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Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: vos sos mi vida en febrero 14, 2016, 00:37:16

título: ¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: vos sos mi vida en febrero 14, 2016, 00:37:16
Si la tienen a mano fíjense en la doble página del fixture que ponen los historiales de todos los partidos que se jugaron o que se jugarán. La sorpresa es que todos los historiales están homologados entre los partidos de Amateurismo y del Profesionalismo. Ej: San Lorenzo- Independiente: 189 partidos jugados, con 73 triunfos del Rojo, 65 nuestros y 51 empates.  El profesional incluye 170 partidos con un record de 56-48-66 a favor de ellos. Cada año los veo más cebados con el asunto.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en febrero 14, 2016, 01:27:24
Esto lo pidieron boca y racin, sin dudas

la cantidad de copas y campeonatos que le agregaron a racin con el amateurismo !!!

y a boca también.


son un asco.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Mexico y 33 en febrero 14, 2016, 05:46:19
El periodismo es hincha de r*sin y buracan, sino no se puede explicar. Dos o tres cuanto mucho clubes queriendo llevar una cuenta de una manera, y otros 500 de otra manera. Como publica las cosas el periodismo?? Como jamas se conto y como quieren esos 2 clubes en detrimento de otros 500. Esos dos clubes son los mas influyentes y poderosos?? No. Insolito. Solo en este pais pasa.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: francisco123 en febrero 14, 2016, 05:53:00
Una pregunta, cuantos partidos pusieron del clásico rosarino? Y sumado amateurismo como esta nustro historial y el del pincha con la mufa? Porque creo que son los dos unicos historiales parejos de ellos.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Al Pacino en febrero 14, 2016, 08:34:28
Una pregunta, cuantos partidos pusieron del clásico rosarino? Y sumado amateurismo como esta nustro historial y el del pincha con la mufa? Porque creo que son los dos unicos historiales parejos de ellos.

Si mal no recuerdo quedaba así con los grandes;

Vs Boca; + 4

Vs River; - 23 (o por ahi)

Vs Independiente; - 8

Vs Racing; - 2


Ademas de lo que preguntas vos, me gustaría ver como quedaría nuestro historial con Huracán.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: francisco123 en febrero 14, 2016, 08:38:00
Si mal no recuerdo quedaba así con los grandes;

Vs Boca; + 4

Vs River; - 23 (o por ahi)

Vs Independiente; - 8

Vs R*cing; - 2


Ademas de lo que preguntas vos, me gustaría ver como quedaría nuestro historial con Buracan.
Frente a Buracan tengo entendido que quedaria +37 (no nos ganaron nunca en el amateurismo). Pero los que me interesan son el clásico rosarino (para ver si cuentan todo como dicen) y Estudiantes R*cing (en el profesionalismo esta +1 para R*cing). Otro historial también que me gustaria saber es el del rojo con Velez.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: casla x siempre en febrero 14, 2016, 12:56:03
Que lindo cantarle a la empresa "hijos nuestros" y que estos boludos del mundo pararelo se pregunten "como, no les llevamos 2 partidos?" jajajajajajajaja
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Sander en febrero 14, 2016, 12:57:56
Nadie con dos dedos de frente cree en esta boludez. Despues, que se armen la fiestita que quieran.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: elcuervitoo en febrero 14, 2016, 13:11:12
Nadie con dos dedos de frente cree en esta boludez. Despues, que se armen la fiestita que quieran.

Los medios deciden si se cree en esto o no, y listo.
Si le dan manija unos años mas, en el 2026 vas a hablar de el historial posta (el profesional) y te van a mirar como a un loco.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Ktulu en febrero 14, 2016, 13:12:51
Cuando San Lorenzo saque mas ventaja a r•sin, estos van a empezar a contar hasta torneos de verano... Hasta esa liguilla de libertadores van a querer contar.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: LAUTAROCICLON en febrero 14, 2016, 14:22:58
No me parece mal que se cuente, me parece mal que se quiera unificar
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: WK 14 en febrero 14, 2016, 14:28:01
Los medios deciden si se cree en esto o no, y listo.
Si le dan manija unos años mas, en el 2026 vas a hablar de el historial posta (el profesional) y te van a mirar como a un loco.
Esta es la posta. Va a ser como cuando el hincha de Huracán te dice que son el sexto grande
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: megacuervo en febrero 14, 2016, 14:29:47
No me parece mal que se cuente, me parece mal que se quiera unificar

