Publicado por: Vane BV en diciembre 13, 2015, 17:30:48
Los hijos pueden parecerse al primer amor de nuestra pareja
Hablamos de una antigua teoría del biólogo alemán August Weismann llamada “telegonía” basada en la transmisión de la herencia, que postulaba que la estirpe de una hembra y un macho podía adquirir cualidades físicas de otro macho que se hubiera apareado con la hembra anteriormente (idea ya expuesta anteriormente por Aristóteles).
Este planteamiento basado en la impregnación y en la herencia no genética que, posteriormente fue desterrado científicamente, acaba de ser demostrado en moscas, tal y como publica la revista Ecology Letters.
Un equipo de científicos australianos liderados por Angela Crean realizó un experimento con moscas, cruzando insectos inmaduros con machos grandes y pequeños. Una vez que ya eran fértiles, cruzaron a las hembras de nuevo, descubriendo que “a pesar de que el segundo macho engendró la descendencia, el tamaño de la progenie lo determinaba el de la anterior pareja sexual de la madre. Este hallazgo muestra que también se pueden transmitir algunos rasgos adquiridos a la descendencia de parejas posteriores de una hembra”, afirma Crean, líder del estudio.
Según el estudio, la teoría de Weismann no era tan descabellada, ya que la “primera impregnación” tiene más probabilidades de influir en la hembra que las posteriores: primero, porque es más joven y segundo, porque las posteriores tendrían que compartir su “influencia” con las anteriores. Esto explicaría por qué, por ejemplo, los hijos de un segundo matrimonio o una segunda pareja puedan parecerse a los de la primera pareja, mostrando características tan llamativas como el pelo pelirrojo, siendo sus actuales progenitores morenos.
Trasladando el experimento de las moscas a los seres humanos, la capacidad del ARN de los espermatozoides podría también alcanzar óvulos inmaduros provocando esa “impregnación” y por tanto estar presente en un embarazo posterior, provocando reordenamientos genéticos que variarían la expresión de los genes.
"Podemos imaginar que durante el coito millones de espermatozoides que contienen ADN se depositan en el cuerpo de la hembra y los que no se utiliza en la fertilización son absorbidos por el mismo. Si este ADN extraño se llega a incorporar en las células somáticas y los óvulos inmaduros, la descendencia podría mostrar esta influencia en su constitución genética, y de ese modo proporcionar otra base para telegonía”, afirma a este respecto el investigador Yongsheng Liu en un reciente artículo publicado en la revista Gene.
Ahora puede comprobar (? por qué soy tan distinta a mi hermana...
La verdad es que nunca había le+ido esa teoría, me pareció importante compartirla porque es extraña-
Publicado por: elglorioso en diciembre 13, 2015, 17:59:22
Publicado por: gab8 en diciembre 13, 2015, 18:00:03
Publicado por: LeonSL en diciembre 13, 2015, 18:13:25
Publicado por: Le6ioN en diciembre 13, 2015, 18:34:55
Publicado por: Vane BV en diciembre 13, 2015, 18:48:08
Los cuernos son injustificables..
ahora uno podría recriminarle eso a la pareja, cuando vea al hijo y no se parezca .
Casi casi que recién la jodo a mi hna con eso...y mi vieja me dijo "no, dejala, que se va a ofender y se va a armar quilombo!"
Pero pasó, porque mi tia...tiene 3 hijos...dos del mismo padre y uno de otro...y la piba salió igual a los hnos y no al padre posta.
Este es el mismo que tiro la del circulo y el cuadrado?
Este a quién te referís? a mi o al científico...el otro era un sociólogo, no un científico... y el de este post si es basado en la ciencia.
Una cosa son las ciencias fácticas, y otra, las formales... asique no habría que confundir las dos notas porque son opuestas.
Publicado por: Belu.Biol en diciembre 13, 2015, 18:59:28
Los cuernos son injustificables..
hay movimientos de pensamiento varios, algunos dicen eso, y otros afirman que la poligamia en el humano es algo demasiado natural y "necesario" como para ignorarlo y torturarse por lo que un tipo religioso escribió alguna vez jajaja
Publicado por: Mexico y 33 en diciembre 13, 2015, 18:59:39
Publicado por: Le6ioN en diciembre 13, 2015, 18:59:48
ahora uno podría recriminarle eso a la pareja, cuando vea al hijo y no se parezca .
