Publicado por: DAMIANOK en mayo 16, 2016, 18:39:34
Fuente. Tycsports
Damiánok
Publicado por: aguscuerva en mayo 16, 2016, 18:40:39
Publicado por: DAMIANOK en mayo 16, 2016, 18:42:09
Que los 50 palos que le debemos a AFA los pague magoya o en su defecto, z*vino
Damiánok
Publicado por: kite en mayo 16, 2016, 18:42:57
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 18:43:37
Publicado por: aguscuerva en mayo 16, 2016, 18:45:16
Publicado por: pocho_SL en mayo 16, 2016, 18:45:54
Blanco como siempre en el medio de todo.
Y Moyano...bue, la mafia junta del otro lado.
Publicado por: Tincho17 en mayo 16, 2016, 18:46:02
Publicado por: DAMIANOK en mayo 16, 2016, 18:46:47
Me parece que la Super Liga es un hecho, el tema es como manejar los 10 descensos, de golpe no se van a dar.Debería ser a dedo, como corresponde
Total todo pasa
(Jejejejeje)
Damiánok
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 18:46:51
Publicado por: DAMIANOK en mayo 16, 2016, 18:48:03
Para mi tiene que empezar con 20, que los elija algún futbolero que encuentren en la calle, es poco serio el torneo de 30, lo lamento por los que desciendan pero estaban viviendo por encima de sus posibilidades (?)El fulbolero lo entiende.
Damiánok
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 18:48:14
Debería ser a dedo, como correspondeNo me parecería mal, o acaso no ascendieron 10 equipos "a dedo"?
Total todo pasa
(Jejejejeje)
Damiánok
Si se pueden regalar 10 ascensos, que tengan huevos para hacer descender a 10 y arreglar la cagada que hicieron.
Publicado por: casla x siempre en mayo 16, 2016, 18:48:18
Me los imagino que por miedo a que se caguen unos a otros estaban "firma vos primero, no vos, no vos, no vos"
Publicado por: annacuerva en mayo 16, 2016, 18:48:29
Publicado por: casla x siempre en mayo 16, 2016, 18:49:16
No me parecería mal, o acaso no ascendieron 10 equipos "a dedo"?
Si se pueden regalar 10 ascensos, que tengan huevos para hacer descender a 10 y arreglar la cagada que hicieron.
Pero ascendieron compitiendo, no a dedo... mira si ahora ponen 10 descensos y queda algun grande comprometido
Publicado por: ivanzab en mayo 16, 2016, 18:50:34
Publicado por: franco_pro en mayo 16, 2016, 18:51:17
somos un mamarracho eh, en todos los ambitos, muy poca seriedad
Pero seguir todo como está no va más, hay que cambiar algo.
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 18:51:50
Pero ascendieron compitiendo, no a dedo... mira si ahora ponen 10 descensos y queda algun grande comprometidoAscendieron a dedo, o de que otra manera un equipo que sale 5 de 11 puede ascender?
Publicado por: _nico en mayo 16, 2016, 18:52:04
Vas a jugar con el ascenso rojo puto
Publicado por: José Cuervo en mayo 16, 2016, 18:52:11
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 18:52:32
Pero seguir todo como está no va más, hay que cambiar algo.
Por supuesto, hay que cambiar todo, TODO... pero no hacen una sin hacer un papelon es increible
Si esta famosa superliga fracasa que van a inventar ?
Publicado por: José Cuervo en mayo 16, 2016, 18:52:51
Boca, River y San Lorenzo rompieron filas en la AFA: Daniel Angelici, Rodolfo D'Onofrio y Matías Lammens renunciaron al Comité Ejecutivo mientras se discute por la Súper Liga.
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Publicado el 16-05-2016
Lammens, D'Onofrio y Angelici juntos. Dejaron los tres el Comité Ejecutivo de la AFA.
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Muy tensa la tarde en el predio de la AFA en Ezeiza. No se pudo tratar el proyecto de la Súper Liga y tres de los impulsores del torneo renunciaron a su cargo en el Comité Ejecutivo. Los presidentes de Boca, Daniel Angelici; de River, Rodolfo D'Onofrio, y de San Lorenzo, Matías Lammens ya no están en la entidad.
Publicado por: Joel Santo en mayo 16, 2016, 18:54:59
Enviado desde mi LG-H440AR mediante Tapatalk
Publicado por: seba-13 en mayo 16, 2016, 18:56:09
Publicado por: kuervox100pre en mayo 16, 2016, 18:57:32
Publicado por: José Cuervo en mayo 16, 2016, 18:58:09
que les parece la idea de la super liga??
Todavía no tengo claro como quieren implementarla. Cuantos equipos ??, elegidos a dedo ?? , solo se que se arma para que cada club se busque o negocie sus contratos .
Publicado por: Tony999 en mayo 16, 2016, 18:58:22
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 18:58:38
Alguien me puede explicar más o menos en que consiste la super liga? Cuantos equipos la jugarían?
no se sabe mucho, solo que un par se encapricharon ( los mismos que votaron este torneo falopa y hoy dicen que es una verga ) y se quieren separar de la afa
Publicado por: annacuerva en mayo 16, 2016, 18:59:17
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 19:00:12
hagan un torneito entre los 10 que ascendieron en esa pedorrada y que desciendan 9 :lol:Indpte :desac:
Publicado por: José Cuervo en mayo 16, 2016, 19:01:55
Fútbol local
La reunión de Comité Ejecutivo de esta tarde en Ezeiza fracasó: Moyano, presidente de Independiente, y los clubes de ascenso no dieron quórum para votar por el nuevo formato. Angelici, D'Onofrio y Lammens habrían renunciado a sus cargos y el Gobierno pondría a un interventor.
Publicado por: annacuerva en mayo 16, 2016, 19:02:14
Indpte :desac:
el buri :vigilante:
Publicado por: yagui en mayo 16, 2016, 19:03:14
Publicado por: seba-13 en mayo 16, 2016, 19:03:52
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 19:06:36
Aunque la hagan necesitan el visto bueno de Conmebol para clasificar a las copas.No creo que se hayan pegado un tiro en el pie, ningun grande puede darse el lujo de no jugar copas. Esto esta arreglado al mas alto nivel.
