Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: juanmacuervo07 en noviembre 14, 2016, 20:46:42
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Raro hacer un post sobre el DT de Defensa y Justicia jaja pero se habló bastante de el..
https://twitter.com/Continental590/status/798309721497366528
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Como Guardiola en el Barcelona, todo ciclo exitoso tiene un fin.
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y Ubeda es el Dt de la sub-20 mamadera....
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Si se iba un par de semanas antes capaz agarraba Velez... ahora que se quede sin club por puto.
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y Ubeda es el Dt de la sub-20 mamadera....
Me parece que hubiera sido una muy buena opción para un proyecto en juveniles.
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No fue malo lo de Holan. Pecó de "ofensivo" por momentos y eso lo pagó caro.
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El futbol de luto.
#JeSuisFutbol; #JeSuisHolan: #JeSuisPitumagia
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Una pena. Ojalá encuentre equipo pronto. Lo merece. Gracias por tanto fútbol.
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Una pena. Ojalá encuentre equipo pronto. Lo merece. Gracias por tanto fútbol.
Te morís de ganas de que reemplace a Caruso, no?
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Me da pena porque la propuesta es buena, lastima que no tuvo los protagonistas necesarios.. dirigia a un equipo falopa. Tambien hay que decir que él fué muy verde.. nunca renunció a sus convicciones y así le fué.. me gustaria ver que podría hacer algun dia en SL
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Qué raro, defensa va a jugar Sudamericana el año que viene. Igual excepto por castellani y por el arquero tienen un plantel falopa
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Una pena. Ojalá encuentre equipo pronto. Lo merece. Gracias por tanto fútbol.
Que tanto futbol??? Proponia pero no deslumbró a nadie como para agradecerle. Que personaje sos, ya cansas.
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Cierta similitud con el ronco le encuentro. El inflador periodístico.
De aquel método Guede a este método Holán. Dos revolucionarios. :cansadocasla:
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Son tan obsecuentes que le exigen resultados a DEFENSA Y JUSTICIA!! Por qué no le exigen resultados a Sarmiento? Por qué no le preguntan al técnico de Arsenal si tiene pensado cambiar su manera de jugar?
Ariel Holan suplió esa mediocridad de sus jugadores con una idea de juego. Lo que pasa es que los que dicen "con estos jugadores no puedo jugar de tal manera" "son unos suicidas" "mirá que ingenuos como salen jugando" "lástima que es demasiado ofensivos" se ponen incómodos cuando miran que DEFENSA Y JUSTICIA clasificó a la Sudamericana 2017. Copa que algunos grandes andan mendigando un cupo.
Ahora que le estaba yendo mal salen todos los que estaban agazapados.
Te morís de ganas de que reemplace a Caruso, no?
No. Porque estoy seguro de que con jugadores un poco más decentes como los de Huracán, le puede ir muy bien.
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Voy a decir algo polémico... Me parece un dt interesante que pudiendo elegir mejor un plantel le puede ir mucho mejor.
Ahora el problema que tengo con Holan no es con él sino con los que lo adulan por televisión como si hubiera inventado el fútbol. Nunca me pareció que el fuera un chamuyero estilo Cappa, me parece un tipo bastante laburado que tiene una forma y se casa con esa forma sin cambiarla por nada. El problema son los que chamuyan por television o critican otros equipos, jamás escuché a Holan quejarse de que el rival juega de tal manera y querer dar lecciones de moral y etica a través de la postura elegida para ganar en un juego.
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Leyo los comentarios de la gente de MA y no le quedó otra que renunciar.
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Que asuma Latorre
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Pobre holan, el no tiene la culpa de que el periodismo de mierda este que tenemos infle a cualquiera. Se lo nota un tipo laburador, con perfil bajo, humilde y asi les guste o no su manera de jugar es muy respetable.
Es un buen tecnico para equipos chicos donde tiene tiempo de laburo, como puso alguien arriba, me hubiese gustado que este a cargo de la sub 20
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Gracias por tánto fútbol *7 puntos de 27*
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Me parece un DT interesante...pero tiene que saber que no siempre y todo el tiempo se puede jugar igual...ayer el primer gol de velez entrando solo por el medio ganando 1 a 0 de visitante es insolito..
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Por personajes como pitumagia ahora entiendo porque tanta bronca la tienen acá a Holan.
Veremos que equipo agarra ahora, se rumoreaba que lo quería peñarol, en su momento velez y racing también
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Buen proyecto de técnico. Me cae tan bien el como mal sus aduladores.
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Por personajes como pitumagia ahora entiendo porque tanta bronca la tienen acá a Holan.
Veremos que equipo agarra ahora, se rumoreaba que lo quería peñarol, en su momento velez y R*cing también
Debería agarrar la sub 20 y armar un proyecto de juveniles desde los 14 años. Una cosa es agarrar los descartes de otros en DyJ y emperrarte con una idea, otra elegir a los mejores pibes y formar una idea de juego desde chicos.
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Se fue Guede, ahora se va Holan...cagamos! el periodismo se queda sin los catapultados y exitosos renovadores del futboly ejemplares de lo ofensivo!...no los critico, critico al periodismo que encumbra paracaidistas sin esperar una campaña completa que acredite!
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Voy a decir algo polémico... Me parece un dt interesante que pudiendo elegir mejor un plantel le puede ir mucho mejor.
Ahora el problema que tengo con Holan no es con él sino con los que lo adulan por televisión como si hubiera inventado el fútbol. Nunca me pareció que el fuera un chamuyero estilo Cappa, me parece un tipo bastante laburado que tiene una forma y se casa con esa forma sin cambiarla por nada. El problema son los que chamuyan por television o critican otros equipos, jamás escuché a Holan quejarse de que el rival juega de tal manera y querer dar lecciones de moral y etica a través de la postura elegida para ganar en un juego.
No es polémico en absoluto, al menos por ahora. Fue su primera experiencia como DT y viniendo de otro palo donde las cosas son muy distintas. La realidad se va a ver cuando tenga otra chance, si vuelve a cometer los errores que mostró o si trata de corregirlos. Si vuelve a tener una banda de matungos (y ojo que dentro de todo Defensa se nutrió con gente formada en clubes grandes) e intenta lo mismo que hasta ahora sin ver qué pasa cuando lo atacan, irá para el lado del fracaso. Si, en cambio, retoca esos detalles podrá ser un buen técnico.
Coincido con que el tema no es con él, que realmente es un laburador (algo totalmente elogiable), sino con quienes hablan de él, intentando dar clases de fútbol y lecciones morales de café, que no sirven de una mierda.
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Le pegan a un DT por querer jugar al futbol? Con nosotros perdió, es cierto, pero nos dio un paseo bárbaro con jugadores que los clubes simplemente descartaron
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Paseo a todos los equipos y perdio a esos q paseo...
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Son tan obsecuentes que le exigen resultados a DEFENSA Y JUSTICIA!! Por qué no le exigen resultados a Sarmiento? Por qué no le preguntan al técnico de Arsenal si tiene pensado cambiar su manera de jugar?
Ariel Holan suplió esa mediocridad de sus jugadores con una idea de juego. Lo que pasa es que los que dicen "con estos jugadores no puedo jugar de tal manera" "son unos suicidas" "mirá que ingenuos como salen jugando" "lástima que es demasiado ofensivos" se ponen incómodos cuando miran que DEFENSA Y JUSTICIA clasificó a la Sudamericana 2017. Copa que algunos grandes andan mendigando un cupo.
Ahora que le estaba yendo mal salen todos los que estaban agazapados.
Como siempre haciendo el ridículo.
Ponete de acuerdo, Los resultados los tomás en cuenta para decir que entró a la Sudamericana, pero no los tomás en cuenta para ver que este torneo dio asco.
Por otra parte te emocionás con su clasificación a la Sudamericana, torneo al que clasificó con Atlético de Tucumán, el Arsenal de Rondina y Huracan :boluu:
¿Cómo es? Aplaudimos a los Tucu, el Globo y Arse o solamente le tiramos flores a Holan.