Casi casi que recién la jodo a mi hna con eso...y mi vieja me dijo "no, dejala, que se va a ofender y se va a armar quilombo!"
Pero pasó, porque mi tia...tiene 3 hijos...dos del mismo padre y uno de otro...y la piba salió igual a los hnos y no al padre posta.
Este a quién te referís? a mi o al científico...el otro era un sociólogo, no un científico... y el de este post si es basado en la ciencia.
Una cosa son las ciencias fácticas, y otra, las formales... asique no habría que confundir las dos notas porque son opuestas.
Esto me hace acordar a la hija adoptada de la Coca Sarly
Es un calco de ella.
Hasta las tetas tiene parecidas.
Siempre trascendió que la adopto. Pero nunca se sabe
Tal vez la fue a tener a otro lado...
Yo creo que no podes cambiar la genetica por osmosis
Tal vez de cara se pareza mas a uno que a otro
Pero si buscas bien. Tiene q tener rasgos,detalles fisicos,gestos,marcas tipo lunares que se heredan.
Salvo que sea como el caso se la pareja britanica
Ambos son desdendientes de africanos
Sin embargo el hijo de ambos es totalmente blanco con ojos celestes.
Hoy se sabe que es por la falla de no se que cromosoma
Pero hace 200 años en africa.a la mina la hubieran cagado a palos y echado de la tribu.
Pero a pesar de ser blanco tiene rasgos africanos indisimulables.
Publicado por: gab8 en diciembre 13, 2015, 19:13:15
Este a quién te referís? a mi o al científico...el otro era un sociólogo, no un científico... y el de este post si es basado en la ciencia.
Una cosa son las ciencias fácticas, y otra, las formales... asique no habría que confundir las dos notas porque son opuestas.
Nono, al cientifico, hubiese dicho "esta" sino. (mentira, no te hubiese llamado asi).
Igual, tienen un punto de interseccion la dos en que son medias faloperas, una capaz mas que otra.
Publicado por: cuervoSLocura en diciembre 13, 2015, 19:46:10
Publicado por: pancho jasen en diciembre 13, 2015, 20:10:27
Publicado por: bartcuervo en diciembre 14, 2015, 22:55:31
Este es el mismo que tiro la del circulo y el cuadrado?si no es el mismo es el hermano!! :boluu:
Publicado por: rodri.sl en diciembre 14, 2015, 23:03:42
Falopa
Publicado por: Andres LP en diciembre 14, 2015, 23:12:51
Publicado por: pipe en diciembre 14, 2015, 23:14:04
Publicado por: DarkSL1908 en diciembre 14, 2015, 23:18:13
VBV y BB
Publicado por: DAMIANOK en diciembre 14, 2015, 23:30:56
Damiánok
Publicado por: Tolcuervo en diciembre 15, 2015, 01:44:41
Los cuernos son injustificables..jajja venia a poner esto... el loco desesperado por justificar que el pibe le salio de otro color
Publicado por: Pep en diciembre 15, 2015, 01:53:10
Ella es bien morocha igual que el marido, y la hija mas chica le salió rubia de ojos verdes. Esos mismos rasgos tenía justamente el ex de mi prima.
El padre de la nena lo volvieron loco por años y en ambas familias buscaban antepasados...
Al crecer su hija, empezo a sacar los rasgos faciales de su padre y ahi se calmaron un poco las aguas (?)
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en diciembre 15, 2015, 02:00:36
Publicado por: victor21 en diciembre 15, 2015, 08:47:43
Publicado por: coki en diciembre 15, 2015, 09:48:12
Publicado por: Chuker en diciembre 15, 2015, 10:06:08
Publicado por: Gonzaelchino en diciembre 15, 2015, 13:09:16
A juanita Repetto le gusta esta posteo :thumbup:
Jajaja, estuviste bien! Que historia esa eh, yo sigo dudando.