Publicado por: franco_pro en mayo 16, 2016, 19:07:33
Aunque la hagan necesitan el visto bueno de Conmebol para clasificar a las copas.
Vos te pensas que no arreglaron ya? ja
Publicado por: Nacho_77 en mayo 16, 2016, 19:08:09
Publicado por: matias-cuervo en mayo 16, 2016, 19:09:31
somos un mamarracho eh, en todos los ambitos, muy poca seriedad
Publicado por: pocho_SL en mayo 16, 2016, 19:09:50
Aunque la hagan necesitan el visto bueno de Conmebol para clasificar a las copas.
Dudo que hayan hecho esto de la Superliga sin hablar antes con la gente de Conmebol.
Publicado por: uzin06 en mayo 16, 2016, 19:09:55
Publicado por: aguscuerva en mayo 16, 2016, 19:10:05
Publicado por: franco_pro en mayo 16, 2016, 19:13:10
No lo tengo muy claro..tampoco quiero una liga como la española que hay tres equipos y el resto esta a 20 kilometros..
No entiendo porque repiten eso, Barcelona y Real Madrid ya son poderosos hace mucho tiempo, aun antes de ese nuevo formato
Publicado por: uzin06 en mayo 16, 2016, 19:14:10
No entiendo porque repiten eso, Barcelona y Real Madrid ya son poderosos hace mucho tiempo, aun antes de ese nuevo formato
bueno..la liga esa no mejoró en nada..
Publicado por: James Cuervo en mayo 16, 2016, 19:15:45
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 19:16:45
No entiendo porque repiten eso, Barcelona y Real Madrid ya son poderosos hace mucho tiempo, aun antes de ese nuevo formato
el futbol argentino esta como esta porque desde hace mucho tiempo los dirigentes de TODOS los clubes se afanan todo, son todos complices.. no porque el futbol se llama afa o superliga.
Tambien digo igual que ahora todo el grondonismo la tiene que re fumar por lo que hicieron en la ultima elección, por ese lado les re cabió
Publicado por: Cuervacho98 en mayo 16, 2016, 19:17:35
O sea, si la distribución de la guita es en partes iguales, me gusta. Si no, no.Lammens dijo que un 50 porciento de los ingresos va destinado a todos en partes iguales, otros 25 son para quien salga campeon o para quienes logren buenas campañas, y otro 25 es de acuerdo a la magnitud de los clubes
Publicado por: gallegoh en mayo 16, 2016, 19:17:38
Publicado por: gallegoh en mayo 16, 2016, 19:19:04
Dudo que hayan hecho esto de la Superliga sin hablar antes con la gente de Conmebol.hablaron con el presidente de la FIFA y dio el ok para la superliga.
Publicado por: Tincho17 en mayo 16, 2016, 19:19:24
O sea, si la distribución de la guita es en partes iguales, me gusta. Si no, no.Es obvio que no va a ser en partes iguales, sino los clubes chicos no se opondrían
Publicado por: pocho_SL en mayo 16, 2016, 19:22:26
No lo tengo muy claro..tampoco quiero una liga como la española que hay tres equipos y el resto esta a 20 kilometros..
Habian dicho que el 50% iba a ser para todos igual, el otro 50% se dividia por cantidad de socios, cantidad de hinchas que van a la cancha y no se que otras cosas mas.
hablaron con el presidente de la FIFA y dio el ok para la superliga.
Por eso, ya tienen todo hablado hace rato, falta hacer oficial la Superliga.
Publicado por: pipe en mayo 16, 2016, 19:24:39
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 19:26:28
El negocio del futbol lo bancan LOS GRANDES.. los diarios los venden los grandes, los programas deportivos los ven por los grandes...
Se imaginan lo que seria un campeonato sin los 5 grandes central newells estudiantes y alguno mas??? se cae a pedazos...
De ultima si coincido en que se reparta 50% del total entre todos EN PARTES IGUALES... pero el otro 50% tiene que ir por meritos. Supuestamente esta es la idea.
Pero los dirigentes que ahora quieren la superliga porque es el super cambio para mejorar el futbol son unos caraduras, asi nomas.
Ahora pregunto porque todavia no escuche a nadie que lo explique bien, como estan tan seguros que la superliga generaria mas plata para todos ???
Publicado por: casla x siempre en mayo 16, 2016, 19:28:04
Preguntas...
Publicado por: Buffa en mayo 16, 2016, 19:29:16
repartir la torta en partes iguales ??? No muchachos estan equivocados los que piden eso.
El negocio del futbol lo bancan LOS GRANDES.. los diarios los venden los grandes, los programas deportivos los ven por los grandes...
Se imaginan lo que seria un campeonato sin los 5 grandes central newells estudiantes y alguno mas??? se cae a pedazos...
De ultima si coincido en que se reparta 50% del total entre todos EN PARTES IGUALES... pero el otro 50% tiene que ir por meritos. Supuestamente esta es la idea.
Pero los dirigentes que ahora quieren la superliga porque es el super cambio para mejorar el futbol son unos caraduras, asi nomas.
Después se quejan de que en los medios es todo boca y river, que hacen lo que quieren y cambian las reglas como quieren. Y desde acá mismo están pidiendo que se les de preferencia por ser más poderosos.
Publicado por: Cuervacho98 en mayo 16, 2016, 19:31:10
La Superliga seria otra AFA? Salir campeon en la superliga equivaldría a lo que es ser campeon hoy en AFA? Desaparece la AFA? Como se decide que clubes forman la superliga? Que pasa con aquellos que no la forman?La superliga incluiria lo que es hoy la primera division y el nacional B, mientras que en AFA quedaria a cargo la seleccion se futbol y las demas divisiones del ascenso
Preguntas...
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 19:32:25
Después se quejan de que en los medios es todo boca y river, que hacen lo que quieren y cambian las reglas como quieren. Y desde acá mismo están pidiendo que se les de preferencia por ser más poderosos.
Pero mostro ... quien gana mas plata el dueño de una empresa o el cadete ?? es lo mismo ...
No pido que se los discrimine por tener menos hinchas, pero que LA TORTA, osea el 100% se reparta en partes iguales es una huevada, no debe pasar en ningun pais del mundo... como villa dalmine va a cobrar la misma plata que cualquier equipo grande?
