Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Internacional => Mensaje iniciado por: cuervoSLocura en marzo 04, 2016, 00:26:43
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Bolivar
* No pierde un partido de local desde la copa libertadores 2012
* Contando libertadores y sudamericana desde el 2003 hasta hoy jugaron 38 partidos de local, ganaron 26, empataron 5 y perdieron solo 7 (De esos 7 aparecen toluca y cienciano que juegan tambien en la altura y union española, alianza lima y sporting cristal que en sus paises juegan en estadios ubicados en la altura.)
The Strongest
* Desde el 2004 para aca jugaron las ediciones de la copa libertadores 04, 05, 06, 12, 13, 14, 15, 16... 24 partidos de local, solo perdieron 3 (17PG 4PE 3PP)
* 10 partidos consecutivos ganados de local, desde la libertadores 2013 hasta hoy.
Liga
* Por copa libertadores del 2004 para aca jugaron las ediciones: 04, 05, 06, 07, 08, 09, 11, 13, 16... 33 partidos de local y perdieron solo 3, de esos 33 ganaron 25! solo 5 empates.
* Por copa sudamericana del 2003 para aca jugaron las ediciones: 03, 04, 05, 06, 08, 09, 10, 11, 15... 28 partidos de local y perdieron solo 4 y solo 3 empates!
* Sumando libertadores y sudamericana dan 61 PARTIDOS DE LOCAL CON SOLO 7 DERROTAS (donde la mitad de esas derrotas son con equipos que tambien juegan en la altura) PG 46 PE 8 PP 7.
Toluca (aca no encontre mucha data, el tema es que no juegan seguido la libertadores)
* Del 2007 para aca jugaron la libertadores 07, 13 y 16: 8 Partidos de local, 5 ganados, 1 empate, 2 derrotas (una de ellas contra Bolivar)
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Cuando estos tipos de aviven e inviertan en buenos jugadores, no los para nadie. Ya lo hizo la Liga hace unos años.
He visto a Salgueiro ser Maradona en la altura y lo vimos al cacheton culo roto de Morales ser Messi.
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Y?
Está perfecto, juegan ahí, son de ahí, a bancarsela.
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Y?
Está perfecto, juegan ahí, son de ahí, a bancarsela.
Es cierto esto, naturalmente hay paises donde directamente no hay lugar donde no haya altura. Sin embargo, para partidos internacionales, se deberia de jugar en los estadios que se alojen en la menor altura posible, es una cuestión de igualdad de condiciones físicas para jugar..
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Jugar en la altura es ventaja deportiva para los ecuatorianos y bolivianos. La conmebol debería ser algo porque es difícil ganar en Bolivia y Ecuador
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Si, y te reirias de lo horribles que son de visitante... Tambien sufren bajar al llano, o crees que toluca va a jugar todo atras en quito?
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Y?
Está perfecto, juegan ahí, son de ahí, a bancarsela.
+1
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Me gustaria ver las estadísticas de los partidos de local de los grandes de argentina y brasil
Damiánok
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Me gustaria ver las estadísticas de los partidos de local de los grandes de argentina y brasil
Damiánok
Seguramente debe ser buena tambien (nose si tanto como la de estos equipos pero cerca quizas), pero por ser clubes grandes y tener buenos jugadores, no por condiciones geograficas o temas extrafutbolisticos .
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Seguramente debe ser buena tambien (nose si tanto como la de estos equipos pero cerca quizas), pero por ser clubes grandes y tener buenos jugadores, no por condiciones geograficas o temas extrafutbolisticos .
El calor de Brasil es una condición geográfica
La humedad de argentina tmb.
Damiánok
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Todos sabemos que es una ventaja extradeportiva, la fifa tambien lo sabe, pero es poco lo que se puede hacer... los tipos son de ahi y juegan ahi, no es que viven en venezuela y se van alla a proposito.
Los queres sacar de ahi y sabes el bardo por " discriminación " o algo por el estilo que se arma....
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Es verdad que no hacen la diferencia que si hace la altura, pero creo que el local elige el lugar como la davis
Damiánok
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El calor de Brasil es una condición geográfica
La humedad de argentina tmb.
Damiánok
Si y? El tema es que en todos lados hay calor y humedad pero altura no.
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No los van a mover de la altura, dejen de pedir boludeces.
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Son las reglas del juego, no hay que llorar.
Hay que preocuparse para que nuestra localía sea pesada, que vengan a una caldera, que tengan miedo frente al vuelo de los cuervos.
Que no se pierda la mística de la copa.
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Se van a acordar cuando muera un jugador producto de esto.
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Son las reglas del juego, no hay que llorar.
Hay que preocuparse para que nuestra localía sea pesada, que vengan a una caldera, que tengan miedo frente al vuelo de los cuervos.
Que no se pierda la mística de la copa.
La verdad... la copa pasada sacamos 4 pts de 6 fuera de casa, y de local fuimos un desastre y nos quedamos afuera por eso.
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Me parece un desastre y algo antideportivo tener que jugar en la altura. Pensar que cuando se estaba por hacer algo con eso salió Maradona a decir que si se puede jugar, que no habia que prohibir, es mas, me acuerdo que se jugó un partido beneficio que jugó el y todo, y al mes perdió 6-1 con bolivia
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No es excusa lo del calor en Brasil. En todos lados de América tenés puntos donde hace MUCHO calor. No tanto con el frío, pero no es un frío como el que hace en Ucrania, por ejemplo. Que hay nieve y todo. 10. 15 grados es aguantable.
Acá cuando vienen a Buenos Aires, a veces se juegan con 10 grados y los brasileros vienen con guantes, bufandas. El argentino se banca las mangas cortas. Es una condición climática y geográfica, muy distinto a lo de la altura. No te afecta en nada el calor ni el frío a diferencia de lo que es jugar sobre el nivel del mar a tantos metros. Por calor o frío no te quedás sin aire en el momento, jugando en condiciones de altura sí, y hasta incluso te mareás y todo.
Y te da bronca, impotencia...pero bueh...
https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Am%C3%A9rica_1997
Esto es otra muestra. Brasil porque tenía MONSTRUOS en su equipo, EXTRATERRESTRES. Pero Bolivia sin esa condición, NI EN PEDO llega a una final.
Imaginense un Mundial en Bolivia. La final Bolivia - Alemania y ganan los bolivianos 4 a 0 y Yostaiger vomitando en la mitad de cancha.
Poco serio.
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Cuando estos tipos de aviven e inviertan en buenos jugadores, no los para nadie. Ya lo hizo la Liga hace unos años.
He visto a Salgueiro ser Maradona en la altura y lo vimos al cacheton culo roto de Morales ser Messi.
Como sería el tema, los argentinos que van allá hacen algún proceso de adaptación con la altura?
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Cuantas Libertadores ganaron los equipos que juegan en la altura? Una y definiendola en el Maracana. Dejen de llorar.
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Como sería el tema, los argentinos que van allá hacen algún proceso de adaptación con la altura?
Lleva tiempo, pero el cuerpo se adapta a la altura.