Publicado por: kite en diciembre 15, 2015, 13:15:10
Publicado por: Vane BV en diciembre 15, 2015, 23:39:43
Esto no cagaria los examenes de adn? Teoricamente existe adn externo al del padre y la amdre
Mmm capáz es algo muy mínimo? la verdad no lo sé, habría que hablar con un genetista.
Publicado por: bartcuervo en diciembre 15, 2015, 23:53:56
Esto no cagaria los examenes de adn? Teoricamente existe adn externo al del padre y la amdreen la epoca que se les ocurrio esta idea no tenian ni nocion de como era lo cosa. no existia el adn ni nada.
Publicado por: Luli Cuerva en diciembre 28, 2015, 10:24:40
http://www.muyinteresante.es/salud/articulo/los-hijos-pueden-parecerse-al-primer-amor-de-nuestra-pareja-241412244744
Los hijos pueden parecerse al primer amor de nuestra pareja
Hablamos de una antigua teoría del biólogo alemán August Weismann llamada “telegonía” basada en la transmisión de la herencia, que postulaba que la estirpe de una hembra y un macho podía adquirir cualidades físicas de otro macho que se hubiera apareado con la hembra anteriormente (idea ya expuesta anteriormente por Aristóteles).
Este planteamiento basado en la impregnación y en la herencia no genética que, posteriormente fue desterrado científicamente, acaba de ser demostrado en moscas, tal y como publica la revista Ecology Letters.
Un equipo de científicos australianos liderados por Angela Crean realizó un experimento con moscas, cruzando insectos inmaduros con machos grandes y pequeños. Una vez que ya eran fértiles, cruzaron a las hembras de nuevo, descubriendo que “a pesar de que el segundo macho engendró la descendencia, el tamaño de la progenie lo determinaba el de la anterior pareja sexual de la madre. Este hallazgo muestra que también se pueden transmitir algunos rasgos adquiridos a la descendencia de parejas posteriores de una hembra”, afirma Crean, líder del estudio.
Según el estudio, la teoría de Weismann no era tan descabellada, ya que la “primera impregnación” tiene más probabilidades de influir en la hembra que las posteriores: primero, porque es más joven y segundo, porque las posteriores tendrían que compartir su “influencia” con las anteriores. Esto explicaría por qué, por ejemplo, los hijos de un segundo matrimonio o una segunda pareja puedan parecerse a los de la primera pareja, mostrando características tan llamativas como el pelo pelirrojo, siendo sus actuales progenitores morenos.
Trasladando el experimento de las moscas a los seres humanos, la capacidad del ARN de los espermatozoides podría también alcanzar óvulos inmaduros provocando esa “impregnación” y por tanto estar presente en un embarazo posterior, provocando reordenamientos genéticos que variarían la expresión de los genes.
"Podemos imaginar que durante el coito millones de espermatozoides que contienen ADN se depositan en el cuerpo de la hembra y los que no se utiliza en la fertilización son absorbidos por el mismo. Si este ADN extraño se llega a incorporar en las células somáticas y los óvulos inmaduros, la descendencia podría mostrar esta influencia en su constitución genética, y de ese modo proporcionar otra base para telegonía”, afirma a este respecto el investigador Yongsheng Liu en un reciente artículo publicado en la revista Gene.
Ahora puede comprobar (? por qué soy tan distinta a mi hermana...
La verdad es que nunca había le+ido esa teoría, me pareció importante compartirla porque es extraña-
No es posible lo que describe la nota, en los humanos cuando un óvulo es fecundado por un espermatozoide, automáticamente se activa un mecanismo que impide la penetración del resto de los espermatozoides ( salvo casos excepcionales), por lo que sólo uno de ellos va a poder fusionarse con el ovulo y liberar el contenido genético ( ADN) al mismo para que se forme el embrión.
Si se mezclara más de dos ADN en el momento de la fertilización, lo que se obtendría sería más de las 2 copias que todos tenemos de los 23 cromosomas humanos, lo cual sería en la mayoría de los casos, incompatible con la vida.
En la nota también habla de ARN que podría quedar "impregnado" en óvulos inmaduros. Esto es casi imposuible ya que el ARN ( otra forma de ácido nucleico) es muchisimo más frágil y lábil que el ADN, lo que quiere decir que se degrada muy fácilmente y por lo tanto jamás podría " esperar" a una futura fecundación.