Hablás del nivel de los jugadores para defender el paupérrimo nivel de DyJ en este torneo, un equipo que perdió con Colón, Talleres y Belez, y empató con SMSJ y Aldosivi (en un partido soporífero), ¿Acaso Aldosivi, los Sanjuaninos, Talleres o Colón tienen más plantel?
Por favor, dejá de acomodar el discurso según la conveniencia.
Es un DT inflado por el periodismo lírico, incapaz de acomodarse a determinadas circunstancias de partidos y que metió un solo gol en más de 400 minutos, o sea, el futbol sin arcos que te emociona, el del "buen trato"
Será buen trato a la mamá, porque el partido contra los marplatenses, o el de Talleres, fueron un dolor de huevos
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Por ese mismo histeriqueo Guede llegó a San Lorenzo y duró 6 meses. Ahora Holan es el nuevo dt de moda y algunos ya lo piden para dirigir la sub 20... Esta bien que lo de Ubeda es cualquier cosa pero dejense de joder.
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Por ese mismo histeriqueo Guede llegó a San Lorenzo y duró 6 meses. Ahora Holan es el nuevo dt de moda y algunos ya lo piden para dirigir la sub 20... Esta bien que lo de Ubeda es cualquier cosa pero dejense de joder.
para hacer un proyecto de juveniles puede servir...la Argentina tiene materia prima y los pibes corren....dos condimentos fundamentales para los equipos de este DT
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Será buen trato a la mamá, porque el partido contra los marplatenses, o el de Talleres, fueron un dolor de huevos
Los 2 goles que le hace Talleres (sumados a los 2 que les hicimos el torneo pasado) son un resumen de todo lo que un equipo no debe ser. Si me hacen esos goles los sábados termino a las piñas con mis amigos.
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Me gustan los estilos de juegos ofensivos, de tenencia. Pero todo tiene un limite, si vos tenes un equipo como DyJ, y ves que no tenes el material suficiente para lograr lo que querés, y encima no se te vienen dando buenos resultados ni rendimientos, tenes que cambiar macho.
Los dts que se casan con un estilo, y no lo modifican por nada del mundo no sirve, salvo que tengas un super equipo. Si fuese mas pragmático al tipo le iría muchisimo mejor.
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Voy a decir algo polémico... Me parece un dt interesante que pudiendo elegir mejor un plantel le puede ir mucho mejor.
Ahora el problema que tengo con Holan no es con él sino con los que lo adulan por televisión como si hubiera inventado el fútbol. Nunca me pareció que el fuera un chamuyero estilo Cappa, me parece un tipo bastante laburado que tiene una forma y se casa con esa forma sin cambiarla por nada. El problema son los que chamuyan por television o critican otros equipos, jamás escuché a Holan quejarse de que el rival juega de tal manera y querer dar lecciones de moral y etica a través de la postura elegida para ganar en un juego.
Siempre hay que dar lecciones de moral y ética en la vida. Por más que sea un juego, no deja de ser parte de la vida.
Como siempre haciendo el ridículo.
Ponete de acuerdo, Los resultados los tomás en cuenta para decir que entró a la Sudamericana, pero no los tomás en cuenta para ver que este torneo dio asco.
Por otra parte te emocionás con su clasificación a la Sudamericana, torneo al que clasificó con Atlético de Tucumán, el Arsenal de Rondina y Buracan :boluu:
¿Cómo es? Aplaudimos a los Tucu, el Globo y Arse o solamente le tiramos flores a Holan.
Hablás del nivel de los jugadores para defender el paupérrimo nivel de DyJ en este torneo, un equipo que perdió con Colón, Talleres y Belez, y empató con SMSJ y Aldosivi (en un partido soporífero), ¿Acaso Aldosivi, los Sanjuaninos, Talleres o Colón tienen más plantel?
Por favor, dejá de acomodar el discurso según la conveniencia.
Es un DT inflado por el periodismo lírico, incapaz de acomodarse a determinadas circunstancias de partidos y que metió un solo gol en más de 400 minutos, o sea, el futbol sin arcos que te emociona, el del "buen trato"
Será buen trato a la mamá, porque el partido contra los marplatenses, o el de Talleres, fueron un dolor de huevos
Las pocas veces que hablo de resultados es porque a ustedes es lo único que les convence. Si no hubiese clasificado a la Copa, diría lo mismo.
Lee bien porque puse que en este torneo no le estaba yendo bien.
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Me cae bien Holan, como dijeron muchos aca parece un tipo serio, laburante, que no llora ni vende humo. Todavia es muy pronto para hablar de un bueno o mal dt, pero parece un proyecto interesante.
Lo malo es los periodistas que hablan boludeces y los loritos que las repiten.
Dejo esto por aca a ver si espanto al liricheto molesto.
(http://1.bp.blogspot.com/-TL2iJkyxD2A/VGluON_xIKI/AAAAAAAAQCU/ndPStcJ-VsE/s1600/1904008_10204444964099752_6116827898658572797_n.jpg)
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Por ese mismo histeriqueo Guede llegó a San Lorenzo y duró 6 meses. Ahora Holan es el nuevo dt de moda y algunos ya lo piden para dirigir la sub 20... Esta bien que lo de Ubeda es cualquier cosa pero dejense de joder.
Justamente para mi un tipo con una idea de juego tan clara, laburador, que se arregla con los restos que le sobran a otros clubes es ideal para armar un proyecto de juveniles. Justamente porque ahí laburas automatismos, ideas, formas, movimientos y un estilo determinado sin que el resultado importe realmente.
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Me cae bien Holan, como dijeron muchos aca parece un tipo serio, laburante, que no llora ni vende humo. Todavia es muy pronto para hablar de un bueno o mal dt, pero parece un proyecto interesante.
Lo malo es los periodistas que hablan boludeces y los loritos que las repiten.
Dejo esto por aca a ver si espanto al liricheto molesto.
(http://1.bp.blogspot.com/-TL2iJkyxD2A/VGluON_xIKI/AAAAAAAAQCU/ndPStcJ-VsE/s1600/1904008_10204444964099752_6116827898658572797_n.jpg)
No puedo creer que digan que tiene el apoyo de la prensa cuando se le cagan de risa cuando le meten un gol intentando salir desde el fondo.
Ustedes son los obsecuentes que repiten.
Que pena me das si te representa Bilardo
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Me da pena porque la propuesta es buena, lastima que no tuvo los protagonistas necesarios.. dirigia a un equipo falopa. Tambien hay que decir que él fué muy verde.. nunca renunció a sus convicciones y así le fué.. me gustaria ver que podría hacer algun dia en SL
Irse como Guede (?
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El fútbol de luto
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Debería agarrar la sub 20 y armar un proyecto de juveniles desde los 14 años. Una cosa es agarrar los descartes de otros en DyJ y emperrarte con una idea, otra elegir a los mejores pibes y formar una idea de juego desde chicos.
Si igual acá la palabra proyecto no existe pero comparto que sería una buena opción.
Creo que también tuvo mucha repercusión porque el tipo viene del hockey, un palo totalmente distinto al fútbol.
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Siempre hay que dar lecciones de moral y ética en la vida. Por más que sea un juego, no deja de ser parte de la vida.
No.
No pienso entrar en discusiones berretas, pero no.
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A Holan lo quiero no por sus caracteristicas ofensivas, sino porque es buena persona (por lo poco que lo conozco desde su tiempo en banfield) y ademas porque noto que hay cosas del hockey que las enseña en futbol. Por ejemplo, vieron cuando los jugadores estan por recibir de espaldas y en vez de pararla, la tocan para un costado haciendo el giro y salen corriendo? Bueno, eso se llama recepcion con escape o recepcion dinamica en hockey.