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https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Am%C3%A9rica_1997
Esto es otra muestra. Brasil porque tenía MONSTRUOS en su equipo, EXTRATERRESTRES. Pero Bolivia sin esa condición, NI EN PEDO llega a una final.
Imaginense un Mundial en Bolivia. La final Bolivia - Alemania y ganan los bolivianos 4 a 0 y Yostaiger vomitando en la mitad de cancha.
Poco serio.
Siempre lo repito.
Si Bolivia organizaba la Copa América en 1993, teniendo el equipazo que clasificó a USA 94 la ganaban tranquilamente.
Pero ese Brasil era casi invencible.
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A ver, todas las selecciones se hacen fuertes en su país y casi todas se desvirgaron así.
Dejen de exagerar, en el 97 no le gano a ninguna bestia negra con la altura.
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jajaajjajajaja
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Es una verguenza pero no podes hacer nada. Como les decis que no pueden jugar en su pais... Seria una locura
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jajajajaja van a comparar la altura de La Paz con la humedad de argentina?? jajajajaja son divinos
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El calor de Brasil es una condición geográfica
La humedad de argentina tmb.
Damiánok
Deja de decir boludeces flaco estas comparando la altura con la humedad. Larga el porro
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Cuantas Libertadores ganaron los equipos que juegan en la altura? Una y definiendola en el Maracana. Dejen de llorar.
Otro Boludo más. Que carajo tiene que ver? Es inhumano jugar en la altura. Hay jugadores que se quedan sin aire. Cada pelotudo opinando en este foro por dios
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Otro Boludo más. Que carajo tiene que ver? Es inhumano jugar en la altura. Hay jugadores que se quedan sin aire. Cada pelotudo opinando en este foro por dios
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El post es sobre los resultados de los equipos que juegan en la altura corky.
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Si, y te reirias de lo horribles que son de visitante... Tambien sufren bajar al llano, o crees que toluca va a jugar todo atras en quito?
No vi jamas un jugador que venga de la altura al llano vomitando o respirando con un tubo de oxígeno.. Por mas que suene feo ojala algun dia se muera un jugador asi se prohibe jugar en esos lugares de mierda y se termine esa ventaja que tienen!!
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En mi opinión es ventaja deportiva, ya que se debe a un agente extra a lo normal, como puede ser el doping por alguna sustancia,algo ageno al normal para sacar ventaja sobre el físico del adversario, pero fifa no va hacer nada ya q son dos o tres países con esa condición y digamos le chupa un huevo
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posta van a seguir llorando por la altura? fuimos mucho mas alto a potosi y ganamos. hay que dejar de llorar y mejorar el juego, la altura es algo que existe y hay que bancarsela
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y si hacemos el nuevo estadio en el aconcagua en vez de boedo? :verde2:
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La verdad... la copa pasada sacamos 4 pts de 6 fuera de casa, y de local fuimos un desastre y nos quedamos afuera por eso.
Sacamos 4 de 9 afuera.
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hasta que muera un jugador
cuando pase, recien se van a dar cuenta de lo que es el riesgo fisico que implica jugar ahi
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El calor de Brasil es una condición geográfica
La humedad de argentina tmb.
Damiánok
Comparas la humedad y el calor (que dependen del dia y la hora en que se juegue) con la inferencia que tiene la altura en el fisico de un jugador y en la misma pelota?
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discusion eterna que nunca va a pasar nada porque hay intereses politicos...
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Todos sabemos que es una ventaja extradeportiva
???
Juegan donde tienen la chance de jugar y donde se les canta, el estadio está en una ciudad y no es que tienen que subir diez mil metros donde sólo hay una cancha y nada más, es un lugar donde habita gente habitualmente.
Muy a favor que sigan jugando en donde se les cante, si quieren ver esto como una ventaja deportiva, que a nivel selecciones saquen la chance de las nacionalizaciones de paso.
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con razon ganan libertadores y sudamericanas todos los años..
un factor externo que deberia ser tenido en cuenta..por los dts.
dejen de llorar por esto.
como dije en otro post....yo no renunciaria a mi localia ni en pedo,a jugar con mi gente una copa libertadores....aca todos puteariamos si toluca pide viajar nada mas hasta salta por que le queda lejos y nos llevaran a jugar a salta
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Si en Buenos Aires hubiera altura y nos quisieran ir a jugar a Cordoba estarian todos puteando y organizando marchas, por favor no tiene sentido lo que dicen
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Ademas como ya se hartaron de decir, si fuese tan determinante hubiesen ganados mas torneos internacionales.
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Ademas como ya se hartaron de decir, si fuese tan determinante hubiesen ganados mas torneos internacionales.
es determinante...lo que pasa es que son muy malos...el dia que formen un buen equipo ganan caminando la copa libertadores..
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es determinante...lo que pasa es que son muy malos...el dia que formen un buen equipo ganan caminando la copa libertadores..
Entonces no es determinante.
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Entonces no es determinante.
a mas o menos igualdad de condiciones..es determinante..
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Cuantas Libertadores ganaron los equipos que juegan en la altura? Una y definiendola en el Maracana. Dejen de llorar.
Con ese Dt hasta San Lorenzo sale campeón
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a mas o menos igualdad de condiciones..es determinante..
Si fuese determinante 10 amigos y yo le hariamos partido al Real. Es una ventaja, pero no te determina un resultado, si asi lo fuese ganarian cualquier cosa caminando mas alla de lo burros que sean.
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Es una verguenza pero no podes hacer nada. Como les decis que no pueden jugar en su pais... Seria una locura
En casi todos los países tenés estadios que están con menos altura. Podrían al menos poner un tope de 2000 metros.
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Si fuese determinante 10 amigos y yo le hariamos partido al Real. Es una ventaja, pero no te determina un resultado, si asi lo fuese ganarian cualquier cosa caminando mas alla de lo burros que sean.
y si son burros y ganan..lo que pasa es cuando vienen al llano los llenan de goles..pero alla en la altura te cagan a pelotazos..
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Con ese Dt hasta San Lorenzo sale campeón
Jajaj muy bien dicho !!
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Terribles nros para equipos tan pedorros, pero bue. No se puede hacer nada.
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y si son burros y ganan..lo que pasa es cuando vienen al llano los llenan de goles..pero alla en la altura te cagan a pelotazos..
Pero no lo hacen, sino, como ya dijeron, serian campeones mas seguido. Ademas como si nunca nadie hubiese ganado en la altura.
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Para la fase de grupos es muy determinante. Es una cagada la altura en grupos.
En el mano a mano no tanto porque salen de la altura y salta la ficha que son menos que los que llegan a 4tos o semis.
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Primero y principal, prohibir que ciertos equipos jueguen en su propio estadio es una locura.
Se estaría favoreciendo terriblemente al equipo rival!! cómo le vas a sacar la localía a un club?!
Imagínense que el día de mañana la Conmebol le prohiba a San Lorenzo jugar la Copa en el NG porque la zona es insegura? (salvando las distancias, pues los motivos son diferentes, cómo se sentirían?) Nos sentiríamos muy perjudicados, porque no poder jugar de local supondría un perjuicio muy grande y se nos haría muy difícil ganar.
