Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: Parachute en septiembre 28, 2021, 09:41:09
-
Cada vez veo mas frecuentemente que cuando el que posee la pelota y la esta por perder, de repente se planta y provoca que el rival que lo venia marcando de atras lo atropelle y lo haga caer. Porque se cobra foul? es algo provocado por el que tenia la pelota y el defensor no tenia ninguna intencion de foulear. Cpn esta costumbre el que esta defendiendo no solo tiene que pensar en quitarle la pelota sino tambien estar alerta si al otro se le ocurre plantarse y en un micro segundo tomar la decision de esquivarlo. Ya que hay varias decisiones que quedan a criterio del arbirro, esta deberia ser una de ellas, si el foul es provocado por el poseedor no se deberia cobrar.
-
Hace tiempo me preguntaba lo mismo sobre la provocación del offside por el adelantamiento de la línea defensiva.
Seguramente esos recursos no son prohibidos por ninguna regla del juego a pesar de parecer acciones con algo de deslealtad.
-
Cada vez veo mas frecuentemente que cuando el que posee la pelota y la esta por perder, de repente se planta y provoca que el rival que lo venia marcando de atras lo atropelle y lo haga caer. Porque se cobra foul? es algo provocado por el que tenia la pelota y el defensor no tenia ninguna intencion de foulear. Cpn esta costumbre el que esta defendiendo no solo tiene que pensar en quitarle la pelota sino tambien estar alerta si al otro se le ocurre plantarse y en un micro segundo tomar la decision de esquivarlo. Ya que hay varias decisiones que quedan a criterio del arbirro, esta deberia ser una de ellas, si el foul es provocado por el poseedor no se deberia cobrar.
Ahí te das cuenta si el arbitro alguna vez jugó al futbol o es un tronco que solo sabe el reglamento. Es como los faltas en ataque cuando hay un corner o tiro libre, generalmente se cobra cuando te queres sacar de encima la jugada o sabes que te mandaste una y compensas.
-
Ahí te das cuenta si el arbitro alguna vez jugó al futbol o es un tronco que solo sabe el reglamento. Es como los faltas en ataque cuando hay un corner o tiro libre, generalmente se cobra cuando te queres sacar de encima la jugada o sabes que te mandaste una y compensas.
pero en este caso el empellon de atras lo cobran TODOS los arbitros, tengan potrero o no. Hace tiempo me preguntaba lo mismo sobre la provocación del offside por el adelantamiento de la línea defensiva.
Seguramente esos recursos no son prohibidos por ninguna regla del juego a pesar de parecer acciones con algo de deslealtad.
Creo que es mas evidente y facil de cobrar por deslealtad manifiesta el empellon provocado, El tirar el achique para provocar el offside es mas dificil porque la regla dice que al momento de salir del pase debe haber dos jugadores defensivos atras de la pelota. Y definir si es provocado o no causaria mas kilombo que soluciones. Tengo dudas en ese caso.
-
Porque se lo lleva puesto..el jugador que persigue deberia tener el cuidado de no llevarse puesto a nadie
-
Siempre pense, en mis delirios futbolisticos, que deberia de haber una tercera tarjeta..para el "simulador"
Si, caguense de risa, pero cosa que me rompe tanto las bolas, como que te engrupen, a vos, al arbitro, a todos, se revuelcan, lloran, tratan de sacar ventaja..Digo, existe una x ej los que se tiran en los penales, pero bien planteado el post, hay millones de hdp que acomodan el culo y se tiran como si fuera un balazo en la nuca..manga de hdp. a las dos de esas le mando una amarilla, por fantoche, digo para las faltas menores que se plantean.
y bueno si, a veces deliro, pero en otras ligas no veo esa simulacion, y es cosa que me jode mucho.
-
Siempre pense, en mis delirios futbolisticos, que deberia de haber una tercera tarjeta..para el "simulador"
Si, caguense de risa, pero cosa que me rompe tanto las bolas, como que te engrupen, a vos, al arbitro, a todos, se revuelcan, lloran, tratan de sacar ventaja..Digo, existe una x ej los que se tiran en los penales, pero bien planteado el post, hay millones de hdp que acomodan el culo y se tiran como si fuera un balazo en la nuca..manga de hdp. a las dos de esas le mando una amarilla, por fantoche, digo para las faltas menores que se plantean.
y bueno si, a veces deliro, pero en otras ligas no veo esa simulacion, y es cosa que me jode mucho.