Me parece interesante aplicar cosas de otros deportes para mejorar la tecnica en el futbol, y me parece que Holan tiene mas que suficiente experiencia como para hacerlo. A todo esto tambien hay que decir que hizo jugar futbol a Defensa y Justicia, mas alla de los resultados.
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No.
No pienso entrar en discusiones berretas, pero no. Las lecciones de Moe te las da la vida y los momentos, no un juego.
Seguramente se aprendan lecciones de vida en otro ámbito que no sea el fútbol. Pero nunca debemos de ser éticos con la excusa de "es solo un juego" porque es sólo un juego que tiene repercusión mundial y influye en el pensamiento de la gente.
Bilardo el sábado diciendo: "Que me lleven preso pero salimos campeones"
Que queres decir? Cual es el mensaje que transmitis a la gente? Si fuese un personaje humorístico lo entiendo pero estos mensajes basura tienen sus seguidores fieles. Absurdo.
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A Holan lo quiero no por sus caracteristicas ofensivas, sino porque es buena persona (por lo poco que lo conozco desde su tiempo en banfield) y ademas porque noto que hay cosas del hockey que las enseña en futbol. Por ejemplo, vieron cuando los jugadores estan por recibir de espaldas y en vez de pararla, la tocan para un costado haciendo el giro y salen corriendo? Bueno, eso se llama recepcion con escape o recepcion dinamica en hockey.
Me parece interesante aplicar cosas de otros deportes para mejorar la tecnica en el futbol, y me parece que Holan tiene mas que suficiente experiencia como para hacerlo. A todo esto tambien hay que decir que hizo jugar futbol a Defensa y Justicia, mas alla de los resultados.
Eso es algo que llevan años haciendo los alemanes, eso y perfilarse siempre de frente al arco para poder tocar rápido hacia adelante su está el hueco
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Escucho a sus fans y me surgen deseos de que pierda hasta a las bolitas, pero el tipo es respetable, ojala consiga laburo pronto.
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Eso es algo que llevan años haciendo los alemanes, eso y perfilarse siempre de frente al arco para poder tocar rápido hacia adelante su está el hueco
El tema es que una recepcion con escape es algo basico en el hockey, cualquier jugador (especialmente del medio para adelante) deberia ser capaz de hacerlo con los ojos cerrados. Aca no se ve casi nunca (salvo en DyJ), lo que se hace generalmente es descargar a un jugador que este perfilado y tenga la visual del arco contrario, no el giro y seguir con la bocha.
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No puedo creer que digan que tiene el apoyo de la prensa cuando se le cagan de risa cuando le meten un gol intentando salir desde el fondo.
Ustedes son los obsecuentes que repiten.
Que pena me das si te representa Bilardo
jajajajaja que personaje
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Voy a decir algo polémico... Me parece un dt interesante que pudiendo elegir mejor un plantel le puede ir mucho mejor.
Ahora el problema que tengo con Holan no es con él sino con los que lo adulan por televisión como si hubiera inventado el fútbol. Nunca me pareció que el fuera un chamuyero estilo Cappa, me parece un tipo bastante laburado que tiene una forma y se casa con esa forma sin cambiarla por nada. El problema son los que chamuyan por television o critican otros equipos, jamás escuché a Holan quejarse de que el rival juega de tal manera y querer dar lecciones de moral y etica a través de la postura elegida para ganar en un juego.
idem, todo bien con el chabon, pero es idolo de la gilada, como tantos otros que no tienen la culpa de serlo
creo que la "bronca" que le tienen muchos es por eso
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no entiendo los que lo putean o los que lo matan.
a diferencia de otros, no es un tipo que se la pase hablando y subiendose al caballo.
el tecnico "amarrete", cuando le va mal, no se hace "vistoso".
y el tecnico "ofensivo", cuando le va mal, no se hace "amarrete".
tanto uno como otro, muere con la suya.
cuando caruso tuvo con que jugar, siguio con la suya.
el unico que mas o menos intento algo mas cuando tuvo equipo, fue alfaro en san lorenzo, pero tampoco termino bien.
que ahora defensa tiene una mala campaña??? incuestionable.
lo mismo que otros cuantos equipos, que no estan en el fondo por ser ofensivos o salir jugando, sino porque no tienen equipo para mucho mas.
que a defensa le meten goles por el medio???? a unos cuantos equipos que son mas "equilibrados" o que la revolean cuando estan en el fondo, tambien les meten goles con su "receta".
no defiendo a capa y espada a holan.
me gusta su actitud, creo que no siempre se puede jugar de la misma manera, pero pensar que estaria mas arriba si jugase de otra forma, es tratar de convencerse sin fundamento.
y no se puede pasar desapercibido que defensa tuvo un fixture bastante cargadito....
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Odio a los amantes de Holan, pero lo banco mucho a él, ojalá le vaya bien donde sea que agarre ahora
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Estás dirigiendo a un equipo que tiene la resaca del resto de la Liga y querés hacer un Barcelona de Varela...
Caruso salvó a 100 equipos de mierda y hacian algo que los liricos del futbol actual no saben: GANAR.
Vos tenes que mantener la categoría, porque jugando así volvés a la B. En a B podes hacer lo que se te cante el culo, si es que no tenes presiones de volver. Ahi armas un equipo y los resultados se te pueden dar, como hizo Cocca....
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No les importa ganar pero lo echaron por malos resultados :lol:
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El futbol de luto.
#JeSuisFutbol; #JeSuisHolan: #JeSuisPitumagia
Jajajajajaj
Encima le dieron aire a Velez
Pobre Holan che, ojala agarre Peñarol o algo así
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Pero cómo, si ganar no era lo más importante...
Con el loco todo bien, es destacable intentar algo distinto con tan poco y aplicar un par de conceptos al fútbol viniendo de otro deporte, ahora lo que realmente te infla las pelotas son todos los caraduras que se prenden al relato inexistente del "buen fútbol".
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Estás dirigiendo a un equipo que tiene la resaca del resto de la Liga y querés hacer un Barcelona de Varela...
Caruso salvó a 100 equipos de mierda y hacian algo que los liricos del futbol actual no saben: GANAR.
Vos tenes que mantener la categoría, porque jugando así volvés a la B. En a B podes hacer lo que se te cante el culo, si es que no tenes presiones de volver. Ahi armas un equipo y los resultados se te pueden dar, como hizo Cocca....
caruso perdio 4 de los ultimos 5 partidos
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Ya esta en el cuervo pide
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Estás dirigiendo a un equipo que tiene la resaca del resto de la Liga y querés hacer un Barcelona de Varela...
Caruso salvó a 100 equipos de mierda y hacian algo que los liricos del futbol actual no saben: GANAR.
Vos tenes que mantener la categoría, porque jugando así volvés a la B. En a B podes hacer lo que se te cante el culo, si es que no tenes presiones de volver. Ahi armas un equipo y los resultados se te pueden dar, como hizo Cocca....
si, por eso caruso clasifico a la libertadores y peleo campeonatos....
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Que pena me das si te representa Bilardo
Contados con los dedos de las manos los DT que llegaron a dos finales de Copa del Mundo
Bilardo es uno de ellos
Chau fraca, anda a hacerte la manuela con Cappa, Menotti y Latorre
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Pobre Holan como lo quemaron lo amantes del lirismo. No parece un mal DT pero tiene que dirigir en otro lado urgente y si es en la B sin presiones, mejor
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Pobre Holan como lo quemaron lo amantes del lirismo. No parece un mal DT pero tiene que dirigir en otro lado urgente y si es en la B sin presiones, mejor
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El partido con velez lo pierden por boludos.
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Pobre Holan como lo quemaron lo amantes del lirismo. No parece un mal DT pero tiene que dirigir en otro lado urgente y si es en la B sin presiones, mejor
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Tampoco es que hay mucha presión en Defensa y Justicia, pero si coincido en que lo quemaron los amantes del lirismo
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La diferencia de plantel del torneo pasado a este es abismal. Hoy no tiene nada. Excepto Castellani, que llegó para estas fechas.