Lo vengo diciendo desde los '70s.
Se debe contar todo porque no hacerlo es despreciar a los fundadores, a Jacobo Urso, a los que crearon esta hermosa locura que es San Lorenzo. Pero se debe contar separando amateurismo y profesionalismo.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: bm98 en febrero 14, 2016, 14:38:08
Es raro contar campeonatos que si los jugadores de un equipo llegaban tarde arranque el partido con los que estaban. Pero que se yo, lo que me da asco que cuenten son las copas nacionales. Por ejemplo jugaban todos los años el campeón de bs as con el de Rosario. Tambien hubieron " copas consolación" "copa británica"... Queeeee? Como pueden contar eso?
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en febrero 14, 2016, 15:20:42
Es raro contar campeonatos que si los jugadores de un equipo llegaban tarde arranque el partido con los que estaban. Pero que se yo, lo que me da asco que cuenten son las copas nacionales. Por ejemplo jugaban todos los años el campeón de bs as con el de Rosario. Tambien hubieron " copas consolación" "copa británica"... Queeeee? Como pueden contar eso?

copas que se definian ( si habia empate) con el equipo que habia pateado mas corners !
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Al Pacino en febrero 14, 2016, 15:33:44
copas que se definian ( si habia empate) con el equipo que habia pateado mas corners !


Yo escuche textualmente a Fabbri decir que eso de los corners fue un mito, que en verdad nunca fue así. Ni idea si sera verdad o no, pero el chabon sabe bastante de historia y eso.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Sebastianbe en febrero 14, 2016, 15:44:24
Lo vengo diciendo desde los '70s.
Se debe contar todo porque no hacerlo es despreciar a los fundadores, a Jacobo Urso, a los que crearon esta hermosa locura que es San Lorenzo. Pero se debe contar separando amateurismo y profesionalismo.

Esto.

Impresentable esa suma mitómana que hacen, lo desesperado que tenés que estar para figurar.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Al Pacino en febrero 14, 2016, 15:47:23
Lo vengo diciendo desde los '70s.
Se debe contar todo porque no hacerlo es despreciar a los fundadores, a Jacobo Urso, a los que crearon esta hermosa locura que es San Lorenzo. Pero se debe contar separando amateurismo y profesionalismo.


A mi lo que mas me choca no es que se cuente todo junto, sino que no se tenga en cuenta al interior. Parece como si no existiera.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: CuervoLeon en febrero 14, 2016, 16:58:16
Los que piden contar el amateurismo están locos... Alguno leyó algo de historia del fútbol argentino???

Hay partidos donde un equipo jugaba con 7 jugadores xq no llegaba a juntar 11, hay jugadores que jugaron hasta en 5 equipos en un año, hay partidos que terminaron en el primer tiempo, hay partidos que se pactaron a 2 tiempos de 30 minutos o a 3 goles...

La verdad era todo muy desprolijo y no se tenía en cuenta el interior del país... Sino cuenten también las asociaciones provinciales y regionales como la cuyana

 Contar el amateurismo es una terrible pelotudez sin sentido y desproporcionadamente parcializada

Ex  xhomeronetx

título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: ivanzab en febrero 14, 2016, 17:48:43
Hay algo que no entiendo, si se cuentan los torneos de buenos aires en el amateurismo( bs as tenia 2 torneos). POR QUE NO SE CUENTAN LOS PROVINCIALES? atletico tucuman o gimnasia y tiro de salta tendrian que tener 34 campeonatos
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Al Pacino en febrero 14, 2016, 17:56:56
Los que piden contar el amateurismo están locos... Alguno leyó algo de historia del fútbol argentino???

Hay partidos donde un equipo jugaba con 7 jugadores xq no llegaba a juntar 11, hay jugadores que jugaron hasta en 5 equipos en un año, hay partidos que terminaron en el primer tiempo, hay partidos que se pactaron a 2 tiempos de 30 minutos o a 3 goles...

La verdad era todo muy desprolijo y no se tenía en cuenta el interior del país... Sino cuenten también las asociaciones provinciales y regionales como la cuyana

 Contar el amateurismo es una terrible pelotudez sin sentido y desproporcionadamente parcializada

Ex  xhomeronetx

Que había irregularidades en el amateurismo no hay duda pero en el profesionalismo también eh. River y Velez tienen un titulo de liga por solo un partido! A Sao Pablo le dieron un titulo internacional porque Tigre no pudo jugar el segundo tiempo (les pegó la policía) y asi seguramente varios casos mas.