Esto no cagaria los examenes de adn? Teoricamente existe adn externo al del padre y la madre
Existe ADN mitocondrial que es ( como su nombre lo indica) el ADN de las mitocondrias ( organelas de las células que participan de la respiración y producción de energía celular). este ADN se hereda por linaje materno, no es una "mezcla" del ADN del padre y la madre, sino que se hereda "completito" de madre a hijo/a ( si quieren les explico el proceso después). Lo mismo sucede con el cromosoma Y , el cual sólo lo tienen los hombres y se hereda de padre a hijo varón ( por lo que de este modo se `puede rastrear el linaje paterno)
Publicado por: homero_cuervo en diciembre 28, 2015, 10:40:36
Publicado por: DrakeN en diciembre 28, 2015, 18:59:06
Publicado por: Vane BV en diciembre 28, 2015, 19:08:32
No es posible lo que describe la nota, en los humanos cuando un óvulo es fecundado por un espermatozoide, automáticamente se activa un mecanismo que impide la penetración del resto de los espermatozoides ( salvo casos excepcionales), por lo que sólo uno de ellos va a poder fusionarse con el ovulo y liberar el contenido genético ( ADN) al mismo para que se forme el embrión.
Si se mezclara más de dos ADN en el momento de la fertilización, lo que se obtendría sería más de las 2 copias que todos tenemos de los 23 cromosomas humanos, lo cual sería en la mayoría de los casos, incompatible con la vida.
En la nota también habla de ARN que podría quedar "impregnado" en óvulos inmaduros. Esto es casi imposuible ya que el ARN ( otra forma de ácido nucleico) es muchisimo más frágil y lábil que el ADN, lo que quiere decir que se degrada muy fácilmente y por lo tanto jamás podría " esperar" a una futura fecundación.
Existe ADN mitocondrial que es ( como su nombre lo indica) el ADN de las mitocondrias ( organelas de las células que participan de la respiración y producción de energía celular). este ADN se hereda por linaje materno, no es una "mezcla" del ADN del padre y la madre, sino que se hereda "completito" de madre a hijo/a ( si quieren les explico el proceso después). Lo mismo sucede con el cromosoma Y , el cual sólo lo tienen los hombres y se hereda de padre a hijo varón ( por lo que de este modo se `puede rastrear el linaje paterno)
Leo mil cosas en la revista muy interesante, por eso lo puse.
Yo porque no tengo ni idea cómo eslo del adn... pero sí puedo decir que en algunos casos, los chicos se asemejan físicamente a otro hombre, y no al padre! pareciera que se mimetizaran o tomaran rasgos o actitudes.
Publicado por: seba_almagro en diciembre 29, 2015, 08:38:03
hay movimientos de pensamiento varios, algunos dicen eso, y otros afirman que la poligamia en el humano es algo demasiado natural y "necesario" como para ignorarlo y torturarse por lo que un tipo religioso escribió alguna vez jajaja
la poligamia poco tiene que ver con engañar a la pareja de uno, es muy facil andar metiendo los cuernos y garchando con quien uno quiera y que el otro no pueda decidir si aceptar eso o terminar con la relacion. Muy egoista de parte de uno hacerlo.
Publicado por: cuervo.vikingo en diciembre 29, 2015, 08:53:00
Publicado por: Belu.Biol en diciembre 29, 2015, 10:07:53
la poligamia poco tiene que ver con engañar a la pareja de uno, es muy facil andar metiendo los cuernos y garchando con quien uno quiera y que el otro no pueda decidir si aceptar eso o terminar con la relacion. Muy egoista de parte de uno hacerlo.
yo creo que antes de la relación hay que mandar la posta .. "mira, no deseo algo serio" en vez de lastimar a la persona cuando se pueda enterar de un potencial engaño
Publicado por: Vane BV en diciembre 29, 2015, 10:11:28
yo creo que antes de la relación hay que mandar la posta .. "mira, no deseo algo serio" en vez de lastimar a la persona cuando se pueda enterar de un potencial engaño
Totalmente-! Yo hago lo mismo y pretendo que sean frontales conmigo. Si te gusta la promiscuidad o, quizás, estar con quien vos querés cuando querés, decirlo y aclararlo y se evitan confusiones.