Un DT que intenta jugar bien al fútbol. Tiene sus errores, sobre todo entendibles ya que es su primera experiencia dirigiendo fútbol. Bastante hizo me parece el torneo pasado con los suplentes de los suplentes de los otros equipos. Gracias a ese equipo River vendió a Tomás Martínez y a Guido Rodríguez. Nosotros estamos dándole minutos a Cardona y Tapia. Recuperó a Bordagaray.
Ojalá tenga la chance de dirigir a otro equipo del nivel de Defensa y demuestre si fue casualidad o no.
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yo no lo adulo ni nada pero le iria bien en la seleccion sub 20 o mayor si se va bauza y no viene sampaoli
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Cuál es la lógica que usan para decir que los que nos gusta Holan "lo quemamos"? Se dan cuenta la boludes que dicen?
Entonces yo podría decir que ustedes quemaron a Bauza.
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Cuál es la lógica que usan para decir que los que nos gusta Holan "lo quemamos"? Se dan cuenta la boludes que dicen?
Entonces yo podría decir que ustedes quemaron a Bauza.
anda a laburar filosofo
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Cuál es la lógica que usan para decir que los que nos gusta Holan "lo quemamos"? Se dan cuenta la boludes que dicen?
Entonces yo podría decir que ustedes quemaron a Bauza.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161115/ef6fd1b5ce78fbeefc608c700f3f574e.jpg)
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Tampoco es que hay mucha presión en Defensa y Justicia, pero si coincido en que lo quemaron los amantes del lirismo
Tenés a los boludos de los periodistas como Latorre hablando todo el tiempo, entonces Holan se ceba y plantea como planteó con Vélez el otro dia el partido que coincido, pierde por boludo
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Lo digo hoy y acuerdense
Dentro de poco este Holan va a fracasar en un grande
Tiene toda la pinta de historia repetida... Lo contrata un equipo grande, con jugadores acordes y se termina la mentira... Fracaso rotundo, chau el lirisismo puro
Ex xhomeronetx
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Tenés a los boludos de los periodistas como Latorre hablando todo el tiempo, entonces Holan se ceba y plantea como planteó con Vélez el otro dia el partido que coincido, pierde por boludo
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Y bueno eso ya corre por cuenta de Holan, si se deja llevar por lo que dice el boludo de Latorre es cosa de el, no debería ejercer presión, aparte dudo que DEFENSA Y JUSTICIA tenga un exigente paladar negro Jajaj
Podia laburar tranquilo sin hacer boludeces, pero este torneo perdió muchísimo. Un poco falta de suerte al principio y dsps se desinflo
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Cuál es la lógica que usan para decir que los que nos gusta Holan "lo quemamos"? Se dan cuenta la boludes que dicen?
Entonces yo podría decir que ustedes quemaron a Bauza.
Que agradable sujeto...
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Quemamos a bauza? Al tecnico campeon d 2 copas libertadores y actual dt d la seleccion top 5 del mundo?
Mamaaaaaaaa
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si, por eso caruso clasifico a la libertadores y peleo campeonatos....
No recuerdo si clasificó a alguna Copa a algun equipo y sacó 91 puntos de 100 y pico con Tigre en un año.
Es un tipo que saca resultados que le benefician para zafar del descenso. Ustedes prefieren los inventores del futbol que nunca salen campeones? Bien. Yo me quedo con los Bauza, Aguirre, los Caruso. Tipos pillos que saben de futbol.
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yo no lo adulo ni nada pero le iria bien en la seleccion sub 20 o mayor si se va bauza y no viene sampaoli
O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?
- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.
Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.
En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
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O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?
- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.
Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.
En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
Que hizo de extraordinario? Me extraña que no lo veas.
Las formas granguitarra, no todo es ganar :zzz:
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fue tecnico de hockey? es el nuevo profe cordoba.cerrame la 8 por favor.
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O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?
- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.
Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.
En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
Atlético está en la Libertadores con un equipo chotísimo. Pero Asconzábal tiene la alocada idea de que además de atacar hay que defender y eso a algunos no los convence demasiado.
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No recuerdo si clasificó a alguna Copa a algun equipo y sacó 91 puntos de 100 y pico con Tigre en un año.
Es un tipo que saca resultados que le benefician para zafar del descenso. Ustedes prefieren los inventores del futbol que nunca salen campeones? Bien. Yo me quedo con los Bauza, Aguirre, los Caruso. Tipos pillos que saben de futbol.
cuando saco 91 puntos de 100???
no busque demasiado, pero lo mejor que hizo fue 93 de 120, en la primera b....
holan fue un tipo que el año pasado saco puntos para hacer safar del descenso a defensa y justicia, y lo clasifico a una copa.
cuanas veces salio campeon caurso????
los criticos del futbol ofensivo solo repiten lo mismo de siempre.
nada asegura que defensa jugando a lo caruso hubiese clasificado a la libertadores, ni que ahora estaria de mitad de tabla para arriba.
tanto los ofensivos como los defensivos tiene exito y fracasan.
O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?
- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.
Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.
En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
no lo pido para seleccion ni mucho menos, pero cual es el problema que tienen con que juegue de esa manera???
si hizo lo mismo que otros equipos que no la deliran y buscan el puntito todos los partidos.
por que vale lo conseguido por un equipo que se planta atras y apuesta a la pelota parada y no lo que hace un equipo que intenta jugar la pelota y atacar en bloque???
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Un mentiroso menos...
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No recuerdo si clasificó a alguna Copa a algun equipo y sacó 91 puntos de 100 y pico con Tigre en un año.
Es un tipo que saca resultados que le benefician para zafar del descenso. Ustedes prefieren los inventores del futbol que nunca salen campeones? Bien. Yo me quedo con los Bauza, Aguirre, los Caruso. Tipos pillos que saben de futbol.
jajja extraño que digas esto teniendo de idolo a Johan Cruyff
yo también elijo los resultados por sobre el juego, pero me causo gracia
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no lo pido para seleccion ni mucho menos, pero cual es el problema que tienen con que juegue de esa manera???
si hizo lo mismo que otros equipos que no la deliran y buscan el puntito todos los partidos.
por que vale lo conseguido por un equipo que se planta atras y apuesta a la pelota parada y no lo que hace un equipo que intenta jugar la pelota y atacar en bloque???
1- Vos no lo pedís para la selección, pero yo cité a un usuario que si lo pidió para la selección
2- Precisamente, el problema no es mio. Efectivamente, hizo lo mismo que un montón de equipos más, la diferencia es que a este le hacen bandera de ser lo mejor de lo mejor.
3- Cuando estás más de 400 minutos sin hacer goles, o si perdés con equipos de tu misma condición o peores, entonces da lo mismo si atacás o te defendés, algo estás haciendo mal. Lo que pasa es que algunos están tan desesperados por sostener el discurso frente a los hechos, que empiezan con "el plantel", las clasificaciones, y demás excusas, obviando los hechos incontrastables, la realidad.
PD: LOos muchachos defensores del lirismo tienen un problema, creen que los demás son unilaterales como ellos. O sea, para los unilaterales el futbol solo sirve de un modo.
En cambio, para los otros, el futbol existe en todas sus formas, puedo ver y gozar a un equipo que ataca, también se apreciar y disfrutar cuando un equipo con menos recursos récnicos encuentra el modo de anular a un rival más poderoso, puedo entender la mecánica y el recurso de enfriar un partido, de cerrar lineas si hay agotamiento, etc.
En fin, a diferencia de los unilaterales latorristas, disfruto el futbol en cualquiera de sus expresiones y no hago diferencias. Lo otro ya pasa por no fumarme versos del periodismo, Holan tiene mucho por recorrer, todavía no hizo nada fuera de lo normal.
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los liricos son medio los fachos del futbol.se creen que la unica que vale es la de ellos.caso contrario sos el anti-futbol.
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O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?
- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.
Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.