La altura es una condición que afecta a ambos equipos, solo que algunos están mejor adaptados que otros. La falta de oxígeno por altura también actúa en los cuerpos de los locales, la diferencia es que ellos pueden suplirla mejor que los que no habitan en la altura.
Entonces surge la gran pregunta: ¿por qué habría que prohibirles jugar en la altura a los equipos bolivianos y ecuatorianos? ¿por qué tiene que ser así y no a la inversa? ellos bien podrían decir que no existe la "normalidad", y que en tal caso obliguen a los demás equipos a trasladar sus estadios a zonas altas para que todos jueguen más o menos a la misma altura.
El problema está en suponer que alguien está "en falta"... el hecho de que jueguen en condiciones distintas a las nuestras, no significa automáticamente que ellos estén mal y nosotros bien. Claro, esto ocurre porque nunca nadie jamás se pone en el lugar del otro y hace lo que es más fácil: quejarse y asumir que uno tiene razón.
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La verdad que los numeros son impresionantes
De todas formas esta perfecto que sigan jugando ahi, lo compensa el hecho de que son horribles y en el llano no le ganan ni a un equipo del Nacional B
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Pero no lo hacen, sino, como ya dijeron, serian campeones mas seguido. Ademas como si nunca nadie hubiese ganado en la altura.
Que equipo argentino, uruguayo, brasilero, paraguayo o chileno gano en la altura (a más de 3 mil metros, hasta ahi podria ser el tope) en el ultimo tiempo?? Me acuerdo san lorenzo a real potosí, argentina a bolivia en el 2005... y ninguno mas.. Que se yo, Quito ponele que se puede jugar aceptable pero ya la paz, potosí, oruro que andan por los 3800 metros es inhumano, insisto que hasta que no se muera un jugador no van a hacer nada
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Que equipo argentino, uruguayo, brasilero, paraguayo o chileno gano en la altura (a más de 3 mil metros, hasta ahi podria ser el tope) en el ultimo tiempo?? Me acuerdo san lorenzo a real potosí, argentina a bolivia en el 2005... y ninguno mas.. Que se yo, Quito ponele que se puede jugar aceptable pero ya la paz, potosí, oruro que andan por los 3800 metros es inhumano, insisto que hasta que no se muera un jugador no van a hacer nada
La verdad ni idea, pero viendo que los bolivianos nunca ganaron una libertadores en su vida podriamos afirmar que alguien eventualmente les gano. Dicho sea de paso los colombianos ganaron 2 libertadores tambien en su vida, y los dos estadios de esos equipos no superaban los 2200 metros.
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Esta bien, son de ahí, no los podes llevar al llano...
Lo que si veo mal es que decían que en La Paz quieren sacar el estadio Hernando Siles a 3600 metros de altura y hacer uno nuevo a 4200 metros de altura, eso ya es pasarse de pelotudo, la CONMEBOL en este caso le tendría que frenar la mano y que al menos lo construyan en la zona con menos altura de la ciudad
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Para la fase de grupos es muy determinante. Es una cagada la altura en grupos.
En el mano a mano no tanto porque salen de la altura y salta la ficha que son menos que los que llegan a 4tos o semis.
Tal cual, ellos ya saben que tienen asegurados 9 o 7 pts por sus partidos de local y esooo es muchisiimoo, hay equipos que clasifican con esa cantidad de puntos y que haya equipos que ya los tienen asegurados antes de empezar la copa no es justo. Te toca un equipo que esta en la altura en fase de grupos y te complica la vida, si te tocan dos como a nosotros ni hablar... porque te obliga si o si a ganar tus partidos de local sino estas al horno. Lo unico bueno de este ultimo caso es que esos dos equipos se enfrentan entre ellos y pueden perder puntos pero igual sigue siendo jodido
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Increíbles números pero esta muy bien que jueguen ahi son locales y cambiarles el lugar seria ventaja deportiva para el rival
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Dejense de boludeces muchachos, nacieron ahí y punto. Cómo no van a poder jugar en la altura? Si quieren que todos juguemos en el llano entonces que todos los equipos tengan la misma guita sin importar la economía de cada país, que les parece eso?
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No entiendo porque discuten pavadas, son equipos cuyos estadios estan ubicados en cuidades con altura, les van a sacar la localia? Que dirían si nos privaran de jugar en el NG? Se les gana de local y listo y sino afuera de la copa.
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Todos sabemos que es una ventaja extradeportiva, la fifa tambien lo sabe, pero es poco lo que se puede hacer... los tipos son de ahi y juegan ahi, no es que viven en venezuela y se van alla a proposito.
Los queres sacar de ahi y sabes el bardo por " discriminación " o algo por el estilo que se arma....
Claro, son de ahí. También sería injusto para ellos no jugar en su cancha y que sus hinchas se tuvieran que ir a cientos de kilómetros de distancia.
Otra cosa es que las selecciones jueguen en la altura, eso sí que no debería estar permitido.
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No vi jamas un jugador que venga de la altura al llano vomitando o respirando con un tubo de oxígeno.. Por mas que suene feo ojala algun dia se muera un jugador asi se prohibe jugar en esos lugares de mierda y se termine esa ventaja que tienen!!
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No dentro del campo de juego, pero a veces en los entretiempos se llenan de esas cosas. Cosas que por ahí ni vemos.
Incluso recuerdo varias veces lo de San Lorenzo y el tubo de oxígeno. Algo obvio, por supuesto, pero de usar, lo usan.
Dejense de boludeces muchachos, nacieron ahí y punto. Cómo no van a poder jugar en la altura? Si quieren que todos juguemos en el llano entonces que todos los equipos tengan la misma guita sin importar la economía de cada país, que les parece eso?
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Y bueno, entonces no nos quejemos más, cuervo (lo digo así en general).
Cuando perdimos con Liga de Quito, digamos que perdimos bien y punto. Sin ningún otro determinante de por medio.
Cada uno con su opinión. Para mí es INHUMANO que se juegue ahí, pero bueh, es respetable los que opinan lo contrario.
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Contra la liga perdimos, o van a decir que solo perdimos por la altura? en el 2008 contra una liga mil veces mayores les empatamos con uno menos
Si no dimos la talla es por una mala planificacion del equipo no por la altura
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???
Juegan donde tienen la chance de jugar y donde se les canta, el estadio está en una ciudad y no es que tienen que subir diez mil metros donde sólo hay una cancha y nada más, es un lugar donde habita gente habitualmente.
Muy a favor que sigan jugando en donde se les cante, si quieren ver esto como una ventaja deportiva, que a nivel selecciones saquen la chance de las nacionalizaciones de paso.
Hay veces q los equipos no son de una ciudad tan alta y juegan de local en otro estadio a más altura para tener ventaja. Nos ha pasado.
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El post es sobre los resultados de los equipos que juegan en la altura corky.
Se entiende el sentido del posteo. Pelotudo.