Es mas, los últimos 4 torneos del amateurismo fueron iguales a los primeros del profesionalismo..osea con una asociación unificada y todos contra todos (sin contar al interior obvio)
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: SL-capozarpado en febrero 14, 2016, 18:03:52
ajajaja me encanta que se sientan asi de violados
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: SL-capozarpado en febrero 14, 2016, 18:05:13
Los medios deciden si se cree en esto o no, y listo.
Si le dan manija unos años mas, en el 2026 vas a hablar de el historial posta (el profesional) y te van a mirar como a un loco.

no hay chance jajaja te hablan del historial inventado hace 1 año y te le reis a cualquiera
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Corbenik en febrero 14, 2016, 18:09:36

Yo escuche textualmente a Fabbri decir que eso de los corners fue un mito, que en verdad nunca fue así. Ni idea si sera verdad o no, pero el chabon sabe bastante de historia y eso.

O vos escuchaste cualquier cosa o a Fabbri la edad lo está liquidando.

http://www.rsssf.com/tablesa/arg-esc43.html
http://www.rsssf.com/tablesa/arg-esc49.html

Ahí tenés dos ediciones de la Copa Adrián Escobar, que se definieron por córners a favor. Como curiosidad extra, los partidos duraban 40 minutos nada más.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Mexico y 33 en febrero 14, 2016, 19:54:39
El dia que boca gano un torneo amateur en el que iba sexto porque se retiraron del torneo los que iban del primer al quinto puesto, ese dia se decreto que es un chiste contar el amateurismo, un bochorno. Ni siquiera estoy diciendo o tomando en cuenta que habia dos ligas distintas, con lo cual eran dos torneos diferentes con dos campeones diferentes, que encima no tenia participacion del interior que a su vez tenia otras ligas paralelas mas, como la rosarina, chaqueña etc.. con lo cual hay multiples campeones paralelas mas. Se quiere borrar la historia o nuestros fundadores o esas gansadas??? NOOOO, que tiene que ver?? Se habla de titulos amateurs, de la historia fundacional, las primeras participaciones en torneos, en nuestro casi liga de don bosco, como parte fundacional, linda de saber y entender de donde venimos, historia, no palmares y punto!, jamas se tomaron en cuenta en historiales o palmares las participacionaes pre-prfesionales de los clubes que logicamente toman en cuenta y tomaron siempre del campeonato 1931 en adelante. Tener que explicar esto es ridiculo. Abrieron una caja de pandora donde ya nunca pero nunca mas volvera a haber un criterio unificado en la gente por responsabilidad de clubes chicos o acomplejados como buracan o rasin, o ventajeros como boca (y en esto no incluyo a un solo club mas, ni siquiera a gimnasia al que nunca lo vi chapear o hinchar demasiado las pelotas, y a boca hasta ahi, todos los hinchas que conozco ninguno le da bola al amateurismo), y de periodistas que para hacerse ver o darsela de eruditos, como el boludazo de Fabri que antes renegaba de esto, le empezaron a dar una trascndencia que todavia no sabemos o entendemos por que, se volvio contagiosa en muchos otros "periodistas".
Impresentable lo que hacen. Palmares de San Lorenzo:

Campeonatos: 12
Copas Internacionales: 3
Copas Nacionales: 1
Copas Nacionales No Regulares (escasisimo valor, de cuarto o quinto orden): 1

Todos esos titulos son profesionales. Lo demas.... es chamuyo, cambio, complejo. Que cuente cada uno lo que quiera, yo siempre conte y voy a seguir contando eso. Nada amateur, o no avalado por Conmebol/FIFA en el caso de lo internacional. Como pasa en los paises serios. Pensar que esos es renegar de la historia, cuando tenemos 3 campeonatos amateur, records en el amateurismo, 2 copas bi-nacionales, es ridiculo. Mas ridiculo es tener que incluir en una tabla a un club que se dedicó 15 o 20 años al futbol y hace 90 que juega al rugby, para sostener esta payasada.

ESTO LO ESCRIBO EN NEGRITA. LO QUE NUNCA UNO DE ESTOS SUPER DEFENSORES DE LA HISTORIA ME PUDIERON RESPONDER ES POR QUE MIERDA NO INCLUYEN EN TABLAS A CAMPEONES AMATEURS QUE SIGUIERON DESPUES DE 1931. SABEN USTEDES QUE LA LIGA AMATEUR NO DESAPARECIO EN 1931. POR QUE NO CONTARLA SI ES EL VERDADERO EQUIVALENTE PERO UNIFICADO (DESDE 1927) DE LO QUE SE JUGABA ANTES, INCLUYENDO LIGAS REGIONALES QUE NO SON NI MAS NI MENOS QUE LO MISMO QUE GANABA ALUMNI Y CUENTA RASIN PERO JUGADO EN OTRO LUGAR DEL PAIS EN LUGAR DE BUENOS AIRES. EL DIA QUE ME PUEDAN RESPONDER ESO.... LA SEGUIMOS.