En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
Coincido bastante, el inflador mediático fue tremendo después del partido con River y decían que cuando juegue contra equipos más débiles les iban a ganar fácil.... y termino perdiendo con equipos incluso más malos que dyj. Ese partido dyj jugo así, no por merito de Holan, sino porque los jugadores como muchas veces pasa cuando juegan contra River o Boca dejan la vida en la cancha y se matan. Claro, a la fecha siguiente pierden con equipos de la d y nadie lo entiende.
A mi me parece un buen dt, normal nada revolucionario como algunos lo pintan. Murió con su idea y lo respeto, ahora creo que se autopuso la vara alta y tiene que apuntar a equipos mínimo de mitad de tabla para arriba.
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1- Vos no lo pedís para la selección, pero yo cité a un usuario que si lo pidió para la selección
2- Precisamente, el problema no es mio. Efectivamente, hizo lo mismo que un montón de equipos más, la diferencia es que a este le hacen bandera de ser lo mejor de lo mejor.
3- Cuando estás más de 400 minutos sin hacer goles, o si perdés con equipos de tu misma condición o peores, entonces da lo mismo si atacás o te defendés, algo estás haciendo mal. Lo que pasa es que algunos están tan desesperados por sostener el discurso frente a los hechos, que empiezan con "el plantel", las clasificaciones, y demás excusas, obviando los hechos incontrastables, la realidad.
PD: LOos muchachos defensores del lirismo tienen un problema, creen que los demás son unilaterales como ellos. O sea, para los unilaterales el futbol solo sirve de un modo.
En cambio, para los otros, el futbol existe en todas sus formas, puedo ver y gozar a un equipo que ataca, también se apreciar y disfrutar cuando un equipo con menos recursos récnicos encuentra el modo de anular a un rival más poderoso, puedo entender la mecánica y el recurso de enfriar un partido, de cerrar lineas si hay agotamiento, etc.
En fin, a diferencia de los unilaterales latorristas, disfruto el futbol en cualquiera de sus expresiones y no hago diferencias. Lo otro ya pasa por no fumarme versos del periodismo, Holan tiene mucho por recorrer, todavía no hizo nada fuera de lo normal.
Yo lo pedí para las juveniles. Me parece que es donde hay que imponer una forma sin que importen (tanto) los resultados... Después cuando llegan a la mayor que dirija un dt que mantenga un poco esa forma pero la adapté a las necesidades de ganar.
De hecho creo que lo que necesita el futbol argentino es eso, un proyecto con una idea determinada y que se respete ese proyecto y se vaya puliendo.
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Yo lo pedí para las juveniles. Me parece que es donde hay que imponer una forma sin que importen (tanto) los resultados... Después cuando llegan a la mayor que dirija un dt que mantenga un poco esa forma pero la adapté a las necesidades de ganar.
De hecho creo que lo que necesita el futbol argentino es eso, un proyecto con una idea determinada y que se respete ese proyecto y se vaya puliendo.
Igual yo me refería a los que lo piden para DT de la mayor, lo que me parece un disparate, porque no tiene recorrido, espalda, resultados o trayectoria que ampare semejante pedido.
La Sub-20, o las otras juveniles es otra cosa, ya que siguen siendo divisiones formativas, en las que prevalecen otros conceptos
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Igual yo me refería a los que lo piden para DT de la mayor, lo que me parece un disparate, porque no tiene recorrido, espalda, resultados o trayectoria que ampare semejante pedido.
La Sub-20, o las otras juveniles es otra cosa, ya que siguen siendo divisiones formativas, en las que prevalecen otros conceptos
Ah si. Quien lo pide para la mayor tiene un pedo cósmico.
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Ah si. Quien lo pide para la mayor tiene un pedo cósmico.
yo no lo adulo ni nada pero le iria bien en la seleccion sub 20 o mayor si se va bauza y no viene sampaoli
Y no es el único
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los liricos son medio los fachos del futbol.se creen que la unica que vale es la de ellos.caso contrario sos el anti-futbol.
Lo mismo pasa en la otra vereda. Los que apuestan a una pelota parada o contraataque para hacer un gol son los mas vivos y el que quiere jugar "lindo" es un boludo.
Nunca escuche a Holan vender humo como si hacen otros con una idea parecida, nunca vi que le tire mierda a otro DT por como plantea los partidos. Lamentablemente se lo critica mucho por los periodistas liricos y mediocres que inflan (demasiado) a cualquier equipo que intenta jugar por abajo y tener el 60% de posesion sin importar el resultado.
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Sebastián Beccacece es el nuevo DT, el que era el ayudante de campo de Sampaoli. En la U de Chile le fue horrible.
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Sebastián Beccacece es el nuevo DT, el que era el ayudante de campo de Sampaoli. En la U de Chile le fue horrible.
Debe estar dentro de las posibilidades económicas de DyJ
Ex xhomeronetx
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Buen DT aunque algo sobrevalorado para mi gusto.
Para mi tendria que seguir haciendo experiencia en algun otro equipo chico, le falta para un grande todavia.
Y para el sub20 no lo pediria por el momento aunque obviamente antes que Ubeda es preferible.
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1- Vos no lo pedís para la selección, pero yo cité a un usuario que si lo pidió para la selección
2- Precisamente, el problema no es mio. Efectivamente, hizo lo mismo que un montón de equipos más, la diferencia es que a este le hacen bandera de ser lo mejor de lo mejor.
3- Cuando estás más de 400 minutos sin hacer goles, o si perdés con equipos de tu misma condición o peores, entonces da lo mismo si atacás o te defendés, algo estás haciendo mal. Lo que pasa es que algunos están tan desesperados por sostener el discurso frente a los hechos, que empiezan con "el plantel", las clasificaciones, y demás excusas, obviando los hechos incontrastables, la realidad.
PD: LOos muchachos defensores del lirismo tienen un problema, creen que los demás son unilaterales como ellos. O sea, para los unilaterales el futbol solo sirve de un modo.
En cambio, para los otros, el futbol existe en todas sus formas, puedo ver y gozar a un equipo que ataca, también se apreciar y disfrutar cuando un equipo con menos recursos récnicos encuentra el modo de anular a un rival más poderoso, puedo entender la mecánica y el recurso de enfriar un partido, de cerrar lineas si hay agotamiento, etc.
En fin, a diferencia de los unilaterales latorristas, disfruto el futbol en cualquiera de sus expresiones y no hago diferencias. Lo otro ya pasa por no fumarme versos del periodismo, Holan tiene mucho por recorrer, todavía no hizo nada fuera de lo normal.
"si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires."
no me considero un lírico, pero esa frase es tuya.
evidentemente, algun problema con los que apuestan a algo mas que meterse atras, tenes.
ante resultados iguales, prefiero al equipo que intenta jugar y es ofensivo.
eso no quiere decir que todos los partidos los juegues igual, o que todo el tiempo lo hagas de esa manera, o que no pueda disfrutar un equipo que sabe cerrar un partido o que se para unos metros mas atras y hace daño en las contras, o que no entienda que un equipo se tiene que meter atras porque es inferior o porque no le da el fisico para pelearlo.
el torneo pasado le dio resultados su forma de jugar. en este torneo hizo buenos partidos, pero en el global los resultados son malos.
le fue mal, y renuncio. no se quedo empecinado en que estaba en lo correcto, o esperando que lo echen.
la posicion de que el que no piensa lo mismo es cerrado, ya esta trillada.
ahora, si el problema es lo que digan 4 o 5 pelotudos con un microfono, es otra cuestion que nada tiene que ver con holan, sino con vos mismo.