Publicado por: Buffa en mayo 16, 2016, 19:32:26
Publicado por: Tincho17 en mayo 16, 2016, 19:33:54
Publicado por: Buffa en mayo 16, 2016, 19:36:06
Pero mostro ... quien gana mas plata el dueño de una empresa o el cadete ?? es lo mismo ...
No pido que se los discrimine por tener menos hinchas, pero que LA TORTA, osea el 100% se reparta en partes iguales es una huevada, no debe pasar en ningun pais del mundo... como villa dalmine va a cobrar la misma plata que cualquier equipo grande?
Así que boca y river son los dueños de la empresa y todos los demás somos los cadetes? Mira vos.
Yo lo que digo es que si abris esa puerta es muy difícil cerrarla, cual es el límite del trato preferencial que les das por ser más grandes? Pueden elegir los árbitros? Los días que juegan? Los días que juegan los rivales?
Publicado por: chuletas22 en mayo 16, 2016, 19:37:10
Pensé que estaban amenazando y que no lo iban a hacer, asique me sorprendió que realmente renuncien. Ahora veamos que pasa...
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 19:39:33
Así que boca y river son los dueños de la empresa y todos los demás somos los cadetes? Mira vos.
Yo lo que digo es que si abris esa puerta es muy difícil cerrarla, cual es el límite del trato preferencial que les das por ser más grandes? Pueden elegir los árbitros? Los días que juegan? Los días que juegan los rivales?
No tiene porque ser dificil... porque para eso existen las leyes ( o los reglamentos en este caso ) Entonces si vos dejas establecido que NADIE pide arbitros, nadie pide arbitros. Si vos estableces las fechas antes de que arranque el campeonato y esta reglamentado que NO se cambien salvo una catastrofe, no se cambian. Es asi de simple. Como cualquier pais medianamente serio.
Aparte vuelvo a repetir.. que supuestamente la idea es que se reparta el 50% en partes iguales, y el otro 50% si teniendo en cuenta otros factores y repito me parece perfecto y totalmente logico.
Publicado por: 11 en mayo 16, 2016, 19:43:59
Pero mostro ... quien gana mas plata el dueño de una empresa o el cadete ?? es lo mismo ...
No pido que se los discrimine por tener menos hinchas, pero que LA TORTA, osea el 100% se reparta en partes iguales es una huevada, no debe pasar en ningun pais del mundo... como villa dalmine va a cobrar la misma plata que cualquier equipo grande?
Vos queres ser como el Valencia? Y terminar todas las temporadas a 30 puntos del campeón?
Esta claro que debe haber un ranking doble, por rating y por rendimientos, sin que los saltos monetarios sean excesivamente grandes y quede una brecha insalvable..
Publicado por: Sander en mayo 16, 2016, 19:46:01
Pagan por productividad deportiva tambien, ponele, Godoy Cruz sale campeon, el año que viene le dan mas guita de la que le corresponde.
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 19:46:24
Vos queres ser como el Valencia? Y terminar todas las temporadas a 30 puntos del campeón?
Esta claro que debe haber un ranking doble, por rating y por rendimientos, sin que los saltos monetarios sean excesivamente grandes y quede una brecha insalvable..
Es lo que estoy diciendo eh ... y ya que me pones el ejemplo de valencia te digo: atletico madrid hace un par de añitos nomas era menos que valencia, hoy juega la final de la champions por segunda vez en 3 años. El sevilla es un equipo similar que debe recaudar la misma plata, por tercer año consecutivo juega la final de la europa league...
Publicado por: Héroe de la URSS en mayo 16, 2016, 19:49:15
Publicado por: martin h en mayo 16, 2016, 19:51:38
Publicado por: erneSL en mayo 16, 2016, 19:54:16
Bienvenida sea la intervencion estatal, la desafiliacion y la nueva Superliga.
Ahora solo resta ir seleccionando a los nuevos miembros del torneo de elite que va a volver a revivir al futbol argentino
Me parece que la Super Liga es un hecho, el tema es como manejar los 10 descensos, de golpe no se van a dar.
es simple, le sacas a los clubes de mierda y listo, chau patronato, chau olimpo, chau defensa y justicia, chau quilmes, chau arsenal, chau sarmiento de junin, chau tigre, chau aldosivi, chau temperley, chau atletico rafaela.
ahi ya tenes a los 10 que vuelven a su habitat de origen. Ponele 1 mas por argentinos asi asciende talleres y listo.
los clasicos te quedan mucho mas ordenados y en la primera van a estar los que realmente deben estar.
No hay mucha vuelta que darle
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 19:57:16
perfecto, que la afa nos chupe la pija, que la deuda se la cobre magoya.
Bienvenida sea la intervencion estatal, la desafiliacion y la nueva Superliga.
Ahora solo resta ir seleccionando a los nuevos miembros del torneo de elite que va a volver a revivir al futbol argentino
es simple, le sacas a los clubes de mierda y listo, chau patronato, chau olimpo, chau defensa y justicia, chau quilmes, chau arsenal, chau sarmiento de junin, chau tigre, chau aldosivi, chau temperley, chau atletico rafaela.
ahi ya tenes a los 10 que vuelven a su habitat de origen. Ponele 1 mas por argentinos asi asciende talleres y listo.
los clasicos te quedan mucho mas ordenados y en la primera van a estar los que realmente deben estar.
No hay mucha vuelta que darle
No esta bien eso... yo tambien quiero que vuelva talleres y se vaya patronato... pero si dentro de las reglas ridiculas que estos mismos paladines del futbol aprobaron, hicieron meritos para ascender, no corresponde.
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 19:57:27
Vos queres ser como el Valencia? Y terminar todas las temporadas a 30 puntos del campeón?
Esta claro que debe haber un ranking doble, por rating y por rendimientos, sin que los saltos monetarios sean excesivamente grandes y quede una brecha insalvable..
Si lo apoya Lammens y Blanco, me imagino que tan desventajoso para los otros grandes aparte de bosta y las gallinas no es.
Los unicos que estan llorando son los equipos de mierda, que no van a jugar en primera nunca mas
Publicado por: chuletas22 en mayo 16, 2016, 20:01:27
No hay forma matemática de que un equipo cobre más del 50% que otro como sí pasa hoy en España o acá mismo.