Y respecto al post, lo puse porque la revista es palabra autorizada jajaj
Publicado por: bartcuervo en diciembre 29, 2015, 20:41:10
yo creo que antes de la relación hay que mandar la posta .. "mira, no deseo algo serio" en vez de lastimar a la persona cuando se pueda enterar de un potencial engañopero imaginate que vicuña le diga eso a pampita, se le va a la mierda la mina!!! :lol: :lol: :lol:
un poco de verso es necesario!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Publicado por: Belu.Biol en diciembre 29, 2015, 20:44:06
pero imaginate que vicuña le diga eso a pampita, se le va a la mierda la mina!!! :lol: :lol: :lol:
un poco de verso es necesario!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
jajaja fija
pero lo adopté como método después de cierta experiencia
Publicado por: elcuervitoo en diciembre 31, 2015, 23:46:36
Pls antes de tirar teorias de cualquier cosa hagan una busqueda de papers y publicaciones en revistas medianamente serias. Ya se que es un foro de SL y no un chat de la Nature, pero no nos transformemos en unos Alves cualquiera tampoco.
Publicado por: Vane BV en diciembre 31, 2015, 23:50:02
Pura fruta esto
Pls antes de tirar teorias de cualquier cosa hagan una busqueda de papers y publicaciones en revistas medianamente serias. Ya se que es un foro de SL y no un chat de la Nature, pero no nos transformemos en unos Alves cualquiera tampoco.
La revista muy interesante es renombrada, por eso la cité :glare:
Publicado por: elcuervitoo en enero 01, 2016, 01:39:48
La revista muy interesante es renombrada, por eso la cité :glare:
No se como decirlo sin que suene bardero, pero la revista Muy interesante puede ser renombrada, pero no por eso tiene un estandar de calidad cientifica de buen nivel en sus publicaciones. Mirandola un poco te das cuenta que si bien puede que sea superior en ese sentido a otras, esta lejos (y bastante) de revistas serias y renombradas dentro del ambito de la ciencia.
http://www.nature.com/nature/index.html
http://www.sciencemag.org/
Ahi te dejo dos links para que compares. Son las primeras que me vienen a la mente, pero no son las unicas, y el abanico se amplia dependiendo de que ciencias hablemos. Sino tambien se pueden buscar papers en google academico!
Repito, no se como decirlo sin que suene violento, pero bueno, enfatizo mi punto anterior, checkeemos cosas bien antes de publicarlo, no seamos como los amados periodistas deportivos que cada verano nos prometen que vienen Ronaldo y Messi a jugar a SL
Saludos!
Publicado por: Vane BV en enero 01, 2016, 01:43:37
No se como decirlo sin que suene bardero, pero la revista Muy interesante puede ser renombrada, pero no por eso tiene un estandar de calidad cientifica de buen nivel en sus publicaciones. Mirandola un poco te das cuenta que si bien puede que sea superior en ese sentido a otras, esta lejos (y bastante) de revistas serias y renombradas dentro del ambito de la ciencia.
http://www.nature.com/nature/index.html
http://www.sciencemag.org/
Ahi te dejo dos links para que compares. Son las primeras que me vienen a la mente, pero no son las unicas, y el abanico se amplia dependiendo de que ciencias hablemos. Sino tambien se pueden buscar papers en google academico!
Repito, no se como decirlo sin que suene violento, pero bueno, enfatizo mi punto anterior, checkeemos cosas bien antes de publicarlo, no seamos como los amados periodistas deportivos que cada verano nos prometen que vienen Ronaldo y Messi a jugar a SL
Saludos!
yo tengo varias páginas en el fb que sigo, entonces por eso...voy leyendo notas y subí esta.
Me aparecen páginas de egiptología e inmediatamente, por ejemplo...las empiezo a seguir. Leo de todo.
Y no me hago la periodista ni mucho menos.
Publicado por: elcuervitoo en enero 01, 2016, 01:52:02
yo tengo varias páginas en el fb que sigo, entonces por eso...voy leyendo notas y subí esta.