Si es por contar titulos y no negar la historia, pasemos a contar las ligas de don bosco.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Nico81 en febrero 14, 2016, 21:48:37
El dia que boca gano un torneo amateur en el que iba sexto porque se retiraron del torneo los que iban del primer al quinto puesto, ese dia se decreto que es un chiste contar el amateurismo, un bochorno. Ni siquiera estoy diciendo o tomando en cuenta que habia dos ligas distintas, con lo cual eran dos torneos diferentes con dos campeones diferentes, que encima no tenia participacion del interior que a su vez tenia otras ligas paralelas mas, como la rosarina, chaqueña etc.. con lo cual hay multiples campeones paralelas mas. Se quiere borrar la historia o nuestros fundadores o esas gansadas??? NOOOO, que tiene que ver?? Se habla de titulos amateurs, de la historia fundacional, las primeras participaciones en torneos, en nuestro casi liga de don bosco, como parte fundacional, linda de saber y entender de donde venimos, historia, no palmares y punto!, jamas se tomaron en cuenta en historiales o palmares las participacionaes pre-prfesionales de los clubes que logicamente toman en cuenta y tomaron siempre del campeonato 1931 en adelante. Tener que explicar esto es ridiculo. Abrieron una caja de pandora donde ya nunca pero nunca mas volvera a haber un criterio unificado en la gente por responsabilidad de clubes chicos o acomplejados como buracan o rasin, o ventajeros como boca (y en esto no incluyo a un solo club mas, ni siquiera a gimnasia al que nunca lo vi chapear o hinchar demasiado las pelotas, y a boca hasta ahi, todos los hinchas que conozco ninguno le da bola al amateurismo), y de periodistas que para hacerse ver o darsela de eruditos, como el boludazo de Fabri que antes renegaba de esto, le empezaron a dar una trascndencia que todavia no sabemos o entendemos por que, se volvio contagiosa en muchos otros "periodistas".
Impresentable lo que hacen. Palmares de San Lorenzo:

Campeonatos: 12
Copas Internacionales: 3
Copas Nacionales: 1
Copas Nacionales No Regulares (escasisimo valor, de cuarto o quinto orden): 1

Todos esos titulos son profesionales. Lo demas.... es chamuyo, cambio, complejo. Que cuente cada uno lo que quiera, yo siempre conte y voy a seguir contando eso. Nada amateur, o no avalado por Conmebol/FIFA en el caso de lo internacional. Como pasa en los paises serios. Pensar que esos es renegar de la historia, cuando tenemos 3 campeonatos amateur, records en el amateurismo, 2 copas bi-nacionales, es ridiculo. Mas ridiculo es tener que incluir en una tabla a un club que se dedicó 15 o 20 años al futbol y hace 90 que juega al rugby, para sostener esta payasada.

ESTO LO ESCRIBO EN NEGRITA. LO QUE NUNCA UNO DE ESTOS SUPER DEFENSORES DE LA HISTORIA ME PUDIERON RESPONDER ES POR QUE MIERDA NO INCLUYEN EN TABLAS A CAMPEONES AMATEURS QUE SIGUIERON DESPUES DE 1931. SABEN USTEDES QUE LA LIGA AMATEUR NO DESAPARECIO EN 1931. POR QUE NO CONTARLA SI ES EL VERDADERO EQUIVALENTE PERO UNIFICADO (DESDE 1927) DE LO QUE SE JUGABA ANTES, INCLUYENDO LIGAS REGIONALES QUE NO SON NI MAS NI MENOS QUE LO MISMO QUE GANABA ALUMNI Y CUENTA RASIN PERO JUGADO EN OTRO LUGAR DEL PAIS EN LUGAR DE BUENOS AIRES. EL DIA QUE ME PUEDAN RESPONDER ESO.... LA SEGUIMOS.

Si es por contar titulos y no negar la historia, pasemos a contar las ligas de don bosco.