Publicado por: rolo55 en mayo 16, 2016, 20:03:55
http://www.taringa.net/posts/deportes/19422408/Los-3-Grandes-renuncian-a-la-AFA.html
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 20:06:14
El 85% sería destinado para la Primera y el 15% restante a la B Nacional.
Dentro de ese 85% que irá para la élite del fútbol argentino, la división será de la siguiente manera: el 50 por ciento se mantendrá de forma equitativa, el 25 se determinará a través de rating y entradas vendidas, el 20 por ciento se determinará por el posicionamiento en el anterior torneo y el 5% restante por cantidad de socios.
http://www.infobae.com/2016/05/07/1809644-con-la-superliga-sumando-votos-como-seria-el-reparto-dinero-los-clubes
Me parece que esta claro quien gana y quien pierde con el nuevo reparto, todos los grandes ganan.
Todos los equipos que maneja "el chiqui tapia" enfilado atrás de Moyano pierden, asi como todos los equipos de mierda que hoy estan llorando en todos lados para que no haya intervencion.
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 20:09:41
asi se reparte la plata en las principales ligas del mundo. La unica en la que la diferencia es ALEVOSA es españa...
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 20:10:47
LOS PRINCIPALES PUNTO A SABER DEL REPARTO DEL DINERO (sería por mérito histórico y deportivo)
El 85% sería destinado para la Primera y el 15% restante a la B Nacional.
Dentro de ese 85% que irá para la élite del fútbol argentino, la división será de la siguiente manera: el 50 por ciento se mantendrá de forma equitativa, el 25 se determinará a través de rating y entradas vendidas, el 20 por ciento se determinará por el posicionamiento en el anterior torneo y el 5% restante por cantidad de socios.
http://www.infobae.com/2016/05/07/1809644-con-la-superliga-sumando-votos-como-seria-el-reparto-dinero-los-clubes
Me parece que esta claro quien gana y quien pierde con el nuevo reparto, todos los grandes ganan.
Todos los equipos que maneja "el chiqui tapia" enfilado atrás de Moyano pierden, asi como todos los equipos de mierda que hoy estan llorando en todos lados para que no haya intervencion.
En realidad no se va a saber quien gana y quien pierde hasta que se sepa cual es el monto total a repartir, son puras conjeturas
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 20:12:03
http://www.libertaddigital.com/deportes/2011-09-09/como-se-reparte-el-dinero-de-la-television-en-las-ligas-mas-importantes-1276434804/ (http://www.libertaddigital.com/deportes/2011-09-09/como-se-reparte-el-dinero-de-la-television-en-las-ligas-mas-importantes-1276434804/)
asi se reparte la plata en las principales ligas del mundo. La unica en la que la diferencia es ALEVOSA es españa...
[/font][/size]¿Por qué vienen esas diferencias?[/font][/size]
El principal motivo del porqué se produce esta diferencia abismal entre la española y el resto de ligas europeas radica básicamente en que, mientras en Inglaterra, Italia o Alemania los derechos televisivos se negocian colectivamente, en España, Madrid y Barça van por su cuenta. Eso provoca que en nuestro fútbol los ingresos sean por un único concepto –actualmente los dos grandes de la Liga BBVA se llevan el 34 por ciento del total, Atlético y Valencia el 11% y los otros 16 equipos de Primera se reparten el 55 por ciento restante-, mientras que en el resto de países depende de distintos factores.
En Inglaterra todos cobran el mismo fijo (15,6 millones) y la misma cantidad por derechos internacionales (20,2), y luego varía en función de la clasificación en la tabla (de los 17,1 del campeón Manchester United a los 0,8 del West Ham, último) y las audiencias de sus correspondientes partidos.
Si hubieras leido, el sistema de reparticion es mucho mas parecido al del futbol ingles que al español...
En realidad no se va a saber quien gana y quien pierde hasta que se sepa cual es el monto total a repartir, son puras conjeturas
No es una conjetura, independientemente del monto vas a cobrar un porcentaje mayor por ser un equipo grande.
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 20:13:04
Si hubieras leido, el sistema de reparticion es mucho mas parecido al del futbol ingles que al español...
y cuando dije lo contrario? o a que viene que me digas eso? la nota la lei sino no la estaria poniendo aca
Publicado por: chuletas22 en mayo 16, 2016, 20:14:46
En realidad no se va a saber quien gana y quien pierde hasta que se sepa cual es el monto total a repartir, son puras conjeturasPero ya porcentualmente con las divisiones que tiene el reparto, un equipo como mucho puede llegar a cobrar un 5%-10% más que otro.
Ponele los montos que quieras, es equitativo siempre.
Obvio que después si un club tiene 100mil socios y otro 250, la diferencia de presupuesto va a ser mayor, pero eso ya no lo podés controlar...
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 20:16:38
y cuando dije lo contrario? o a que viene que me digas eso? la nota la lei sino no la estaria poniendo acaPense que habias querido poner otra cosa, nada nada, error mio.
Sin duda hay muchos interesados en instalar que quieren hacer una liga española cuando no es asi.
Publicado por: aguscuerva en mayo 16, 2016, 20:18:51
De hecho, nosotros, gayis, bosta, contamos con mayores ingresos por socios, tv, etc. Sin embargo es puntero Godoy, o nos costo un huevo empatar a patronato. Ejemplos hay muchos, los vemos todos los findes.
Puede ser por la sangre, el amor propio o lo que quieran. Por mas que barza/real traigan súper estrellas, digamos con muchísimas diferencias presupuestarias que las que uno ve acá.
Publicado por: chuletas22 en mayo 16, 2016, 20:53:53
Publicado por: José Cuervo en mayo 16, 2016, 20:55:07
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 20:56:45
Publicado por: chuletas22 en mayo 16, 2016, 20:59:00
Publicado por: Occhi88 en mayo 16, 2016, 20:59:37
Publicado por: José Cuervo en mayo 16, 2016, 21:00:10
Conocé los detalles del nuevo proyecto que discuten los dirigentes para el fútbol argentino. Todavía es un borrador pero le van dando forma. Enterate de qué se trata.