Amarilla de una, yo si fuese arbitro al primero que se tira amarilla de una así el resto ni lo intenta. Lo mismo con los que protestan todo, si no pones mano dura te pasan por arriba
-
Amarilla de una, yo si fuese arbitro al primero que se tira amarilla de una así el resto ni lo intenta. Lo mismo con los que protestan todo, si no pones mano dura te pasan por arriba
y te agrego otra que me las tiene al recontra plato, ahora que no hay gente y se escucha todo...
los hdp llorones que te gritan todo desde el banco..insoportables! te piden todo, te lloran todo. Ponele nosotros en la tribuna cuando volvamos, a uno x ahi le nace pedir el foul o el penal, obvio, con razon o no uno es hincha..ja - pero son insoportables los del banco/linea que se supone son parte y rompen las bolas, a esos tambien los rajo de una a todos. #volvecastrilli (?) ja, bue no se tampoco un fiurer hdp arbitrando..
-
Amarilla de una, yo si fuese arbitro al primero que se tira amarilla de una así el resto ni lo intenta. Lo mismo con los que protestan todo, si no pones mano dura te pasan por arriba
Mi sueño que no se va a cumplir nunca...es haber sido arbitro y echar a Gago cuando era jugador a los 5 minutos...
-
Mi sueño que no se va a cumplir nunca...es haber sido arbitro y echar a Gago cuando era jugador a los 5 minutos...
Tal cual, te agrego también a los DT llorones tipo el Kily Gonzalez, creo que no me duran ni diez minutos en cancha.
-
A Ramirez no le gusta lo que planteas :vigilante:
Amarilla de una, yo si fuese arbitro al primero que se tira amarilla de una así el resto ni lo intenta. Lo mismo con los que protestan todo, si no pones mano dura te pasan por arriba
Deberian hacer algo con los DT's que protestan ABSOLUTAMENTE TODO, son infumables.
-
El futbol mundial tiende a esto.. Siempre a hacer la facil y cobrar falta al menor roce.. Sueño con un futbol donde se deje seguir y no se cobren estas boludeces.. Los jugadores despues de unos partidos se acostumbrarian y los partidos serian mucho mas entretenidos.. Merlos era un arbitro que en sus comienzos dirigia asi, no compraba absolutamente nada, pero este futbol de mierda (y probablemente por una bajada de linea desde arriba) lo obligo a cambiar y convertirse en Pitana..
-
Y la otra que te discuto a muerte, hasta abajo de la cama, ya que estamos con reglamento, y desvirtuo un toque, ya lo dije, es..
El de TIEMPO NETO. A reloj parado, como futsal, basquet y miles.
Se terminarian los hacedores de tiempo, tiradas al pedo, escondidas de pelotas, especulaciones de tiempo, adiciones truchas..etc.
y me la chupan los sponsor, la tele, los avisos y demas
-
Como nadie contesto' la pregunta original lo voy a hacer yo:
El reglamento dice que no se puede tocar al jugador contrario desde atras. Eso es todo.
Entonces cuando un jugador frena de golpe y el que lo sigue de atras se lo lleva puesto es foul. Siempre.
-
Como nadie contesto' la pregunta original lo voy a hacer yo:
El reglamento dice que no se puede tocar al jugador contrario desde atras. Eso es todo.
Entonces cuando un jugador frena de golpe y el que lo sigue de atras se lo lleva puesto es foul. Siempre.
Disculpe Don Hulu, no es que dude de Ud. pero ya lo busco..
El futbol es un deporte de contacto, como que no lo podes tocar de atras? capaz te refieras a cagarlo de una patada, pero la marca
siempre es pegajosa o estampilla, no entendi bien su punto, pero creeria que no es foul..siempre
-
Como nadie contesto' la pregunta original lo voy a hacer yo:
El reglamento dice que no se puede tocar al jugador contrario desde atras. Eso es todo.