Tal cual cuervo, comparto con vos, si lo quieren contar minimo no puede ser unificado, es contar peras con manzanas. Toda la vida se conto lo profesional, donde las reglas eran "claras" para todos, y ahora hacen este desastre, que nunca mas se va a arreglar. Todo por Boca y los amargos de Racing que se lo creen porque no ganaron nada en 50 años.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: ivanzab en febrero 14, 2016, 21:52:48
Lo que hay que admitir es que rasin es un equipo con poder. Le hacen la cancha, cambian el reglamento de la b, cambian los historiales. Cambiar la ley de quiebra es lo unico que considero justo o, por lo menos, entendible
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Mexico y 33 en febrero 14, 2016, 22:07:54
Lo que hay que admitir es que rasin es un equipo con poder. Le hacen la cancha, cambian el reglamento de la b, cambian los historiales. Cambiar la ley de quiebra es lo unico que considero justo o, por lo menos, entendible

los historiales no los cambian. Por mas que vengan y me digan que el cielo es naranja yo lo voy a seguir viendo celeste, la unica verdad es la realidad decia Peron. A la mona por mas que la vistan de seda mona queda. A boca le llevamos 11, rasin igual, buracan 32 arriba, riber 21 abajo, independiente 10 abajo... esos historiales todos los conocemos, los contamos siempre, los aceptamos y sabemos de memoria. Cualquier otra cosa no la conozco de verdad, ni la compro.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Ktulu en febrero 14, 2016, 22:18:23
No hay que darle bola, los mufas principalmente se creyeron esta realidad, es como una Matrix en la que se conectaron y mágicamente pasaron a Independiente en títulos locales.
Lo que hay que hacer es seguir calladitos ganando títulos. Va a llegar el momento en donde vamos a pasar a los mufas en esa sumatoria ridícula que hacen y ya no van a tener argumentos, van a querer también contabilizar torneos obtenidos de la reserva ya que algunos jugadores de la reserva juegan en primera, o también contabilizar esa liguilla que ganaron o alguna estupidez más.
Los 4 millones de cuervos somos felices, vivimos y estamos viviendo una linda época, hay que hacer fuerzas entre todos para seguir en esta senda, cuando nos demos cuenta, vamos a mirar a VARIOS desde arriba.

título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: ivanzab en febrero 14, 2016, 22:19:34
los historiales no los cambian. Por mas que vengan y me digan que el cielo es naranja yo lo voy a seguir viendo celeste, la unica verdad es la realidad decia Peron. A la mona por mas que la vistan de seda mona queda. A boca le llevamos 11, rasin igual, buracan 32 arriba, riber 21 abajo, independiente 10 abajo... esos historiales todos los conocemos, los contamos siempre, los aceptamos y sabemos de memoria. Cualquier otra cosa no la conozco de verdad, ni la compro.

En los medios por ahora esta instalado, cambio el gobierno y siguio asi. Por ahora, tambien, causa gracia en la gente. Salvo para los de rasin y huracan
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Parachute en febrero 15, 2016, 14:15:37
jodanse por leer clarin
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: Al Pacino en febrero 15, 2016, 17:08:49
O vos escuchaste cualquier cosa o a Fabbri la edad lo está liquidando.

http://www.rsssf.com/tablesa/arg-esc43.html
http://www.rsssf.com/tablesa/arg-esc49.html

Ahí tenés dos ediciones de la Copa Adrián Escobar, que se definieron por córners a favor. Como curiosidad extra, los partidos duraban 40 minutos nada más.

Quizás se refería a campeonatos de liga pero me acuerdo que había dicho que era un mito y medio que se reia. Esto lo dijo en una conferencia a la cual me invito un amigo. También contó como nos habíamos calentado los cuervos con el historial que mostraron en FPT cuando jugamos vs Boca (el 0-1 de Betancourt).
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: nando_79 en febrero 16, 2016, 13:55:58
Impresentable la falta de homogeneidad a la hora de exponer los lauros de un club...

Esto es lo mismo que una persona para buscar trabajo incluya en el currículum el título de preescolar y primaria... jajaja... Lo que vale es el secundario y obviamente el universitario

Todos sabemos lo que se cuenta... Si el amateurismo es tan importante por qué dejó de jugarse?





título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: brian_cuervo en febrero 16, 2016, 14:07:26
Para mí está perfecto, los partidos en el amateurismo existen. Lo que está mal es unificar todo. Por un lado está la era amateur, por otra la era profesional. Después que cada uno le de el valor que quiera, pero hay que diferenciar uno de otro.
título: Re:¿Vieron la guía del torneo de Clarín?
Publicado por: JavierDM en febrero 16, 2016, 14:08:46
No compro Clarín.