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"si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires."
no me considero un lírico, pero esa frase es tuya.
evidentemente, algun problema con los que apuestan a algo mas que meterse atras, tenes.
ante resultados iguales, prefiero al equipo que intenta jugar y es ofensivo.
eso no quiere decir que todos los partidos los juegues igual, o que todo el tiempo lo hagas de esa manera, o que no pueda disfrutar un equipo que sabe cerrar un partido o que se para unos metros mas atras y hace daño en las contras, o que no entienda que un equipo se tiene que meter atras porque es inferior o porque no le da el fisico para pelearlo.
el torneo pasado le dio resultados su forma de jugar. en este torneo hizo buenos partidos, pero en el global los resultados son malos.
le fue mal, y renuncio. no se quedo empecinado en que estaba en lo correcto, o esperando que lo echen.
la posicion de que el que no piensa lo mismo es cerrado, ya esta trillada.
ahora, si el problema es lo que digan 4 o 5 pelotudos con un microfono, es otra cuestion que nada tiene que ver con holan, sino con vos mismo.
Si, yo dije: "Si está en Varela con un rejunte de matungos y sigue sin cambiar, algo esta mal"
No tengo nada de que avergonzarme por esa frase, si te pasás más de 400 minutos sin hacer goles, si no le ganás a equipos que tienen un plantel tan pobre o peor que el tuyo, no veo el mérito que tiene para tantos periodistas o amantes de ese estilo.
Según vos: "la posicion de que el que no piensa lo mismo es cerrado, ya esta trillada". No comparto, para mi no está trillada, es otra excusa de aquellos que defienden una sola manera de jugar y no aceptan otras. Yo no tengo ningún drama con las diferentes opciones, siempre y cuando sean eficientes y se reflejen en los resultados.
Yo no tengo ningún problema "con los que apuestan a algo mas que meterse atras", ahora; si eso te lleva a no ganar ningún punto no entiendo que defienden. Eso ya es lirismo barato.
El "resultado que le dio el torneo pasado" (lo decís vos), tiene una carga de subjetividad abrumadora. Hizo la misma cantidad de puntos que Huracán, menos que Atlético de Tucuman, menos que el Arsenal de Rondina, quedó a 13 puntos del puntero de su zona y casi con la misma cantidad de puntos que SMSJ, Unión o GELP, sin embargo, pareciera que los méritos eran exclusivos de Holan, los otros equipos, con mismo plantel pobre, a igualdad de resultados no recibieron el beneplácito de cierto sector de la prensa y el público. No entiendo la causa de la diferencia de criterios.
Por último, me parece que tu último párrafo no tiene mucho sustento en relación a este debate, más bien pareciera que te caigo como el orto y le buscás la 5º pata al gato.
En definitiva; me parece un exceso que se lo pida para la selección, me parece que le falta mucho por demostrar, puede que finalmente coseche éxitos y marque nuevos rumbos, pero, por ahora, no va más allá de buenas intenciones que no se han reflejado en una continuidad de resultados. Hay un sector del periodismo que lo presenta como el nuevo gurú del futbol, y cierta parte del público que compra ese discurso. Perdón si te ofende, pero yo no lo compro, y lo del intento de jugar lindo a mi no me convenció, vi (por ejemplo) los partidos contra Talleres, Aldosivi y Velez y no me gustó nada.
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O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?
- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.
Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.
En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
tenes razon, para la mayor no pero para las juveniles no me parece malo. es el mejor para un proyecto a largo plazo
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O sea; ests son las cosas que no entiendo; ¿Qué es lo tan extraordinario que hizo para que alguien lo pida para la selección?
- Es buen tipo
- Cae simpático
- Aporta cosas del Hockey
- Lo alaba el stablishment deportivo más afecto al lirismo
- Clasificó a lo mismo que Huracán, el Arsenal de Rondina y Atlétio de Tucumán.
Después vienen las excusas cuando pierde con equipos que cocquetean con el descenso y dicen: "No tiene jugadores" (sus rivales tienen menos y le empatan o ganan). "¿Qué querés? ¿Un Barcelona? - y no chabón, si están en Varela con un rejunte de matungos adaptate a la realidad, no la delires.
En fin, no entiendo que se lo pida para la selección, no hizo un carajo, no demostró nada como para aspirar a dirigir a la selección argentina.
Con el mismo criterio, que es lo tan extraordinario que hicieron Ubeda, Grondona, Martino, y una larga lista de etc para estar en la seleccion? Yo por lo pronto, si lo tuviese que pedir para una seleccion, lo pediria para formar inferiores, no para dirigir mayores. Meritos? Que se yo, capaz estoy influenciado por el hockey donde hizo ascender 4 veces seguidas a la primera de mujeres de Banfield, sin escalas, pero sacando las particularidades de los deportes, me parece que, ademas de "un buen tipo" que "cae simpatico", como dije antes es un buen formador de deportistas, algo que carecemos muchisimo en nuestro pais donde cada vez salen mas termos de inferiores que buscan una ferrari y la joda.
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tenes razon, para la mayor no pero para las juveniles no me parece malo. es el mejor para un proyecto a largo plazo
Como dije antes, tal vez en formativas pueda andar
Con el mismo criterio, que es lo tan extraordinario que hicieron Ubeda, Grondona, Martino, y una larga lista de etc para estar en la seleccion? Yo por lo pronto, si lo tuviese que pedir para una seleccion, lo pediria para formar inferiores, no para dirigir mayores. Meritos? Que se yo, capaz estoy influenciado por el hockey donde hizo ascender 4 veces seguidas a la primera de mujeres de Banfield, sin escalas, pero sacando las particularidades de los deportes, me parece que, ademas de "un buen tipo" que "cae simpatico", como dije antes es un buen formador de deportistas, algo que carecemos muchisimo en nuestro pais donde cada vez salen mas termos de inferiores que buscan una ferrari y la joda.
Ya lo aclaré con Cafusl, tal vez para formativas, aunque en mi caso no conozco sus cualidades como formador, pero no para la mayor.
Luego que Ubeda o Grondona lleguen por amiguismo no justifica que cualquiera acceda a un cargo.
Respecto a Martino, a mi, personalmente, nunca me gustó mucho, pero tenía antecedentes que avalaban su contratación.
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Como dije antes, tal vez en formativas pueda andar
Ya lo aclaré con Cafusl, tal vez para formativas, aunque en mi caso no conozco sus cualidades como formador, pero no para la mayor.
Luego que Ubeda o Grondona lleguen por amiguismo no justifica que cualquiera acceda a un cargo.
Respecto a Martino, a mi, personalmente, nunca me gustó mucho, pero tenía antecedentes que avalaban su contratación.
Que antecedentes? Salir campeon de un torneo con newells? Ser amigo de Messi para ir a dirigir el Barcelona y ganar una supercopa?
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Buen DT, ojalá siga haciendo su camino humilde y prolijamente, no como el pelotudo de Guede.
Si sigue laburando y puliéndose, sin dudas que será un DT que dará que hablar.
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Que antecedentes? Salir campeon de un torneo con newells? Ser amigo de Messi para ir a dirigir el Barcelona y ganar una supercopa?
6 veces campeón en Paraguay con 2 equipos diferentes
Semifinal de Libertadores
Clasificó a Paraguay a un Mundial
Llegó a cuartos de final y perdió 1 a 0 contra el Campeón del Mundo (España) en un partido durísimo.
Te puede no gustar el tipo, pero de ahí a negar su trayectoria hay un largo trecho
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6 veces campeón en Paraguay con 2 equipos diferentes
Semifinal de Libertadores
Clasificó a Paraguay a un Mundial
Llegó a cuartos de final y perdió 1 a 0 contra el Campeón del Mundo (España) en un partido durísimo.
Te puede no gustar el tipo, pero de ahí a negar su trayectoria hay un largo trecho
Seamos buenos. Una de las criticas al "jogo bonito" de Holan son los resultados, y para defender a Martino me hablas de cuartos de final, semi finales ... liga paraguaya? Olimpia, Cerro porteño, Libertad y para de contar.
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Seamos buenos. Una de las criticas al "jogo bonito" de Holan son los resultados, y para defender a Martino me hablas de cuartos de final, semi finales ... liga paraguaya? Olimpia, Cerro porteño, Libertad y para de contar.