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Publicado el 07-05-2016
Superliga
Por: Andres Morando
amorando@ole.com.ar
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El borrador de la Super Liga que sueñan varios presidente ya está. Faltan ajustar mil detalles pero te repasamos los puntos salientes de la nueva idea para el fúbol argentino.
La organización plantea volver al torneo de 20 en Primera y también tener ese número en la BN. ¿Cómo harán para bajar 10 equipos en la A? Haciendo descender de a cuatro en cuatro temporadas y subiendo sólo de a dos.
En el nuevo esquema, la AFA mantendría para sí el Tribunal de Disciplina y también la designación de los árbitros para los partidos de todas las categorías. Pero no tendría injerencia en el armado del fixture de la Superliga.
La idea es jugar con calendario europeo, de agosto a junio y que desciendan los últimos ya sin el paraguas del promedio. Y el fixture debe estar planteado de antemano y sin modificaciones ni de día u horarios de los partidos.
La Copa Argentina seguirá jugándose y estará bajo la órbita de la AFA, tanto la organización como los ingresos. Y tendría la representación en la Conmebol, donde propondría que la Libertadores y la Sudamericana sean anuales.
Para la dirigencia proclive a instalar la Superliga, los ingresos por derechos de TV podrían triplicarse. Para eso se licitarían hasta 2030 pero manteniendo la gratuidad hasta 2019, cuando vencen el FTP. Después, se pagaría.
La idea del canal propio por donde se emita la Selección y las categorías menores, más futsal y otros eventos no está descartada, aunque con el nuevo esquema pierde fuerza. Eso sí, todo lo producido por Messi & Co, para AFA.
Del 100% que se reciba, el 10% iría a AFA, otro 10% a la BN y el 80% a la A. Esta última dividiría sus ingresos en un 50% en partes iguales y el resto en una fórmula que incluye rating, mérito deportivo y cantidad de socios.
El 10% que recibiría la AFA de los derechos de TV de los clubes de Primera y B Nacional debería utilizarlos para bancar las categorías menores y también para generar fondos para los torneos del Argentino A, B y C.
Un punto que se plantea clave es sanear las cuentas de los clubes. Por eso nadie podría crear nueva deuda, so riesgo de sufrir sanción deportiva. Y habría un fondo de inversión para modernizar los estadios de ambas categorías.
También la AFA recibiría dinero para ir saldando las deudas que las instituciones tienen con la casa madre. Esa plata saldría del 90% del dinero que obtendría la Superliga por la venta de los derechos de transmisión de partidos.
¿De qué trata la Superliga?
Como existe en España o Inglaterra, la Primera y la B Nacional se regirían por una nueva estructura, dentro de la AFA pero independiente, y la casa madre se ocuparía del resto del Ascenso y tendría bajo su órbita el Consejo Federal. Y retendría, claro, todo lo concerniente a la Selección. Bajo ese marco la Superliga plantea un torneo de la A con 20 equipos que se juegue de agosto a junio con partidos de ida y vuelta y fixture pautado de antemano sin cambios, y el fin de los promedios para el descenso. Además control financiero estricto, con sanciones deportivas para quienes creen nueva deuda. ¿Cómo se llega a 20 equipos, motivo de conflicto con la mayoría de los clubes? Lo ideólogos querrían un descenso masivo ya, pero como saben que no tienen plafón negociarían bajar de a cuatro equipos en las próximas cuatro temporadas y que sólo suban dos. El mismo esquema se aplicaría a la BN. Así se llegaría a 2020 con el número pedido.
¿Por qué los clubes podrían aceptar esto? La zanahoria es la plata. Según estiman se podría recaudar por derechos de TV tres veces más de lo que se recibe ahora, licitando los derechos internacionales, los partidos de Primera y el streaming por Internet, la verdadera pepita de oro a futuro. Para eso ya hay negociaciones con cadenas nacionales e internacionales. Pero también con el Gobierno, que tiene esos derechos hasta 2019. La idea es hacer una licitación conjunta hasta 2030, manteniendo la gratuidad por TV hasta 2019, cuando vence el contrato de FPT, y después ir hacia la modalidad paga para que el privado recupere su inversión y gane dinero.
En Europa cambiaron hace un rato
Si bien hace rato existe una escisión entre la Liga y la Segunda con el resto de la Federación, recién esta temporada dividió los ingresos más equitativamente. Hasta 2015, cada club arreglaba por la venta de TV por las suyas
Alemania tiene la versión más igualitaria en materia de ingresos de TV para los clubes de todas las categorías. Lo que ingresa va a una bolsa donde se reparte el 75% en partes iguales y el resto por mérito deportivo.
La Premier maneja un mix más igualitario que en España, pero menos que en Alemania. El 70% de lo que ingresa se reparte en porciones iguales, un 15% va por rating y el 15% restante por mérito deportivo.
Los ingresos en Italia desde hace una década se dividen de la siguiente manera: 40% por partes iguales para todos los que jueguen la Serie A, 30% por nivel de audiencia y 30% por tabla de últimas cinco temporadas.
De la plata que ingrese, el 10% iría para AFA, para cubrir las categorías menores. Otro 10% para la BN y el 80% restante para la Primera. Este último porcentaje se dividiría así entre los clubes: 50% en partes iguales, 25% en función del rating, 10% por mérito deportivo tomando las últimas tres campañas, 5% por mérito deportivo histórico en el profesionalismo, 5% por cantidad de socios de cada club y un último 5% iría a un fondo solidario con los clubes que desciendan. Todo lo concerniente a la Selección, para AFA. En diez días habrá otra reunión. Y ahí se sabrá hasta donde avanza esta idea revolucionaria.
Publicado por: ElBeto9 en mayo 16, 2016, 21:02:29
Todavía nadie renunció según Segura...se define todo en una nueva reunión con TODOS los de la CD mañana, si o si.
Publicado por: peposo en mayo 16, 2016, 21:08:55
habria que copiar todo el sistema aleman. Los alemanes hacen todo bien en el presente
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 21:11:02
Publicado por: bm98 en mayo 16, 2016, 21:13:30
Parrafo aparte... que lindo seria que los clubes que no hayan apoyado esta medida arranquen del ascenso (rojo)
Publicado por: aguscuerva en mayo 16, 2016, 21:18:37
la afa seguiria manejando los arbitros? osea que tranquilamente un chiqui tapia te pone a un pezzota a definir un campeonato o un descenso... no va a cambiar casi nada muchachos, olvidense.