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No dentro del campo de juego, pero a veces en los entretiempos se llenan de esas cosas. Cosas que por ahí ni vemos.
Incluso recuerdo varias veces lo de San Lorenzo y el tubo de oxígeno. Algo obvio, por supuesto, pero de usar, lo usan.
Y bueno, entonces no nos quejemos más, cuervo (lo digo así en general).
Cuando perdimos con Liga de Quito, digamos que perdimos bien y punto. Sin ningún otro determinante de por medio.
Cada uno con su opinión. Para mí es INHUMANO que se juegue ahí, pero bueh, es respetable los que opinan lo contrario.
Cuando vienen de la altura al llano no necesitan tanque de oxígeno por que justamente están sobreoxigenados. Tienen más globulos rojos q un jugador común. Les afecta venir al llano, pero es terriblemente inferior que la persona del llano que va a la altura. Por lo tanto, es una ventaja deportiva. Es un tema complicado y yo no les sacaria su localia, pero como dije muchas veces se hacen los pelotudos y hacen de local a más altura para tener ventaja. Eso deberían prohibirlo. Y a los craneos que siguen discutiendo que sea una ventaja, tomense aunquesea la molestia de averiguarlo. Dios
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que no ganemos es culpa de la altura, el partido se planteo mal y podríamos haber sacado un empate, olvídate de ganar ahí.
En cuanto a la localia, yo no prohibiría jugar en altura pero si daria beneficios al que tiene que subir, por ejemplo permitirle aplazar el partido previo a ese, caso: nosotros jugamos vs Buracan el sábado y el martes ya estábamos en la altura, si nos dieran la posibilidad de aplazarlo al menos llegas fresco, minimamente dame una palmadita viejo, sino entregamos los puntos y fue.
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que no ganemos es culpa de la altura, el partido se planteo mal y podríamos haber sacado un empate, olvídate de ganar ahí.
En cuanto a la localia, yo no prohibiría jugar en altura pero si daria beneficios al que tiene que subir, por ejemplo permitirle aplazar el partido previo a ese, caso: nosotros jugamos vs Buracan el sábado y el martes ya estábamos en la altura, si nos dieran la posibilidad de aplazarlo al menos llegas fresco, minimamente dame una palmadita viejo, sino entregamos los puntos y fue.
Depende de la AFA eso, la otra vez el presidente de Liga decía que su federación les permite postergar partidos a los que juegan Libertadores
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Los resultados de los locales en la altura son impresionantes y por supuesto se deben a la ventaja de la altura, pero son las reglas del juego.
Cualquiera puede jugar en la altura pero es necesaria una adaptación, como el inolvidable caso de la selección fantasma (con Glaría, Telch y Ayala) que se entrenó 75 días en Tilcara a 2500 mts. y le ganó a Bolivia en La Paz.
Los argentinos que jugaron en equipos de altura coinciden en que después de 2 meses ya están adaptados completamente.
Los que dicen que debería haber un muerto olvidan que nunca murió nadie jugando en la altura, pero muchos murieron jugando en llano:
En 1973 murió un gallego de paro cardíaco jugando en Pontevedra (altura 20 mts)
El 13 de noviembre de 1973 murió de un infarto un portugués en Oporto (altura 104 mts) a los 13 minutos de un partido por la 13ª fecha de liga.
2 años después murió un peruano en un partido jugado e Lima.
En 1983 Oscar Trosero de rivergay murió, si mal no recuerdo de un acv, después de un partido contra central en Rosario.
Varios casos mas en los '80s siendo el mas resonante el caso de un nigeriano en Lagos en medio de un partido por eliminatorias.
Y la lista sigue hasta el pibe de Atlético Paraná el año pasado, año en que hubo un par mas de casos creo que en inglaterra y yanquilandia.
En la altura no creo que haya casos así, al menos no lo recuerdo.
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No puedo entender que algunos planteen seriamente que se les prohiba ser locales, es una locura. En todos lados hay localías fuertes. Sin ir más lejos me parece más injusto que los brasileros manejen presupuestos altísimos para contratar al jugador que se les canta, eso también es desigual.
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Se van a acordar cuando muera un jugador producto de esto.
La altura nunca mató a nadie.
El calor, la mala infraestructura.. Si
Damiánok
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No vi jamas un jugador que venga de la altura al llano vomitando o respirando con un tubo de oxígeno.. Por mas que suene feo ojala algun dia se muera un jugador asi se prohibe jugar en esos lugares de mierda y se termine esa ventaja que tienen!!
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No se por que no le importa a nadie los que les pase a ellos, cuando los de bolivar estaban como pescado afuera del agua en 2014 no creo que nadie se haya quejado. Muertes en la altura todavia no hubo, en el llano hubo muchisimas.
Mas alla de las razones que tengan los que estan a favor o en contra. No puedo creer que, justamente, un hincha de san lorenzo pida sacar a un club de su lugar
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Los resultados de los locales en la altura son impresionantes y por supuesto se deben a la ventaja de la altura, pero son las reglas del juego.
Cualquiera puede jugar en la altura pero es necesaria una adaptación, como el inolvidable caso de la selección fantasma (con Glaría, Telch y Ayala) que se entrenó 75 días en Tilcara a 2500 mts. y le ganó a Bolivia en La Paz.
Los argentinos que jugaron en equipos de altura coinciden en que después de 2 meses ya están adaptados completamente.
Los que dicen que debería haber un muerto olvidan que nunca murió nadie jugando en la altura, pero muchos murieron jugando en llano:
En 1973 murió un gallego de paro cardíaco jugando en Pontevedra (altura 20 mts)
El 13 de noviembre de 1973 murió de un infarto un portugués en Oporto (altura 104 mts) a los 13 minutos de un partido por la 13ª fecha de liga.
2 años después murió un peruano en un partido jugado e Lima.
En 1983 Oscar Trosero de rivergay murió, si mal no recuerdo de un acv, después de un partido contra central en Rosario.
Varios casos mas en los '80s siendo el mas resonante el caso de un nigeriano en Lagos en medio de un partido por eliminatorias.
Y la lista sigue hasta el pibe de Atlético Paraná el año pasado, año en que hubo un par mas de casos creo que en inglaterra y yanquilandia.
En la altura no creo que haya casos así, al menos no lo recuerdo.
El de riber casi se va a Europa y rechazaron por la prueba médica. Siguió jugando acá y se cago muriendo
Damiánok
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Cuando vienen de la altura al llano no necesitan tanque de oxígeno por que justamente están sobreoxigenados. Tienen más globulos rojos q un jugador común. Les afecta venir al llano, pero es terriblemente inferior que la persona del llano que va a la altura. Por lo tanto, es una ventaja deportiva. Es un tema complicado y yo no les sacaria su localia, pero como dije muchas veces se hacen los pelotudos y hacen de local a más altura para tener ventaja. Eso deberían prohibirlo. Y a los craneos que siguen discutiendo que sea una ventaja, tomense aunquesea la molestia de averiguarlo. Dios
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Bueno, a ver, acá Insúa explica un poco sobre el tema de la altura (y hoy es el actual técnico del Bolívar):
"Hay una explicación en cuanto al tema de la altura y el fútbol. A los jugadores que suelen jugar en la altura, no les afecta el llano. Lo que sucede es que el deportista está acostumbrado a correr más que el rival en la altura, siempre corre más que el rival. Entonces, cuando juegan en el llano, el rival corre igual o más, lo que implica que se debe hacer un esfuerzo extra al que se hace jugando en la altura para igualar el rendimiento."