Me aparecen páginas de egiptología e inmediatamente, por ejemplo...las empiezo a seguir. Leo de todo.
Y no me hago la periodista ni mucho menos.
Todo mas que bien cuerva, no es algo personal contra vos... de hecho me parece genial que la gente comparta cosas de la ciencia en el foro. Es solo que cuando se habla o se lee algo de ciencia solo por ser "ciencia" ya se empieza a confundir el hecho de que las cosas son mas complejas que lo que se puede expresar en la divulgacion, y muchos se saltean los pasos de comparacion o estudio y si les cuadra con su sentido comun lo aceptan como verdadero. Eso hay que evitarlo a toda costa, porque es desinformar, sin mala intencion claro. Fijate como algunos en el post ya e nota que les entro la duda jaja. Es el eterno problema de las redes sociales, se crean unas bolas de nieve legitimadas en algo y despues anda a buscar a todos los que lo leyeron para decirles que no era asi. Va desde el falso rumor de salmonella en grido hasta teorias illuminati pasando por teorias de la evolucion descartadas en la biologia hace 100 años.
Saludos
Publicado por: Luli Cuerva en enero 03, 2016, 21:20:21
Leo mil cosas en la revista muy interesante, por eso lo puse.
Yo porque no tengo ni idea cómo eslo del adn... pero sí puedo decir que en algunos casos, los chicos se asemejan físicamente a otro hombre, y no al padre! pareciera que se mimetizaran o tomaran rasgos o actitudes.
Que se parezcan o no a otra persona que no sea su padre biológico es pura casualidad, no tiene valor científico por lo menos en lo referido a lo que dice la nota que pusiste.
Hay muchísimas personas que se parecen a otras de manera notable y sin embargo no tienen ningún tipo de relación.
En cuanto a tomar actitudes, eso no sólo pasa con parejas anteriores de la madre, pasa en general con todas las personas que adquirimos modos, formas de expresión, de movernos, etc que algunas personas que tenemos cercanas
Publicado por: Vane BV en enero 03, 2016, 22:26:29
Que se parezcan o no a otra persona que no sea su padre biológico es pura casualidad, no tiene valor científico por lo menos en lo referido a lo que dice la nota que pusiste.
Hay muchísimas personas que se parecen a otras de manera notable y sin embargo no tienen ningún tipo de relación.
En cuanto a tomar actitudes, eso no sólo pasa con parejas anteriores de la madre, pasa en general con todas las personas que adquirimos modos, formas de expresión, de movernos, etc que algunas personas que tenemos cercanas
Pero he conocido gente que por ejemplo, es el "hijastro" de alguien...y es muy parecido físicamente. Puede haber tanta casualidad?
Igual coincido con lo que habían puesto antes, que es un sólo espermatozoide el que fecunda, bueno, a veces dos (si no me equivoco)...y que no podría tener relación con otro ADN más allá del de ese esperma.
Simplemente, me pareció "rara" y revolucionaria la noticia.
Publicado por: bilengar en enero 04, 2016, 00:27:50
Publicado por: Vane BV en enero 04, 2016, 00:29:35
Si mi hijo trae la cara del Ex se arma la podrida.
o del ginecólogo (?
jajaja, hacele un adn ::)
bueno che, yo supuse que era una fuente confiable.
Publicado por: bilengar en enero 04, 2016, 00:31:58
o del ginecólogo (?
jajaja, hacele un adn ::)
bueno che, yo supuse que era una fuente confiable.
Mira si me hacen la de Diwan y Bernal... me quedo con el crío pero a la mina la rajo. Y me busco un modelo 10 años más nuevo.
:lol: :lol: :lol:
Publicado por: Luli Cuerva en enero 04, 2016, 15:21:46
Pero he conocido gente que por ejemplo, es el "hijastro" de alguien...y es muy parecido físicamente. Puede haber tanta casualidad?
Igual coincido con lo que habían puesto antes, que es un sólo espermatozoide el que fecunda, bueno, a veces dos (si no me equivoco)...y que no podría tener relación con otro ADN más allá del de ese esperma.
Simplemente, me pareció "rara" y revolucionaria la noticia.
Si, es casualidad o infidelidad.