Ok, es lo mismo para el currículum instancias finales de un mundial y una Libertadores que empatar con Aldosivi y perder con Talleres.
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Ok, es lo mismo para el currículum instancias finales de un mundial y una Libertadores que empatar con Aldosivi y perder con Talleres.
comparto bastante algunas cosas que decís Granguitarra pero acentúas mucho en que el tipo perdió con talleres y empato con aldosivi, o sea te quedas con una parte de la imagen del tipo, no me parece correcto porque supo tener sus momentos.
Sobre Holan, a mi me parece que es un técnico llamativo en lineas generales...nada del otro mundo, es mas, no me parece capacitado actualmente para dirigir un equipo grande ni a palos pero puede llegar a lograrlo en un futuro a mediano plazo.
que se yo, el tipo tiene los mismos porcentajes que caruso en muchos de sus equipos y teóricamente el "saca puntos" es el otro, entonces que se yo, no voy a entrar en la discusión de como juega porque no tiene fin... en números, Holan es un DT corriente como cualquiera en este momento lo cual no justifica la inflada que le pegan, a si mismo no me parece despreciable del todo su laburo.
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Forestello me parece mucho más DT que este tipo.
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jajja extraño que digas esto teniendo de idolo a Johan Cruyff
yo también elijo los resultados por sobre el juego, pero me causo gracia
Una cosa es tener de idolo a alguien, y otra cosa es elegir a un DT de acuerdo al momento de un equipo.
Vos tenés que sumar puntos, no para sumar para el ranking lírico. Y ya Holan se pasó de lírico para este campeonato y no ganó nunca.
Si vamos al plano ideal y lo que a mi me gustaría... obvio que dame a Cruyff y la Naranja Mecánica, pero fijate que son unos monstruos y en el otro extremo está DEFENSA Y JUSTICIA!!!!!!!
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comparto bastante algunas cosas que decís Granguitarra pero acentúas mucho en que el tipo perdió con talleres y empato con aldosivi, o sea te quedas con una parte de la imagen del tipo, no me parece correcto porque supo tener sus momentos.
Sobre Holan, a mi me parece que es un técnico llamativo en lineas generales...nada del otro mundo, es mas, no me parece capacitado actualmente para dirigir un equipo grande ni a palos pero puede llegar a lograrlo en un futuro a mediano plazo.
que se yo, el tipo tiene los mismos porcentajes que caruso en muchos de sus equipos y teóricamente el "saca puntos" es el otro, entonces que se yo, no voy a entrar en la discusión de como juega porque no tiene fin... en números, Holan es un DT corriente como cualquiera en este momento lo cual no justifica la inflada que le pegan, a si mismo no me parece despreciable del todo su laburo.
Te digo que coincidimos más de lo que pensás.
No lo descalifico completamente al tipo, es más, no lo quiero descalificar, pero si digo que necesita más tiempo y recorrido, no me alcanza lo que tiene hasta ahora para sacar conclusiones tan contundentes como las que sacó el periodismo y algunos usuarios.
Vamos a coincidir también en que no sacó ni más ni menos puntos que Rondina, Dominguez o Forestello, por citar algunos ejemplos.
Lo extraño es porque lo han sobredimensionado por sobre otros, eso me cuesta entender. Tiene una propuesta interesante, pero parece no tener ningún plan B, y en circunstancias de mano a mano no tiene ningun tipo de eficiencia. Es raro
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Ok, es lo mismo para el currículum instancias finales de un mundial y una Libertadores que empatar con Aldosivi y perder con Talleres.
Y si, la cantidad de titulos es la misma en ambos casos. (no es eso lo que le achacan a Holan? Resultados?). Ademas, si un tipo que vivio llegando a cuartos, semis, crack en Paraguay (sin contar que Holan tiene 1 año como mucho como DT de futbol) esta aparentemente capacitado para dirigir la seleccion mayor por su "trayectoria", que tanto mas se le puede pedir al entrenador de una sub-20?
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Y si, la cantidad de titulos es la misma en ambos casos. (no es eso lo que le achacan a Holan? Resultados?). Ademas, si un tipo que vivio llegando a cuartos, semis, crack en Paraguay (sin contar que Holan tiene 1 año como mucho como DT de futbol) esta aparentemente capacitado para dirigir la seleccion mayor por su "trayectoria", que tanto mas se le puede pedir al entrenador de una sub-20?
Che, hasta aqui fui educado, pero sos más pelotudo de loo que yo pensaba.
Solamente un bobi puede comparar la trayectoria de Martino contra la Holan.
Independientemente de que uno te guste más que el otro, a nivel currículum no hay comparación posible, salvo que seas un nabo total.
Martino no me gusta desde lo que propone, pero negar su carrera es demasiado.
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Che, hasta aqui fui educado, pero sos más pelotudo de loo que yo pensaba.
Solamente un bobi puede comparar la trayectoria de Martino contra la Holan.
Independientemente de que uno te guste más que el otro, a nivel currículum no hay comparación posible, salvo que seas un nabo total.
Martino no me gusta desde lo que propone, pero negar su carrera es demasiado.
Yo no estoy comparando en ningun momento los curriculums de ambos, de hecho cuando puse que Holan tiene un año como DT pense que fui claro, sino que lo mido con la misma vara resultadista que usan para medir a Holan. Lo que no puedo entender es como queres justificar a Martino como DT de la mayor en base a su carrera...
Te la resumo la carrera de Gerardo:
3 campeonatos como jugador con Newells cuando todavia se sumaba de a dos puntos, como entrenador tiene 4 ligas paraguayas, un torneo con newells y una supercopa con barcelona (me imagino que debe haber pesado mucho su paso por la liga paraguaya para que dirija al Barcelona). Todo eso en un lapso de 13 años. Esa es la gran carrera de Martino y vos me queres vender esa trayectoria para justificar que haya sido el DT de la mayor.
En fin.
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Yo no estoy comparando en ningun momento los curriculums de ambos, de hecho cuando puse que Holan tiene un año como DT pense que fui claro, sino que lo mido con la misma vara resultadista que usan para medir a Holan. Lo que no puedo entender es como queres justificar a Martino como DT de la mayor en base a su carrera...
Te la resumo la carrera de Gerardo:
3 campeonatos como jugador con Newells cuando todavia se sumaba de a dos puntos, como entrenador tiene 4 ligas paraguayas, un torneo con newells y una supercopa con barcelona (me imagino que debe haber pesado mucho su paso por la liga paraguaya para que dirija al Barcelona). Todo eso en un lapso de 13 años. Esa es la gran carrera de Martino y vos me queres vender esa trayectoria para justificar que haya sido el DT de la mayor.
En fin.
Lo tuyo es preocupante, te olvidaste
otros 2 títulos en Paraguay
Una muy buena eliminatoria
Un excelente Mundial con una selección pedorra como la de Paraguay, donde entre otros eliminó a una potencia como Italia.
Pero claro, es lo mismo.
Tenés razón
Te puede caer como el culo Martino (de hecho a mi no me gusta) pero de ahí a ningunear su trayectoria es incomprensible, y mucho menos que la pongas en debate para compararlo con Holan.
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Lo tuyo es preocupante, te olvidaste
otros 2 títulos en Paraguay
Una muy buena eliminatoria
Un excelente Mundial con una selección pedorra como la de Paraguay, donde entre otros eliminó a una potencia como Italia.
Pero claro, es lo mismo.
Tenés razón
Te puede caer como el culo Martino (de hecho a mi no me gusta) pero de ahí a ningunear su trayectoria es incomprensible, y mucho menos que la pongas en debate para compararlo con Holan.
Si te vas a poner resultadista con uno y decir "perdio con Talleres y empato con Aldosivi", no podes decir por otro lado que tuvo "muy buenas eliminatorias" y "un excelente mundial". Medio gramo de congruencia.