Yo creo que se debería poner un límite. MÁXIMO 2000 metros sobre el nivel del mar. Lo mismo para cuando haya temperaturas excesivas bajo cero y demás, buscar un terreno donde esté frío pero sin nieve o no haya un clima escatológico. Mismo con el tema del calor, no es lo mismo jugar a 30 grados a un lugar donde haya 50 (y donde los hay, realmente).
El jugador puede sufriR de distintas consecuencias jugando en esos climas que puse (en la altura se puede ahogar, marearse, quizás desmayo; por el calor, un golpe del mismo bien fuerte, etc.), por eso la FIFA tiene que poner condiciones y otras series de normas y reveer este tema, que no es para nada una boludez.
Mismo Borghi el otro día lo dijo, que era algo que realmente influye y es MUY jodido para un equipo del llano. O mismo el pelotudo de Orión cuando jugamos en Potosí y ganamos, que lo remarcó en una nota que le hicieron que "por más que hayamso ganado, es imposible jugar acá".
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Bueno, a ver, acá Insúa explica un poco sobre el tema de la altura (y hoy es el actual técnico del Bolívar):
"Hay una explicación en cuanto al tema de la altura y el fútbol. A los jugadores que suelen jugar en la altura, no les afecta el llano. Lo que sucede es que el deportista está acostumbrado a correr más que el rival en la altura, siempre corre más que el rival. Entonces, cuando juegan en el llano, el rival corre igual o más, lo que implica que se debe hacer un esfuerzo extra al que se hace jugando en la altura para igualar el rendimiento."
Yo creo que se debería poner un límite. MÁXIMO 2000 metros sobre el nivel del mar. Lo mismo para cuando haya temperaturas excesivas bajo cero y demás, buscar un terreno donde esté frío pero sin nieve o no haya un clima escatológico. Mismo con el tema del calor, no es lo mismo jugar a 30 grados a un lugar donde haya 50 (y donde los hay, realmente).
El jugador puede sufriR de distintas consecuencias jugando en esos climas que puse (en la altura se puede ahogar, marearse, quizás desmayo; por el calor, un golpe del mismo bien fuerte, etc.), por eso la FIFA tiene que poner condiciones y otras series de normas y reveer este tema, que no es para nada una boludez.
Mismo Borghi el otro día lo dijo, que era algo que realmente influye y es MUY jodido para un equipo del llano. O mismo el pelotudo de Orión cuando jugamos en Potosí y ganamos, que lo remarcó en una nota que le hicieron que "por más que hayamso ganado, es imposible jugar acá".
Por supuesto:
Como ejemplo, la Liga de Quito para sus partidos internacionales podría jugar en Guayaquil y los bolivianos en Santa Cruz. No es para tanto, acaso no jugamos la Copa Argentina en San Juan? Y no pasa nada, vamos hasta ahi.
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Depende de la AFA eso, la otra vez el presidente de Liga decía que su federación les permite postergar partidos a los que juegan Libertadores
bueno, pero desde conmebol podes hacer algo, no me digas que no, es cuestión de arreglar, igual es una idea nomas.
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No es excusa lo del calor en Brasil. En todos lados de América tenés puntos donde hace MUCHO calor. No tanto con el frío, pero no es un frío como el que hace en Ucrania, por ejemplo. Que hay nieve y todo. 10. 15 grados es aguantable.
Acá cuando vienen a Buenos Aires, a veces se juegan con 10 grados y los brasileros vienen con guantes, bufandas. El argentino se banca las mangas cortas. Es una condición climática y geográfica, muy distinto a lo de la altura. No te afecta en nada el calor ni el frío a diferencia de lo que es jugar sobre el nivel del mar a tantos metros. Por calor o frío no te quedás sin aire en el momento, jugando en condiciones de altura sí, y hasta incluso te mareás y todo.
Y te da bronca, impotencia...pero bueh...
https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Am%C3%A9rica_1997
Esto es otra muestra. Brasil porque tenía MONSTRUOS en su equipo, EXTRATERRESTRES. Pero Bolivia sin esa condición, NI EN PEDO llega a una final.
Imaginense un Mundial en Bolivia. La final Bolivia - Alemania y ganan los bolivianos 4 a 0 y Yostaiger vomitando en la mitad de cancha.
Poco serio.
ya se jugo una copa america en ecuador y tuvo a quito como sede y termino 4to.. asi que el problema no seria la altura sino el tiempo que tenes para adaptarte.
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Cuantos mexicanos, ecuatorianos y\o bolivianos ganaron la copa ?
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Cuantos mexicanos, ecuatorianos y\o bolivianos ganaron la copa ?
Sigo contando a los pelotudos que dicen esto. Es de no creer. Tomense la molestia de leer.
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Sigo contando a los pelotudos que dicen esto. Es de no creer. Tomense la molestia de leer.
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Peor es contar a los pelotudos que creen que les pueden cambiar la localia a los tipos.
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Peor es contar a los pelotudos que creen que les pueden cambiar la localia a los tipos.
Creo que sólo dos personas lo propusieron máximo. El resto habla de si hay ventaja o no.
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Puede ser considerada ventaja, pero no tanta como para inclinar la balanza y ganar una competencia u obtener un objetivo importante. Bolivia por ejemplo sigue siendo el peor equipo de Eliminatorias y sólo clasificó una vez a un Mundial.
Con lo cual, si la ventaja en líneas generales no es determinante para un resultado a largo plazo, por qué negarles la chance de jugar donde quieren o de limitar esa ventaja?
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Puede ser considerada ventaja, pero no tanta como para inclinar la balanza y ganar una competencia u obtener un objetivo importante. Bolivia por ejemplo sigue siendo el peor equipo de Eliminatorias y sólo clasificó una vez a un Mundial.
Con lo cual, si la ventaja en líneas generales no es determinante para un resultado a largo plazo, por qué negarles la chance de jugar donde quieren o de limitar esa ventaja?
gano una copa América Bolivia. Es un papelón que hagan competencias enteras en países con altura
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gano una copa América Bolivia. Es un papelón que hagan competencias enteras en países con altura
Y? Tiene como 40 ediciones la Copa América. Solo Ecuador y Venezuela no supieron aprovechar la localia para ser campeón y el primero también tenía la altura. Colombia organizó la del 2001 en plena guerra y por eso Argentina no participó. Hasta hoy es la única que ganaron.
Dejemos de llorar.
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Sigo contando a los pelotudos que dicen esto. Es de no creer. Tomense la molestia de leer.
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Que te pasa che?. Leí todas las páginas xq venía aburrido en el bondi.