Entonces cuando un jugador frena de golpe y el que lo sigue de atras se lo lleva puesto es foul. Siempre.
habra que ver el reglamento entonces y si es como decis y no cuenta la intencion manifiesta y desleal de dejarse atropellar esta mal el reglamento (y los arbitros hacen bien en cobrarlos porque deben respetarlo).
En los autos pasa eso, golpe de atras es culpa del que viene avanzando. Pero eso nace de otra regla que dice que de acuerdo a la velocidad tenes que distanciarse tantos metros del de adelante para tener tiempo para frenar. Y eso esta bien porque puede pasar que haya que frenar de golpe (puede haber una persona cruzando, un animal, etc). Pero en futbol si te paras para que te fouleen no deberia ser sancionado con tiro libre para mi.
-
Lo mismo me pregunto cuando hay jugadores que 'le hacen cuerpo' a otro para sacarle la pelota. A veces hasta lo hacen alevoso y se convierte en un un fuerte empujon por parte del jugador rival.
Me pregunto porque no cobran full de eso.
-
Ahí te das cuenta si el arbitro alguna vez jugó al futbol o es un tronco que solo sabe el reglamento. Es como los faltas en ataque cuando hay un corner o tiro libre, generalmente se cobra cuando te queres sacar de encima la jugada o sabes que te mandaste una y compensas.
Hace años hice un curso de Actualización en Fútbol y un día fueron Bava y Biscay. Bava comentó sobre la falta en ataque y contó que en ocasión de un partido, marcó penal en donde se suele cobrar falta en ataque. Pero que los jugadores de ambos equipos hicieron lo de siempre, falta en ataque. Un defensor puso la pelota para sacar y los rivales volvieron para el reinicio con el tiro libre. Bava aceptó la "decisión" de los jugadores.
Biscay habló sobre la famosa compensación diciendo que si te avivás de haberte equivocado en cobrar una infracción el impulso es compensar como acto de justicia, pero el problema es que en ese caso te equivocarías por segunda vez.
-
Buscar la falta y simularla son cosas totalmente distintas.
Enviado desde mi LM-X420 mediante Tapatalk
-
Porq es falta
Sent from my DUB-LX2 using Tapatalk
-
Hace tiempo me preguntaba lo mismo sobre la provocación del offside por el adelantamiento de la línea defensiva.
Seguramente esos recursos no son prohibidos por ninguna regla del juego a pesar de parecer acciones con algo de deslealtad.
la provocación del offside es un recurso q se permite x reglamento al equipo q defiende y x lo tanto no es desleal, algo diferente a la simulación de una infracción, q se busca engañar al arbitro para q sancione algo q no existe, don dono.
respecto al contacto de un jugador desde atras a otro jugador, debe ser sancionado si el arbitro considera q el contacto es suficiente para derribar a quien cubre la pelota (y con ese contacto saca ventaja para tomar posesion del balón). si considera q el contacto no es suficientemente fuerta, no debe sancionar falta, pero como los arbitrajes son horrorosos, generalmente sancionan falta y se sacan el problema de encima
-
Buscar la falta y simularla son cosas totalmente distintas.
Enviado desde mi LM-X420 mediante Tapatalk
exactamente. se puede provocar una falta y conseguirla, q debe ser sancionada; y se puede simular una falta, q obviamente no debe ser sancionada.
-
exactamente. se puede provocar una falta y conseguirla, q debe ser sancionada; y se puede simular una falta, q obviamente no debe ser sancionada.
Por eso el futbol es un deporte para vivos. Muy criollamente siempre se opino igual.
-
Y la otra que te discuto a muerte, hasta abajo de la cama, ya que estamos con reglamento, y desvirtuo un toque, ya lo dije, es..
El de TIEMPO NETO. A reloj parado, como futsal, basquet y miles.
Se terminarian los hacedores de tiempo, tiradas al pedo, escondidas de pelotas, especulaciones de tiempo, adiciones truchas..etc.
y me la chupan los sponsor, la tele, los avisos y demas
esa hace rato pienso q se deberia implementar, es la mejor forma de terminar con los ventajeros q hacen tiempos desde simulando lesiones, haciendo cambios o antes cada saque.....
con las tarjetas tmb deberían ser mas rigurosos con los protestadores seriales, no puede ser antes cada falta estén un buen rato protestando...
