya que la Primera Nacional no tiene grandes diferencias con la Primera A. Y vienen de dos campañas muy buenas en torneos largos y durísimos.

Si me das a elegir entre éstos y Crespo, prefiero a Crespo. Pero entre éstos y Romagnoli, lo dudaría un poco pero creo que le daría una oportunidad a la dupla. Total Pipi va a asumir la Reserva y en cuanto rajen al próximo DT, será el interino otra vez y ahí lo veremos.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: fedaih89 en diciembre 20, 2021, 09:48:36
No los juno la verdad, antes que el querido Pipi cualquiera que tenga una experiencia mas o menos aceptable es mejor creo.

Favio tiene algo que ver con Alejandro Orsi? Ese era un gran jugador del ascenso.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: gonzalo3600 en diciembre 20, 2021, 12:01:35
Los banco a estos 2

Les fue bien en Flandria, San Martin de Tucuman y Ferro
A Flandria lo ascendieron de B metro a B Nacional y lo mantuvieron 1 temporada
A los otros 2 los levantaron y metieron campañones que cerca estuvieron de terminar en ascensos
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: marianocuervo en diciembre 20, 2021, 12:58:32
Antes que Romagnoli, Monarriz, Lavallen... los traigo a estos 2.

En Ferro hicieron un campañon... lo dirigieron los últimos 6 meses nada más, estaban afuera de todo y casi lo ascienden.

En otro momento obviamente no serian opcion, hoy los prefiero antes que a varios.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Juanca Cuervo en diciembre 20, 2021, 13:40:18
Hago la misma pregunta que planteé en otro posteo ¿Están seguros que técnicos del ascenso estén capacitados para manejar un vestuario con Ortigoza, Di Santo, Peruzzi, Donatti y demás "referentes"? Yo no.

y que técnico esta capacitado?
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Fernando Miembro en diciembre 20, 2021, 13:52:14
Ahi leí que renunciaron de Ferro. A mi por ejemplo Rondina me gustaba. Es posible una comparación por mas que no tengan experiencia en la primera?
Mis alternativas pueden llegar a ser varias menos el pipi de DT.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Tom Cruise en diciembre 20, 2021, 14:03:15
El usuario HOM tal vez viva en un mundo paralelo donde las opciones a traer son Gallardo, Guardiola, Luis Enrique, Klopp
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: LFC_CASLA en diciembre 20, 2021, 14:13:55

Los banco desde que los escuche hablar el otro dia después del tremendo ROBO que sufrieron, hablaron con lamolina (el arbirtro que los cago) y mostraron muchísima altura.

Por otro lado repasaron sus campañas en el ascenso y parecen ser buenas, no tengo muchas referencias digo la verdad, pero tmb se me ocurrio la idea que son gente seria... que se yo... quizás le ofrecemos san lorenzo y les cagamos la carrera pobre gente
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: elfenix1985 en diciembre 20, 2021, 14:19:14
Sinceramente ¿crees que una dupla técnica con antecedentes similares o aún inferiores a Soso, Dabove o Montero puede lograr lo que resalto de tu comentario, teniendo en cuenta que el plantel profesional con el que hoy cuenta San Lorenzo apenas sacó el 36% de los puntos posibles? Si la respuesta es sí, admiro tu optimismo.

Para mi tienen MEJORES antecedentes que estos, siempre que agarraron equipos cumplieron con creces sus objetivos, hoy por no ser por la mafia de la AFA tendrian un ascenso con San Martin y con Ferro en 6 meses quizas tb. Ni montero, ni dabove y menos aun Soso hicieron eso
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: sebas_ariel en diciembre 20, 2021, 15:29:27
Renunciaron en forma sorpresiva, se preguntan si tienen algo arreglado en primera?

Su representante será conocido de la dirigencia? No conozco su historial para opinar y no me gusta quedarme con una última experiencia para dar opinión.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: uzin06 en diciembre 20, 2021, 15:31:55
Renunciaron en forma sorpresiva, se preguntan si tienen algo arreglado en primera?

Su representante será conocido de la dirigencia? No conozco su historial para opinar y no me gusta quedarme con una última experiencia para dar opinión.

el representante es Bragarnik que gerencia en Ferro y suenan en Defensa que gerencia bragarnik porque besacheque parece que se va
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: gonzalo_azulgrana en diciembre 20, 2021, 17:18:33
Quienes son? De dónde salieron? No los conozco realmente