Y digo eso xq se plantea una estadística .
Mira ni ganas de insultarte xq esto es un foro, yo te insulto en la cara y nos cagamos a piñas, como acá no hay posibilidad, prefiero no decirte nada
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Sigo contando a los pelotudos que dicen esto. Es de no creer. Tomense la molestia de leer.
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Tranquilo campeón, venís puteando a todos. Aflojá un toque.
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deberian arrancar 2 goles abajo jajajaja
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Creo que sólo dos personas lo propusieron máximo. El resto habla de si hay ventaja o no.
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Eh ... no. El resto y el no-resto sabe y admite que hay ventaja, de eso no hay duda. El problema es que de todos los que sabemos que hay ventaja, hay un grupete mucho mayor a 2 que llora y pide cambiar la localia.
A todo esto, sabemos que hay ventaja pero segun vos solo dos personas proponen cambiar la localia. Me gustaria saber que propones vos.
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gano una copa América Bolivia. Es un papelón que hagan competencias enteras en países con altura
Sí, en 1963 por única vez. Poquito siendo que cuentan con esa ventaja, que en los papeles parece ser notoria y en la práctica no lo es tanto.
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Tal cual, ellos ya saben que tienen asegurados 9 o 7 pts por sus partidos de local y esooo es muchisiimoo, hay equipos que clasifican con esa cantidad de puntos y que haya equipos que ya los tienen asegurados antes de empezar la copa no es justo. Te toca un equipo que esta en la altura en fase de grupos y te complica la vida, si te tocan dos como a nosotros ni hablar... porque te obliga si o si a ganar tus partidos de local sino estas al horno. Lo unico bueno de este ultimo caso es que esos dos equipos se enfrentan entre ellos y pueden perder puntos pero igual sigue siendo jodido
Garcilaso en 2014 saco 3 de 9 y en 2013 4 de 9
Independiente del valle 5 de 9
San jose 4 de 9 en 2015 y 5 de 9 en 2013
Hay de todo, si bien sacan alguna "ventaja"; como la mayoria de equipos en la copa saca puntos de local.
El factor localia en si en la copa ya es ventaja, quizas sea un poco mas en este caso pero tampoco tanto
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Y? Tiene como 40 ediciones la Copa América. Solo Ecuador y Venezuela no supieron aprovechar la localia para ser campeón y el primero también tenía la altura. Colombia organizó la del 2001 en plena guerra y por eso Argentina no participó. Hasta hoy es la única que ganaron.
Dejemos de llorar.
yo decía por lo que dijo el otro que es una ventaja que no te hace ganar una competición....esa copa Bolivia la ganaba en el llano?n
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No propongo cambiar la localía, pero es un tema a tratar en algún futuro, ¿los equipos de allá tienen un cupo limite de extranjeros?.
Si analizamos a la Liga de Bauza, tenía 3 argentinos en el equipo (Araujo, Bieler y Manso), los 3 parecían jugadores de jerarquía, la rompieron en esa copa, después tenia a varios ecuatorianos que eran muy buenos. La Liga de Fossati, similar, mantuvieron la base y ganaron la Sudamericana goleando en varios partidos, recuerdo que a River Plate de Uruguay (el que nos dejó afuera en esa copa), le hizo 7 goles en Quito y en Uruguay habían perdido... en la final le hicieron 5 al Fluminense y después en brasil se comieron 3...
Liga de Quito campeón Libertadores 2008: Invicto de local, en 2 partidos goleó (6 goles a Arsenal, 4 goles a Fluminense)
Liga de Quito campeón Sudamericana 2009: Invicto de local, en 3 partidos goleó ( 3 goles a Lanus, 7 goles a River, 5 goles a Fluminense).
Bolivar quiso hacer algo similar en el 2014. Tenía un equipo interesante y terminó invicto como local.
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Nunca se va a hacer nada porque no incumplen ninguna norma. Si hablamos sobre si es una ventaja para los equipos de la altura entonces podriamos decir que si es una ventaja ¿Eso es malo?
Si pensamos que debe haber una igualdad en el futbol entonces hay MIL COSAS mas primordiales por hacer, tal es asi que el tema de la altura es la de menos importancia.
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Aparte ponele, ni idea en 1997, pero recuerdo que en las últimas ediciones de Copa América, que por calendario y todo, a veces los jugadores llegan JUSTOS para sumarse al plantel y todo. Y MÍNIMO si querés andar algo tranquilo con ese factor, tenés que estar un mes antes como MÍNIMO. A veces hasta precisás más, pero bueh, los tiempos a todos los planteles no le da y casi todos en la misma (menos los locales de la altura).
Si deciden otra vez hacer una Copa América ahí, MÍNIMO que los planteles tengan el o los meses de adaptación que corresponda para que puedan al menos jugar, o adaptarse rápido a esa condición. MÍNIMO.
Me acuerdo que en la Popular de SL discutí con un amigo porque estaba desesperado de que SL metiera todos los goles posibles. Este pibe me decía que ya "5 es una barbaridad". Mentira, ahí en la altura podés perder por lo mismo tranquilamente. Si al Bolívar de local le haciamos 10, 10 había que hacerles.
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Me parece un sinsentido plantear sacarle la localía a un equipo, sea por el motivo que sea. Que diríamos nosotros si nos prohíben ser locales?
Otra cosa es que las selecciones jueguen en la altura, eso sí que no debería estar permitido.
Bolivia juega en La Paz y Ecuador en Quito, que son las capitales. Sería tan ilógico prohibirles jugar ahí como a la Argentina prohibirle jugar en River.
Otra cosa sería si Perú pretendiera jugar en Cusco por ejemplo, pero en los otros casos es lo mas lógico.
y hacen de local a más altura para tener ventaja
Qué equipos hacen de local a mas altura para tener ventaja?
Por supuesto:
Como ejemplo, la Liga de Quito para sus partidos internacionales podría jugar en Guayaquil y los bolivianos en Santa Cruz. No es para tanto, acaso no jugamos la Copa Argentina en San Juan? Y no pasa nada, vamos hasta ahi.
Y San Lorenzo hacer de local en Formosa o Neuquén?
Es una locura sacarle la localía a un equipo.
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yo decía por lo que dijo el otro que es una ventaja que no te hace ganar una competición....esa copa Bolivia la ganaba en el llano?n
Argentina ganaba el mundial del 78 en otro país?
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Argentina ganaba el mundial del 78 en otro país?
podía ganarlo tranquilamente a priori. Equipo no le faltaba. Seguro que no le metía 6 a peru en otro país, pero tampoco era una locura que salga campeón.
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podía ganarlo tranquilamente a priori. Equipo no le faltaba. Seguro que no le metía 6 a peru en otro país, pero tampoco era una locura que salga campeón.
Tampoco es una locura que Bolivia haya sido campeón de la Copa América una vez.
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Contra la liga perdimos, o van a decir que solo perdimos por la altura? en el 2008 contra una liga mil veces mayores les empatamos con uno menos
Si no dimos la talla es por una mala planificacion del equipo no por la altura
bueno ese equipo nuestro desde que veo al ciclon (20 años) para mi es el que mejor se armo para ganar la copa.. claro si tenes un equipazo por ahi algo te llevas..