La trayectoria que tiene seguro le alcance para dirigir un equipo chino o de arabia, o un medio pelo de aca, y para de contar. Sin ir mas lejos, compara la trayectoria del actual dt con la de Martino ... ah, y ya que estamos explicame la logica detras de la contratacion por parte del Barcelona
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Si, yo dije: "Si está en Varela con un rejunte de matungos y sigue sin cambiar, algo esta mal"
No tengo nada de que avergonzarme por esa frase, si te pasás más de 400 minutos sin hacer goles, si no le ganás a equipos que tienen un plantel tan pobre o peor que el tuyo, no veo el mérito que tiene para tantos periodistas o amantes de ese estilo.
Según vos: "la posicion de que el que no piensa lo mismo es cerrado, ya esta trillada". No comparto, para mi no está trillada, es otra excusa de aquellos que defienden una sola manera de jugar y no aceptan otras. Yo no tengo ningún drama con las diferentes opciones, siempre y cuando sean eficientes y se reflejen en los resultados.
Yo no tengo ningún problema "con los que apuestan a algo mas que meterse atras", ahora; si eso te lleva a no ganar ningún punto no entiendo que defienden. Eso ya es lirismo barato.
El "resultado que le dio el torneo pasado" (lo decís vos), tiene una carga de subjetividad abrumadora. Hizo la misma cantidad de puntos que Huracán, menos que Atlético de Tucuman, menos que el Arsenal de Rondina, quedó a 13 puntos del puntero de su zona y casi con la misma cantidad de puntos que SMSJ, Unión o GELP, sin embargo, pareciera que los méritos eran exclusivos de Holan, los otros equipos, con mismo plantel pobre, a igualdad de resultados no recibieron el beneplácito de cierto sector de la prensa y el público. No entiendo la causa de la diferencia de criterios.
Por último, me parece que tu último párrafo no tiene mucho sustento en relación a este debate, más bien pareciera que te caigo como el orto y le buscás la 5º pata al gato.
En definitiva; me parece un exceso que se lo pida para la selección, me parece que le falta mucho por demostrar, puede que finalmente coseche éxitos y marque nuevos rumbos, pero, por ahora, no va más allá de buenas intenciones que no se han reflejado en una continuidad de resultados. Hay un sector del periodismo que lo presenta como el nuevo gurú del futbol, y cierta parte del público que compra ese discurso. Perdón si te ofende, pero yo no lo compro, y lo del intento de jugar lindo a mi no me convenció, vi (por ejemplo) los partidos contra Talleres, Aldosivi y Velez y no me gustó nada.
por ahi te interprete mal, pero la frase fue que no la delire....
yo acepto las formas de jugar, pero no tengo dudas que me gusta mas cuando el equipo juega bien, cuando ataca en bloque, cuando es ofensivo, que cuando se para atras, la revolea y solo apuesta a una individualidad o una pelota parada.
no se trata de defender a holan y decir que se tenia que quedar.
venia haciendo una mala campaña, y es logico que se vaya.
lo que no entiendo, es por que hay que "pegarle" diciendo que se adapte a la realidad, si meterse atras no le aseguraba estar con 10 puntos mas. y de hecho varios equipos "amarretes" estan en la misma zona que defensa.
en muchos casos se le pega a holan porque a no les gustan los tecnicos que tienen la intencion de atacar.
el resultado del torneo anterior no es subjetivo.
termino 4to en su zona, por encima de equipos mas importantes, y cuando en los papeles estaba para pelear el descenso.
si otros equipos jugando a otra cosa tambien lo lograron, tambien es merito de sus tecnicos.
yo sigo a san lorenzo porque soy hincha, y juegue bien o mal, pelee un campeonato o el descenso, lo voy a seguir siguendo.
pero me gusta el futbol, y si hay un partido de otros equipos, a veces los miro. y me gusta ver los partidos donde hay equipos que quieren jugar "lindo", antes que un banfield, arsenal, o olimpo.
tal vez por eso tenga mas beneplacito del publico, porque para el que no es hincha, es mas atractiva la idea de holan que la de falcioni.
y no, no me caes como el orto, de hecho me caes bien, aun cuando pueda tener opiniones diferentes, pero en este caso parece que tu "problema" es mas con latorre y parte del periodismo que con holan y su intencion de juego.
no se si sera un nuevo guru del futbol, el tiempo lo dira, porque hasta ahora tiene muy poca experiencia como tecnico, pero me parecio interesante en algunos aspectos, y no me parece que solo por tener otra idea tenga que ser "atacado", cuando hasta el momento se ha manejado con respeto, a diferencia de otros tantos tecnicos que se quejan publicamente de los planteos de los otros equipos.
Una cosa es tener de idolo a alguien, y otra cosa es elegir a un DT de acuerdo al momento de un equipo.
Vos tenés que sumar puntos, no para sumar para el ranking lírico. Y ya Holan se pasó de lírico para este campeonato y no ganó nunca.
Si vamos al plano ideal y lo que a mi me gustaría... obvio que dame a Cruyff y la Naranja Mecánica, pero fijate que son unos monstruos y en el otro extremo está DEFENSA Y JUSTICIA!!!!!!!
y por poner un ejemplo, rondina este torneo se habria pasado de amarrete y por eso duro menos que holan????
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Lo digo hoy y acuerdense
Dentro de poco este Holan va a fracasar en un grande
Tiene toda la pinta de historia repetida... Lo contrata un equipo grande, con jugadores acordes y se termina la mentira... Fracaso rotundo, chau el lirisismo puro
Ex xhomeronetx
No se xq será, pero mientras voy leyendo tu mensaje, se me vino a la cabeza a todo el estadio Libertadores de America puteandolo... :vigilante:
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No se xq será, pero mientras voy leyendo tu mensaje, se me vino a la cabeza a todo el estadio Libertadores de America puteandolo... :vigilante:
Puede ser eh. O mismo tambien el cilindro en otro hipotetico volantazo de los mufas si pasaran de zielinski a holan.
En cuanto a lo sobrevalorado que considero que esta Holan, esta claro que es el periodismo vendehumo el que lo agiganta si gana un partido a un grande y despues se calla cuando el mismo equipo pasa 4 o 5 fechas perdiendo contra equipos falopas. Esto no es nuevo y ha pasado con varios DTs ya. Con otro que hoy en dia noto que tambien pasa es con Pablo Lavallen.
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si va a avellaneda le va a ir mal
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Lo digo hoy y acuerdense
Dentro de poco este Holan va a fracasar en un grande
Tiene toda la pinta de historia repetida... Lo contrata un equipo grande, con jugadores acordes y se termina la mentira... Fracaso rotundo, chau el lirisismo puro
Ex xhomeronetx
convengamos que casi todos los tecnicos han pasado por la misma, sean "liristas" o "amarretes"....
son pocos en los ultimos años que no han "fracasado", y fundamentalmente es porque todos creen que tienen que salir campeones, y campeon hay uno solo.
hoy los matan a milito, a zielinsky y a barros schelloto, y el unico que tiene plantel seriamente para ser exigido es guillermo.
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Es medio raro este foro aveces, porque se la pasan repudiando al periodismo, pero como les encante tragarse toda la mierda que dicen día a día....
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Pobre Holan, lo putean todos por los pelotudos que tenemos de periodistas. Lo escuche hablar un par de veces al tipo y es un señor centrado, no boludea, declara bien y parece ser serio, no un Cappa que para el le tiras una pelota a los jugadores y sos campeon de la galaxia.
Lo mataron los medios como hicieron con el Banfield de Almeyda, te quieren hablar maravillas de equipos que no lo son. Porque lo hacen? No lo se. Pero todas las temporadas se tienen que buscar un equipo medio pelo e inflarlo a mas no poder
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atenti luis enrique, si no metes una buena campaña este año lo llaman a holan para el barza, jajajajaja :lol: :lol: :lol: que mentira este tipo, igual que zielinski en la academia, tecnicos mediocres que los inflan haciendote creer que son ganadores y nunca ganaron ni un amistoso, dejate de joder, que pais generoso.