-
Relacionado con esto, cuando Riquelme jugaba era insoportable ver cómo usaba la mano para poner distancia entre su marcador y él, jugaba siempre poniendo la mano con el brazo estirado en el pecho del rival y así nunca podía acercarse por completo a marcarlo.
Otra es cuando en una pelota que viene aérea un jugador no salta y el que si se le sube, se le cae encima y cobran foul a favor del que se tiró encima del que no saltó.
-
Relacionado con esto, cuando Riquelme jugaba era insoportable ver cómo usaba la mano para poner distancia entre su marcador y él, jugaba siempre poniendo la mano con el brazo estirado en el pecho del rival y así nunca podía acercarse por completo a marcarlo.
Otra es cuando en una pelota que viene aérea un jugador no salta y el que si se le sube, se le cae encima y cobran foul a favor del que se tiró encima del que no saltó.
lo que decis de Riquelme es lo que mas me llamo la atencion una vez cuando fui a ver BJ vs SL desde uno de los palcos de la cancha de boca (me invito mi cuñado fan de BJ) o sea que lo tenes ahi abajo. Increible como extendia la mano como vos decis, y como es alto y brazo largo no se le acercaban. Yo decia siempre hace asi y no le cobran nada?
-
lo que decis de Riquelme es lo que mas me llamo la atencion una vez cuando fui a ver BJ vs SL desde uno de los palcos de la cancha de boca (me invito mi cuñado fan de BJ) o sea que lo tenes ahi abajo. Increible como extendia la mano como vos decis, y como es alto y brazo largo no se le acercaban. Yo decia siempre hace asi y no le cobran nada?
Era enfermante eso.. La realidad tambien es que es dificil que los arbitros cobren ese tipo de falta cuando el jugador tiene en su poder la pelota (que era lo que hacia Riquelme).. Aca un ejemplo, vean como se saca de encima al ultimo defensor que lo viene a marcar:
https://www.youtube.com/watch?v=AucwiHVQ4KQ&ab_channel=Futbolpasionmundial3
-
Hace tiempo me preguntaba lo mismo sobre la provocación del offside por el adelantamiento de la línea defensiva.
Seguramente esos recursos no son prohibidos por ninguna regla del juego a pesar de parecer acciones con algo de deslealtad.
Hace muchos años, finales de la década del 60 mi padre me decía (había sido árbitro) que Estudiantes utilizaba una táctica desleal prohibida por el reglamento, no explicitamente pero si cuando se lo interpretaba.
Los árbitros no estaban acostumbrados, ni que hablar de los jueces de linea.
Cuando mi padre observaba a la linea de fondo del mago Zubeldía que había estudiado el tema se enloquecía y gritaba que ninguno era posición adelantada que era una jugada que no podía ser provocada por la defensa rival.
El adelantamiento en maza de la linea defensiva no podía ser interpretada como orsay del rival, bueno los árbitros no siguieron aquella interpretación y todo absolutamente todo era posición adelantada ya que el reglamento en ese entonces marcaba que la misma linea era posición adelantada.
El reglamento deja en claro que ante la duda el árbitro debe abstenerse de cobrar, en cualquier tipo de jugada, ante la duda el árbitro debe dar continuidad a la jugada y no cobrar, no puede cobrar porque "le parecio", porque "creyo ver", nada de eso era claro al respecto pero los árbitros no lograron nunca interpretar el reglamento, bastante sabio por cierto. El error del árbitro era factible por no ver, por no cobrar algo, pero era imposible cobrar lo que no habia ocurrido.
En la década del 60 con la aparición de Estudiantes comienza a cambiar la historia, el árbitro cobraba orsay ante la menor duda, todo era posición adelantada y Estudiantes que había innovado fue el gran favorecido de aquella etapa.
Luego se comenzo a cobrar de acuerdo al color de la camiseta sobre todo Boca y River, y momentos de Independiente, momentos de Estudiantes y se comenzo a dirigir un mismo partido con dos reglamentos diferentes, algo insólito.