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Ahora les pregunto a los bolivianos/ecuatorianos, qué necesidad de hacer un estadio a 2800 mts?? No les sería mas facil hacerlo a la altura del piso???
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Que culpa tienen los Bolivianos y Ecuatorianos allan nacido ahí. Si los sacas de la altura es ventaja deportiva para el rival pero la FIFA y la Conmebol los tienen que hacer jugar a menos metros de altura porque no sera ventaja deportiva para el rival
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Todos sabemos que es una ventaja extradeportiva, la fifa tambien lo sabe, pero es poco lo que se puede hacer... los tipos son de ahi y juegan ahi, no es que viven en venezuela y se van alla a proposito.
Los queres sacar de ahi y sabes el bardo por " discriminación " o algo por el estilo que se arma....
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Liga de Quito por libertadores perdió 3 veces en la altura y 2 de esas 3 fueron contra Velez, que bizarro
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Liga de Quito por libertadores perdió 3 veces en la altura y 2 de esas 3 fueron contra Velez, que bizarro
Vélez y Boca son los equipos que siempre pasan con facilidad la fase de grupos cuando juegan la copa. Al resto siempre les cuesta.
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Creo que lo que plantea el creador del post es lógico. Los equipos que juegan en la altura (+2000 mts) tienen una ventaja, los números lo demuestran
La altura perjudica notablemente al rival, esta mas que comprobado. Hay lugares donde ganar es prácticamente una hazaña (sobre todo en Bolivia)
No ganan si o si, pero disminuye el rendimiento del rival y eso es ventaja deportiva
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De que se quejan? Si en la boca ganamos casi siempre :risacasla:
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Bolivia juega en La Paz y Ecuador en Quito, que son las capitales. Sería tan ilógico prohibirles jugar ahí como a la Argentina prohibirle jugar en River.
Otra cosa sería si Perú pretendiera jugar en Cusco por ejemplo, pero en los otros casos es lo mas lógico.
¿Ilógico? ¿Qué tiene de ilógico que no jueguen en las capitales teniendo buenos estadios en otras ciudades?
Si el país tiene zonas que no son tan altas y no afectan ni al juego ni a la salud de los deportistas contrarios, podrían y a mi entender deberían jugar ahí perfectamente.
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Ahora les pregunto a los bolivianos/ecuatorianos, qué necesidad de hacer un estadio a 2800 mts?? No les sería mas facil hacerlo a la altura del piso???
La altura de su piso es a 2.800 metros sobre el nivel del mar...
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¿Ilógico? ¿Qué tiene de ilógico que no jueguen en las capitales teniendo buenos estadios en otras ciudades?
Si el país tiene zonas que no son tan altas y no afectan ni al juego ni a la salud de los deportistas contrarios, podrían y a mi entender deberían jugar ahí perfectamente.
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Un debate interminable en donde todos tienen razon. Es tan real que seria una locura moverlos de su lugar de origen como el hecho de que tienen una clara ventaja deportiva con la altura. Espero que algun dia se encuentre una solucion definitiva al problema, pienso que va a venir del lado de la medicina, con farmacos o tecnicas para mejorar la tolerancia al ejercicio en la altura.
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¿Ilógico? ¿Qué tiene de ilógico que no jueguen en las capitales teniendo buenos estadios en otras ciudades?
Si el país tiene zonas que no son tan altas y no afectan ni al juego ni a la salud de los deportistas contrarios, podrían y a mi entender deberían jugar ahí perfectamente.
vos permitirias que en localia de libertadores a san lorenzo lo manden a jugar a cordoba?
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vos permitirias que en localia de libertadores a san lorenzo lo manden a jugar a cordoba?
no es lo mismo, cuando los jugadores van a la altura están con nauseas, vomitos, falta de oxígeno. acá que sufren? un poco el calor y ya
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no deberiamos jugar mas en la bombonera, es insalubre jugar con ese olor a mierda, ahoga a los rivales
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vos permitirias que en localia de libertadores a san lorenzo lo manden a jugar a cordoba?
Estamos hablando de selecciones.
Con respecto a los clubes ya lo dije y opino como vos: esos clubes son de ahí y estaría mal que los manden a jugar a otra ciudad.
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no es lo mismo, cuando los jugadores van a la altura están con nauseas, vomitos, falta de oxígeno. acá que sufren? un poco el calor y ya
Aunque los jugadores visitantes no sufran o sufran poco (calor o frío), ¿Te parecería bien que a San Lorenzo lo mandaran a jugar a otra ciudad y no poder verlo NUNCA en el NG por la Copa?
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Aunque los jugadores visitantes no sufran o sufran poco (calor o frío), ¿Te parecería bien que a San Lorenzo lo mandaran a jugar a otra ciudad y no poder verlo NUNCA en el NG por la Copa?
no, no me parecería bien, porque el rival NO sufre. acá justamente, lo que estamos cuestionando es que SÍ sufre el visitante...
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Anoche casi gana Olimpia en Ecuador, se lo empato sobre la hora Emelec
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no, no me parecería bien, porque el rival NO sufre. acá justamente, lo que estamos cuestionando es que SÍ sufre el visitante...
Pero papa suponete que Buenos aires tuviera altura, tampoco te lo bancarias putearias y harias marcha para que juguemos de local en nuestro estadio y usarias el argumento inverso
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Es imposible sacarlos de su lugar en el mundo, es imposible jugar en igualdad de condiciones, entonces lo que yo permitiria seria que los jugadores que van a la altura se puedan drogar en base a pastillas, o lo que fuera, que no haya doping para los que vamos alla.
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Pero papa suponete que Buenos aires tuviera altura, tampoco te lo bancarias putearias y harias marcha para que juguemos de local en nuestro estadio y usarias el argumento inverso
bueno ahí ya entramos en suposiciones...allá se vive diferente el fútbol. vos estás hablando de algo SUPUESTO. Yo te hablo de una REALIDAD, y es que el partido se desnaturaliza en la altura, no se puede analizar un partido ahí
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no, no me parecería bien, porque el rival NO sufre. acá justamente, lo que estamos cuestionando es que SÍ sufre el visitante...
Sí, y dirías: "Con tal de que el rival no sufra, que San Lorenzo juegue a cientos de kilómetros, que en lugar de haber 35.000 personas alentándolo, no haya ni la tercera parte, que los jugadores visitantes no sientan la presión, y si yo y la enorme mayoría de los socios e hinchas no lo pueden ir a ver, nos jodemos pero no pasa nada, lo importante es que el rival no sufra".
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Me parece que hay algunos a los que se les va la mano, cuál es la onda? Prohibir el fútbol a más de una altura determinada por sobre el nivel del mar? El fútbol desde cuándo se puede jugar únicamente en el llano?