Si.Esa no me gusta.
Contrariamente, la de no crear deuda, y sanciones deportivas, me parece de 10, que paren con el choreo
Publicado por: chuletas22 en mayo 16, 2016, 21:29:22
Si la hacen dentro de AFA van a modificar el estatuto. Esa era la idea inicial. Y dentro de las reformas están esos tribunales de disciplina, financieros y órganos manejados por terceros.
Si la hacen bajo la AFA un 10% de la recaudación va para la asociación, y estaría todo nucleado en una sola institución. Lo demás sería todo nuevo conforme el proyecto.
Publicado por: miguepaulista en mayo 16, 2016, 21:34:11
repartir la torta en partes iguales ??? No muchachos estan equivocados los que piden eso.Lo que pasa es lo siguiente... A quién carajo le vendés el campeonato Argentino de la forma actual? Un campeonato de 30 equipos, muchos de ellos ignotos... Que hacés con el patronato-olimpo de hoy? Es poco serio.
El negocio del futbol lo bancan LOS GRANDES.. los diarios los venden los grandes, los programas deportivos los ven por los grandes...
Se imaginan lo que seria un campeonato sin los 5 grandes central newells estudiantes y alguno mas??? se cae a pedazos...
De ultima si coincido en que se reparta 50% del total entre todos EN PARTES IGUALES... pero el otro 50% tiene que ir por meritos. Supuestamente esta es la idea.
Pero los dirigentes que ahora quieren la superliga porque es el super cambio para mejorar el futbol son unos caraduras, asi nomas.
Ahora pregunto porque todavia no escuche a nadie que lo explique bien, como estan tan seguros que la superliga generaria mas plata para todos ???
Si querés salir y vender al fútbol argentino tenés que mostrar un campeonato de máx 20 equipos, con fechas y horarios pré-definidos. No le podés vender algo a alguien si solo se conoce la fecha y el horario del partido una semana antes.
El campeonato argentino tiene todo para ser vendido a la tele e internacionalmente por buena guita... Clubes famosos, cantera de jugadores, el espectáculo de las tribunas. Pero hoy es imposible.
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Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 21:35:37
Publicado por: gaston0802 en mayo 16, 2016, 21:44:02
Ahora digo... si tooooodos estamos de acuerdo en que la liga de españa es la peor lejos en el tema reparto de plata y que solo existen 2 equipos mas el atletico casi exclusivamente por simeone... por qué se reunen juuuuuuusto con el presidente de dicha liga? :boluu:
Quizás fue el que quiso/pudo venir... O simplemente el hecho que sería el único que habla español y con el que podrías dialogar sin tener un intérprete hablando cada dos minutos. Salvo por el reparto de guita, todo lo demás que pueda decir sirve, o no?
Publicado por: DAMIANOK en mayo 16, 2016, 22:25:41
No puede ser que el campeón de América no pueda retener a su figura porque se va a Canada. Si me dijeras se va al Bayer o barsa vaya y pase.
Yo creo que se le puede sacar más plata al fútbol argentino.
Damiánok
Publicado por: CuervoLeon en mayo 16, 2016, 22:47:43
Buri
Riber
Bosta
Rojo
R*cing
Central
Ñuls
Gimnasia
Estudiantes
Belgrano
Talleres
Colón
Unión
Lanus
Banfield
Godoy Cruz
San Juan
Belesh
Argentinos
Listo para de contar, El resto afuera
20 equipos, 10 clásicos más los otros cruces entre grandes 8 más
Son 18 partidos clásicos en 19 fechas o 36 en 38
Todas las fechas entretenidas
Ex xhomeronetx
Publicado por: Raf99 en mayo 16, 2016, 23:00:21
Aca queda la falopa , y es recontra parejo el nivel . Los clubes grandes no pueden tener esos jugadores q te marcan la diferencia. Chabon, Piatti y Carlos Sanchez figuras campeones de libertadores se los llevaron un EQUIPO DE CANADA Y MEXICO
Publicado por: gab8 en mayo 16, 2016, 23:01:29
Publicado por: Ivan42 en mayo 16, 2016, 23:09:28
Ahora digo... si tooooodos estamos de acuerdo en que la liga de españa es la peor lejos en el tema reparto de plata y que solo existen 2 equipos mas el atletico casi exclusivamente por simeone... por qué se reunen juuuuuuusto con el presidente de dicha liga? :boluu:Es mas facil hablar con un español que con un aleman no?
Y son tan burros que la mitad de los dirigentes ni debe saber ingles, mira si vas a traer uno de la premier.
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 16, 2016, 23:09:51
Publicado por: elbamba en mayo 16, 2016, 23:20:21
Publicado por: Raf99 en mayo 16, 2016, 23:27:14
Lo unico que podes aspirar es a un cebolla rodriguez que no podria ni jugar ni en un club de la b de europa porque rsta rotisimo, sacar algun pibe y disfrutarlo un rato, o esperar que algun buen exjugador cumpla 35 años y auiera volver a retirarse
Publicado por: Mexico y 33 en mayo 17, 2016, 00:13:07
Publicado por: sebita265 en mayo 17, 2016, 00:37:53
Publicado por: uzin06 en mayo 17, 2016, 00:41:13
Me suena mas a presion para los equipos chicos que ganan en la votacion que a otra cosa..van a terminar negociando
Publicado por: blink en mayo 17, 2016, 00:58:56
Publicado por: pancho jasen en mayo 17, 2016, 01:37:39
Está todo muy confuso...me parece que estan en bolas y quieren dar un paso pero no se hasta que punto lo tienen estudiado..Todo es por guita. Tapia viene desde el ascenso con promesas dignas de Robín hood "le quitamos a los que más tienen y le damos a los que menos tienen".
Me suena mas a presion para los equipos chicos que ganan en la votacion que a otra cosa..van a terminar negociando
Con la falacia esa de " el ascenso Unido" "todos los clubes son importantes y entre todos hacemos grande al fútbol argentino" quieren que clubes de ligas inferiores cobren mucha más guita por tv porque si.
Los grandes ante ese escenario es obvio que iban a plantar bandera.