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título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: HOM en diciembre 20, 2021, 21:13:51
El usuario HOM tal vez viva en un mundo paralelo donde las opciones a traer son Gallardo, Guardiola, Luis Enrique, Klopp
No cuervo, no te confundas. En todos los posteos en los que hablan de técnicos, mi opinión es la misma; estamos poniendo el carro delante del caballo, no que haya que contratar a Mourinho. Mientras no se depure el plantel, mientras los “referentes” sigan manejando el vestuario, trae a cualquiera de los que mencionás y el resultado será el mismo, en un mes se lo fagocitan, excepto que se ponga de su lado y sigamos como hasta ahora. Lo han hecho históricamente. Pasó con Ruggeri, con Ramón Díaz y hasta con el mismo Patón Bauza. Recuerdo un reportaje que le hicieron al Patón después de un 0-2 contra Olimpo; cuando el periodista le pregunto sobre cómo veía la situación dijo textualmente “Ya no les llego a los jugadores”; más claro, echale agua. Ah y tampoco me olvido de la runfla de delicuentes de MT para abajo que son los principales culpables de este presente.
Volviendo al tema del técnico, un camino lógico y coherente (aunque a esta dirigencia creo que es utópico pedirle ambas cosas) es plantear que tipo de técnico se quiere: defensivo, ofensivo, contragolpeador, de tenencia, de exigencia física; en función de esto, preguntarle cuales jugadores del actual plantel entran en su estilo de juego y que refuerzo/s necesita (por un momento me olvido de la inhibición); luego sacarse encima a los que les haya bajado el pulgar; si se consiguen algún mango vendiendo, bien; si no se puede vender, que queden libre a cambio de la deuda (por lo menos dejas de incrementar el pasivo) y si hay que bancarse 15 juicios más, paciencia, porque de una u otra forma, indefectiblemente los vamos a tener.
Por último, te agradezco que te hayas tomado la molestia de leer mi opinión y dar tu parecer sobre ella. Abrazo.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: HOM en diciembre 20, 2021, 21:26:09
y que técnico esta capacitado?
Cualquiera que tenga las tarlipes necesarias para decirle a los dirigentes que no necesita "referentes" y que le entreguen un plantel depurado de los Ortigoza, Zapata, Di Santo, Donatti, Torrico (con todo el respeto que le tengo), Cerutti y todos los que la mayoría de los que opinamos en estos foros consideramos un lastre.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: LFC_CASLA en diciembre 21, 2021, 11:21:38
Cualquiera que tenga las tarlipes necesarias para decirle a los dirigentes que no necesita "referentes" y que le entreguen un plantel depurado de los Ortigoza, Zapata, Di Santo, Donatti, Torrico (con todo el respeto que le tengo), Cerutti y todos los que la mayoría de los que opinamos en estos foros consideramos un lastre.

Estoy de acuerdo con lo que decis, pero a ESE tecnico con ESAS caracteristicas, no lo van a ir a buscar nunca ni nos va a querer agarrar.

Estos tipos laburan, son serios y tienen muchas ganas de llegar a 1era (ni hablar de un grande), te aseguran eso. Ya me parece un monton, dsps estoy de acuerdo que hay que solucionar el tema dirigencial y el tema referentes... lo malo es que esas dos cosas las tiene que solucionar la dirigencia
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: Tom Cruise en diciembre 24, 2021, 13:36:24
No cuervo, no te confundas. En todos los posteos en los que hablan de técnicos, mi opinión es la misma; estamos poniendo el carro delante del caballo, no que haya que contratar a Mourinho. Mientras no se depure el plantel, mientras los “referentes” sigan manejando el vestuario, trae a cualquiera de los que mencionás y el resultado será el mismo, en un mes se lo fagocitan, excepto que se ponga de su lado y sigamos como hasta ahora. Lo han hecho históricamente. Pasó con Ruggeri, con Ramón Díaz y hasta con el mismo Patón Bauza. Recuerdo un reportaje que le hicieron al Patón después de un 0-2 contra Olimpo; cuando el periodista le pregunto sobre cómo veía la situación dijo textualmente “Ya no les llego a los jugadores”; más claro, echale agua. Ah y tampoco me olvido de la runfla de delicuentes de MT para abajo que son los principales culpables de este presente.
Volviendo al tema del técnico, un camino lógico y coherente (aunque a esta dirigencia creo que es utópico pedirle ambas cosas) es plantear que tipo de técnico se quiere: defensivo, ofensivo, contragolpeador, de tenencia, de exigencia física; en función de esto, preguntarle cuales jugadores del actual plantel entran en su estilo de juego y que refuerzo/s necesita (por un momento me olvido de la inhibición); luego sacarse encima a los que les haya bajado el pulgar; si se consiguen algún mango vendiendo, bien; si no se puede vender, que queden libre a cambio de la deuda (por lo menos dejas de incrementar el pasivo) y si hay que bancarse 15 juicios más, paciencia, porque de una u otra forma, indefectiblemente los vamos a tener.
Por último, te agradezco que te hayas tomado la molestia de leer mi opinión y dar tu parecer sobre ella. Abrazo.


Olvidate cuervo, al pedo damos nuestra opinion los dirigentes ya tienen desde el dia uno como plan llamar a Romagonli y seguir con sus negocios, san lorenzo va a desaparecer gente, no es joda.
título: Re:Dupla tecnica Orsi - Gomez
Publicado por: cuervo olivos en diciembre 25, 2021, 08:30:03
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