A San Lorenzo en cambio solo se dirigio con un reglamento diferente en la divisional B 1982, el fervor era tal y las multitudes eran tan asombrosas que los árbitros se vieron influidos por el marco, en el área rival cualquier jugada podía ser penal, en fin asi fueron las cosas.
-
Yo me acuerdo una final selección que pierden con ..Nigeria? Que tiran el Orsai, quedan enganchados, o no, cuestión que a llorar a la iglesia.
Tbm leí que algunos equipos de Menotti le entraban por todos lados por tirar ese "achique" y jugar al Orsai rival
Hay que ser muy fino con eso, practicar, y a la voz de un líder de..rajamos! Rajen todos.
Cómo se dice lo hacía aquel maestro Zubeldía, que tu viejo padeció parece..ja
Abrazo
-
Yo me acuerdo una final selección que pierden con ..Nigeria? Que tiran el Orsai, quedan enganchados, o no, cuestión que a llorar a la iglesia.
Tbm leí que algunos equipos de Menotti le entraban por todos lados por tirar ese "achique" y jugar al Orsai rival
Hay que ser muy fino con eso, practicar, y a la voz de un líder de..rajamos! Rajen todos.
Cómo se dice lo hacía aquel maestro Zubeldía, que tu viejo padeció parece..ja
Abrazo
son ir mas lejos Paolo tira el achique, para eso necesitas uno que lo dirija desde la defensa, ahora es donati, como en algun momento lo hacia Gattoni.
-
Era enfermante eso.. La realidad tambien es que es dificil que los arbitros cobren ese tipo de falta cuando el jugador tiene en su poder la pelota (que era lo que hacia Riquelme).. Aca un ejemplo, vean como se saca de encima al ultimo defensor que lo viene a marcar:
https://www.youtube.com/watch?v=AucwiHVQ4KQ&ab_channel=Futbolpasionmundial3
Creo que lo más difícil es cobrar en contra del crack de Bosta.
Yo me acuerdo una final selección que pierden con ..Nigeria? Que tiran el Orsai, quedan enganchados, o no, cuestión que a llorar a la iglesia.
Tbm leí que algunos equipos de Menotti le entraban por todos lados por tirar ese "achique" y jugar al Orsai rival
Hay que ser muy fino con eso, practicar, y a la voz de un líder de..rajamos! Rajen todos.
Cómo se dice lo hacía aquel maestro Zubeldía, que tu viejo padeció parece..ja
Abrazo
La final de la que pudo haber sido la primera medalla dorada olímpica. El DT si mal no recuerdo era Passarella.
Al boludo de Menotti le tomaron el tiempo. Los jugadores tiraban el achique en todas las jugadas, y los contrarios lo atacaban con jugadores que arrancaban desde atrás. Digo boludo porque se emperró y siguió haciendo lo mismo.
-
Lo d riquelme tmb es d jugadores faltos d viveza. Siempre q lo veia pensaba como ninguno va rápido, siente la mano y se tira exagerado. Mas d una s la hubieran cobrado.
Sent from my DUB-LX2 using Tapatalk
-
Lo d riquelme tmb es d jugadores faltos d viveza. Siempre q lo veia pensaba como ninguno va rápido, siente la mano y se tira exagerado. Mas d una s la hubieran cobrado.
Sent from my DUB-LX2 using Tapatalk
En el gol que compartió Zotto, el defensor cae, y Riquelme patea y hace el gol.
Te imaginas la presión mediática de la siguiente semana si le cobraba foul al Bostero? Lo suspendían y no dirigía a los Sucios nunca más.
-
Lo d riquelme tmb es d jugadores faltos d viveza. Siempre q lo veia pensaba como ninguno va rápido, siente la mano y se tira exagerado. Mas d una s la hubieran cobrado.
Sent from my DUB-LX2 using Tapatalk
y no, porque como lo mas probable es que no le cobren nada eso significa que quedaria tu jugador tirado en el piso y riquelme seguir jugando ya sein marca
-
Porque no se puede cargar por la espalda. No le veo nada nuevo, siempre paso esto. Y no todas las faltas tienen que tener intención, por eso si te lo llevas puesto es indiferente si tuviste intención de hacerlo o no