Publicado por: Cuervo-Ramone en mayo 17, 2016, 01:46:37
Ojalá sea algo que beneficie a todos, y que no separe arbitrariamente a los grandes del resto.
Publicado por: Ivan42 en mayo 17, 2016, 02:01:47
Está todo muy confuso...me parece que estan en bolas y quieren dar un paso pero no se hasta que punto lo tienen estudiado..No me cabe a dudas que se va a tranzar, pero si sale la superliga ya ganamos.
Me suena mas a presion para los equipos chicos que ganan en la votacion que a otra cosa..van a terminar negociando
Pensa que gane el que gane AFA, la liga va a ser organizada por otro organismo.
Publicado por: jm en mayo 17, 2016, 02:06:31
Ojo que esto no sea para volver con las SA y que los empresarios se queden con los clubes, porque estando Macri en el medio seguro que hay algún interés.
Publicado por: pancho jasen en mayo 17, 2016, 02:48:05
San Lorenzo, River, Boca y rasin, qué más se necesita? Te vas a la mierda y los demás van a venir solos...el que no quiera (independiente) se quedará jugando contra Unión, Olimpo o alguno de esos.No solo nosotros 4, sino: Banfield, Temperley, Rosario Central, Newell's Old Boys, Unión, Colón, Vélez Sarsfield, Estudiantes de La Plata, Godoy Cruz, San Martín de San Juan, Belgrano, Tigre, Argentinos Juniors, Atlético Tucumán, Huracán, Defensa y Justicia y Aldosivi de Mar del Plata.
Y los ocho que se manifiestan en contra son Gimnasia y Esgrima La Plata, Arsenal, Quilmes, Olimpo, Patronato, Independiente, Atlético Rafaela, Sarmiento de Junín y Lanus
Prácticamente tenés armada la liga ya, y quedate tranquilo que si la Superliga va en serio y sale con fritas, Indepte es el siguiente en sumarse y listo. Al ascenso Unido lo verá doña Rosa.
Publicado por: blink en mayo 17, 2016, 06:46:37
No solo nosotros 4, sino: Banfield, Temperley, Rosario Central, Newell's Old Boys, Unión, Colón, Vélez Sarsfield, Estudiantes de La Plata, Godoy Cruz, San Martín de San Juan, Belgrano, Tigre, Argentinos Juniors, Atlético Tucumán, Huracán, Defensa y Justicia y Aldosivi de Mar del Plata.Perfecto, nada más que hablar entonces
Y los ocho que se manifiestan en contra son Gimnasia y Esgrima La Plata, Arsenal, Quilmes, Olimpo, Patronato, Independiente, Atlético Rafaela, Sarmiento de Junín y Lanus
Prácticamente tenés armada la liga ya, y quedate tranquilo que si la Superliga va en serio y sale con fritas, Indepte es el siguiente en sumarse y listo. Al ascenso Unido lo verá doña Rosa.
Publicado por: ozzcrow en mayo 17, 2016, 06:51:00
Publicado por: pablo_sl en mayo 17, 2016, 07:14:29
Publicado por: fedecipof en mayo 17, 2016, 08:47:15
Parece que importa mas la afa que san lorenzo, haganlo cuando termine el torneo... si nos bombean en domingo que se haga cargo los dirigentes
Publicado por: CuervoLeon en mayo 17, 2016, 20:31:57
Ex xhomeronetx
Publicado por: sebita265 en mayo 17, 2016, 21:11:37
El sector que quiere formar #LaLiga no tiene vuelta atrás. Si no se aprueba el 9 hay ruptura. No quieren consenso.
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 17, 2016, 21:13:26
Publicado por: bartcuervo en mayo 17, 2016, 21:15:53
San Lorenzo, River, Boca y rasin, qué más se necesita? Te vas a la mierda y los demás van a venir solos...el que no quiera (independiente) se quedará jugando contra Unión, Olimpo o alguno de esos.:thumbup1: :thumbup1: :thumbup1: :thumbup1:
Publicado por: sebita265 en mayo 17, 2016, 21:19:02
Publicado por: nacido_para_ser_cuervo en mayo 17, 2016, 21:25:37
Y si nos afiliamos a la liga uruguaya?
Ex xhomeronetx
Peñarol y Nacional no salen campeones nunca mas :laugh:
Publicado por: Cuervolocuraa en mayo 17, 2016, 21:52:53
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 17, 2016, 21:58:17
porqe intervendria el gobierno??porque renuncia san lorenzo boca river y rac*ng ???? escuche que si interviene el gobierno no se puede presentar mas la seleccion a ventos internacionalesss :asustado: :asustado: :asustado: corrijanme si estoy equivocado o la radio mando frutaa o estaba dormido yoo :muyfeliz:
esa seria la frutilla del postre... no hariamos mas papelones
Publicado por: sebita265 en mayo 17, 2016, 22:09:55
porqe intervendria el gobierno??porque renuncia san lorenzo boca river y rac*ng ???? escuche que si interviene el gobierno no se puede presentar mas la seleccion a ventos internacionalesss :asustado: :asustado: :asustado: corrijanme si estoy equivocado o la radio mando frutaa o estaba dormido yoo :muyfeliz:
Eso dicen los periodistas que si hay ruptura intervendría el gobierno de Macri en la AFA.
Publicado por: damito en mayo 17, 2016, 23:43:55
esto de la superliga es una movida del gobierno para q no maneje todo moyano.
mande quien mande va a seguir siendo la joda de siempre.
siempre soñe q se bajen de afa y dejen en evidencia a boca y river...pero esto es solo por poder,no por ganas de mejorar.
si no fuese moyano,estaria encontra de la superliga,pero tampoco quiero a ese tranfuga manejando al futbol.
esta todo perdido ya....q gente asquerosa
Publicado por: aguscuerva en mayo 18, 2016, 00:29:01
Ofrecieron la cabeza de Tinelli (bajarlo)
Foto de cuatro: Matias, Moyano, Donofrio, Angelici..
Para mi es el bostero puto.