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Sí, y dirías: "Con tal de que el rival no sufra, que San Lorenzo juegue a cientos de kilómetros, que en lugar de haber 35.000 personas alentándolo, no haya ni la tercera parte, que los jugadores visitantes no sientan la presión, y si yo y la enorme mayoría de los socios e hinchas no lo pueden ir a ver, nos jodemos pero no pasa nada, lo importante es que el rival no sufra".
bueno cuervo, ya está, no nos vamos a poner de acuerdo evidentemente. para mi se desnaturaliza totalmente el partido en la altura, para vos está bien que así sea, para mi no. abrazo
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bueno cuervo, ya está, no nos vamos a poner de acuerdo evidentemente. para mi se desnaturaliza totalmente el partido en la altura, para vos está bien que así sea, para mi no. abrazo
Totalmente de acuerdo, es como si a San Lorenzo le dijeran que para jugar en otro país tiene que llevar solo amateurs que no pueden correr más de 10 minutos seguidos, que es lo que pasa en la altura.
El fúbtol son 11 contra 11 en igualdad de condiciones, si no hay igualdad de condiciones no es fútbol, es el show de 11 pobres tipos tratando de respirar en la altura con la obligación de correr a otros 11 que son aviones.
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bueno cuervo, ya está, no nos vamos a poner de acuerdo evidentemente. para mi se desnaturaliza totalmente el partido en la altura, para vos está bien que así sea, para mi no. abrazo
No, para mí también se desnaturaliza el partido. Pero si el club es de ahí no me parece bien que se tengan que ir a otra ciudad con menos altura.
Abrazo
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igual no es determinante..
porque despues lo jugas en tu cancha y ellos en 0 msnm no juegan igual que vos
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que hagan una copa andina o algo así y que se dejen se romper las pelotas
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A no llorar, aparte quien te dice qe no los afecta a ellos jugar en el llano, estan acostumbrados a ser aviones y patear mucho al arco alla, que despues cuando bajan tienen que cambiar,
Es para todos igual, saber plantear mejor los partidos, o ir semana antes a acostumbrarse un poco mas,
:risacasla: :pulgares:
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igual no es determinante..
porque despues lo jugas en tu cancha y ellos en 0 msnm no juegan igual que vos
Porque a fin de cuentas son malos.
Es obvio que sacan ventaja, que el partido no es un 11 contra 11 en igualdad de condiciones. Ojala la Conmebol haga algo, no se puede jugar ahi.
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Para que haya igualdad de condiciones, deberían obligar a que todos los partidos se jueguen en la altura.
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No sé si ya lo dijeron pero leí que el DT d bolivia va a armar la selección con jugadores de bolivar y the strongest...se avivaron.
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Ahora les pregunto a los bolivianos/ecuatorianos, qué necesidad de hacer un estadio a 2800 mts?? No les sería mas facil hacerlo a la altura del piso???
Es un chiste no ?
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Anoche casi gana Olimpia en Ecuador, se lo empato sobre la hora Emelec
Guayaquil no esta en la altura Leo . Esta sobre el nivel del mar . Te Mata el calor , pero a los Paraguayos no les debe afectar en lo más mínimo .
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Que manera de llorar en este post!! Yo estoy a favor de que los equipos que son de la altura jueguen ahi.... alguna vez se murio algun jugador? no, pq fisiologicamente se puede, mas alla de que necesitas adaptación, que los equipos se vayan 10 días antes y van a ver como le ganan al 80 % de los que juegan en la altura. El la geografía que les toco y la aprovechan...a pelarse.
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Que manera de llorar en este post!! Yo estoy a favor de que los equipos que son de la altura jueguen ahi.... alguna vez se murio algun jugador? no, pq fisiologicamente se puede, mas alla de que necesitas adaptación, que los equipos se vayan 10 días antes y van a ver como le ganan al 80 % de los que juegan en la altura. El la geografía que les toco y la aprovechan...a pelarse.
Necesitas 1 mes mínimo para adaptarte a los 3.600 mts....Tampoco se tienen que morir, sino el boca-river del gas pimienta se tendria q haber seguido total los jugadores estaban quemados no muertos :boluu: :boluu:
Así como está penado el doping para obtener ventajas deportivas esto de la altura es peor. Los resultados están a la vista, son formidables de local y cuando salen se comen 3 o 4 sin mucho esfuerzo..
A nivel clubes se puede llegar a tolerar xq seria injusto x ej. si en BsAs huviese altura que nos manden a jugar a Jujuy y los hinchas tengamos q hacer 2.000km para ver jugar a nuestro equipo de local...en cuanto a selecciones Ecuador puede jugar en Guayaquil y Bolivia en Santacruz, ahí sí lo prohibiría.
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???
Juegan donde tienen la chance de jugar y donde se les canta, el estadio está en una ciudad y no es que tienen que subir diez mil metros donde sólo hay una cancha y nada más, es un lugar donde habita gente habitualmente.
Muy a favor que sigan jugando en donde se les cante, si quieren ver esto como una ventaja deportiva, que a nivel selecciones saquen la chance de las nacionalizaciones de paso.
+1
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Yo quiero ver como son sus numeros en la llanura xD
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Primero y principal, prohibir que ciertos equipos jueguen en su propio estadio es una locura.
Se estaría favoreciendo terriblemente al equipo rival!! cómo le vas a sacar la localía a un club?!
Imagínense que el día de mañana la Conmebol le prohiba a San Lorenzo jugar la Copa en el NG porque la zona es insegura? (salvando las distancias, pues los motivos son diferentes, cómo se sentirían?) Nos sentiríamos muy perjudicados, porque no poder jugar de local supondría un perjuicio muy grande y se nos haría muy difícil ganar.
La altura es una condición que afecta a ambos equipos, solo que algunos están mejor adaptados que otros. La falta de oxígeno por altura también actúa en los cuerpos de los locales, la diferencia es que ellos pueden suplirla mejor que los que no habitan en la altura.
Entonces surge la gran pregunta: ¿por qué habría que prohibirles jugar en la altura a los equipos bolivianos y ecuatorianos? ¿por qué tiene que ser así y no a la inversa? ellos bien podrían decir que no existe la "normalidad", y que en tal caso obliguen a los demás equipos a trasladar sus estadios a zonas altas para que todos jueguen más o menos a la misma altura.
El problema está en suponer que alguien está "en falta"... el hecho de que jueguen en condiciones distintas a las nuestras, no significa automáticamente que ellos estén mal y nosotros bien. Claro, esto ocurre porque nunca nadie jamás se pone en el lugar del otro y hace lo que es más fácil: quejarse y asumir que uno tiene razón.
Si jugamos en Boca o en Velez, a los JUGADORES les da igual. Cauteruccio se va a errar goles acá, allá, en cualquier cancha...
San Lorenzo te gana igual, o puede perder pero no por culpa de no cambiar la localía.
(Es mas, a la gente le convendría jugar en Velez mas que en el NG)
Ahora, a esos equipos les sacás 2000 mil metros de altura y te demuestra lo horrible que son, por eso no les conviene jugar cerca del llano.
Si fueran buenos equipos no creo que les moleste cambiar la localía.