Publicado por: Andresitocasla en mayo 18, 2016, 00:29:24
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 18, 2016, 01:08:54
Publicado por: fabi1985 en mayo 18, 2016, 01:14:25
fue una onda sdf ? me lo re perdi la puta madreLa carusearon toda... Dijeron que después del corte iban a decir quien era el "traidor", nos hicieron comer 20 minutos de publicidad, y cuando volvieron dijeron que no podían decir quien era que había ofrecido la cabeza de tinelli
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Publicado por: fabi1985 en mayo 18, 2016, 01:15:18
esa seria la frutilla del postre... no hariamos mas papelonesQue lindo seria pasar dos mundiales sin perder con Alemania
Enviado desde mi XT1063 mediante Tapatalk
Publicado por: SantanaBar en mayo 18, 2016, 01:15:24
no va a cambiar nada...no se ilusionen al pedo.
esto de la superliga es una movida del gobierno para q no maneje todo moyano.
mande quien mande va a seguir siendo la joda de siempre.
siempre soñe q se bajen de afa y dejen en evidencia a boca y river...pero esto es solo por poder,no por ganas de mejorar.
si no fuese moyano,estaria encontra de la superliga,pero tampoco quiero a ese tranfuga manejando al futbol.
esta todo perdido ya....q gente asquerosa
Totalmente, el arbol les tapa el bosque. Creo que todos estamos de acuerdo en un formato mas "europeizado" en cuanto a la liga (20 equipos, torneo largo, libertadores y sudamerica anual simil champions/eufa, etc etc etc). Pero la discusion no pasa por ahi, sino por la guita:
Basicamente te dicen que porque un club tiene mas hinchas (por ende rating y genera mas ganancias) tiene que obetener mas dinero de la television. Lo cual es realmente engañoso, Boca y River no generan guita por si solos, la generan por participan de un torneo donde hay muchos otros equipos. Si juega river-boca todo el año no hay negocio, el negocio esta gracias a todos. Si hacemos una analogia, seria como que el estado tendria que beneficiarte en relacion a la cantidad de impuestos que pagas, por ende darle beneficos a los mas adinerados, cosa ridicula.
Los clubes grandes ya tienen el beneficio de ser justamente grandes. Ganan mas dinero por publicidad, venta de entradas, socios... No tienen porque obtener mejores beneficios simplemente porque dan "mas rating".
Y lo peor es el gobierno metiendose por motivos politicos. Realmente lamentable, en afa pasamos de una dictadura a un golpe de estado, o como le llaman sino a la intervencion/apretada mediante renuncias cuando ven que no le dan los votos para hacerlo legitimamente?
Publicado por: SL-capozarpado en mayo 18, 2016, 01:30:54
Totalmente, el arbol les tapa el bosque. Creo que todos estamos de acuerdo en un formato mas "europeizado" en cuanto a la liga (20 equipos, torneo largo, libertadores y sudamerica anual simil champions/eufa, etc etc etc). Pero la discusion no pasa por ahi, sino por la guita:
Basicamente te dicen que porque un club tiene mas hinchas (por ende rating y genera mas ganancias) tiene que obetener mas dinero de la television. Lo cual es realmente engañoso, Boca y River no generan guita por si solos, la generan por participan de un torneo donde hay muchos otros equipos. Si juega river-boca todo el año no hay negocio, el negocio esta gracias a todos. Si hacemos una analogia, seria como que el estado tendria que beneficiarte en relacion a la cantidad de impuestos que pagas, por ende darle beneficos a los mas adinerados, cosa ridicula.
Los clubes grandes ya tienen el beneficio de ser justamente grandes. Ganan mas dinero por publicidad, venta de entradas, socios... No tienen porque obtener mejores beneficios simplemente porque dan "mas rating".
Y lo peor es el gobierno metiendose por motivos politicos. Realmente lamentable, en afa pasamos de una dictadura a un golpe de estado, o como le llaman sino a la intervencion/apretada mediante renuncias cuando ven que no le dan los votos para hacerlo legitimamente?
Para nosotros que somos pibes comunes, hinchas y no formamos parte de ningun negocio se solucionaria todo muy facil... pero todos estos aman mas la guita que a sus flias
El tema puntualmente socios es recontra complicado... como se sabe a ciencia cierta quien tiene mas socios que quien ? es algo que se puede manipular muy facilmente. El tema ranking del que hablas vos tambien es tendencioso y relativo. Para mi la mejor forma, la mas transparente y que no traeria discusiones una vez reglamentada es:
- 50% ( o mas tambien ) del total a dividir en partes exactamente iguales entre todos los participantes del torneo
- el porcentaje restante, dependiendo la ubicación en la tabla. Simple y conciso.
Con este sistema, por ej. la proxima temporada lanus y godoy cruz cobrarian mas plata que boca y river. Atletico tucuman y arsenal cobrarian mas plata que rasin y el rojo.
Mas parejo y competitivo que esto NO existe.
Publicado por: SantanaBar en mayo 18, 2016, 02:05:22
Para nosotros que somos pibes comunes, hinchas y no formamos parte de ningun negocio se solucionaria todo muy facil... pero todos estos aman mas la guita que a sus fliasCreo que leíste o entendiste mal, yo nunca plantie pagar en base a cantidad de socios, dije que los grandes ya tienen el beneficio de recaudar más dinero por otros medios que no es la televisacion.
El tema puntualmente socios es recontra complicado... como se sabe a ciencia cierta quien tiene mas socios que quien ? es algo que se puede manipular muy facilmente. El tema ranking del que hablas vos tambien es tendencioso y relativo. Para mi la mejor forma, la mas transparente y que no traeria discusiones una vez reglamentada es:
- 50% ( o mas tambien ) del total a dividir en partes exactamente iguales entre todos los participantes del torneo
- el porcentaje restante, dependiendo la ubicación en la tabla. Simple y conciso.
Con este sistema, por ej. la proxima temporada lanus y godoy cruz cobrarian mas plata que boca y river. Atletico tucuman y arsenal cobrarian mas plata que rasin y el rojo.
Mas parejo y competitivo que esto NO existe.
Por supuesto que apoyo que la repartija sea en partes iguales, con premios en base a logros deportivos y requisito de cuentas claras para la adquisición de jugadores. Pero bue, una utopía.
Lo que no me gusta es que así como si nada se pasen por las pelotas el reglamento y la institucionalidad, encima con el apoyo del gobierno. Y que la gente, los hinchas hinchadas comunes que puteaban al nefasto de grondona lo apoyen.